Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Választási szavazás

952 levél
02.04.09. 11:21 #493
Gebasz
Mitől rettegtek ennyire jobbosok? Tudod te mi az a megszorító intézkedés? Tudod, hogy 8(!) év eltelt az MSZP hatalomra kerülése óta. Azóta teljsen más országban vagyunk. Mást sem hallottál akkoriban, mint államadóság. Most nem hallod, valamiből vissza kellett fizetni.


Amúgy remélem MSZP kormány lesz és négy év múlva FIDESZ. Nem szabad a hatalmat teljesen kisajátítani.

Remélem fizet a FIDESZ a korrupciók miatt, és az MSZP majd 4 év múlva ua. teszi.

Csak így tisztulhat a politika.
10960 levél
02.04.09. 11:15 #492
Lacko
Eric! Én nem hasonlítgatok... Nekem a létbiztonságom ingott meg. Ha annyira biztos vagy a medgyesidben, akkor miért nem igéred meg nekem, hogy fizeted a GYESt nekem meg az öcsémnek a pártod helyett, ha eltörlik?

Egyébként, bocs, hogy tegnap nem válaszoltam, honnét veszem, hogy petike eltörli a föld színéről a GYES-t. Az Orbán-megyespite vitában azt mondta: "A GyESsel kapcsolatban pedig, mi vissza fogjuk állítani az esélyegyenlőséget." Tudod te mi az, hogy visszaállítani? Az, hogy senki nem kap semmit, ahogy 1997-ben volt. Ez aztán esélyegyenlőség!
Mivel azonban te biztos vagy a pártodban igazán beigérhetnéd nekem, hogyha ők nem, akkor majd te fizetsz. Hiszen neked most ugrásszerű életszinvonal növekedés megy majd végbe az életedben. Nekem meg zuhanás...
20761 levél
02.04.09. 10:40 #491
Eric
Erre csak ismételni tudom a 2002.04.09 02:46 [486/490] hozzászólásomat...

Jó, hogy a (még be nem következett) feltételezéseidet állítod szembe a tényekkel.

Egy sokkal nehezebb gazdasági helyzetben ténykedő(és mindenkinek nagyjából egyforma fejlődést kínáló) kormány ténykedését hasonlítod össze egy könnyebb gazdasági helyzetben lévő és az arányokat teljesen felborítóéval.
Az egyik oldalon könnyű volt adni, miközben a másik oldalon elvett...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10960 levél
02.04.09. 10:00 #490
Lacko
Jat! ezek szerint te garantálod az egészségügyi dolgozóknak a beigért 50%-os béremelést?
Add írásba, hogy azon a szent napon, amikor az MSZP eltörli a GYES-t és nem adja meg az orvosoknak a béremelést, havonta átutalod az öcsém számlájára a fizetésének az 50%-át.
(majd Eric beszáll: közteher viselés)

Az MSZP-nek volt négy éve, hogy javítson az egészségügy helyzetén, nem tette meg. A Fidesz legalább felemelte a dolgozók fizetését. Az Magyar Bálint apánknak is volt négy éve, hogy emelje a tanárok fizetését. Ehelyett egy fillérrel sem emelte. Pokorni majdnem 70%-kal emelte a pedagógusok fizetését. Most négy évig megint csak csökkenni fognak a tanári fizetések.
Nem láttátok az MSZP reklámfilmjét? Egy madzagon csurog a méz... és ti jól bevettétek...
3488 levél
02.04.09. 07:19 #489
jatfield
"Lásd Japánt vagy Kínát akik az oktatási reform megváltoztatásával hová jutottak." Azért Kínával példálózni necces , Japán pedig egy egész más kultúra. Itt próbáld meg rávenni az embereket, hogy a sztrájk egy karszalag felkötéséből álljon. Vagy a karaoke-ra .
"Egy biztos , hogy amik a mezőgazdaság negatív tényezőjeként hatottak az mind a Torgyán féle irányításnak köszönhetjük mit sem a FIDESZ-nek!!" És a Torgyán-féle irányítást kinek is köszönhetjük? csak nem annak a polgári pártnak, amely nem is olyan sokkal a koalíció megalakulása előtt még nemnemsohával válaszolt volna egy ilyen témájú kérdésre?
"a vidék tetemes része a FIDESZ felé hajlik." Lásd a sztorimat.
"Édesanyám is az egészségügybe dolgozik több mint 30 éve és alig éri el az 50,000ft-os bért és ez nem az elmúlt négy év műve." Nem arról van szó, hogy mi kinek a műve, hanem hogy ki nem oldotta meg a problémát és miért.
"Én úgy gondolom , hogy most már ideje lenne egy esélyt adni valamely kormánynak , hogy egy hosszabb kormányzási ciklusba kibontakoztassa programját!" Egyetértek, és '98-ban is így gondoltam. Meg is fogadtam, hogy ha a FIDESZ jól csinálja, gondolkodás nélkül odaikszelek. Én nem akarom, hogy ez a kormány folytassa, és így folytassa. Ha mindenáron folytonosságot akarsz, tekints annak pl. a bebetonozott megkérdőjelezhető kvalitásokkal rendelkező köztösztviselőket. Vagy azt a FIDESZ-est, akit anyámék fejére raktak a bíróságon nemrég, miután elsöprő többséggel választotta meg egy másik egyént. Dávid Ibolyának aligha van még olyan ellendrukkeri bázisa mint a nyíregyházi bíróság .


3488 levél
02.04.09. 07:19 #488
jatfield
"Lásd Japánt vagy Kínát akik az oktatási reform megváltoztatásával hová jutottak." Azért Kínával példálózni necces , Japán pedig egy egész más kultúra. Itt próbáld meg rávenni az embereket, hogy a sztrájk egy karszalag felkötéséből álljon. Vagy a karaoke-ra .
"Egy biztos , hogy amik a mezőgazdaság negatív tényezőjeként hatottak az mind a Torgyán féle irányításnak köszönhetjük mit sem a FIDESZ-nek!!" És a Torgyán-féle irányítást kinek is köszönhetjük? csak nem annak a polgári pártnak, amely nem is olyan sokkal a koalíció megalakulása előtt még nemnemsohával válaszolt volna egy ilyen témájú kérdésre?
"a vidék tetemes része a FIDESZ felé hajlik." Lásd a sztorimat.
"Édesanyám is az egészségügybe dolgozik több mint 30 éve és alig éri el az 50,000ft-os bért és ez nem az elmúlt négy év műve." Nem arról van szó, hogy mi kinek a műve, hanem hogy ki nem oldotta meg a problémát és miért.
"Én úgy gondolom , hogy most már ideje lenne egy esélyt adni valamely kormánynak , hogy egy hosszabb kormányzási ciklusba kibontakoztassa programját!" Egyetértek, és '98-ban is így gondoltam. Meg is fogadtam, hogy ha a FIDESZ jól csinálja, gondolkodás nélkül odaikszelek. Én nem akarom, hogy ez a kormány folytassa, és így folytassa. Ha mindenáron folytonosságot akarsz, tekints annak pl. a bebetonozott megkérdőjelezhető kvalitásokkal rendelkező köztösztviselőket. Vagy azt a FIDESZ-est, akit anyámék fejére raktak a bíróságon nemrég, miután elsöprő többséggel választotta meg egy másik egyént. Dávid Ibolyának aligha van még olyan ellendrukkeri bázisa mint a nyíregyházi bíróság .


3488 levél
02.04.09. 07:03 #487
jatfield
Helóheló! Itt álljunk meg! Te azt állítottad, hogy kormánytulajdonban voltak, most meg hogy kormánypártiak? Ez azért nem ugyanaz. Különben is, ha egy újságíró inkább egyetért az MSZP-vel, akkor miért rossz? (főleg ha többen vannak) Ha meg a FIDESZ-szel értenek egyet (bár sokkal kevesebben vannak) akkor meg jóságosak. Ha olyan jó lenne a mostani kormány, akkor a média többsége miért ne dicsérte volna? Ez simán belefér az állítólagos liberálisságukba. Esetleg azért nem tették ezt, mert ők is gonoszak és valami rejtélyes oknál fogva az MSZP-vel és az SZDSZ-szel karöltve rosszat akarnak az országnak? Könyörgöm, miért tennék?
Az értelmi képességeidet biztosan nem vontam kétségbe, én ügyelek az ilyesmire.
20761 levél
02.04.09. 02:46 #486
Eric
Az egyébként senkinek nem tűnik fel, hogy a nagy FIDESZ eredmények mellett ott vannak a nagy mínuszok is?
Esteleg elgondolkodtatok azon, hogy ha foglalkoztak volna rendesen az egészségüggyel és a mezőgazdasággal, akkor valószínű nem jutott volna pénz a lakás- és diékhitelekre, Széchenyi tervre, stb.
Nehogy azt higyje bárki is, hogy itt a FIDESZ kánaánt csinált 4 év alatt!!! Az évi pár %-os GDP növekedésből ilyet naívitás is lenne képzelni...
Persze az egészségügyben és a mezőgazdaságban nem lehetett volna gyors és látványos(a médiákban jól hangzó) eredményeket elérni, ezért nyilván nem is próbálkoztak vele.

Pedig ezek a tények nap-mint nap itt ordítanak bele a pofánkba. Csak sok embernek kiszúrták a szemét apróságokkal.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
02.04.09. 02:26 #485
Eric
Figyi!
Én nem nézlek hülyének, csak ha nem látok következetességet egy mondanivalóban, akkor akaratlanul is belekötök.
Először is arról beszéltél, hogy:
"Tudod a jog törekszik az igazság felé, de nem fedi le azt teljesen. Vagyis az MSZP dolgait a jogrendszer keretein belül(rendőrség, ügyészség, stb) nem sikerült felderíteni. Utána meg azt állítod, hogy amit a "jog nem fedett le teljesen", te kiolvasod az újságokból. Hmm...

"...mindkettőtök az értelmi képességeimet vonja kétségbe..."
Azt nem, csak a realitás érzékedet.
Mindenesetre ez az idealista világnézet tetszik.
Én közel sem rajongok az MSZP-ért, de nincs jobb nála pill., a FIDESZTŐL meg kiütések jönnek ki rajtam.

És félreértés ne essék azzal sincs bajom, hogy tanuló vagy, ha az lett volna az infódban, hogy űrhajós vagy akkor azt írtam volna(de ugye ez megint egy jó indok arra, hogy megjegyzéseket tegyél rá. Ne legyél má' ilyen hiperérzékeny).


Most jut eszembe egy meglehetősen kiakasztó történet:
A Deutsch miniszterré válása! Diploma ohne - gyorstalpaló egyetem - máris kész a sportminiszter.
Hááát gyanítom, hogy a világtörténelem egyik legnagyobb karrierjének voltunk szemtanúi: iskolapadból a miniszteri bársonyszékbe. Hiába, "tehetséges emberek" alkotják ezt a FIDESZ-t.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
02.04.09. 01:53 #484
hadzsi
Látod te is meg Eric is nekem estetek, és mindkettőtök az értelmi képességeimet vonja kétségbe- Eric ráadásul a látásomat is- pedig csak megpróbálok nyitott szemmel élni a világban. Na akkor sorolom, hogy melyik sajtóorgánum volt akkoriban erősen kormánypárti: Népszabadság, Magyar Hírlap,Népszava, HVG ezek a nagyobb újságok hozzájuk jönnek a kisebb helyi lapok, mint Szolnokon a Jászkun- Krónika-ez csak egy példa volt-, de heccelésben most főszerepet kaptak a bulvárlapok is úgyismint a Blikk. Az akkori MTV1, MTV2 mellé jött az RTL Klub és a TV2 mindkét kereskedelmi csatorna balodali sajtómecénások kezében van. Emellett még egy akkori kormánypárti hetilap az erősen az SZDSZ felé húzó Magyar Narancs. Rádióadók tekintetében a kereskedelmi rádiókról nem tudok mondani semmit, de az akkori Kossuth, Petőfi kormánykézen volt. Ezzel szemben a Napi Magyarország, a Magyar Nemzet és Demokrata volt ellenzéki újság. Na milyenek az arányok? Mindenekelőtt azt hozzá kell tennem, hogy ez az én magánvéleményem és nem áll szándékomban kioktatni senkit, már csak azért sem mert, hogy oktathatna ki bárkit is egy tanuló.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
02.04.09. 01:27 #483
hadzsi
Hát személyeskedni nem kéne, ez az egyik a másik, hogy újságot olvasni én is tudok abban pedig elég sok minden le vagyon írva mind a jobb mind a bal oldal viselt dolgairól. Egyébként én sem lennék MP helyében mert ha az egyik oldal el kezdi teregetni a másik dolgait, akkor ugyanazt megteszi a másik és akkor az MSZP szeretett miniszterelnökjelöltjéről is kiderülhet elég sok minden. Ennyit erről, nem akarok veszekedni veled ezen a dolgon úgyhogy várom a pereket meg a parlamenti vizsgálóbizottságokat és ők tényleg döntenek ezekben a dolgokban, csak arra kérlek, hogy ne nézz hülyének.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
244 levél
02.04.09. 01:23 #482
PHANTOM
Én úgy gondolom , hogy most már ideje lenne egy esélyt adni valamely kormánynak , hogy egy hosszabb kormányzási ciklusba kibontakoztassa programját!
Ha most megint kormány váltás lesz megint újra kezdünk mindent.
Újra bizonytalanság az emberek többségénél és ha nem művel valami csodát az MSZP 4 év múlva megint kormányváltás lesz hiszen az emberek ugyan csak elégedetlenek lesznek mivel 4 év alatt akkora változást nem lehet elérni.
Főként olyat amitől az ember közvetlen érezné , hogy "igen most aztán jobb lett az életem"
Ne felejtsük el , hogy a 90-es évek elején dollár tíz milliárdokkal tartoztunk.
Itt egyfolytában csak sárdobálás megy , hogy
ez a párt ez csinálta az a párt azt csinálta!
Ami biztos nem egészséges az, hogy két párt hatalom került be a parlamentbe és egy kisebb párt sem érte el az 5%-ot(az SZDSZ természetesen úgy is szövetségre lép az MSZP-vel) az még jobban nem lenne egészséges dolog ha a választások után ez valamely párt felé nagy fölényt jelentene ,mert az a veszély is előállhat , hogy bizonyos döntésekben öntörvényesen döntenének.
Azért el kell ismerni és ezt az MSZP is elismerte , hogy a FIDESZ elkezdett pár jó dolgot ami a fiatalokat érinti pl.: oktatás,családalapítás ,sport fejlesztés
Ami azért is fontos ,mert az ország lakossága öregszik!!
1980 óta folyamatosan csökken a születések száma.
Nincs még véglegesen kiépítve pl. a diákhitel sem a lakáshitel sem.
Ezeket egyfolytában fejleszteni akarják S szerintem ezek mind jó kezdeményezések és ha további fejlődésnek indul ami útján szélesebb réteg is felveheti az hatalmas előrelépés lenne.
Vegyük csak azt szempontnak , hogy nem vagyunk ásványkincsekben és energiahordozókban gazdag ország ezért igen nagy részt az értelmiségiekre támaszkodhatunk pl. számitástechnika ,biokémia stb.stb. ami csak is a nagytömegek számára elérhető felsőoktatási és szakmai ismeretek elsajátításával lehetséges illetve a tudományi ágazat támogatásával.
Lásd Japánt vagy Kínát akik az oktatási reform megváltoztatásával hová jutottak.
A jó életkörülmény igen fontos illetve az is, hogy olyan munkakörbe dolgozz amit szeretsz is és nem pedig csak a pénz miatt vállalod el.
Annál rosszabb nincs mint sem olyan helyre járj be dolgozni amit utálsz és ehhez mindenképpen tanulni kell.
A másik amit kell támogatni az a mezőgazdaság.
A mezőgazdaság helyzete nagyon vegyes érzelmű!
Egy biztos , hogy amik a mezőgazdaság negatív tényezőjeként hatottak az mind a Torgyán féle irányításnak köszönhetjük mit sem a FIDESZ-nek!!
Hál istennek fő a feje a kis Torgyánnak
Azt azért szomorúnak tartom , hogy ez miatt a barom miatt ennyi kisgazda kiábrándult a pártból.
Akár , hogy is vesszük azért igen fontos szerepe van a mezőgazdaságnak az ország és az exportot szempontjából.
Mindenképpen kell a kisgazdáknak egy összetartó párt!
Talán majd egyszer kitisztul ez a párt és az értelmiségiek veszik át az irányítását.
A FIDESZ a mezőgazdaság gépesítését tartja egyik fő céljának ami akár , hogy is vesszük a legfontosabb tényező a mezőgazdaság fejlesztésében és a termelékenységben.
Ami pl. érdekes , hogy míg Budapest erősen szocialista párti addig a vidék tetemes része a FIDESZ felé hajlik.

Ja ,amitől feláll a szőr a hátamon az-az amit az SZDSZ folytatott.
Egész kampányuk csak a gyűlöletkeltésre épült ,hogy az emberek egymásnak ugorjanak illetve olyan képtelenségeket ígérgettek , hogy az már nem igaz!
Olyan mosolyfakasztó volt mikor Kuncze szónokolt a plakátja előtt amin 400%-os béremelés volt írva.
Még ők beszélnek a másik párt be nem tartott nagy ígéreteiről ??
Édesanyám is az egészségügybe dolgozik több mint 30 éve és alig éri el az 50,000ft-os bért és ez nem az elmúlt négy év műve.
Azért azon is érdemes lenne elgondolkodni , hogy Kunczék honnan fognak ennyi pénzt előteremteni?
Vagy kérdezek jobbat?
Vajon tényleg az fogja kapni a béremelést és annyit amit megérdemel???
Hmm a korábbi tapasztalatok alapján nem hiszem.
Álltalába a közalkalmazottak körébe esők szenvednek a legjobban és azt el kell fogadni , hogy úgy sem ők kapnák a jelentősebb béremelést.
Bár ez szomorú de a világ sosem volt igazságos!
Sőt ami a másik dolog , hogy ezelőtt 94-98 között nem fordítottak szinte semmit az alapvető eszközökre Hornék az egészségügyben.
PL.: Alapvető készülékeket nem szereztek be.
Az elmúlt négy évbe is lassú előrehaladás folyt le de legalább volt egy egy pont ahol újítgattak.
Ezt úgy sem vesszük észre ,mert a nővérek ettől még nem fognak ugrálni örömükben az utcán.
Persze még fényévekre vagyunk a normális egészségügyi bérektől és szakszerű környezettől ,de érdemes feltenni a kérdést , hogy vajon tényleg ez a következő leváltó párt fog csodát tenni ebbe az ágba???
Ami biztos , az lenne az előnyös ha minél több (értelmiségi)pártnak lenne egységesen beleszólása az ügyekbe és nem egymás elutasítása lenne az elsődleges hanem az együttműködés.
Csak ez vezethet előre!
Trance forever!
20761 levél
02.04.09. 00:47 #481
Eric
Ezt most komolyan mondtad?
Te, Hajnal Gergely tanuló Miskolcról minek tudnál utánanézni érdemben?
Ne fárasszuk egymást ilyenekkel! Jó?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
02.04.09. 00:38 #480
Eric
Nyugi, két hét múlva, ha nyer a baloldal, szerintem elvégzik helyetted az "utánanézéseket", úgyhogy ne fáraszd magad!(nem lennék egyes kormánypárti politikus helyében...)
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
02.04.09. 00:12 #479
hadzsi
Tudod a jog törekszik az igazság felé, de nem fedi le azt teljesen. Egyébként a Tocsik ügy nem lefutott. Vannak megkérdőjelezhetetlen bizonyítékok a Fidesz ellen? Ha vannak akkor az "állam által befolyásolt"igazságszolgáltatás majd eljár. Egyébként csak kisvárosom egyik körzetéből sikított 300 millió ft-ot az Mszp, és ha összeszámoljuk ezeket a kicsi sikkasztásokat csak kijönnek ott is a milliárdok. Szóval ha vannak bizonyítékok van ügy ha nincsenek akkor nincs, még ha az ember tisztában is van a dolgokkal. Valószínű ha utána néznék egy kicsit jobban a dolgoknak tudnék hozni példákat neked, csak ezeket nem verik igazán nagydobra kicsiny országunk médiumai. Utánanézzek? Adj nekem egy-két napot.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
02.04.08. 23:04 #478
Eric
Lenne egy kérdésem:
Ha az MSZP idején olyan szintű lett volna a korrupció(biztos, hogy volt akkor is), mint most, akkor mi gátolta meg az általad hőn szeretett FIDESZ-t ezek leleplezésében, miután hatalomra kerültek.
Nekem nehogy a Tocsik üggyel gyere! Mert egyrészt az érintett két (most már)ellenzéki politikust felmentették, másrészt az a 700 millió zsebpénz a FIDESZ-milliárdokhoz képest.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
02.04.08. 22:53 #477
hadzsi
Pl. az Orbán-Nastase paktum felülvizsgálatával kezdeném. Ezzel a státusztörvényt sodorja bajba. /Aki szerint a st. törv. hülyeség az kérdezzen meg kinti magyarokat/ Meglátom mit kezdenek a Bursa Hungaricával és hány hátrányos helyzetű gyerek kap ösztöndíjlehetőséget és főleg hány cigány. Arra is kívácsi vagyok, hogy a segélyek száma ill. mértéke nőni fog é. Nem vagyok biztos benne, hogy nem. Lemondjuk az olimpiát, ahogy az Expo-t, úgy hogy meg se pályázzuk stb. Erre nem merek mérget venni, de csak a tapasztalat beszél belőlem.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
82 levél
02.04.08. 22:48 #476
pk
hadzsi:az igaz hogy a TVk/radiok a kormany kezen voltak de az ujsagok nem. azok miert nem informaltak minket. nem hiszem el hogy akkor nem leteztek jobboldali ujsagok.
2705 levél
02.04.08. 22:44 #475
hadzsi
Gondolod nem ez ment annak idején? Annyira szűklátókörűek vagytok könyörgöm! Egyfajta irányból kapjátok csak az anyagot és azt mindenféle ellenőrzés nélkül beveszitek. Ember, én elismerem, hogy létezik kormányzati korrupció, de csak 4 éve??? A Fideszben mindenki lop, csal, hazudik, de a szegény szocialista jelöltek csak a népért dolgoznak. Hát persze! Ezért történt meg az pl. az energiaipar finoman szólva is fura privije. De az a nép érdekében történt nem? Mond meg nekem légyszi Eric. Mitől várod, hogy az Mszp más fog csinálni, mint két ciklussal ezelőtt? Vagy szerinted ugyanazt fogja csinálni?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3488 levél
02.04.08. 22:37 #474
jatfield
Persze, hogy akarom, egy bennfenntes biztos többet tud erről.
2705 levél
02.04.08. 22:32 #473
hadzsi
Látom naivabb vagy mint gondoltam. Tudod nálunk létezik kormánypárti és ellenzéki média. Olyan, hogy független jelenleg nincs Magyarországon. Na most szerinted 94 és 98 között szerinted mennyire volt sajtószabadság, ha a médiumok több mint 80%-a kormánykézen volt. Soroljam? Akkoriban azonban a sajtó szabadságának veszélyéről igen keveset lehetett hallani. Ha akarod részletesen is elmagyarázom.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
82 levél
02.04.08. 22:13 #472
pk
en sem ertem ezt a maniadat mephisto... miert torolnenek el minden jot az MSZPsek?teljesen logikatlan lepes lenne. ( mondjuk ilyen baromsagok bemondasaban egy osztalytarsnom alakitotta a legnagyobbat. ulunk torioran es a valasztasokrol beszelunk ( vitatkozunk) es a csaj is pont ezzel ervelt hogy az MSZP tonkre fogja tenni a fidesz eddigi munkajat. mire egy haverom: " mit csesznenek el mondj mar egy peldat!" " lebontatjak a nemzeti szinhazat!" na ebben a pillanatban meg azok is nevetni kezdtek akik FIDESZesek) szoval miert is lenne muszaj tonkretenni mindent ami jo?
882 levél
02.04.08. 21:44 #471
voki
És ne feledkezzünk el arról, hogy nem lesz majd Happy End, Ezüsthajó. És nem a Vegyépszer fog Orbán kőbányából autópályát építeni.

Egyébként, szerdán jön hozzánk a jelenlegi közlekedési miniszter alapkőletételre. Az 51-st építik. Már 2 hete kivonultak, de az egész csak kampány volt,a Fidesznek. Mindenhol Széchenyi-terv-es táblák virulnak.
"A felnőttek és a gyerekek között csak a játékszereik árában van különbség."
647 levél
02.04.08. 21:31 #470
szando
Mephisto hát ezen a KPN dolgon jót röhögtem, egyszerűen ez nem igaz. Nem a KPN-nel kampányoltak, hanem a Fidesz ellen, ami érthető is. Olyan világban élünk, hogy ki kell emelkedni, hogy észrevegynek, ezért volt a narancsbőr, mézesmadzag, stb.

Ha megnézitek az Mszp-s városokat, pl Pécs-et nem hogy fejlesztik, szarnak rá, nem érdekli 'A' Kormányt.

Mephisto, a lépcsőfokos dolog: nem az a normális, (ahogy a fidesz csinálta - bár látom te is hozzászoktál ) hogy mindent eltörölsz, és elölről kezded az egészet. Az Mszp azt állítja, hogy a jó intézkedéseket megtartja és folytatja - ha ez nem történik meg, én is megyek tüntetni.

Ja, be nem váltott ígéretek Fidesz bácsitól: 400%-os fizetésemelés az egészségügyben, egyszeri adócsökkentés, 600 km autópálya. Csak hogy a legnagyobbakat említsem.

Én hiszek abban, hogy tapasztaltabb emberek sokkal jobban fogják az országot irányítani, mint a Fiatal Demokraták.
Hajrá MSZP!
"És egy pár üveg sörtől majd mindenki elfelejti, hogy az lett amit így pont nem akart itt senki..."
5959 levél
02.04.08. 20:46 #469
Mephisto
Én nem szólnék hozzá nagyon hogy melyik periodus milyen volt, de ahogy annak idején a jobb oldal, most a baloldal élt erős lejárató kampánnyal, és nagyon befolyásolhatóak az emberek.

Nyerjen akkor az MSZP! Akkor tiszta lapokkal indulunk, ennél esetleg ésszerűbb lenne a kormány megtartani, hiszen ők kijavítanák a hibákat, az MSZP meg mindent elkezdene.

Tehát: ha a szavazók úgy döntenek, hogy MSZP, akkor legyen, és megtartanám ha az MSZP lenne, megtartom mert a Fidesz van és 4 év múlva is az akkori Kormányra fogok szavazni, hiszen mindkét oldalon képzett politikusok vannak.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
3488 levél
02.04.08. 20:30 #468
jatfield
Bugos a szerkesztés, Lacko biztos lesz olyan rendes és kitörli a béta verziót .

Még egy adalék a részrehajló FIDESZ témájához. Van itt nem messze egy kisváros, ahol köztudottan "polgári" beállítottságú a többség, az olimpiás kérdőívet is aláírta majd' mindenki. Amikor valaki megkérdezte az egyik helyit, hogy mi is az, ami miatt ennyire a "rendezendő" (ami esetleg "pályázandó") olimpia pártján áll, azt válaszolta, hogy "Há' mer' akkor mi leszünk az olimpiai falu".
20761 levél
02.04.08. 20:20 #467
Eric
Látom ismered a Maslow-féle szükséglet piramist Le lehet ebből is vezetni a dolgokat.
Csak ha így állunk neki, akkor azt nem szabad elfelejteni, hogy ma Mo.-n a lakosság többsége a mindennapi lét problémáival küzd: a havi számlák befizetése, étel-ital, ruházkodás stb.

Lehet itt a nemzeti öntudattal és egyéb hangzatos szavakkal dobálózni, ha az embereknek alapvető létfenntartási gondjaik vannak. És ezek az emberek sokkal inkább hallgatnak azokra, akik ennek megoldását ígérik, mint azokra akik Nemzetit, autópályákat és egyébb - számukra egyelőre elérhetetlen - dolgokat ígérnek.

És még egy: az egyszerű emberek körében tucatjával keringenek a történetek a kormánypárti korrupciókról. Nem kell itt mindjárt milliárdos nagyságrendű dolgokra gondolni(bár olyanok is vannak). Csak olyan apróságokra, hogy nem pl. Jóska-Pista nem kapta meg a támogatást a házának fűtőrendszer cséréjéhez, mert nem adta vissza zsebbe az összeg 20%-át az ügyintézőnek(FIDESZ).
Az ilyen dolgok miatt az embereknek elveszett a hite arra, hogy van esélyük a felemelkedésre ezen kormány működése alatt.
A dunántúlról egy másik(már nagyságrendileg nagyobb) példa:
Pécs egy 200 ezres város, igazi regionális központ csomó kórházzal, egyetemmel és egyéb közintézménnyel. Csakhogy a "balga" választópolgárok elkövettek egy "hibát", az önkörmányzati választásokon az ellenzékre(MSZP) szavaztak.
Ettől kezdve Pécs kiesett a pixisből. A 4 év alatt egyetlen miniszter sem látogatott el a városba. Mindenféle támogatást és fejlesztést a "szomszéd vár" Kaposvár kapott. Az foci EB rendezési pályázatok elbírálásánaál csodák csodája Péccsel szemben kinek fogadták el a pályázatát?(Kaposvár)
Ez odáig fajult, hogy már Kaposvárt akarták az EU elvárásoknak megfelelő reginális központnak. Ez azért is érdekes mert Kaposvár egy 70 ezres lakosú kisváros tavalyig még egyeteme sem volt.
Viszont volt egy hallatlan nagy előnye Pécshez képest: a kormánypárti önkormányzat.

Az, hogy csak a pártbéliek, ismerősök és rokonok kaptak lehetőséget, végig jellemezte a FIDESZ 4 évét, ezzel is próbálva ellehetetleníteni a nem az ő oldalukon állókat.

Szerintem ezek is nagyon fontos momentumok voltak a szavazás alakulásában.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
274 levél
02.04.08. 20:17 #466
Fan gamer!!
Na ezt meg, hogy csináltam??
A pokolra fogok jutni... Nembaj, sok lesz ott az ismerős...
274 levél
02.04.08. 20:12 #465
Fan gamer!!
Na lehet vitatkozni, de már fájnak az ujjaim, majd holnap beírom a válaszokat...
Ja, és azért nem írtam be, hogy honnan idéztem, mert:
Első ok: Ez itt nem a reklám helye, és az a könyv még kapható, ahonnan én idéztem.
Második ok: Én innen még akarok idézni, mert van itt még elég érdekes idézet , és én szeretném azokat, majd elsütni...
Jah, és én nem a pártok mellett/ellen írtam, hanem inkább a visszafejlődés ellen.
A pokolra fogok jutni... Nembaj, sok lesz ott az ismerős...
5959 levél
02.04.08. 20:10 #464
Mephisto
Mivel a FIDESZ van most kormányon, és meg akarom tartani a Kormányt, nem fogok más mellett kampányolni.
Nem zavar, ha nem hiszed el, hogy az MSZP mellett is ugyan így erősködnék, ha ők lennének kormányon, itt azért már csak az számít, hogy igazából az ember mérlegelni tudja e mit jelent az újrakezdés és mi a beteljesítés. Ha az MSZP újra kezdi (reméljük tökéletesen viszi is végig) akkor is csak eddig a szintig juthatnak el, mert 4 év alatt elölről kezde ennyit lehet elérni, és ha mindig elölről kezdik (vagy a régit elevenítik fel) mindig lesz akadékoskodó ember. Kérlek csak egyszer próbáld ki, milyen újra kezdeni vagy beteljesíteni!
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
3488 levél
02.04.08. 20:10 #463
jatfield
hadzsi: Nyíregyháza fejlődése sokat lassult az utóbbi négy évben, míg Debrecent szinte újjáépítették. Tény, hogy Csabainé sokat tett a városért, de talán tehetett volna ennél is többet, ha a kormány nem ennyire részrehajló. De ha ezt nem hiszed el, nézd meg az autópálya nyomvonalának alakulását.
"nem reklámozták túl. Kérlek ebben az esetben higgy nekem, mert az apám újságíró és nem a Magyar Nemzetnél. A fele sem jött elő a botrányoknak a 94-98-as ciklusból."
Akkor kin is múlt az, hogy nem jött elő? Ezzel most az MSZP-t vádolod? Nem értem hogy jön ez ide.
Mephisto: Ez mind nagyon szép, de nem müködik a valóságban. Ezek a lépcsők azért lépcsők, mert nem lehet ugrándozni. Éhesen te sem bújnád a filmeket (és itt nem arról van szó, hogy fogyókúráznál, vagy elfelejtettél ebédelni, ezt te is tudod). Ha nem foglalkoznal az alapvető szükségletekkel, csak eldugják a valóságot csillogó-villogó milleniummal meg országmázzsal meg nemtommivel, az jottányit sem javít a helyzeten.
Ha mindig a szőnyeg alá sepred a mocskot, előbb-utóbb hasraesel benne. Ha a FIDESZ most nem bukik meg, még nagyobb zakót kap négy év múlva, és én nem vagyok rá kíváncsi, hogy magával ránt-e valamit!
"akkor is a HAZÁÉRT szavaztatok, és azért még mert nem a Ti ideológiátok kerül hatalomra, attól még az a hatalom az ország érdekeit képviseli." Ezt mondd el a polgárok isteneinek is, akik négy évig elnyomták és diabolizálták az ellenzéket. Pont a jobbosok nem értik meg, pedig nagyon fontos dolog.
274 levél
02.04.08. 20:08 #462
Fan gamer!!
Nos teljesen egyetértek veled Mephisto. Nos csak annyival szeretném kiegészíteni a te "tanulmányodat", hogy ezek az állati igények, a KPN, ahogy te mondtad, az már teljesen alapból bele vannak építve az emberbe, de már az őskorban is az emberek csoportokban, hordákban éltek, mert felfogták, hogy együtt sokkal hasznosabb, mint egyedül... Tehát már ott is voltak ezek a magasabb rendű szempontok, hogy feláldozza magát az ősember a hordáért. Na, de az állatoknál is megfigyelhető ez, hogy egyvalaki "feláldozza" magát a többiekért. Nagyon sajnálatos, hogy most kénytelenek voltunk/vagyunk visszasűllyedni arra a szintre, hogy ezeket az "állati" szükségleteket kénytelenek fontosabbnek itéli meg a társadalom többsége, mint ezt a magasabb rendű/értékű fogalmakat, hogy HAZA, mert nem csak a társadalomnak vannak kötelességei velünk szemben, tehát, hogy biztosítsa nekem a tanítást, balesetbiztosítást, stb., hanem nekünk embereknek is tennünk kell a társadalommal szemben bizonyos dolgokat, felelősséggel tartozik a társadalom minden egyes emberért, de minden embernek tisztában kell lennie azzal, hoyg ez a felelősség kétoldalú. Sajnos ez ma már nem természetes... Visszafejlődtünk...
Okfejtésemet egy idézettel fejezném be:
"... tekintsük az intelligencia kérdését.
Krisztus előtt 500-ban egy időben élt a Földönnéhány olyan ember, akinek neve fennmaradt. Az ötszázadik év ezen kortársai Görögországbana két filozófus, Héraklitosz, és Parmenidész, akik a modern tudományos gondolkodás megalapítói voltak. Pithagorasz is élt még akkor, ha ugyan valaha is létezett; Anaxagorasz pedig épp ekkor született. Theodorusz, a nagyszerű építész, technikus, és festőművész ekkor feltalálta a szögmérőt, a vízmértéket, az esztergapadot, és az ajtókilincset. A zseniális államférfiak Kleisztenész, és Leonidasz pedig megteremtették a demokrácia alapjait. Ezzel egy időben Dáriusz megszervezte az első, és legnagyobb világbirodalmat, megteremtette a modern közigazgatás alapjait, feltalálta az egységes fizetőeszköz-rendszert, csatornát éptett a Vörös-tenger, és a Földközi-tenger között, mely a Níluson haladt keresztül.
Még ennél is keletebbre egy férfi, bizonyos Gautama Buddha Indiát átszelő útján vígasztalást nyújtó tanait terjesztette. Kínában Lao-ce Kr. e. 500-ban éppen hatvan, Konfúciusz pedig nyolcvanéves volt; egyszer még találkoztak is egymással, legalább is a buddhista tanítások szerint, mégpedig Kr. e. 501-ben.
Ezek a több, mint kétezer-ötszáz évvel ezelőtt élt kortársak mind mélyen meghatározták az egész emberi faj történelmét. Pedig az emberiség akkoriban mindössze kb. 40-50 millió főből állott, vagyis annyi emberből, mint ma mondjuk Németország, Franciaország, vagy Nagy-Britannia lakossága. Ma éppen százszor ennyi ember él a Földön, és egyikük sem ér kevesebbet, kevésbé teljesítőképes, mint nagy elődeik voltak - legalábbis nap mint nap erről próbálnak meggyőzni. De talán mégis... Ilyenkor mindenki felteheti magában a kérdést, hogy hol van az a száz Hérakleitosz, a száz Lao-ce, vagy a száz Gautama Buddha, akiknek létezését alapvető statisztikai törvényszerűségek alapján jogosan feltételezhetjük."

Aki az emberi fejlődés mellett akar voksolni, ez után azt én megnézném...
A pokolra fogok jutni... Nembaj, sok lesz ott az ismerős...
82 levél
02.04.08. 19:56 #461
pk
Mephisto
bevallom oszinten nagyon erdekes volt amit irtal ( foleg azert mert nemreg tanultam is ezekrol a "lepcsofokokrol") de baromi nagyot csalodtam az irasodban amikor elkezdtel kampanyolni a fidesz mellett. ha mindezt elmondod de nem probalod ezutan befolyasolni azt hogy kire szavazunk oszinten gratulaltam volna az irasodhoz.am igy siman bekopizhattal volna egy fidesz szorolapot.
2705 levél
02.04.08. 19:27 #460
hadzsi
Hát sok dolog van amivel nem értek egyet veled Mephisto, de nem akarok veled vitatkozni, mert akkor megint írnék kurva sokat és már fájnak az ujjaim. Részemről befejeztem a mai napi poltikát és nyugodalmas jó estét kívánok mindannyiójuknak kedves már választó és leendő választópolgárok!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
5959 levél
02.04.08. 19:13 #459
Mephisto
Megjegyzem, és ezt nagyon komolyan mondom, én abszolúte módon az ország érdekét nézem, minden ideológiától mentes vagyok, vagy mindegyiket tiszteletben tartom, de csakis az ország érdekét nézem.

Az, hogy a közpolitika milyen fordulatokat vesz, mik történnek, nagyon bonyoltult, és kibogozhatatlan rendszerből áll. Nem mindegy, hogy a világpolitikában és a világgazdaságban milyen változások vannak. Nem mindegy, hogy fejlődés vagy recesszió áll e be a kontinensen ill. az adott térségben. Nem mindegy, hogy az ország hogy viszonyul a világhoz, és a világ az országhoz (nem csak politikai téren) és az sem mindegy, hogy az éppen hatalmon lévő Kormány hogy viszonyul ezekhez.
Egyet azonban meg kell jegyezni: a rendszerváltozás után rengeteg teendője volt az országnak, nem lett volna szabad csodát várni az MDF-től, nem volt szabad az MSZPtől és nem volt szabad a FIDESZtől sem, az ország nagyon adós, politikailag 89 után még nem annyira stabil, külföldön még csak ekkor veszik észre, hogy Európa egy régi állama lehetőségekkel kecsegtet. Az elmúlt években volt szó NATOról, EU-ról, Visegrádi találkozókról, tárgyalások, taktikázás, gazdaság, ezek nagy része távol áll a közpolitikától, azonban abszolút összefügg vele. Ami bizonyos, hogy szépen lassan az ország felemelkedésének lehetünk tanúi 89 óta, ez nagyonis betudható a világpolitikai és világgazdasági változásoknak (a SZU vége, Kína megerősödése, olajháborúk, terrorizmus fokozódása). A 3 kormány, az MDF-MSZP-FIDESZ higyjétek el, mintent megtett azért, hogy az országot jó irányba terelje. Az MDF stabilizálta az ország helyzetét, külpolitikája nyereséges volt. A Bokros csomag hosszú távon sikeressé vált, gazdasági fellendülést okozott (az viszont azért kétségbevonható, hogy embertömegek pénzének kisajátításával lehet e azoknak az embereknek 'jót' szerezni. Most pedig a FIDESZ igazán közel vitt minket az EU-hoz.

A legútobbi ciklus alatt igencsak megnőttek a reálkeresetek, nőtt a GDP, közelebb kerültünk az EU-hoz, de a recesszió a gazdaságnak a vége fele betett, tény, hogy a pénz forgatása a választások idején EÜ helyzetet és politikai megosztottságot eredményezett, viszont diákok százezrei kaptak lehetőséget, miénk a jövő, mondhatnánk, azonban a nyúgdíjreform elmaradt, ezt szintén fel lehet róni hibának.

Az igazán fontos, hogy átlássuk a közpolitikát. Amit mindig számon kérnek a FIDESZen, hogy minek színház, gödör, miért nem kell négyes metró, hol vannak az autópályák. Nos, amit a színház ellen vetnek fel, azt sajnos a NEMZET ellen vetik fel. Az ember legfőbb szükséglete a KPN, kaja pia nő, azaz fizikai szükségletek, mint az állatoknál. Ha ez megvan, a legfontosabb a biztonság lesz (ebben abszúlt megfelelt a FIDESZ) Ha biztonság van, az élőlénynek társaságra és szeretetre van igénye, ha az eddigi problémákat letudták, akkor már tudnak egymással foglalkozni. Ezen igények, a fizikai, biztonsági és társas szükségletek az állatoknál is megvannak. Azonban csak az embernél vannak olyan szükségelek, mint a következő lépcsőfok: önmegvalósítás, közösségi célok elérése. Ha egy cigánynak nincs lehetősége az első lépcsőn, a fizikai szükségleteken túllépniük, akkor továbbra is lopni fognak, és nem érdekli őket a sokkal magasabban lévő dolgok, mint a NEMZET vagy HAZA. Az okos ember viszont végig megy, vagy akár lemond egy lejjeb lévő lépcsőfokról maga és a társadalom érdekében, így még magasabbra, az intellektuális szükségletek lépcsőjére juthat. Ide a tudni és cselekedni vágyók tartoznak, akik nem belül magyarok, mint azt Medgyessi mondta, hanem kimutatva ÉS CSELEKEDVE is azok. Egy cigány, aki nem képes fizikai szükségleteiről lemondani, miért támogatná azt a nemes dolgot, hogy NEMZET, TÁRSADALOM, ha nem akar kitörni? megél ő a saját 'munkájából'. A legfelső foka a lépcsőknek a transzcendentális szükségletek lépcsője, aki ide eljut képes lemondani a legtöbb lépcsőfokról (pap, Kossuth, magas rangú vallási/nagy nemzethű politikai vezető stb) Ha mindenki ilyen tudás és akarási szintre jutna el, állítom, nem lenne se MSZP se FIDESZ, egy igaz párt lenne, ideológiáktól mentesen. Az ideológiák a lépcsőn való végigmenés különböző forgatókönyvei, de együtt e lehatásosabb legyőzni a fokokat.
Amit élesen elitélek, hogy a bal oldal a NEMZETI, a felsőbb lépcsőfokok, a fejlettebb lépcsőfokok szükségleteit bírálja, szemben a fizikai szükségletekkel, azzal, ahol a cigány simán megél lopásból, nem vágyik többre. Azonban az, hogy jön egy fontos ember, NEMZETI Színházat építünk, az a gondolkodó EMBER sikere, azt nem lehet elítélni, az a leglényegesebb, hogy hazánkat a kozmopolitizmus és az EUba való belépés idejét felfejlesszük, nemzeti öntudatunkra ráébrendjünk (lépjünk fel egy fokot).

A választás erről, az egyre szűkölő lépcsőfokokról szólt. Az MSZP és az SZDSZ két módon nyert: erős kritika: "Garantált hajhullás" "Narancsbőr" "Válts kormányt!!!!!" stb., és azzal, hogy gyakorlatilag az öszönös, állatoknál is megtalálható szintekig ereszkedett le, az alap, NEMZETI ÖNTUDATtól mentes, abszolút tudásmentes szempontokkal kampányolt, "KPN, kaja pia nő", elítélvén a NEMZETI törekvéseket, a felesleges milliárdokat színházra (de 4-es metró azért kell, mi?) csakis azt ígérik, amivel megnyerhetik a választásokat: "semmit nem kaptok, csak KAJÁT, BIZTONSÁGOT, ehelyett a nemzeti szar helyett. Hát kell nekünk Széchenyi terv, diákhitel, diáktámogatás? NEM! K P N!" és pontosan ezzel nyerték meg a választást. Sajnálatos hogy itt ők leragadtak, hogy feláldozták a magasabb, nemesebb fokokat az alapokért, így, befolyásolva az embereket, kritizálva a Kormányt, megnyerik a választásokat, ha
NEM TESZÜNK EZ ELLEN VALAMIT! Igen, jó lenne ha maradna a FIDESZ. Én sem akarok MIÉPet, FKGP-t, de könyörgöm: ha folyamatosan váltják egymást a kormányok, mindig kezdhetjül előlről a lépcsőn való felmászást, mert a régi politikai elképzelés és az újra való lecserélés idő és pénzigényes, és egyre messzebbre kerül az a lépcső, ahol az EU, mint egységes NEMZETEKBŐL álló kontinens képviseli magát. Azért szavazzatok a második fordulóban a FIDESZre, mert ha már egy létező (és JAVÍTHATÓ, LUKAKAT BEFOLTOZHATÓ) kormány marad, nem kell legurulni a lépcsőn, megmaradunk fenn, nem volt még olyan hogy ne lett volna váltás, az ebből visszamaradó pénzt és az adókból befolyó pénzt (többSZÁZMILLIÁRD!!!!) rá lehet fordítani az EÜ és a Mezőgazdasági ügyek megoldására, és pénzkiesés nékül elérjün azt, hogy kockázat nélkül, a leghamarabb belépünk az Európa Únióba, megoldódnak helyzeteink.

Mint mondtam, nem ideologizálók, nekem az HAZA a legfontosabb, a lépcsőkön végig kívánok lenni, valahol fenn ott van a HAZA, és fölötte áll az állati szükségleteken, és ésszerűen belátva a HAZA csak úgy fejlődhet, úgy csatlakozhat az EU-hoz, úgy vészelheti át a világban bekövetkezett recessziót, hogyha váltotatás, ÚJRAKEZDÉS, PÉNZKIDOBÁS nélkül megy ez végbe. Nagyon kérlek titeket, ezt fontoljátok meg, mind a FIDESZ mind az MSZP ugyan abból a pénzből fog gazdálkodni, ugyan az fog történni a világban 2002 és 2006 között, és így viszont a legszerencsésebb, ha a Kormány megmarad.

Őszíntén mondom, hogy a legjobb azt lett volna, ha az MSZP nyer 1998-ban és három szakasz egymás után abszolút az ország érdekeit szolgáltatta volna. Igen, és akkor is abban bíztam, hogy maradjon a Kormány (mindkét kormány PONTOSAN annyit hibázott és csalt, csakhogy mindkettő a haza érdekét szolgálta végsősoron, az MSZP is és a FIDESZ is) Kár hogy nem így történt, de akkor most ragadjuk meg az alkalmat. Mi magasabban vagyunk a lépcsőn, ne a hasunkra gondojuk, egy nemesebb cél érdekében, a NEMZET és az emberek érdekében ne váltsunk kormányt, ne dobjunk ki milliárdokat, ne guruljunk le a lépcsőn, akárki is áll majd azon a lapon, csak folytassunk azt, ami folyamatban van, nagyon kérlek erre titeket.


A további két hétben mindnyájunkon fog múlni az ország sorsa. Nem katasztrófa ha megmarad a Kormány és nem kataszrófa, ha az MSZP nyer. Ki fog láballani az ország abból, hogy ismét fel kellett caplatni a lécsőn, de felesleges ez a kockázat, amikor fél lábbaz az EU-ban vagyunk, és valóban, van mit javítani hazánk sorsán, ne menjen el pénz a felesleges újrakezdésre, nagyon okos politikusok vannak mindkét oldalon, úgyse rajtam múlik, hogy Ti kit válaszototok, csak kérlek méglegeljétek, hogy rövid és hosszú távon miért jobb, ha a kormány mellett vagyunk. Négy évvel ezelőtt is ugyan ezt elmondtam volna, és ti vagytok a tanúk, akárki nyer, négy év múlva is ugyanezt fogom elmondani.

Amit viszont biztos felejtetek el, azok az oldalak. Nincs se jobb se bal, rengeteg közös dolog van pl. a MP és a MIÉP között, az MSZP a FIDESZ és az SZDSZ habár a lépcsőfokokon máshogy állva, ugyan azt képviselik, ne dőljetek be olyan felszólalásnak, hogy ez jobb vagy bal, vagy közép. Pl az SZDSZ utódpártja a FIDESZ, mégis nagyon távol állnak egymástól. Azonban abszolút semmi köze nincs a FIDESZNEK az MSZPhez, mégis szinte minden programpontjuk egyezik. Inkább ideológiák vannak, szocialista/szocdem, liberális/szélsőlib konzervatít/szélsőségesen konzervatív (min egy párt van mindegyik fajtából) A jobb és bal oldal formális, a francia forradalmi kongresszusban bal oldaol a reformerek, jobb oldalon a visszafogotabbak ültek, aligha megfelelne visszafogottnak a FIDESZ vagy a MIÉP, de a FIDESZ és az MSZP sem akar reformokat, akkor az MSZP jobb? A fenéket, nincsenek oldalak, régi szokás felelevenítése, fejesleges, de hatásos, befolyásoló jellegű szájjártatás. ENNYI, felejtsétek el, MO-n más a helyzet, mint NYUGAT-EURÓPÁBAN, itt inkább ideológiák, mintsem oldalak uralkodnak (persze ott is névleges a jobb-bal)

A lényeg: ha úgy érzitek, hogy NEZMZETI és GAZDASÁGI oldalról is nézve, végigvizsgálva a lehetőségeket és a lépcsőfokokat, és eldöntitek, kire szavasztok, ha a szívetekre hallgattok, bárki is nyer, ti a HAZÁÉRT cselekedtetek, de ha veszítetek, akkor is a HAZÁÉRT szavaztatok, és azért még mert nem a Ti ideológiátok kerül hatalomra, attól még az a hatalom az ország érdekeit képviseli.
Kösz a figyelmet.

Tipp: nézzetek utána az ideológiák pontos megfogalmazásának, a pártok/kormányok múltjának, hibáinak, sikereinek, és nyugodt szívvel menjetek szavazni, bárki nyer, a MI érdekünket foják védni, mert az ország sorsának csak kis része a közpolitika.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
2705 levél
02.04.08. 18:58 #458
hadzsi
Most aztán jól megaszontam, úgy hogy még én is alig tudom elolvasni. Remélem nem gáz, hogy betölti a fél oldalatokat egy nem fizetett "választási hirdetés"?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
02.04.08. 18:38 #457
hadzsi
A mezőgazdaságban igazad van ez tény. Azonban ez annyiban a Fidesz hibája, hogy engedte ámokfutni azt az idiótát ez is tény. Ha ez nem történik meg akkor viszont milyen kormányzati munka lett volna? Kissebbségi kormányzás, majd kormányválság és egy finom beégés az EU és a NATO előtt. Rosszul csinálták. A visegrádi négyek kapcsolatát az orbán kormány újított afel ha jól emlékszel és az "rontotta el", hogy egy osztrák európa parlamenti képviselőnő egyik kérdésére reagálva-a kérdés az volt, hogy mi a véleménye arról, hogy a Benes- dekrétumok még mindig részét képezik a cseh és szlovák jogrendnek-Orbán elmondta, hogy Magyarország nem támaszt ezzel kapcs. semmilyen követelést se Cseho. se Szlov. felé viszont szerinte az egységesülő európai jogrendbe nem fér bele egy ilyen törvény. Vajon mit válaszolt volna Kovács kérdem én? Az előzetesben csücsülő kormánypárti politikusok mind Fkgp-sek mert a Fidesz ügyesebben lopott. Komolyra fordítva a szót hallottál már a Tocsik ügyről? De az Olajgate-ben is érintve voltak mind MSZP-s mind kormánypárti képviselők is. SZóval ha kérhetem ne gyere a korrupcióval mert az megvolt a szocik idején is csak akkor ezt valahogy nem reklámozták túl. Kérlek ebben az esetben higgy nekem, mert az apám újságíró és nem a Magyar Nemzetnél. A fele sem jött elő a botrányoknak a 94-98-as ciklusból. Az egészségügyet nem ők tették tönkre példa erre, hogy annak idején a Szikszói kórház előtt a nővérek és orvosok álltak sofalat-ezt Orbán sem a kisujjából szopta és én tanúja is voltam-hogy be ne zárják a kórházat. Azóta "vígan" működik mint annyi más kórház, amelyet annak idején be akartak záratni. Most majd újra jön a bezárjuk a kórházakat, leépítünk,stb. sorozat. Te miért nem hallottál erről? Az ország szerintem nem most szakadt ketté, sőt ha jól tudom Eger, Debrecen, Nyíregyháza, Szeged- ezek igencsak fontos gócpontjai a keleti országrésznek igencsak fejlődésnek indultak. Csak halkan jegyzem meg, hogy Eger és yíregyháza pogármestere MSZP-s. Az ő sikerük is, csak akkor nem kell fanyalogni, hogy a kormány nem ad pénzt. Itt Miskolcon egy volt Kdnp-s-most fideszes- a polgármester, de inkább róla nem mondok egy szót sem. Szóval itt is ott is történtek bakik, csak 94-98 között kicsit több volt és semmi biztosítékom arra, hogy nem fog é folytatódni. A Széchenyi-tervről egyelőre nem nyilatkozom, de azt ha jól tudom a szocik is "csinálni akarják" tovább csak másképp- amit nem tudok, hogy hogyan erről kéne felvilágosítás tőled, hátha te a szocikból vagy ötös. Bocsi a helyesírási bakikért ha vannak, de nagyon gyorsan gépeltem.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3488 levél
02.04.08. 18:35 #456
jatfield
Nem gondoltam volna, hogy a duplagondol a valóságban is működik :/. Ha felrójuk ennek a kormánynak, hogy mit nem tett és az MSZP azt mondja, hogy ahhoz, amit tett, csak hozzátenni akar, akkor heves fújolás jön a másik oldalról, de ugyanez visszafelé teljesen elfogadható.
Remélem a reménybeli új kormány megtanulta a leckét, nem szabad hosszútávra tervezni, vagy ha igen, akkor is mutatni kell, hogy mi vagyunk a gazdasági fejlődés mintaképe, különben megint arra kerül sor, hogy a következő, rivális csapat töri fel a perselyt.
20761 levél
02.04.08. 18:12 #455
Eric
FIDESZ-ből ötös!
Látom jól vetted az Orbán-leckét!

Vajh, miért nem látom a felsorolásban a mezőgazdaság tönkretételét, az előzetesben csücsülő kormánypárti politikusokat, a hosszú évek alatt kiépített visegradi négyek kapcsolatának tönkretételét, a Széchenyi terv pénzvisszafizetős ügyeit, az egészségügy nyomorbadöntését, a korrupciós botrányokat, az ország gazdaságilag 2 részre szakadását(kelet-nyugat, BP-vidék) stb.
Asszem simán ki lehetne akasztani a topicot ha felsorolnám az Orbán kormány "fényes" 4 évének tetteit.

Tudod, ez olyan, hogy hiába mented meg egy embernek az életét, ha mellette megölsz egy másikat. Attól még ugyanolyan rossz ember leszel.

Az embereknek elege volt az arroganciából és a korrupcióból.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
02.04.08. 17:59 #454
hadzsi
Csak egy példát arról, hogy az MSZP mit vezetett volna be-ill. mit folytatott volna.Medgyessy Péter akkori pénzügyminiszter a Világbankkal kötött megállapodása jóvoltából 2001-ben minden nappali tagozatos felsőktatási int.- ben tanuló diáknak évenként 240 ezer ft-ot kellett volna fizetnie tandíjként. Amikor a minimálbért megemelte a kormány azt mondták, hogy belerokkan a gazdaság. Most ők még tovább akarják emelni, holott a Kovács-Pokorni vitában Kovács éppen a vidéki, falusi vállalkozókat emlegette fel, mint a minimálbér megemelésének veszteseit. Na most akkor válaszolj, mit akarnak csinálni. Se a GYES-t, se a GYED-et nem akarták visszaállítani-ha visszaemlékszel- mert az is katasztrófális hatással járt volna a gazdaságra. A 4-es metró megépítésénél is volt valami zűr, mégpedig ha jól tudom azért, mert Medgyessy úgy kötött megállapodást a fővárosi önkorm.-tal, hogy a parlament nem adta hozzájárulását ahhoz. Az autópályakérdés nállam nem kérdés, mivel az autópályépítés közelébe eső településeken- mondjuk Tenken- egyetlen munkanélküli-jól hallotad igen- sincsen, míg az előző kormány idején mintha nem ez lett vona a tendencia. A határon túli magyarokra pedig
9-szer annyit áldozott- a státusztörvényen túl-a kormány mint annak idején az Antall és Horn kormány együttvéve. Csak Erdélyben két magyar egyetem nyílt meg ha jól tudom. Hát ennyit a rossz külpolitikáról is. Sorolhatnám még, hogy mit nem tett meg a Horn kormány 96-98 között, de tekintsünk előre és kíváncsian várom mikor újítja fel aszerződést a Világbankkal a leendő miniszterelnök?




"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
80 levél
02.04.08. 17:53 #453
Jackson
Másrészt ha az MSZP-SZDSZ az elkövetkezendő 4 évben túl sokat hibázik, akkor örökre eláshatja magát. Akkor nem a Fidesz ellen megyünk, hanem az MSZP ellen. De remélem, hogy erre nem kerül sor. Vagy ha igen, akkor már elég erős lesz a Centrum párt, hogy legyen választási lehetőség.
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
80 levél
02.04.08. 17:48 #452
Jackson
Jó döntés volt. Gratula !
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
80 levél
02.04.08. 17:47 #451
Jackson
Igen, szerintem is ez az oka annak, hogy a MIÉP nem érte el az 5%ot.
A FKgP is azért múlt el, mert "összefeküdt" a Fidesszel, szerintem a MIÉPre is ez a sors vár.
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
80 levél
02.04.08. 17:38 #450
Jackson
Keblemre barátom ! Vigadjunk együtt !
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
80 levél
02.04.08. 17:37 #449
Jackson
Sokan(!) nem az MSZP mellett(!) szavaztak, hanem a Fidesz ellen !!!

Sokan vagyunk, akiknek elege van a Fideszből és le akarjuk váltani a kormányt (le is váltjuk - ez már biztos , ennyi.

Én nem fogom magam felakasztani (kötél, akinek nem tetszik a fidesz munkája - (C) Kövér László), csak azért, mert rosszul vagyok a fidesztől, inkább szavazok a Fidesz ellen.
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
8067 levél
02.04.08. 17:33 #448
Gerry
A szavazás mindezidáig maximálisan az elvárásaim szerint alakul.Pontosan így képzeltem el az 1.fordulót.És mostmár a 2.forduló sem fog oly sokat változtatni.
Végre váltottunk.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
80 levél
02.04.08. 17:29 #447
Jackson
A fidesz rajongói olyanok, mint a nagyra nőtt gyerekek, teljesen a mesélő (orbán, aki ért a meséléshez, elhitetéshez, tud beszélni, ez tény) hatása alatt vannak. Észre sem veszik, és mennek, amerre a fidesz führer vezet.
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
80 levél
02.04.08. 17:24 #446
Jackson
"Ez nem egy mesefilm, ahol a jó és a gonosz vív egymással."
A fidesz mégis igy tünteti fel az egészet, követői meg orbánban nem kételkednek.
"Mindenkinek a saját (z)sebe fáj jobban..."
20761 levél
02.04.08. 17:11 #445
Eric
Lenne egy kérdésem a "FIDESZ-rajongókhoz":
Szerintetek az MSZP egy roszzindulatú népsanyargató emberek gyülekezete??
Akik most ennyire kétségbe vannak esve, azok azt képzelik, hogy az MSZP azért akar hatalomra kerülni, hogy utána sanyargathassa a népet, megszüntethesse a demokráciát és egyéb baromságok????
Ehh...

Komolyan ezt gondoljátok?
Szerintetek anno az MSZP nem vezetett volna be olyan dolgokat, aminek a fényében a FIDESZ próbált tündökölni, ha az ország akkori gazdasági helyzete megengedte volna?


Ez nem egy mesefilm, ahol a jó és a gonosz vív egymással.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
02.04.08. 16:45 #444
hadzsi
Hátha nektek ez reális kínálat és a ti szátok mindent bevesz, mert azt én nem nevezem kínálatnak, hogy mindenre rálicitálok? Egy kicsit nevetséges nem?Már félre ne érts nem arra célzok, tényleg nem sértegetni akarlak benneteket sőt jól esik valakivel ilyesmikről beszélni, főleg olyannal, akivel nem vagyok egy véleményen. Egyébként igazad van tényleg próbálom magyarázni a dolgokat, de vajon nem ezt csinálnád te is ha a Fidesz állna ilyen helyzetben? Abban is igazad van, hogy ez a demokrácia és ezt kell elfogadnom és én el is fogadom, attól függetlenül még mindig nem értem miért szavazott ennyi ember az MSZP mellett.Szóval el vagyok keseredve na.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.