Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Beszélgetés a játékokról

»» Combat Mission

Combat Mission: Beyond the Overlord

Combat Mission: Beyond the Overlord
A legutóbbi Combat Mission: Beyond the Overlord cikkek, hírek
1262 levél
Válasz 06.11.29. 01:49 #3843
Nu_BisMarck
tényleg nem kötekedésképpen teljesen kíváncsiságból kérdezem ,hogy hogy sikerült elhagyniuk a járművet miközben káosz hangzavar és repeszek röpködnek mindenfele miközben csattog a 20mm es a páncélon? aki kezelte a 20milist nem látta ,hogy a személyzet kimászik?
3973 levél
Válasz 06.11.28. 20:56 #3842
Petyo
Azért néha lehet válogatni, hogy egy raj mit vigyen magával.
Na meg szerintem nem kell kritikus találatot bevinni egy harckocsin, hogy a személyzete elhagyja, főleg conscript vagy green esetén. Ilyen valóságban is történt '41 augusztusában például, amikor egy katlanból kitörő T-34-et egy 20mm-es gépágyúval lőttek a németek. Sérülést nem okoztak, de olyan elviselhetetlenné vált a találatok okozta zaj, hogy a személyzet elhagyta a járművet.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5240 levél
Válasz 06.11.28. 19:26 #3841
Pras
Mert már megint elvesztek a nagyvasak között.
A Molotov-koktél az 1941-es T-26-osok, Tankette-ek és BA-k ellen egészen effektív. Sőt, NAGYON néha az is megesik, hogy kiszed egy T-34-est (én úgy konkrétan kettő ilyen esetre emlékszem); na de könyörgöm, mit várunk el egy palack benzintől?
A gond igazából az, hogy akármelyikre voksolunk is, igazából nincs választási lehetőség, hogy mit vigyen magával X raj. Amúgy én gránátköteg-párti vagyok, Tank Hunter Team-nél pedig Panzerwurfmine-párti. Az a kis szar dobott üreges töltet olykor akkorákat szokott robbantani a 34-eseken is, hogy csak pislogok.

Amúgy a lényeg majdhogynem inkább az, hogy mindegy, mi van - csak sok legyen. Akadt már olyan esetem, hogy egy teljes teszkó(r)-árufeltöltésnyi kézigránátot raktam egy té alá, mert épp más nem volt kéznél, és egyszercsak megunta - Abandoned. Elég az. És ez nem egyedi eset, bár inkább a tapasztalatlanabb harckocsizókkal fordul elő. Tudom, hogy kritikus találatot nem kapott tőlük egyet sem a harckocsi, egyrészt mert nem írta ki (bár ez nem érv, mert van úgy, hogy egy "Hit"-nél szétrobban minden), másrészt mert elég korrektül meg lehet állapítani (legalábbis az én modifikált cuccomban) a hangokból, hogy tett-e kárt a harckocsiban.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
1262 levél
Válasz 06.11.28. 16:09 #3840
Nu_BisMarck
én félig újpesti vagyok félig győri és szoktam járni sokat bécsbe de mekkora befektetés ez meg mekkora az esély ,hogy nem marad a nyakamon?


kontaktolj a nubismarck@gmail.com on....
4695 levél
Válasz 06.11.28. 13:29 #3839
szedrencs
Nem, csak főnöknek küldik a bécsi Metró katalógusát, és abban volt.

Ha egyébként valaki, aki pesti jár Bécsben akkor szóljon, mert nekem meg 4db Dropkick Murphys koncertjegy kellene.
443 levél
Válasz 06.11.28. 13:20 #3838
uhu
Hát igen, azt tényleg hozzá kell tenni, h a gyalogság páncélosok ellen csak town-city környezetben hatékony. Ráadásul általában az ellenséges gyalogság is együtt szokott menetelni a harcjárművekkel... De ha sikerül a gyalogságot lelassítani, leválasztani, vagy csak Pure Armor módban jön az ellen, akkor viszont móka!!
443 levél
Válasz 06.11.28. 13:18 #3837
uhu
Mondom, nekem nagyon jó tapasztalataim vannak kézigránáttal. Igaz, h legtöbbször veterán egységekről van szó, de ha gránátdobás távolságba kerülnek a páncélosok, csak idő kérdése, hogy kidurranjanak. Pár napja előfordult olyan, h a raj első dobásra immobilizált, másodikra meg KO-ra tett egy T-34-est. Crack egységem még gyakrabban szokott ilyet tenni.
Viszont a molotov koktél egy vicc. Én sem láttam még senkit kidobni vele, semelyik oldalon sem.
A Panzerfaust szintén véleményes - néha nagyon üt, de nagyon sokszor hatástalan, illetve még közelről sem találnak.
3973 levél
Válasz 06.11.28. 08:26 #3836
Petyo
A sima kézigránát is ki tud ugyan fektetni egy harckocsit, de ahhoz szvsz piszok nagy szerencse kell. Valamivel könyebben immobilizálja, de az sem gyakori. A gránátköteg sokkal jobb hatásfokú, de mint uhu mondotta abból ált. egy van. (bár ha belegondolunk elég nagy a szar már ha egy gyalogos egységnek közelharcban több hk.-t kell megsemmisítenie)
Ami számomra még majdnem használhatatlan, az a molotov koktél. Eddig az esetek 99%-ában teljesen hatástalan volt, egyszer sikerült felrobbantanom egy Tmodellt. A másik nagy lutri a panzerfaust. Néh iszonyat jól beválik, máskor semmi haszna. nem talál vagy nem okoz kárt. (viszont imádom nézni ahogy füstölve kilövik az ellen fel, és most már jó kis hangot is töltöttem le hozzá. valahogy mindig olyan gonosz mosoly jelenik meg az arcomon. )
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
1262 levél
Válasz 06.11.27. 23:48 #3835
Nu_BisMarck
bevallom őszintén engem mindig felhúztak ezzel a dologgal de nem hinném ,hogy bug lenne a puskagránátos dolog... mivel magasabb szintű egységeknél nem fordult elő vagy ritkán... (olyan naívak lennének a képzetlenebb katonák ,hogy puskagránáttal próbálkoznak???) de ettől függetlenül sohasem tudtam effektív használni őket... magyarán nem építettem rájuk tatkikát max városi harcokban... bár be kell valljam ,hogy soha de soha nem játszottam az orszokkal egy kört sem de ennek nincs ideologiai vonatkozása pusztán utttttállllom a komcsikat
443 levél
Válasz 06.11.27. 18:33 #3834
uhu
Érdekes tapasztalatokat gyűjtöttem gyalogosok páncélosok elleni bevetése kapcsán. Korábban azt hittem, a német, gránátköteggel felszerelt egységek a legjobbak, náluk mindenki gyengébb (kivétel a tank hunterek, de most a 'mezei' gyalogságról beszélek).
Amióta viszont magyarokkal játszom, meglepő tapasztalatokat szereztem! Bár egy gránátköteg valóban hasznos tud lenni, de távolsága 35m, és csak 1 van belőle, ami nem mindig talál. A német gyalogosok hátránya ugyanakkor, h nagyon sokszor rendelkeznek puskagránáttal, ami önhatalmúlag kilőnek - legtöbbször csak annyi eredménnyel, h észreveszik és szarrá lövik őket...
Ezzel szemben a magyar bakák ugyan nem rendelkeznek gránátköteggel, viszont! A sima gránátot sokkal távolabbra - 39m-re tudják dobni, és ugyanúgy fel tudják velük robbantani a páncélosokat! Persze lehet, h ehhez hasznos, ha legalább veterán szinttűek, nekem mindenesetre nagyon kellemes tapasztalataim voltak a páncélelhárító képességeiket illetően.
Nektek mi a véleményetek?
443 levél
Válasz 06.11.24. 22:56 #3833
uhu
Nekem kiváló lenne, mert elég jól tudok németül!!

Ez az infód honnan van, ott vagy Bécsben? Ha igen, akkor nagy szívességet tennél, ha megvennéd nekem, aztán odaadnád, én meg a lóvét, mikor Magyarországon jársz .
4695 levél
Válasz 06.11.24. 14:33 #3832
szedrencs
Bécsi Metro-ban most le van árazva 6,99EUR-re a Stalingrad.
De azon csak német hang + felirat van.

Gondolom ezzel nem érsz sokad, de azt hiszem nem jelent meg magyarul.
443 levél
Válasz 06.11.23. 21:28 #3831
uhu
Egy újabb - kicsit offtopic - kérdés:
Nem tudjátok hol lehet ócsón megvenni, illetve egyáltalán megkapni a Sztálingrád c. flimet? Emellett még érdekelne a Ryan közlegény is.
Saturn? Media Markt? Tesco?
3973 levél
Válasz 06.11.21. 11:46 #3830
Petyo
Bocs, most vettem észre, hogy nem írtam oda, hogy 50mm-es löveggel felfegyverzett PzIII-akat kapott.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 06.11.21. 08:13 #3829
Petyo
Natehát. Az első kérdésre Szabó Péter Don kanyar című könyvében a következőket találtam:
Október folyamán a 30. hk ezred hiányai pótlására előbb 6db hosszú csövű PzIV-et, később 10db 50mm-es lövegű, 70mm-es homlokpáncélzatú hk.-t kapott. Utóbbiak német személyzettel érkeztek és harcoltak, és csak harctéri alkalmazásra utalták át ezeket a magyar ho-nak.
Egy 1942. 1. 26-i német irat szerint a mk. 1. tpcho állományát már csak 3db hosszú csövű, 1db rövidcsövű PzIV, 2db PzIII, 1db Pz(38 )t és 2db Nimród alkotta.

Utóbbi kérdésedre egy kis időt kérnék, mert melóban nehézkes ezeknek utánanézni. Majd csak holnap este 10-kor jövök legközelebb haza.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
443 levél
Válasz 06.11.20. 22:09 #3828
uhu
Ha bármilyen egyéb konkrét infód is van a hadosztályról jan 16-a után, azt mind nagy örömmel venném! (pl. mettől-meddig védte Alekszejevkát, utána mit csinált, stb.) Jöhet mailben is az infó! Meg azt is, hogy honnan sikerült kibányászni.
Előre is köszi!
3973 levél
Válasz 06.11.20. 19:46 #3827
Petyo
Én csak annyit tudok, hogy amikor a m.k.1. t.pc.ho Nowij Oszkolnál elveszítette utolsó páncélosait, azok között voltak PzIII-ak (hosszú csővel).
ha hazamegyek és géphez kerülhetek, írok konkrétabb adatokat is.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
443 levél
Válasz 06.11.20. 16:39 #3826
uhu
Érdekes kérdéssel kerültem szembe:

Több forrás szerint (így a M.Kir.Honvédség fegyverzete című könyvben is) a Donnál kint lévő 1. tábori pc. hadosztály, veszteségeinek pótlására, többek között Pz IIIM, hosszú csövű 50mm-es lövegű harckocsikat kapott.

Időközben viszont több forrásból is arról olvastam, hogy ezek valójában Pz IIIN, rövid csövű 75mm-es lövegű harckocsik voltak!

Mindkét forrás megegyezik abban, hogy kezelőik németek voltak.

Ki mit tud erről?
3973 levél
Válasz 06.11.16. 11:45 #3825
Petyo
Hát nemtom. Nekem fák mindig benn vannak, zászlók is. Tul'képp asszem minden kb a gyári állapoton van.
Még a figurák méretét is próbálom/tam arányosan beállítani a házakhoz.

Megnyerhetetlen küldi van a gyáriak között is. Az a ge...blabla (majd PrasCo megmondja a német oldaon játszva.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
443 levél
Válasz 06.11.16. 00:19 #3824
uhu
Amúgy akár tanulmányt is lehetne készíteni CM-ezők grafikai beállítás szokásairól.
Emlékszem, anno azon is megbotránkoztam, ha valaki a base-ek (kék-piros négyzetek az egységek alatt) használatát javasolta a könnyebb átláthatóság kedvéért - "dehát úgy sokkal kevésbé szép!".
Már meg már oda jutottam, hogy egyre gyakrabban kapcsolom teljesen le a még a fákat is, és csak videó-lopáskor kapcsolom ki a base-t, be a fákat, le a zászlót, le a részletes páncélsebződés kiírást...
443 levél
Válasz 06.11.15. 21:32 #3823
uhu
Hali!

Érdekelnek titeket olyan scenariok, ahol szinte lehetetlen nyerni? A kampány során "dob ki a gép" időnként ilyeneket, aztán van amelyiket skippelem (persze büntetőpontokért), van, amelyikkel addig szenvedek, míg végül sikerül valamilyen minimálisan elfogadható eredményt elérni.
Legutóbb ismét egy Pure Armor-os assaultban kellett alakítanom 1942 szeptemberben: a szemben lévő oldalon Armor felállás volt, azaz az 1 db Pz IVF1-em, 9 Pz 38(t)G-mmel és 1 Toldi I-emmel szemben 3 T-34-es, valamint számos egyéb kisharckocsi, és több ágyú állt... Úgy kb. tizenakárhányadikra sikerült végre elfogadható eredményt - minor defeat-et elérnem, úgy, hogy összesen 4 harckocsim maradt (abból 1 gun damaged) és hihetetlen mázlira pont a 3 épen maradt gép volt a 'saját' kampány-egység. Viszont a T-34-eseket kilőttem!
Naszóval, ha valakibe sok mazochizmus szorult, szeret sokat káromkodni, meg van sok ideje, akkor szóljon nékem - bár az is lehet, h kiteszem Scenario Depot-ra, hadd örüljön neki mindenki.
3973 levél
Válasz 06.11.10. 14:59 #3822
Petyo
Derék vállalkozás!
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
10960 levél
Válasz 06.11.10. 12:29 #3821
Lacko
A vérző fejkötés nem rossz ötlet, de a többi elég fosul néz ki egy órmótlan rohamsisak formájú modellen.

Meg igazából most nem is ezen dolgozom - ez egy régi próbálkozás volt (ha érdekel valakit, előkeresem és kipakolom) - hanem a The Movies-ba szeretnék magyar II. VH-s egyenruhát készíteni, hogy lehessen Donkanyaros filmet csinálni.
5397 levél
Válasz 06.11.10. 11:44 #3820
Morello
Próbálj meg akkor ilyen munkássapkákat, kalapokat, vérző fejkötést, stb-t hegeszteni a fejükre!
5240 levél
Válasz 06.11.09. 18:10 #3819
Pras
Üdvözlet!

Igen, ez lesz az, köszönöm!
És elnézést a türelmetlenségért, csak egyből a legrosszabbra gondoltam.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
10960 levél
Válasz 06.11.08. 10:50 #3818
Lacko
Hát probálkoztam ilyesmivel, de szarul nézett ki, akkor már jobb volt a lukas fejtető. (legalábbis messziről)
3973 levél
Válasz 06.11.08. 10:41 #3817
Petyo
Rohamsisak szvsz nem olyan nagy gáz. Egy csomó képen látni rohamsisakos civileket. Igaz többnyire szovjet sisakban.
És ha a sisakot átfested haj mintára? Akkor csupasz lesz a fejük, igaz kicsit gnóm. Vagy a sisakot átfested valami sapkának?!
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
10960 levél
Válasz 06.11.08. 07:52 #3816
Lacko
Én annak idején nekikezdtem egy komplett 56-os MOD-nak. Szerettem volna Corvin közi harcokat CM-mel játszani. Igazából nem nagy cucc, mert vettem a captured orosz cuccokat (német oldalon) és azokra ráfestettem a kézzel odapingált kossuth-címert (lefolyt festék!) meg néha, hogy RUSZKIK HAZA. Illetve a magyar zászlót kivágtam középen.
Na a gond az emberekkel volt. Civil ruhát még tudtam készíteni, de mindnek volt rohamsisakja, ha pedig a rohamsisakot átlátszóra állítottam, akkor meg egy bazinagy lék volt a fejük tetején...
10960 levél
Válasz 06.11.08. 07:47 #3815
Lacko
Elnézést kérek.

Kint vannak:

Budapest
http://lacko.pcdome.hu/CMBB/Terkep/bpmap1_41.jpg
http://lacko.pcdome.hu/CMBB/Terkep/bpmap2_41.jpg
http://lacko.pcdome.hu/CMBB/Terkep/bpmap3_41.jpg
http://lacko.pcdome.hu/CMBB/Terkep/bpmap1_41.jp4

Orszag:
http://lacko.pcdome.hu/CMBB/Terkep/magyaro200/terkep.html
3973 levél
Válasz 06.11.08. 06:51 #3814
Petyo
Én ha tehetem, mindig benézek.
De mivel nem hozzám intézted a kérdést, nem is szóltam.
Ellenben nekem asszem megvan az a térkép, amit keresel. Igaz kiírva.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5240 levél
Válasz 06.11.07. 20:05 #3813
Pras
Hát, eddig két kérdésemből nulla megválaszolva...
Nem rossz arány. Vagy a CM scene járja a végét, vagy csak egyrészt nem csipázgattok sűrűn, illetőleg Lacko nem jár erre?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 06.11.05. 17:07 #3812
Pras
Üdv!

Lacko, ne haragudj... fent van még a világháborús, böszmenagy felbontású térkép a tárhelyeden, igaz?
Csupán azért kérdem, mert új gépem van, és új vincsi, a régiről meg mindent átmentettem, csak azt felejtettem el...
Le tudnád írni a linket, ha nem nagy gond?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 06.11.04. 14:47 #3811
Pras
Hm, T-34-et vezetni, úgy tűnik, nem is oly bonyolult, mint gondoltam.
...de azért nem próbálnám meg.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3973 levél
Válasz 06.11.04. 08:57 #3810
Petyo
Beteg

A városi harc tényleg nagy veszteségekkel jár általában. Gondolom a kis lőtávok miatt.
A HMP székesfehérvári küldijében is megtapasztaltam. Ráadásul sötét is van, sz'al már csak akkor vesszük észre az ellent, amikor legéppuskázta a fél rajunkat.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5240 levél
Válasz 06.11.03. 23:11 #3809
Pras
Nem is oly szar ez a missön!
Ma leültem elé ismét, és a "rendőrökkel" rendeztem egy kis "tömegoszlatást" meg T-34 trancsírozást. Miután ezt most játszottam el harmadszor, aggódni kezdtem, hogy kiegyensúlyozatlan a meccs (he-he...)
...úgyhogy orosz, azaz "tüntető"-oldalról is kipróbáltam a khm... alkotmányozó nemzetgyűlés követelésével erélyesebben előállni, és letakarítottam mindent. Nyolcvanvalahány-tizenvalahány százelék arányban (parlamenti kétharmados többség megvolt ) seggbe lett rúgva a "yard", Brummbärestül, PSW-stül, golyószóróstulpáncélrémestülkönnygázostul.

Bár így utólag lehetséges, autentikusabb lett volna orosz oldallal megoldani a rendőri erőket, (ha már úgyis kommunistázzák őket), de főleg azért, hogy szittya magyar oldalról lehessen Captured German T-34 M41-essel randalírozni. Elvégre hogy Captured, az hé'ccencség.
Jók ezek a városi harcok, na, eszméletlenül lőszerigényesek, és hullik az ember - talán majdnem jobban, mint nyílt területen.
Volt két partizánrajom egymás mellett, 9-9 fővel. A saját veszteség itt 1-2 (ha jól emlékszem, 1, de legyen 2 ) fő, összesen pedig úgy 45 okozott veszteség. Hm-hm...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 06.11.03. 13:30 #3808
Pras
Én már dobtam is egyet, de csak éjjel, és megkérdőjelezhető mentális jelenlét közepette.

240*240, nagyvárosi épületsorok, a fő részét a bulinak egy hosszabb utca képezi, aminek a végét egy-egy kiszászlós épület zárja le. Orosz részről egy századnyi partizán meg egy T-34 M41, német-magyar-román részről meg két PSW222 (T-34 vagdalék, rendőrségi járművek), jópár gyalogos, szintén hangulati elemként egy-két hullajelölt, felgyújtott Truck, egy Kübelwagen, sőt egy román Malaxa Carrier - továbbá a pálya másik szélén a később beúszó két Brummbär, á la vízágyúk. (mivel ezek HE-vel nem tudják igazából szétszedni a T-34-est)
Vicces, vicces eredmények... ^^
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3973 levél
Válasz 06.11.03. 13:13 #3807
Petyo
jól néz ki. Amúgy én is gondolkodtam, hogy valami scenariot össze kéne dobni az alkalomra.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5240 levél
Válasz 06.11.01. 22:38 #3805
Pras
Rájöttem, hogy kéne egy "2006 Hungary-MOD".
Mondjuk valami ilyesmi.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 06.10.27. 20:36 #3804
Pras
Úgy vettem észre, hogy megfelelő elhelyezés mellett jószerivel sehogy.
Tehát, ha a birkák mondjuk épp úton haladnak, Te pedig, teszem azt, woods-ból mondjuk két párossal tüzet nyitsz... hmm, ezt ki is próbálom!
Úgy vélem, gyönyörű zavart lehet kelteni, különösebb kockázat nélkül.
Legalábbis az eddigi példáim ezt támasztották alá. Különösen a városi pálya volt tanulságos. Úgy vettem észre, működik egyfajta tüllfüggöny-effektus, vagyis láthatóság szempontjából kissé "sűrűbb közegből" (hülye egy kifejezés, de értitek, remélem. ) ha beljebb helyezzük el a lövészt, tehát nem közvetlenül az erdőszélre, vagy az emeleten a fal mellé, hanem beljebb pár métert; akkor egy kissé romlik ugyan a kifelé láthatóság, viszont be abszolút nem látnak.
Erre azt a példát tudom igazolásként felhozni, hogy a két lövészem az épületnek kissé a belsejében helyeztem el az emeleten, és zavartalanul ereszthettek meg egy-két lövést. Amikor azonban balga módon az alig húsz-harminc méterre folyó orosz támadást akartam lőni, már ki kellett mennem az épület sarokára belülről, hiszen úgy láthattam csak le. Nos, azonnal tűz alá is vettek.
Ugyanakkor ez utóbbiban azért túlzottan nem vagyok meggyőződve, de nem csak mesterlövésznél véltem megfigyelni ilyent.
Vagy jól sejtem? Nálatok volt már ilyenre precedens?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3973 levél
Válasz 06.10.27. 20:15 #3803
Petyo
A harckocsi dolgot kb én is így gondoltam. Nyílván nem egy T-34 tömegtámadást versz vele vissza, de pl ha T-38asaid mennek a T-34 ek ellen és nincsebek sokan, gondolom igencsak jóleső érzés lehet néhányfélig vak/béna ellenség. (azért ezt a példát mondom mert legújabb projektemben (amúgy utálom ezt a szót) hasonló helyzetbe kerültem sokszor)

Tehát maradhatunk annyiban, hogy egy nehézgéppuska sokkal hasznosabb, max ha valami jó kis speckódolgot kell megoldani, arra jó a mesterlövész.

Arra még kiváncsi lennék, hogy ha egy ilyen lövész tüzelt, utána az ellenség mennyire tudja beazonosítani őt. Mert ha belegondolunk pl. egy városban lelövik egy emberünket, rohadtul nem egyértelmű, hogy honnan tették. max annyi hogy előlrő vagy hátulról.
Eszembe jutott ugyanis, hogy egy megfelelően tagozott terepen elbújtatva a vonalaink előtt néhány jóképességű egyént, milyen hatásfokkal lehetne zavarni egy ellenséges támadást, hogy az utánpótlásait szépen megtizedeljük. Persze úgy, hogy min. oldalazó tűzbe fogja az ellenséget.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5240 levél
Válasz 06.10.27. 15:11 #3802
Pras
Üdv!

"Azon a bonyolult és nehéz nevű pályán, amit a németekkel szinte lehetetlen megcsinálni, és anno sokat cseréltünk róla eszmét."
Gefechtsaufklärung? Hogyne emlékeznék... fejből!

[/i]"Annyit hozzáfűznék még, hogy egy parancsnokát vesztett hk. szerintem nagy hátránnyal száll szembe az ellenséges páncélosokkal. Ez meglátásom szerint főleg a tűzgyorsaságban és az ellenség észrevétele és a tűzmegnyitás között eltelt időt befolyásolja károsan. Nem is kicsit. Tehát nem árt azért ha kilövünk 1-2 hk pk-t."[/i]
Ez teljesen jogos és egyetértek, parancsnok nélkül a harckocsi sűrűn vakegér, a reakcióidő pedig rohamosan romlik. Ugyanakkor azért az az álláspontom mégis, hogy ha van más értékesebb célpont, akkor arra a másra lövök; mert annak az esélye, hogy ezek a körülmények összejönnek együttesen:
- az ellenséges harckocsiból kilövöm a parancsnokot
- a gyalogságom nem tudja megsemmisíteni a harckocsit
- mindennek folyományaképp sikerül egy saját páncélossal kilőnöm
Na, ez nálam a "rosseb szenved vele"-kategória. A harcképessége igen csökken ugyan, de - főleg, ha van ideje lehiggadni - a géppuska ravaszát még tudják bent húzni, a páncélzat ugyanúgy tovább védi, mozogni képes és a lövege szintén működőképes - egyszóval a harckocsi harckocsi marad.
Természetesen egy IS-2 kaliberű ellenfélnél nem kérdés, hogy megkockáztatok egy rálövést, amint van rá lehetőségem, de ha özönlik a T-34 meg a kisebb-nagyobb fémkupac kilóra, akkor nem az az egy golyó fogja megmenteni a Panzereimet... Persze még az is lehet, hogy de.

"Azért kiváncsi lennék a véleményedre, hogy összességében szerinted egy mesterlövész "megéri a pénzét"?"
Igazából ezt a kérdést nem véletlenül kerültem a firkálmányban - komolyan nem! De így "kénytelen" vagyok válaszolni rá, csakhogy most sem tudok mást írni, mint azt, hogy szubjektív, kinek éri meg; továbbá, hogy lutri, akár a repülőgép.
Ha igyekszem összehasonlítani mondjuk egy nehézgéppuskással, nagyjából itt lyukadnék ki:
Egy nehézgéppuska huszas nagyságrendű árban van. Általános körülmények között (vagyis amikor nem hurrázó oroszokat kaszál 150 méterről ezrével), vagyis tűztámogatásra, tűzlefedésre használva azt, elég széles skálán mozog az okozott veszteség, de azért általánosságban véve úgy vettem észre, nemigen kúszik tíz fölé. Sőt, inkább úgy öt fő körüli. (Gondolom, nem vagyok vele egyedül, hogy egy csatában úgy érzem, mindent ledarált a géppuskám, ami csak mozog; végül kiderült, hogy "2 casualties caused")
a mesterlövész körülbelül ugyanebben az árban van, a különbség gyakorlatilag elhanyagolható, hiszen a különbözetből semmi sem jön ki, még egy LMG sem. Itt tehát nyugodtan mondhatjuk, hogy ugyanazért a "pénzért" lehet választani: vagy mesterlövész, vagy géppuskás.
Az okozott veszteség, mint leírtam, nálam átlagosan egy Regular lövésznél úgy három fő. Itt már elég nagy lehet a differencia, de azért még erre is rá merem sütni azt, hogy közel azonos.
Viszont védelemben mindenképpen maradok a géppuskánál. A lövész pillanatok alatt ellövi a lőszerjavadalmazását, és egy támadást tíz golyóval nem lehet megfogni. Egy-két MG-42 azonban nemegyszer támadást akaszt, ami létfontosságú. Ha a földön van az ellen, nyugodtan tűz alatt lehet tartani - nemigen van, aki visszalőne.
Az egyetlen eset, amikor elgondolkodtató, az, ha gyors támadást kellene csinálnom. A nehézgéppuska lassú, és be is kell állítani, a mesterlövész viszont oda fut, ahova és ahogyan akar. Nemigen kell szenvedni vele. Sűrűn előfordul (ha hosszan kell felvonulnom), hogy mire pozícióba viszem egy géppuskámat és felállítom, a támadás már rég arrébbment. Itt még a lélektani hatással sem pedálozhatok a nehézgéppuska malmára, mert úgy vettem észre, a mesterlövész golyója sem tesz túlzottan jót a morálnak.
Itt viszont ott vannak ugye a könnyűgéppuskák, amiket tíz alatt kap meg az ember, és kellőképpen mobilisak is, a lőszerkészletük elégséges, egy támadáshoz meg igazából elengedhetetlen a tűzfedezet.
Akad egy-két kicsiny pálya, kicsiny ellenállással, ahol egészen khm... "szórakoztató" dolog velük elszüttyögni, de ez elég ritka.

Hiába értem a végére, még most sem igen tudok válaszolni. Annyit írhatok, ha feleennyibe kerülnének, bőven megérne szenvedni a lövészekkel. Így viszont eléggé kérdéses. Megfelelően, megfelelő feladatra használva, nem mondom, hogy használhatatlanok - de bármennyire is megkedveltem őket, én azt hiszem, maradok a "géppuska lerak, oszt' szórd ki az ezrest"-módinál.
Igazán ez nem is vélemény, inkább csak egy "énígycsinálom"-dolog. Még véletlenül sem akarok befolyásolni senkit sem a "vegyélteszkógazdaságosmesterlövészt"-akcióval, annyira határeset pénzügyileg és találom kérdése a sikert tekintve.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3973 levél
Válasz 06.10.27. 12:47 #3801
Petyo
Igen, úgy kellett kitúrkálni, és semmiféle kézikönyv nem volt hozzá.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 06.10.27. 09:08 #3800
Petyo
Szerintem jó kis dolgozat ez. Van benne egy-két érdekes dolog, amit érdemes megfontolni. Azért kiváncsi lennék a véleményedre, hogy összességében szerinted egy mesterlövész "megéri a pénzét"?

Amúgy csak úgy érdekességként az egy fővel működő(immobile) géppuskásról: Azon a bonyolult és nehéz nevű pályán, amit a németekkel szinte lehetetlen megcsinálni, és anno sokat cseréltünk róla eszmét. (nemtom emlékszel-e) Volt egy hős szovjet (és valószínűleg komszomolista vagy kommunista) géppuskás. Már csak ő dekkolt egy házban egyedül a géppuskájával, de tökéletesen megállította a támadásom. Mondom, egyedül egy géppuskával. Gyalogosaim semmit nem tudtak tenni, se leszedni, se előretörni. Végül kénytelen voltam StuG-al rárobbantani a házat. De addigra teljesen kifutottam az időből, mert előbb egy pct ágyút kellett leküzdenem.

Annyit hozzáfűznék még, hogy egy parancsnokát vesztett hk. szerintem nagy hátránnyal száll szembe az ellenséges páncélosokkal. Ez meglátásom szerint főleg a tűzgyorsaságban és az ellenség észrevétele és a tűzmegnyitás között eltelt időt befolyásolja károsan. Nem is kicsit. Tehát nem árt azért ha kilövünk 1-2 hk pk-t.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
5240 levél
Válasz 06.10.26. 18:39 #3799
Pras
Hjaa, a szóismétlésekért elnézéseteket kérem - vagy előrébb, vagy még hárul járt az agyam.
Illetve kimaradt ez:
A második csata egy képe. A képen lévő épület az az épület, ami kilógott az vonalaimból, és két mesterlövész foglalt benne helyet. A repülő golyó egyébként találni fog , a kétfős raj egyik bakája találatot kap, amire a másik futásnak ered... ne, mert rögtön ezután követi az elsőt egy másik golyó is, amely leteríti a futót.
Happy end.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 06.10.26. 18:24 #3798
Pras
Üdv!

Átnyálaztam egy mesterlövészekkel (doktrínákkal is) foglalkozó könyvet, és leültem ismételten a CMBB elé. (szívesen leültem volna CMAK elé, de szétbarmolódott a CD-m, tehát be kell szereznem valami biztonsági másolatot... :\ )
Amennyivel okosabb lettem, igyekeztem a QB-kben tömegével alkalmazni a mesterlövészeket (lévén, őket kívántam tesztelni); illetőleg párokba, vagy (Conscript és Regular szintén összehasonlítva) nagyobb csoportokba szervezve bevetni őket.
Pár tapasztalat, hátha valakinek az érdeklődésére számot tart.

Először általánosságban a mesterlövészetről a CMBB-ben (konkrétan német oldalról nézve, de általános érvényűen).
Kezdeném egy - talán - evidens és eléggé kézenfekvő ténnyel: a conscript tapasztalati szint-megjelölésű mesterlövész egy lovat sem talál el. Míg a "céllövöldében" a 'regular' mesterlövészek átlagosan 2-3 halottat könyvelhettek el minden egyes 6-10 lőszerre, addig bénább fegyvertársa ugyanennyi elhasznált lőszerrel általában egy találatot könyvelhetett el - sűrűbben egyet sem! Megjegyzem: általánosságban, többféle körülmények között.
Másik érdekes - és nagyon nem elhanyagolandó - dolog, hogy a kezdő mesterlövész lő boldog-boldogtalanra; míg egy legalább regular szintű lövész elég tisztességesen megválogatja a célpontjait. Ez nemcsak azzal jár, hogy a tíz lőszert pillanatok alatt ellövi a semmibe, hanem idő és alkalom előtt fel is fedi magát.

Lőtávolság. Ajánlom mindenkinek, hogy 200 méternél távolabbra ne igen lövöldözzön (bár a program maximális lőtávolságként 600 métert ad meg, a forrásomból az derült ki, hogy lőttek ennél száz méterekkel messzebbre is [kezdők], csak értelmetlenül.), közelebbre meg lőhet ugyan, csak olyan közelre már veszélyes engedni az ellenfelet. Ugyan egy jól képzett lövésznek a 3-400 méter standard távolság kellene, hogy legyen (az orosz női mesterlövész-képzés 250 méteres vizsgájának céltárgya sűrűn egy nyéllel leszúrt kanál volt, ha lehet hinni a leírásoknak...), én úgy vettem észre, nem érdemes kísérletezni, kivéve talán nyílt téren támadó ellenséget lövetni jól álcázott állásból. Persze jórészt szubjektív. Én így csinálnám.

Másfelől érdemes megválogatni a célpontokat.
Sokan azt mondják, a tisztek legyenek az elsődleges célpontok, semmi más.
Én ezzel nem értek egyet. A CM-ben a mesterlövész egy golyója (ha talál, tegyük fel, erre mondjuk a tapasztalatok alapján körülbelül 1/3 az esélye), ha tisztre lövetjük is ki, jó eséllyel nem a tisztet fogja eltalálni. Ezek - mint tudjuk - három, vagy több fős, gyakorlatilag rajnak számító egységek, a gép meg szvsz randomra potyogtatja el a találatokat. További rizikó, hogy esetleg egy egyébként is teljesen értéktelen tisztbe fecsérelünk energiát.
És akkor arról még nem is szóltam, hogy a parancsnok személyének (fegyverek közt a pisztoly) kiesése nem jelenti a parancsnoki raj "áldásainak" megszűntét.
Célszerűbb a mesterlövészt a nehézfegyverzet ellen felhasználni. Egy-egy géppuskás vagy ágyúkezelő eleste már jóval komolyabb segítség lehet, ráadásul amikor valamelyik precízen elhelyezett lövés során kiterül a rajból valaki, akkor az a raj nem szokott épp morális nagyfröccsöt kapni...
Elképzelhető, csak nekem volt szerencsém, de két ízben is szemtanúja voltam olyan jelenetnek, hogy a (már csak) két kezelő által cipelt géppuskát először mozgásképtelenné (ezzel együtt szinte teljesen biztosan morálisan harcképtelenné is) tette egy vagy több mesterlövész, majd szép komótosan végleg kivonta a forgalomból.
A másik kényes pont, hogy mindenki a harckocsik elleni bevetést ajánlgatja. Nos, kipróbáltam... általánosan az a tapasztalatom, hogy - a többihez hasonlóan - eléggé ritkán emelik ki a toronyból a parancsnokot az első lövésre, többre viszont egy harckocsinál (a kezelők "begombolkozása" miatt) nemigen van mód. Továbbá a harckocsi veszít egy parancsnokot, beShockall, de mozgás-, és harcképességét el nem veszíti.
Szívesebben alkalmaztam lövészeimet (bár elenyésző, de azért kimutatható eredménnyel) féllánctalpasok, könnyű páncélozott járművek ellen - a lényeg, hogy a fegyverzet kezelője kihajoljon a páncéltestből. Attól a pillanattól, hogy a géppuskást kilövi a mesterlövész, a jármű gyakorlatilag nem tényező.
Más célpontokat is lehet persze keresni, például nagyon "hálás" célpontok (hehehe...) a tüzérségi megfigyelők; vagy mondjuk a harckocsivadász alakulatok, legyen az nehézpuskás, rakétavetős vagy ilyen-olyan dobóeszközzel felszerelt félraj, vagy mondjuk lángszórós.
Ha módunk van rá, nyílt területen lőjünk a célpontra. Úthoz, füves területhez képest ha a célpont mondjuk épületben, vagy erdőben áll, 50-60%-ot is romolhat a találati esély.

A mesterlövészek elhelyezése szintén necces kérdés. Sűrűn itt dől el, hogy lövészünk plecsnitulaj vagy egzotikus hulla lesz - függetlenül attól, hogy könnyen mozog, hiszen egykeként kritikusan érzékeny bármilyen kósza sorozatra. Én általában rajvonaltól függetlenül operálok vele, éspedig két okból:
- kikerül a fő tűzvonalból, nyugodtabban dolgozhat, kevésbé van kitéve közvetlen veszélynek
- mobilitásánál fogva jóval egyszerűbb mind a megfelelő lőállás, mind a megfelelő célpont kiválasztása.
Nem szabad elfelejteni viszont, hogy így lövészünk nagyon gyakran (hacsak nem csináltunk valami brilliáns, vagy rohadt mázlis felállást) a saját csapatok fedezete nélkül marad, ehhez kell tartani magunkat.
Konkrétabban, függetlenül a baráti és ellenséges csapatokhoz viszonyított helyzetétől a mesterlövésszel egy dolgot SOHA nem tehetünk meg: nem vihetjük biztosítatlan nyílt területre. Mindig épületben, bozótosban, fák közt, kúszva-bújva - különben stopperelhető hátralévő élete.
Egyébiránt helyzet adja, hol használjuk fel. Városi harcokban felső emelet az általános (esélyesen egyébként is szar lesz a rálátás), de nagyon az épület szélére ne vigyük, mert bedarálják - egyébként nem kell rejtőzni Regularokkal, ha egy csepp esze van, nem kezd lövöldözni. Enélkül meg nemigen veszik észre - rejtőzve viszont saját látóterületünk is drasztikusan leromlik. A mesterlövész talán legkitűnőbb feladatköre viszont épp a felderítés! (bár eléggé drága felderítő...) Távcsövével azt is észre fogja venni, amit egy felderítés céljából kiküldött puskás félraj nem venne észre.
Egyéb típusú terepeken meg jószerivel oda rakhatjuk, ahova jól esik, de pár kritériumnak itt is meg kell felelnie a helynek. Egyrészt kellőképpen rejtsen, neadj'sten adjon egy kis fedezéket (kráter, elhagyott lövészgödör, stb.) ha potyogna az áldás; másfelől jó legyen a területre a rálátás, az ellenség ne juthasson észrevétlenül túl közel (ezért fatális hiba pl. olyan erdőbe mesterlövészt helyezni, amely jódarabon az ellenség felé is elnyúlik...); harmadszorra pedig ha lehetséges, adva legyen egy biztonságos, valamennyire rejtett visszavonulási útvonal.

Végül jöjjön két tanmese.
A kb. hét-nyolc próbálkozásból két szélsőséges esetet emelnék ki. Mindkét esetben jó látási viszonyok közt, csendes időjárásban szórakozgattam.
Az egyik: lapos, nyílt területen tömeges támadás. A védelemben többek közt két géppuska, és egy rakat [úgy hat-nyolc] mesterlövész. Ahogy várható volt, a géppuskák akasztottak a támadáson, jórészt földre kényszerítették teljesen - nyílt téren ez már csak így megy. Ám az ellenséges veszteség nem számottevő, és lassacskán ("több ember, mint golyó" - alapon) előre is törnek. A mesterlövészek ilyenkor alapesetben "szabad vadászatot tartanak", lőnek mindenre, ami mozog, kitűnő és előre elkészített lőállásukból - esetemben fák közül. A tanulság kissé megdöbbentő volt.
Bár az általam kitűzött feladatokat (egy géppuskás raj likvidálása, illetve egy ismeretlen összetételű raj kiiktatása) többé-kevésbé teljesítették (azért írom így, mert a géppuskások is részt vállaltak ebben, a parancs kiadása előtt már nem teljesértékű rajok voltak így az ellenségéi), de hogyan?! A lövészeim úgy négy-öt-hat-hét lőszert lőttek el per koponya, mondjuk összesen harmincat. Az ellenséges veszteség: mesterlövész golyójától esett el vagy sebesült súlyosan 6, azaz hat fő. A lövészek Regular-ok és alacsonyabb tapasztalatúak vegyesen.

A másik eset: erősen városi körülmények, szintén védekezés. A pálya közepetáján egy kétszintes ház, mélyebben saját vonalak mögött két szélen még kettő. A legelső tall light building-hez az ellentől út vezet, kanyarodik, majd befelé folytatódik. A két hátsó épületben erős védelmi gócokat alakítottam ki, összesen itt elhelyeztem öt mesterlövészt, de igazából itt az automaták szóhoz sem engedték jutni a lövészeket. (végül itt: hat lövés, három fő) Itt általánosan el kell mondanom, hogy az épületek között rohangáló rajok ellen a mesterlövész jószerivel tehetetlen, sem ideje, sem tere a célzásra. Azon felül, ha nincs "biztonsági sáv" az épület körül - vagyis nagyobb nyílt tér - hanem elölről vagy oldalról szomszédosan épületek állnak; majdnem biztosak lehetünk benne, hogy előbb vagy utóbb valaki irgalmatlanul rárúgja lövészünkre az ajtót. A hosszabb ideig nyílt színen tartózkodó ellenség miatt azonban a jó fedezék miatt szép sikereket érhet el.
Az érdekesebb rész az első háznál esett meg. A setup-zóna legelejétől úgy húsz métert kellett futni ide egy lövész-páromnak. Elöl út, kissé féloldalasan, jobbra a felvonuló gyalogság (ez később támad is itt, de a jobb hátsó épületben ácsorgó szakasznyi(!) gyalogos és egy géppuska miatt még csak meg sem közelítik igazán a vonalakat) és egy T-70-es; balra járművek, három BA-64-es, egy MG Carrier, egy T-70-es.
A lövészek közelebbi célpontokat nem támadtak, az úton átfutó, vagy távolabb (akár házban) lévő célpontokat viszont könyörtelenül kaszálták. Egy BA-64-es is nekik köszönheti géppuskásának elhullását - mindezt úgy, hogy lényegében a frontvonal mögött tették mindezt, hiszen az orosz gyalogság tőlük szorosan jobbra örömködött, a járművek pedig balra próbáltak (eszményi kulcslyukban ÉS hull down-ban álló páncélos miatt sikertelenül - tényleg, ilyent multiban miért nem tudok sohasem összehozni? ) betörni. Összességében kilenc-tíz töltényhüvely jegyez itt hat ellenséges bakát!
Végül elkéstem a visszavonulással, pedig az jól fedezhető lett volna - külső tűz párszor fedezékbe kényszerítette őket, de ártani nem ártott. Az ellentámadó rajom viszont kb. 30 másodpercet késett el. Mire az épületbe bejutottam, fél perce ott volt már egy rajnyi orosz gyalogos is (nem emlékszem már, de ez úgy a 15-18. kör környékén történhetett már! Addig semmit sem tettek a tűzfészek ellen, holott elvileg már rég tudniuk kellett volna, hogy vannak ott lövészek), akiknek két karabélyos nem lehetett ellenfél...

Nos, ha valaki arra vetemedett volna, hogy elolvassa, hőn remélem, nem tette hiába, és legalább valamiben segítségére vagy tanulságára volt.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
636 levél
Válasz 06.10.26. 12:27 #3797
Herrera
"A west end-es CMBB változat akkor ezek szerint nem cenzúrázott (azaz SS-es) és 1000-be kerül?" Igen! Én a tavasszal vettem ott, de mintha Petyo azt írta volna, hogy nemrég már nem a polcon, hanem egy ketrecbe összehányva voltak - szóval lehet turkálni...

Kézikönyv az ohne. Se vaskos, se kis füzet, se pdf. Egy cetli van egy címmel ahonnan állítólag le lehet tölteni, de ott anno csak lengyel nyelvű kézikönyvet találtam.

CMBO CD-jén viszont van egy terjedelmes angol kézikönyv, olyat tudok küldeni.
'The owls are not what they seem'
443 levél
Válasz 06.10.26. 11:26 #3796
uhu
A west end-es CMBB változat akkor ezek szerint nem cenzúrázott (azaz SS-es) és 1000-be kerül? És milyen kézikönyv van hozzá? A CDV-féle kis füzet, vagy a vaskos könyvszerű? Mert ha az utóbbi,akkor lehet, h megérné megvenni, mert nekem csak a CDV-s füzet van meg.
10960 levél
Válasz 06.10.26. 11:07 #3795
Lacko
Nem. Egy helyen vannak. Egy undorító bokrosban... Orrodig sem látsz el. Bár égetnek tábortüzet, az segíthet...
636 levél
Válasz 06.10.26. 11:01 #3794
Herrera
Mod readme-je még az MPEG Suite-t javasolta, úgy néz ki az működik. Már csak élesben kell kipróbálni. Kösz a tippet.

OFF
OFP Lib.Malden kampányod Afterparty pályáján van esély megtalálni az "elhagyott" partizánokat? Bárhova elkóborolhatnak, nem?
'The owls are not what they seem'

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.