Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» A TENGERALATTJÁRÓ mint a "legcsodálatosabb" fegyver.

4293 levél
Válasz 03.12.04. 07:13 #531
KoKo
Nincsen videónk, úgyhogy nincsen meg.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.04. 06:57 #530
mityku
Igen erről a könyvről beszéltem Koko!!
Ez a XXIII-as számozás tévesztett meg engem lényegében, mert ugye adva van a XXI-es osztály ami mondjuk meg elég brutális lett volna ha elkészűl teljes mennyiségben! Erre látok egy XXIII tip., valami nagyobb volumenű dologra gondoltam. De csak miután tegnap írtam ide, akkor vettem észre az egyik táblázatban, hogy a típus sebessége eléggé elmarad a többitől és a legénység létszáma is csak olyan 12-14 fő volt. Ezután jutott eszembe, hogy talán mégse valami brutál típusra leltem.
Na mindegy jó kis könyv szerintem is, rajzok, grafikák jók.
Még egy kérdés KoKo; nincs meg neked véletlenűl videón a Stalingrad??
Na ennyi voltam!
mityku
4293 levél
Válasz 03.12.03. 20:46 #529
KoKo
XXIII-as az egy kis elektromos tengeralattjáró 2db vetőcsővel! Partmenti vizekbe szánták! Szerény kis hajó lett volna, ellenben a XXI-essel.

Tengerek szürke farksai?! Sárhidai Gyula?! Az nekem is megvan, szerintem jó könyv!
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.03. 19:39 #528
mityku
Most olvasom a Tengerek szürke farkasai című könyvet, iszonyu jó!
Szinte büszkeséggel tölt el amint az osztrák-magyar tengeralattjárókról készült korabeli fotókat nézem! Elég részletesen taglalja az első illetve a második világháború tengeralattjárós eseményeit. Találtam egy olyan adatot, amit hirtelen nem is tudok hova tenni ,mégpedig a Type XXIII-as hajóosztály. Ez milyen lett volna???? Képet nem láttam róla, azt írja a könyv, hogy 51 db-os rendelést adtak le a típusból. a XXI-es osztályra 126 db-ot adtak le, azért nem lett volna egyszerű, ha ennek a mennyiségnek mondjuk a fele vagy a negyede megépűl!
A szövetséges flotta eléggé megszívta volna!!
4293 levél
Válasz 03.12.02. 21:39 #527
KoKo
Hát ezt a szörnyű hiányosságot azzonal pótold rayen, amint lehet! Das Boot-nélkül élni...
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.02. 20:56 #526
mityku
Az usa-ban kevés olyan film lesz ill. volt ami hűen tükrözi a valóságot. Ezek a filmek mind az amcsi nézőknek készűlnek főleg, velük aztán lazán ellehet hitetni mindent, azok úgy is csak vedelik a colát és hamburgert tudnak zabálni a tévé előtt ülve.
Mert példa okáért a Ryan közl. is kb arról szólt, hogy a német katona milyen szemét, az összeset kikell nyírni, nem??? pesze ott volt ez a ryan gyerek is, de "elhanyagolható".
Priv. kint milyen idővan, mert itt már lassan kezd hideg lenni. Milyen egy igazi kuwaiti tél?????
417 levél
Válasz 03.12.02. 17:25 #525
privateryan
Sajnos nem lattam ess itt kint meg se tudom szereznimajd karacsonukor ha hazaertem
Life is short, drink faster!
4293 levél
Válasz 03.12.02. 17:18 #524
KoKo
Hát szerintem ilyen a Das Boot! Látványos és tükrözi a valóságot!
Habár ez nem halivúdi film!
No other way but down!
417 levél
Válasz 03.12.02. 17:12 #523
privateryan
Orulnek ha vegre valmi olyan alkotas szuletne ami otvozi a holivudi filmek latvanyat a valosaggal(tudom haggyam abba az almodozast) vagy valaki ismer mar ilyen filmet?
Life is short, drink faster!
10960 levél
Válasz 03.12.02. 14:35 #522
Lacko
Halivúd álomgyár.
Az embereket tényleg nem a valóság érdekli, hanem valami olyan dolog, ami miatt elfelejthetik, hogy ők maguk menyire szerencsétlenek.
SZVSZ ez még mindig jobb ámítás, mint a kábszer, de gyakorlatilag ugyan az a lényege.
4293 levél
Válasz 03.12.02. 14:02 #521
KoKo
Tudtam én!
A werkfilmekben is elégé 80-as évekbeli arcok vannak.
Este válaszolok mailban! Most valamiért nem műxik a freemail.
(De lehet,hogy szerencséd lesz

rayen: amcsik soha nem jönnekrá,hogy valakit a valóság érdekel, halivúdot csak a pénz érdekli semmi más!
No other way but down!
10960 levél
Válasz 03.12.02. 12:43 #520
Lacko
Igazad van KoKo!

Das Boot 1981, Stalingrad 1993

(válaszoltam a leveledre)
417 levél
Válasz 03.12.02. 12:14 #519
privateryan
Atlag nezo kapja be! Mikor fognak mar az amcsik rajonni hogy vannak olyanok is akiket a valosag erdekel?!
Life is short, drink faster!
335 levél
Válasz 03.12.02. 06:56 #518
mityku
Az átlag néző csak azt látja, hogy jaj az oroszokat mennyire szorongatják a németek. Minden egyes házért megkell küzdeni, és itt jön a képbe a két mesterlövész, aki ellenséges tisztekre vadászik.Illetve ha jól emlékszem König örnagyot(Ed Harris) küldik, hogy találja meg az orosz mesterlövészt, aki a német tisztekre vadászik. Szerintem Ed Harris alakítása volt a legjobb. A szerelmi szál mondjuk, tényleg nem kellett volna.
4293 levél
Válasz 03.12.01. 21:07 #517
KoKo
Az átlag néző számára tuti hapy end. (hős orosz katona lelövi a gonosz német mesterlövészt)
No other way but down!
417 levél
Válasz 03.12.01. 20:49 #516
privateryan
Azert annyira nem volt happy a vege(en Ed Harrisnek drukkoltam)
Life is short, drink faster!
417 levél
Válasz 03.12.01. 20:48 #515
privateryan
Azert annyira nem volt happy a vege(en Ed Harrisnek drukkoltam)
Life is short, drink faster!
4293 levél
Válasz 03.12.01. 19:13 #514
KoKo
A Das Boot-ot azt nem előbb rendezték?!!! Szerintem nem a kilencvenes évek elején készült.
Ellenség a kapuknál az egy tipikus halivódi mozi, látványos, kis szerelemmel, meg hapy endel.

Küldtem mailt Lacko.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.12.01. 12:03 #513
mityku
Köszönöm az infót Lacko!!
Valakinek nincsen meg a Stalingrad (videó esetleg cd??)
Tényleg nincs sok német rendezésű háborús film.
10960 levél
Válasz 03.12.01. 10:11 #512
Lacko
A Stalingrad c. német film nem régi. Ugyanis a németek nagyon sok évig nem készíthettek filmet a II. Világháboruról. ezt a csendet a kilencvenes évek elején két film törte meg: a Das Boot és a Stalingrad. De ez a két film annyira jóra sikerült, hogy ezzel meg is szakadt a német háborús filmek sora. Azóta sem voltak képesek még egyet csinálni, pedig messze verik a halivúdi tömegfilmeket.

És - bocs, nem szeretnék megbántani vele senkit - de az Ellenség a kapuknál bizony tömegfilm kategória. Rendesen megszépített, romantizált film.
335 levél
Válasz 03.12.01. 09:09 #511
mityku
szerintem is!!
4293 levél
Válasz 03.12.01. 08:59 #510
KoKo
Fs az ellenség a kapuknára gondolt?!
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.11.30. 19:13 #509
mityku
Most már nem tudom, hogy FS milyen filmre gondolt. Én az Ellenség a kapuknál című filmet mondtam és gondoltam, hogy a Stalingrad biztos nem ez.

Koko nincs ez neked meg videón esetleg??
4293 levél
Válasz 03.11.29. 20:09 #508
KoKo
?!!

Én a Stalingradról beszélek! Ellenség a kapuknál az nem német film, és nem németekről szól!
Vagy én gondolok rosszra, vagy te.
No other way but down!
1000 levél
Válasz 03.11.29. 20:08 #507
FS
Akkor meg kellene keresnem valahol. Tipp? Mert én nem nagyon láttam még boltban sem...
The world is yours
335 levél
Válasz 03.11.29. 18:59 #506
mityku
Az ellenség a kapuknál című filmet én is láttam!
Nagyon király film, egy orosz és egy német mesterlővész harcáról szól lényegében. Lenyűgöző Ed Harris alakítása a filmben. A város bombázási jelenet nagyon életszerű, a moziban ülve, tényleg úgy éreztem mintha mellettem 50 méterre bombáztak volna.
de szerintem a Stalingrad nem ez a film.
1000 levél
Válasz 03.11.28. 18:44 #505
FS
Láttam a filmet, ha az "Ellenség a kapuknál" című filmre gondolsz. Nagyon tetszett érdemes megnézni.
The world is yours
4293 levél
Válasz 03.11.28. 14:33 #504
KoKo
Igen régi film! Németektől ,németekről. Egy pár katona sorsát kiséri végig, kezdve az olasz országiáthelyezéstől az orosz szttyepén bekövetkező végzetig. Az egész film nyomsztó hangulatú, mint a háború lehetett. Brutális film, és ebben sincsen hapy end.

Das Boot-ot meg tényleg vedd meg!!
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.11.27. 22:21 #503
mityku
Hát most már tényleg megkell szereznem a Das Boot-ot!
Erről a Stalingrad-ról nem igazán hallottam. Gondolom régi film lehet, KoKo mondj valamit róla.
4293 levél
Válasz 03.11.27. 20:12 #502
KoKo
Ha ijen filmet akarsz még, akkor nézd meg a Stalingrad-ot! Nekem is itt ajánlották!
No other way but down!
1000 levél
Válasz 03.11.27. 17:36 #501
FS
Nagyon jó film. Mostmár megnéztem és nagyon ász lett. Végre egy film, ami a német oldalt mutatja be és nem tipikus Happy End a vége. Mindenkinek csak ajánlani tudom.
The world is yours
1267 levél
Válasz 03.11.27. 15:59 #500
zsoo
KoKo:
PH = Pearl Harbour

FS:
Én -anno- A Duna Tévéről vettem fel Videóra, azt hiszem a vágott változat (műsoridő kb: 2ó 20p).
Úgy tudom, volt egy három részes változat, (tévében)asszem az vágatlan, vagy valami hasonló - mivel annak (együtt a három rész) hosszabb a műsorideje.
(sajnos ez nekem nincs meg)

Üdv.


zsoo
1000 levél
Válasz 03.11.26. 19:35 #499
FS
Huh. Megvettem a Das Boot-ot DVD-n és nekem nagyon tetszik. Még nem néztem teljesen végig, mert 200 perc, de már a felét elhagytam. Amit vettem az egy vágatlan változat. Azért kíváncsi lennék, hogy mit hagytak le a vágottból és hogy az hány perces volt. Valaki?
The world is yours
4293 levél
Válasz 03.11.26. 19:13 #498
KoKo
PH?!! Az meg mi?!
No other way but down!
1267 levél
Válasz 03.11.26. 15:38 #497
zsoo
Kiváncsi lennék - van-e elképzelésük a "véletlenül" elsüllyedt atommeghajtású hajóik "kitakarításáról".
Gondolom nincs!
De akkor mi lesz 10-20 év (vagy ki tudja mennyi idő) múlva, miker teljesen elrohad minden a vízben? (gondolok itt a hasadó anyagra)

Lessz vakaródzás rendesen....

PH -nál is gondba vannak az Amcsik. Mit csináljanak a "könnyező" roncsal a víz alatt.
Az a rengeteg olaj - ha egyszer elszabadul....!

Üdv.

zsoo
1267 levél
Válasz 03.11.26. 15:34 #496
zsoo
...hát ezek az Oroszok tényleg nem piték...

A fejlesztéseiket csíptem - tiszta manufaktúra volt az egész. Szóval jóval nagyobb energia (szellemi - és anyagi) kellett hozzá, mint az ellenfélnek.
De ez a le*rom a környezetem, eléggé bosszantó!

Üdv.
zsoo
4293 levél
Válasz 03.11.26. 15:03 #495
KoKo
Hát igen az oroszok nem a környezetvédelmükről híresek!
Tényleg rengeteg hajó van a partmenti vizekben,reaktorral és fütő elemekkel együtt. Régen láttam a spektrumon erről egy műsort, abban volt benne, hogy a régi atommeghajtású jégtörőket most atomhuladék tárolására használják! Gyengén világíthat minden arrafele!
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.11.26. 10:38 #494
mityku
A Nemere könyvben olvastam, hogy a kiselejtezett tengeralattjárókat mikor a kivonási helyükre vontatták, nem egy került félúton a hullámsírba, persze"véletlenűl".
Mindíg akkor volt a legénység hanyag vagy viharos idő volt éppen.
Belegondolni is rossz, hogy Murmanszk környékén hány tengeralattjáró van a tengerfenéken (ezekben benn van a reaktor is) + még a környező partoknál a sekély vízben is tucat számra vannak a tengeralattjárók elsüllyesztve.
4293 levél
Válasz 03.11.26. 07:15 #493
KoKo
Én mostanában nem nagyon nézek tvt.
Ami most sülyedt el,azt elméletileg a legénység hanyagsága okozta,nem csukták le a hajófedelet vontatáskor. Pech.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.11.25. 22:31 #492
mityku
Az biztos, hogy nagy csapás volt!
De volt nemrég is egy baleset, ha jól tudom. Azt hiszem, hogy vontatás közben süllyedt el egy tengeralattjárójuk "véletlenül".
Hasonló esetekről lehet olvasni az említett könyvben is.
Azért baromi drága manapság tengeralattjárót építeni, az a 1,5 milliárd, ráadásul dollárban nem kis pénz!!! Úgy érzem mostanában nem fogok ilyen vállalkozásba beruházni.
Ha jól tudom a Spektrum vagy a National Geo-n volt film a Kursk kiemeléséről? Valaki ezt esetleg nem vette fel??
4293 levél
Válasz 03.11.25. 16:56 #491
KoKo
Hát igen,nagyon nagy csapás volt ez az oroszoknak.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.11.24. 20:55 #490
mityku
Koko a könyv címe és szerzője:
Nemere István: Az iszonyat órái,(alcím: atomtengeralattjárók pusztulása az óceánokon)
Kiadási év:2000 október
ez egy dokumentum kötet, 198 oldal
Érdekes dolgok vannak benne.
Annyit tudok a Kurks-ról, hogy akkor ez volt a legmodernebb tengeralattjáró, 95-ben állították hadrendbe, orosz kód szerint a hajóosztály amibe volt az :Antej, míg NATO besorolás szerint az Oscar-2-es harci eszközről van szó.
a hajót 2, egyenként 190 Mw teljesítményű ún. nyomottvizes atomreaktor hajtja.
Személyzetszám: 107 fő
sebesség: 28 csomó (kb. 52 km/h) víz alatt
A hajó hossza: 154 vagy 155 m
Vízkiszorítása: 13900 tonna
Fegyverzet: torpedók és robotrepülőgépek
24 db rakétakivető tubussal rendelkezett felszíni oldalon
A robotrepülőgépek típusa: SSN-19, ezenkívűl még 38 aknát is vitt magával
A hajó megépítési költsége olyan 1,5 milliárd dolárba kerül!!!
4293 levél
Válasz 03.11.24. 19:45 #489
KoKo
mityku: ki adta ki és mikor azt a könyvet?!

Kurszk az tényleg jó téma, de az a baj,hogy vagy soha nem tudjuk meg,hogy mi történt valójában,vagy csak rengeteg év mulva.
Amúgy ez vadász tengeralattjáró volt,vagy robotrepülőgépes?!

Kilo osztályról mit tudtok?!!
No other way but down!
1267 levél
Válasz 03.11.24. 14:48 #488
zsoo
KURSK - az jó téma.

...pl. amikor ki akarták emelni a roncsot - elhatározták hogy 24 db. "ugynevezett" kampóval fogják felszínre emelni. Az elképzelés negyon jó volt, csak éppen nem, kalkulálták be (ami utóbb derült ki-mivel nem tudtak róla), hogy a hajó külső burkolata és a belső nyomásálló rész között több rétegben gumiborítást tettek (acéllemezek közé) így a hatalmas nyomással dolgozó "vágószerszámok" semmit nem értek.
Egyszerűen nem győzték... a rendelkezésre álló - ha jól emlékszem 3 hét alatt- a 24 darab felfüggesztő pont helyett, mindössze 6 (azaz hat!) darabbal készültek el.
Így fordulhatott elő, hogy még október elején is ott voltak - ahol már rég nem kellett volna lenniük - mivel jött a rossz idő és a hatalmas hullámzás.
Ami igencsak megnehezítette - és veszéjessé tette a munkát.

Többek között ezért is döntöttek úgy, hogy a hajó roncsolódott elejét (kb. 30 méter) még a fenéken levágják (na meg féltek attól, hogy a még bent lévő torpedók valamelyike a kiemelés közben felrobban....).

Mindenesetre a kiemelés után (láttam egy két, háá...) felvételt, az így is igencsak impozáns látványt nyújtó hajóról!

Tudjátok - ha jól emlékszem - ez az a hajóosztály, melyről mikor az amerikaiak tudomást szereztek (hozzávetőleges adatokkal) nem tudták elklépzelni - hogy hogyan tudtak ekkora hajót építeni az Oroszok.
Mivel a méretei igencsak impozánsak voltak. Kétszer szélesebb hajó
mint a korabeli amerikaiak.
(20-21 méter széles) a hasonló tengerentúliak max. szélessége 10 méter körüli még ma is!)

Ezt úgy érték el az oroszok, hogy három nyomásáló "hengerből" építették fel a hajót. Kettőt egymás mellé helyeztek - egy kissebbet pedig középen a kettőre (ez lett a hajó "idegközpontja).

elsőre ennyi jutott eszembe...

Üdv.
zsoo
335 levél
Válasz 03.11.24. 09:37 #487
mityku
ne hanyagoljuk emberek a topicot!!!
Gyerünk valami témát feldobni! Ne vergödjünk itt!!!!
335 levél
Válasz 03.11.22. 18:10 #486
mityku
A Kurks-szal kapcsolatban jutott eszembe, hogy van egy könyvem amit Nemere István írt (Az iszonyat órái). A könyv nem sokkal pár hónappal később jelent meg a balaset után (kb:10-11 hónap). Az első része a balesetet tárgyalja, de igazából a második rész az érdekes. Itt tárgyalja, hogy idáig mennyi és milyen tengeralattjárók vesztek oda a mélybe. Elég érdekes szerintem.
4293 levél
Válasz 03.11.22. 17:44 #485
KoKo
Voltak olyan hajók is amelyek partra tettek embereket(szabotőröket)

mityku: igazad van tényleg rengeteg minden lapulhat a mélyben.
Engem pl. érdekelne,hogy mitörtént a Kurszk-on,de nem sok mindent lehet hallani róla. Habár multkor láttam egy könyvet a témával kapcsolatban.
No other way but down!
335 levél
Válasz 03.11.21. 18:42 #484
mityku
A mély még mennyi mindent rejthet, amiről fogalmunk sincs. Lehet, hogy szinte itt van az orrunk előtt valami, de nem látjuk,mert mást figyelünk. Mert korábban kereshették ezt a hajóegységet a Gibraltári szoros környékén, de mivel nem is ott süllyedt el, egyszerűen nem találták.
1267 levél
Válasz 03.11.21. 16:16 #483
zsoo
Több elmélet is létezik: egyesek szerint ez a közelbe hajózás - kizárólag a parancsnok egyéni akciója volt.

A valáságot meg szerintem soha nem tudjuk meg ...

Üdv.
zsoo
1267 levél
Válasz 03.11.21. 16:13 #482
zsoo
KoKo:

Azért, mert a parancs - amit kaptak (legalábbis a film szerint) nem volt egyértelmű.
Az, hogy a hajózó útvonalon portyázzon - nem jelenti azt, hogy az USA Keleti partjaihoz hajózzon.

Gondolom ha ez kézenfekvő, ott is kereték volna.

Azt én is tudom, hogy voltak ott is tengeralattjáró küldetések.
De ez a legközelebbmerészkedő hajó. (legalábbis ideáig erről tudunk)

Üdv.
zsoo

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.