Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» A TENGERALATTJÁRÓ mint a "legcsodálatosabb" fegyver.

4293 levél
Válasz 04.01.06. 16:00 #631
KoKo
Én szoktam használni a válasz gombot!!
Legalábbis amióta felfedeztem!
No other way but down!
5397 levél
Válasz 04.01.06. 00:17 #630
Morello
Megsúgok egy titkot: Ha a Válasz gombot nyomod meg, akkor a hozzászólásodnál ki van jelezve az a hozzászólás is, amire válaszoltál. Így egyértelmű, hogy mire történt a reagálás.
Szal használjátok a Válasz gombot!
20332 levél
Válasz 04.01.05. 23:51 #629
Z-Master
2003.12.30 17:18 [623/628]

> "Arnus: te a tengeralattjárós témákban is otthon vagy?!"

>> Amúgy Aruns!
4293 levél
Válasz 04.01.05. 23:24 #628
KoKo
Na eztz most mire mondtad?!
No other way but down!
20332 levél
Válasz 04.01.05. 22:56 #627
Z-Master
Ugye mondtam,hogy vannak még meglepetések!
335 levél
Válasz 03.12.31. 08:23 #626
mityku
Ismét hallhattuk és láthattuk a BÖLCS MORELLO hozzászólását!!!!!!!!!!!
5397 levél
Válasz 03.12.30. 21:45 #625
Morello
Vae victis... Egyértelmű!
335 levél
Válasz 03.12.30. 17:51 #624
mityku
Köszi Aruns a többi infót, ezt speciel nem tudtam. Tényleg ezekről miért nem hallunk? Mert igazából szinte csak az egyik oldal tettei (negatív dolgok) kapnak nagy nyilvánnosságot, nagyobb publicitást.
Az alábbiakban írtad ezt az amcsi esetet, eléggé megdobbentő!!!
Bár a japán parancsnok se piskóta, ezek után nem is döbbentő számomra az, Apokalipszis most című film egyik jelenete, ahol a vietkong katonák fejét egy ezredes szórakozásból levágatta.
Az Aranysasban írt cikkről annyit, hogy lehet ez kapott csak tényleg nagy publicitást, azért írta le a cikkíró.
4293 levél
Válasz 03.12.30. 17:18 #623
KoKo
Hát igen amerika a szabadság földje!!

Az ilyenek miért nem kaptak nyilvánosságot?!

Arnus: te a tengeralattjárós témákban is otthon vagy?!
No other way but down!
7034 levél
Válasz 03.12.30. 11:21 #622
Aruns
Az a muki, aki az aranysasban írogatott a tengeralattjárókról, finoman szólva is nem vágja a témát.

A Peleus a legismetebb incidens, de volt még jó néhány (és nem csak német)

Volt egy brit tengeralattjáró, amelyik az Égei-tengeren öldöste a vízben vergődő német hajótörötteket több alkalommal (HMS Torbay, pk:Anthony Miers), volt japántengeralattjáróparancsnok, aki háromszor is a fedélzetére felvett tengerészek lefejezésével szórakozott (I-8, pk. Tatsunoke Ariizumi - a háború végén harakirit követett el) de a legsúlyosabb mészárlást egy amerikai tengeralattjáró követte el, amely megtopredózótt három japán gőzöst - ebből egy csapatszállító volt - és a vízben vergődő tömeget egy órán keresztül lőtte a 10 cm-es lövegével és 20 mm-es légvédelmi gépágyúival, több száz védtelen embert legyilkolva (USS Wahoo, pk: Dudley morton, akit ezek után kitüntettek a Navy Crossal és soha nem felelt a bűntettéért!)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
335 levél
Válasz 03.12.30. 10:52 #621
mityku
Igazad lehet KoKo, rosszúl emlékeztem! Nekem egy olyan ügy jutott eszembe, amikor a túlélőket (az elsüllyesztett hajóé) legéppuskázta a tengeralattjáró. Még a 2002/3 havi Aranysasban olvastam róla, az Eck-ügy néven vált ismertté. A sztori az röviden, hogy adva 1944 janárja (ekkor van az indulás), az u-boot az U-852, kapitánya: Heinz Eck sorhajóhadnagy.
Azt a parancsot kapja indulás előtt, hogy "sovány zsákmánnyal ne törődjön, mindent elkerülni, ami jelenlétét elárúlhatja: olajfolt, fedélzetről ledobott szemét.
A kapitány ez év március 13-án a freetowni és ascensioni szövetséges támaszpontok közötti szakaszon hajózik, 300 mérföldre Afrika partjaitól. Ezután megpillant egy hajót és megtorpedózza.
19:40 az U-852 köröz a roncsok körűl, kiderűl, hogy egy görög teherhajót, a Peleus-t süllyesztette el. A hajó kapitánya után érdeklődnek a tengeralattjáró fedélzetéről, de miután nem tudni mi lett vele, Eck kapitány elvonúl jelentést írni. Nem sokkal eszébe jut ,hogy a roncsokat másnap szövetséges gépek észrevehetik, ezért döntött úgy, hogy gránátot és MG-15-ös gépfegyvert hozat fel a fedélzetre, parancsot ad, hogy lőjjék la túlélőket és a roncsokat.
Hajnali 1 órára az U-852 elhagyja a helyszínt, a kapitány a hajónaplóba bbevezeti: "1944. március 13., 19:30 óra. Peleus görög hajó, angol lobogóval, 4695 BRT, elsüllyesztve". A kapitány megvan győződve, hogy nem maradt túlélője a Peleus-nak.
Nem tudhatta, hogy halálos ítéletét írja alá...
4293 levél
Válasz 03.12.29. 20:55 #620
KoKo
Én ilyen parancsrol nem tudok, olyanró igen,hogy nem lehetett felszedni a túlélőket, és a mentésüket is hanyagolni kellett, de ha jóltudom ez azért, mert póruljárt 1-2 tengeralattjáró emiatt.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.29. 12:11 #619
mityku
Oké! Na ezt nem tudtam, hogy a swordfish-ekre értetted, hogy ez a gép "elbánt" a hajóval.
Látva a swordfish képét, tényleg eléggé szánalmasnak tűnik így az idő távlatából.
Abban nagyon is igazad van ,hogy a Bismarck az U-Boot-okkal összhangban eléggé meglepték volna a brit flottát.
Azt, hogy megtámadta volna egy tengeralattjáró kapitány egy német hajó túlélőit frelszedő hajót, azt már nem lehet megtudni soha. A háború alatt Hitler kiadott egy parancsot, hogy az elsüllyesztett hajók legénységét megkell ölni. Ezt parancsot nem minden parancsnok hajtotta végre. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy némely parancsnok rezzenéstelen arccal megtorpedózta volna biztos az ott lévő hajót. Persze ez csak saját vélemény!
4293 levél
Válasz 03.12.28. 22:10 #618
KoKo
Hát én éppen azt tartom "nevetségesnek" hogy pont egy sworfish pecsételte meg a sorsát. Egy kicsi szutyok repülőgép, ami már régen elavult volt,elintézte a németek vadiúj csoda hajóját. Elégé irónikus nem?! Hood-ot meg nem volt nehéz elsülyeszteni, mert már régen kikellett volna vonni a forgalmoból. I VH.-s veterán volt! Ezzel persze nem a Bismarck "erényeit" vonom kétségbe, ha sikerült volna elérnie észrevétlenül a célkörzetét, akkor lehet,hogy az angolok csúnya véget értek volna. Persze az U-Boot-ok támogatása mellett! (Milyen szépen vissza kanbyarodtam a tengeralattjárókhoz

Amúgy gyönyörű és modern hajó volt!
Azt tudtad,hogy az egyik hajó amelyik a Bismarck tulélőit mentette, otthagyta a hajó mellett várakozó tengerészeket, egy hír miatt, miszerint német tengeralattjárót láttak a közelben. Szép. Szerintem egy U-Boot kapitány sem támadta volna meg azt a hajót amelyik a német tengerészeket menti.(Legalább is direkt nem) Habár a fenne se tudja.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.28. 19:20 #617
mityku
Azt, hogy nevetséges véget ért azért nem mondanám!
Mielőtt elsüllyedt volna, ami nem ment könnyen, még azért közösen a Prinz Eugen-nel elsülyesztették a brit Hood-ot és eléggé megrongálták a Prince of Wales-t. A Prince of Wales 3 lövedéke eltalálta a Bismarck-ot, aminek következtében 2 üzemanyagtartálya szivárgott. A brit flotta egy része elkezdte üldözni a sérült Bismarckot, reülőgéphordózóról Swordfish rep.gépekkel támadtak rá + torpedózták, de kevés sikert értek el. A Bismarck-tól a szerencse végleg 1942 május 26-án 19:10 perckor pártólt el. Ekkor szállt fel újabb 15 Swordfish kötelék, melynek 2 torpedója eltalálta a hajót. A találat következtében megsérűlt a hajócsavar és a hajólapát. A hajó irányíthatatlanná vált, a kapitány (Lütjens) leadott egy üzenetet Berlinbe, hogy "a hajó irányíthatatlan. Az utolsó töltényig harcolunk. Éljen a Führer!"
Ezután még éjszaka 5 torpedóromboló intézett támadást sikertelenűl a hajó ellen. Napkelte után a King George Vés a Rodney csatahajók nyitottak tüzet a Bismarcra. A hajó 10:36-kor süllyedt a mélybe, 119 ember kivételével mindenki életét vesztette.
Szerintem nem volt annyira nevetséges ez a végzet!!
Az egész brit flotta félt ettől a hajótól, ugyanúgy mint testvérhajójától a Tirpitz-től. Na jó elég az off-ból, ezentúl tengeralattjárókról dumáljunk ismét.
4293 levél
Válasz 03.12.28. 16:52 #616
KoKo
Bismarck azért volt jópofa, mert szerintem is szép hajó lehetett. Csak kár,hogy elégé "nevetséges" véget ért, és nem igazán volt hosszú életű.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.28. 12:07 #615
mityku
A korábban említett Bismarck miért is volt "jópofa"??
A fegyverzete, külalak vagy miért??
Ha jól tudom a Tirpitz-el kezdték egy időben építeni, kb olyan 1936 körűl, olyan 42000 t vízkiszorítású lehetett. Gyönyörűen nézhetett ki mikor építeték ill. szolgálati ideje alatt.
4293 levél
Válasz 03.12.27. 15:34 #614
KoKo
Oké,oké! elkalandoztam! Tényleg az volt, csak valaki már hajókat is emlegetett. Sory.
No other way but down!
7034 levél
Válasz 03.12.27. 15:08 #613
Aruns
? A Hunley tengeralattjáró volt...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
4293 levél
Válasz 03.12.27. 13:43 #612
KoKo
Innkább térjünk vissza a tengeralattjárókhoz, vagy valami "jópofa" hajókhoz! Pl.: Bismarck stb.
No other way but down!
7034 levél
Válasz 03.12.27. 11:41 #611
Aruns
A H. L. Hunleynek nem volt ágyúja és egyéb extra felépítmények a fedélzetén, csak két picike torony. A rúdtorpedója volt a fegyverzete. Honnan emlészel rá, láttad?
Egyébként láthattál róla sok mindent, mert 2000-ben emelték ki. A 16 ágyús, 1240 tonnás Hosatonic volt az áldozata, melynek elsüllyedésekor a legénységéből 5 fő vesztette életét.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
335 levél
Válasz 03.12.26. 18:57 #610
mityku
Most, hogy így olvasgatom a hozzászólásokat, látom hogy némelyek nagyon jól vannak informálva korabeli dolgokkal kapcsolatban.

Az amerikai polgárháború idején volt az a hajó,ami szinte teljesen fémépítésű volt (legalábbis a víz feletti része)??
Ha jól emlékszem nem sok felépítménye volt, talán egy hajóágyú + kabinszerűség. Ez persze csak homályos emlékezés!
20332 levél
Válasz 03.12.25. 21:35 #609
Z-Master
Vannak még csodák!
20332 levél
Válasz 03.12.25. 21:34 #608
Z-Master
"Kicsivel" jobban vagy informálva!
123 levél
Válasz 03.12.25. 01:05 #607
Laci73

Ööö, helyesbítenem kell... Charleston a város neve is egyben ahol a tengeralattjáró - a H.L. Hunley - elsüllyedt, New Orleans nem jön ide
Szeretem a ráncaimat, azt mutatják, hogy éltem.
123 levél
Válasz 03.12.25. 00:58 #606
Laci73

Hello Z-Master!

Igazad van: A polgárháborúban is épült egy tengeralattjáró- a H.L."Hunley" - de a déliek építették, kétségbeesésükben. Ugyanis az északi flotta blokádot vont minden jelentős déli kikötő köré, és az európai gyapot-exporttól függő Dél ezt alaposan megsínylette. Ezért végső ötletként 1864-ben, az összeomlás előtt nem sokkal megépült a Hunley - igen bátor emberekkel a fedélzetén 1864 februárjában bevetésre is indult a Charleston folyó medrében a New Orleanst körülvevő északi hajók ellen. A Housatinic fregattott megközelítve azonban vele együtt felrobbant és elsüllyedt. A kor technikai színvonalán (1860-as évek) még nem tudták megoldani a mélységi merülést.
Szeretem a ráncaimat, azt mutatják, hogy éltem.
123 levél
Válasz 03.12.25. 00:35 #605
Laci73

Kicsit korábban jelent meg, de valóban az Egyesült Államokban.

1775-ben a függetlenségi háború idején David Bushnell építette meg a - hivatalosan első - "Turtle" (teknősbéka) nevű egyszemélyes tengeralattjárót, amely fegyverzete egy kis kézi fúróval kombinált akna volt. Bushnell személyesen támadta meg vele a brit "Eagle" fregattot, de kivitelezni nem tudta eredeti tervét, ugyanis a fregatt alját - a fúrókagylók és más élősködők ellen - rézlemezekkel borították. Egész éjszaka dolgozott, de hiába: kézi fúrója nem tudta átlukasztani a lemezt. Így dolga végezetlen visszafordult, s másnap reggel az akna felrobbant - jelentős kárt nem okozott, de eléggé megrémítette a briteket.

A polgárháború idején (1862 márciusában) a két első páncélozott hajó, az északi Monitor és a déli Merrimac (Virginia) küzdött meg.
Szeretem a ráncaimat, azt mutatják, hogy éltem.
20332 levél
Válasz 03.12.24. 23:46 #604
Z-Master
Igen az észak és dél-amerika között duló polgárháborúban jelent meg az első tengeralattjáró méghozzá az észeki oldalon ha jól emlékszem! Lassú volt nemtudott mélyre süllyedni kevés volt a levegő és a töltetek száma is (2?). Igaz volt már rajta torpedóra hasonlító bomba.Kilövésnél felkellet jönnie a vízfelszínére.Az emberek létszáma úgy 6-10 fő volt!Lábbal hajtották a hajót!!! Igen sajnos odavasztek! De egy új hadi taktika lépett be a hadviselésbe. Amúgy készült róla film is! Nagyon jó.Ajánlom mindenkinek!

> Kellemes ünnepeket!
20332 levél
Válasz 03.12.24. 23:39 #603
Z-Master
ugye! Én is imádom a tengeralattjárókat!
4293 levél
Válasz 03.12.24. 18:33 #602
KoKo
Ez sem igaz teljesen!
No other way but down!
35 levél
Válasz 03.12.24. 14:03 #601
you should run
Nem az a baj, hogy ők fejlesztették ki.
Csak az hogy utána mindenre lőttek vele ami úszott

ok , tudom háború volt
4293 levél
Válasz 03.12.24. 13:03 #600
KoKo
Szerintem a németek nélkül messze nem itt tartana a tengeralattjárók fejlesztése, ahol ma tart. Szinte ők fejlesztették ki az egészet.

Morello: hát azért remélem arra nem kerül sor!
No other way but down!
712 levél
Válasz 03.12.24. 10:00 #599
_IronStorm_
Miért baj,h. ők használták, magyarázatot adjál légy oly szíves
5397 levél
Válasz 03.12.24. 09:57 #598
Morello
Régebben ez fordítva volt... Bár most sem lehet tudni
35 levél
Válasz 03.12.24. 09:33 #597
you should run
Szerintem amit az amcsik mondanak , abból semmi sem igaz!!

Amit az oroszok annak talán a fele!!

(és ez már kezd anti-amcsi oldalba átmenni)
35 levél
Válasz 03.12.24. 09:25 #596
you should run
A tengeralattjáró szerintem azért jó kis találmány.
(csak az volt a baj , hogy a németek használták)
5397 levél
Válasz 03.12.23. 23:04 #595
Morello
"Én attól félek, hogy Hruscsovank volt annyi esze, de szerintem ez nem nagyon mondható el a mai amcsi elnökről."

Az biztos! "Jééééé, miiii eeeez a naaaagy piros goooomb!? Hopplá... Bocsika...!"
4293 levél
Válasz 03.12.23. 22:45 #594
KoKo
Nahát Z téged még nem láttalak itt, mik vannak.

Morello: akkor megúsztuk, remélem egy jódarabig még meg is fogjuk! Mert sajnos tényleg csak pár örűlt kéne, aki megnyomja a pár gombot. És már vége is a történetnek.
Én attól félek, hogy Hruscsovank volt annyi esze, de szerintem ez nem nagyon mondható el a mai amcsi elnökről.

Valóban volt már akkor "tengeralattjáró", és én is úgytudom, hogy a legénység odaveszett.
No other way but down!
35 levél
Válasz 03.12.23. 21:38 #593
you should run
Én úgy emlékszem , hogy volt "tengeralattjáró" már 1860-70 körül is!!!!
Amerikában.
Igaz , nem tudom kilőtte-e valamit.
+ asszem a legénysége odaveszett


5397 levél
Válasz 03.12.23. 21:05 #592
Morello
Ahogy mondod!
És pont Castro volt az, akit ma mennyien tisztelnek és tartanak nagyra az USA-val szembeni ellenállása miatt, pont ő volt az, aki állandóan rágta Hruscsov fülét, hogy indítsa meg a tölteteket az USA felé. Szerencsére Hruscsovnak volt ennyi esze, hogy nem tette meg.

A kubai légvédelem le is lőtt egy amcsi kémrepülőt, mint kiderült, az üteg parancsnoka azt hitte, hogy már ki is tört a háború... Pffff
20332 levél
Válasz 03.12.23. 17:43 #591
Z-Master
Ma néztem a tv-ben a 1962-s Kubai válságot ,hogy ,hogy üldözte kergette az amcsi flotta a 4 orosz nukleáris töltettel rendelkező tengeralattjárót.Egy kis szálon múlott a 3.vh!
4293 levél
Válasz 03.12.23. 15:11 #590
KoKo
Hát szerintem a háborúban, nem az elsődleges szempont volt a humanitás! Azt nézték utoljára, hogy mi jó a személyzetnek!
Erre tökéletes példa az U-Boot-ok! Mert nem az ember köré építették a hajót, hanem a fegyverzet köré! És miután a fegyverzetet tökéletesen megépítették, utána pakolták hozzá az embereket.
És ez csak a XXIII-as hajó esetében kezdett el változni(ugye első hajó amin fürdő,hütő stb. van)

Habár erre fért is, mert brutálisan nagy hajó volt!
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.21. 09:54 #589
mityku
Mondjuk tényleg humánusabb megoldás a torpedó személyzetére
nézve. Mert ha mondjuk elkapták őket mielőtt a kiszemelt hajót felrobbantották volna, akkor azért figyelmeztették az adott hajó kapitányát, hogy evakuálják a hajó személyzetét. Ha az akció sikerrel járt és nem fedezték fel őket, a kiszemelt célpont megsemmisült, a személyzet általában valahogy kijutott az ellenséges országból. De ha szerencsétlenségükre elkapták őket, akkor hadifogság várt rájuk.
4293 levél
Válasz 03.12.20. 22:33 #588
KoKo
I VH.-ról nem tudtam, a II.-ról igen.
Elég alteros megoldás volt, de még mindig jobb mint az öngyilkos japán megoldások.
No other way but down!
7034 levél
Válasz 03.12.20. 21:24 #587
Aruns
Kísérleteztek vele az I. vh-ban is. Az első "harci alkalmazása" ha jól emléxem akkor volt, mikor a polai - már őrség nélküli - hadikikötőben elsüllyesztették a Viribu Unitis csatahajót (1918 nov 1?)

A II. vh-ban volt jópár sikeres akciójuk a Földközi-tenger medencéjében.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
4293 levél
Válasz 03.12.20. 19:04 #586
KoKo
Azokat nem csak a Második Világháborúban használták először?!!
Amúgy én úgy tudom, hogy ezeket főleg az olaszok használták, a Földközi Tengeren. De tényleg értek el sikereket vele.
A háború vége felé, a németeknek is volt hasonló "emberi" torpedójuk, ami biztosította (elméletileg) a menekülési lehetőséget. A valóságban azonban általában odaveszett a kezelő személyzet is.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.20. 18:30 #585
mityku
Mi a véleményetek a már az 1915-ös évek óta használt békaembereket szállító torpedókról??
Mondhatjuk, hogy sikeresen tudták őket használni jó pár hajót elsüllyesztettek.
Várom a hozzászólásokat!
4293 levél
Válasz 03.12.18. 18:10 #584
KoKo
Tényleg nem rossz!
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.18. 13:12 #583
mityku
http://www.u-boot-net.de/dstart.htm
íme még egy oldal amit érdemes átböngészni.
335 levél
Válasz 03.12.18. 13:06 #582
mityku
KoKo nagyon jó az oldal!!!
Elismerésem! Tényleg elég érdekes dolog van itt! Csak az a probléma, hogy a német nyelvtudásom nem elég fejlett egy ilyen kaliberű oldalhoz.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.