Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» ???Miniszteri fizetések???

1970 levél
Válasz 02.11.21. 08:44 #135
Vaszilíj Zajcev
"HANEM A ÖSSZES MINISZTÉRIUM TÁMOGATÁSI RENDSZERÉT VONTÁK ÖSSZE EGY KÉZBE"
Akkor most szépen vegyünk egy mély lélegzetet, egy pillanatra tegyük félre a nézetkülönbségeket, és álljunk meg egy szóra!
Ugye Te sem gondoltad komolyan, amit leírtál.Ez ugyanis azt jelenti, hogy a minisztériumok önállósága megszűnt az ágazati feladatok ellátása során a saját hatáskörükben nyújtható támogatások terén.
Ez egyet jelent azzal, hogy a min. nem rendelkezik a saját (támogatási célokra biztosított) forrásai felett, azt egy központ kezeli.
Engedd meg, mivel közigazgatási szakvizsgám (is) van, hogy ezt NE hidjem el NEKED!
Gyanítom félimformációk alapján írtad, amit írtál.
divide et impera
1247 levél
Válasz 02.11.21. 07:27 #134
erdos
The HolyOne:
No Comment, 100% egyvélemény.
Lacko:
A fanyalgásról: A Széchenyi-tervet látom jól ismered, tehát gondolom tisztában vagy azzal is mi volt előtte. Minden egyes minisztériumnak volt egy támogatási rendszere (belügy,környezetvédelmi...), amelyre az önkrmányzatok, vállalkozások, magánemberek tudtak pályázni. Nem volt jó megoldás mert összetett dolgokra nem lehetett támogatást kérni, de átlátható volt, mivel minisztériumi hatáskörbe tartozott. A Széchenyi-terv nem egy új támogatás, HANEM A ÖSSZES MINISZTÉRIUM TÁMOGATÁSI RENDSZERÉT VONTÁK ÖSSZE EGY KÉZBE. Mondd meg nekem légyszíves hol bírálják el a pályázatokat és kik?
Egy kis adalékUtána tudsz nézni a támogatottak listáján)
Széchenyi Sport támogatás:
3 cég kapott támogatást kb 2 milliárdot termállétesítményekre.
a. Ugyanaz a cégek bejegyzési címe.
b. Többségi tulajdonos MINDHÁROMBAN egy bizonyos SDC Group Kft
c. Ezt a Kft-t viszont egy ismeretlen londoni cég birtokolja.
Na ez csak egy példa az átláthatóságra, amit csak akkor cáfolj ha utánanéztél...
(www.GKM.hu Fehér könyv)
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
1719 levél
Válasz 02.11.20. 19:27 #133
TheHolyOne
"hátrafordultam és láttam hogy két kb 13-14 éves gyerekről van szó... Vajon honnan hallotta ezeket, történelem órán? Nem hiszem, valószinűleg túl hamar elkezdték "jó" irányba terelni a gyereket otthon..."

No, igen, de ez másik irányba is igaz. Nem tudom láttad-e az október 23-i, a temetőben történt eseményekről a felvételeket. Egész családok, papa, mama, gyerekek (10 évesnél is fiatalabbak) üvöltöztek, hogy "hagyd abba" vagy mi. Ez szerintem nagyobb baj, hogy ilyen kis gyerekek valakik politikai céljaiért kimennek a TEMETŐBE és meggyalázzák az ÜNNEP emlékét. Mi lesz ezekből a gyerekekből, ha már ilyen fiatalon gyűlöletre nevelik őket és olyan dolgokaért "harcolnak" (nagyon idézőjelesen, mert hogy tud egy 6 éves gyerek harcolni?), amiket nem is ismernek vagy értenek. De ilyen módon nem is fogják megismerni, mert csak azt látják, amit a szülők mondanak nekik.
Ezért nagyon felelőtlennek tartom azt ha valaki az utcára viszi a politikát, ráadásul ilyen ünnepeken.
(Lackonak): Ezért nem indok az, hogy azért mentek az utcára, hogy megismerjétek az igazságot. Az utcán azt biztosan nem fogjátok megismernim, csak olyan torzított tükröt kaptok a dolgokról, mint a sajtóban. Információs társadalomban élünk. Ha esetleg újságokból vagy tv-ből nem tudnál tájékozódni (ami szerintem képtelenség), akkor ott az internet, rengeteg weboldallal, valamint az információcsere lehetőségével (pl chat, fórum).
Sok dolog amit elmondtál, az már elsült visszafelé. Értsd: az orbán-kormány alatt már elszenvedtük, mi másik oldal. Amit sérelemként hoztál fel, azt fél éve még bizonygattad, hogy nem is igaz.

"Az én szerény vélemény az, hogy MINDENKI - mai pártállásától függetlenül - gazember volt, aki az MSZMP tagja volt." Ahogy ezt erdos is írta, sok embert sértesz meg vele. Köztük engem is, bár csak közvetetten. Ilyen mértékben NEM SZABAD általánosítani.

Na, egyenlőre ennyi, bye!
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
3488 levél
Válasz 02.11.20. 19:22 #132
jatfield
Na várjunk csak, te először megkérdezted, hogy miért járatja le a mostani kormány az előzőt, utána meg, hogy miért nácizzák le. Az utóbbi hozzászólásodban meg már arról beszélsz, hogy az utcán mit mondanak a Fideszre. Akkor most miről van szó?
Ami a rendet illeti, szerintem semmi gond vele.
1990 levél
Válasz 02.11.20. 18:59 #131
Seekoly
"...Az előző ciklus során és a választások után felmerült ügyeket ki kell vizsgálni,..."

ok ezt aláírom de totál meghazuttolják magukat mert egyik nap azt állítják hogy teljesen üres az államkassza, mert az előző kormány elherdálta a pénzeket a következő napon pedig meg azt mondják hogy hű de jól állunk emeljük a fizetésünket.

"Nácizásról pedig szó sincs, kommunistázásról meg nagytőkésezésről vagy idegenszívűzésről annál inkább."

ezzel viszont nem értek egyet mert teljesen antiszemitának állítják be a volt kormányt, emlékeszem a választások két fordolója között az utcán hallottam hogy milyen jelzőkkel illetik a fideszt (nem akarom leírni mert nem igazán szalonképes), hátrafordultam és láttam hogy két kb 13-14 éves gyerekről van szó... Vajon honnan hallotta ezeket, történelem órán? Nem hiszem, valószinűleg túl hamar elkezdték "jó" irányba terelni a gyereket otthon...

na mindegy ezzel nem akarok minden baloldali személyt leminősíteni, csak szerintem visszaállhatna már a rend az országban
A fórumban szereplő hozzászólásokért semmilyen felelősséget nem vállalok!
3488 levél
Válasz 02.11.20. 18:41 #130
jatfield
Mit értesz lejáratáson? Az előző ciklus során és a választások után felmerült ügyeket ki kell vizsgálni, ha nem tennék, azt nem csak a saját szavazóik hánynák a szemükre. Nácizásról pedig szó sincs, kommunistázásról meg nagytőkésezésről vagy idegenszívűzésről annál inkább.
3488 levél
Válasz 02.11.20. 18:39 #129
jatfield
Az indulatok sohasem voltak annyira hevesek, hogy ebből akár tömeges utcai erőszak lehessen.
A légtér qátadása pedig egyszerűen azért történt, mert NATO tagok vagyunk, és ez nem csak előnyökkel jár. Épp most csesztek le bennünket, amiért le vagyunk maradva. Ráadásul -javítsatok ki, ha tévednék- ehhez parlamenti döntés kell, amihez nem elég a kormány többsége
1990 levél
Válasz 02.11.20. 18:31 #128
Seekoly
jah vmit még az előzö kérdésemre sem kaptam kielégítő választ, mégpedig:

lehet-e Magyarországon a kettéosztottságból akár polgárháború is, vagy már teljesen lecsillapodtak az indulatok???

Másrészt meg szer. rossz ötlet volt a M.007-nek Magyarország légterét átadni egy esetleges Iraki támadásra, nekem nincs kedvem az Irakiak válaszát (pl: biológiai-, atomfegyverek) "élvezni".
A fórumban szereplő hozzászólásokért semmilyen felelősséget nem vállalok!
1990 levél
Válasz 02.11.20. 18:23 #127
Seekoly
hi mindenki!!!!

én személyszerint nem értem miért jó a mostani kormánynak az előzőt totál lejáratni, netán így akarják a kettéosztottságot mexüntetni?? Szerintem ez lesz amit soha nem fognak megszüntetni (mármint a kettéosztottságot), mert nem is igazán törekednek rá ez egyfajta választási "ígéret" volt, de mondjuk ki az igazat: jól hangzik.

De akkor miért nácizzák le az előző kormányt; ilyen alapon mi is lezsidózhatnánk őket, azt jó lenne. De az, az igazság ha Magyarországon egy jobboldali eszméket követő ember ki ejti a száján a zsidó szót akkor már Izraelben felkérik az emberjogi szervezeteket hogy M.o.-n segítségre lenne szükség...

Nagyon kinyílt a kormány szája, de szerintem lesz még itt egy két felelőtlen dolog és jön rájuk a nagy sz*r.
A fórumban szereplő hozzászólásokért semmilyen felelősséget nem vállalok!
10960 levél
Válasz 02.11.20. 14:03 #126
Lacko
A Széchenyi tervet ért kritikákból mind kiérződik a fanyalgás, hogy ez miért nem mi csináltuk meg. Nagyon sokembernek segített (például szigetelni a lakását) és ez globálisan is jót tett az országnak (energiatakarékosság). Nagyon sok vállalkozás meg tudott venni ebből a támogatásból olyasmit, amire szüksége volt, de nem annyira, hogy félre tudott volna rá tenni (pl. szerverek). Nagyon sok olyan vállalkozónak segített, akik közben anyázták a Széchenyi-tervet meg a fideszt, de azért jól jött nekik a segítség. Személyesen ismerek ilyen vállakozókat. Ugyhogy ez a sokat hangoztatott klientúra építés egy nagy humbug. Egyáltalán nem igaz, hogy csak jobboldaliak kaptak.

Láttál egy embert is tüntetni ellenük, vagy olyat ami túlment egy politikai vitán?


Hogy a fenébe ne! Az egész előző négy év erről szólt! Ilyenkor érzem azt, amivel beszálltam ebbe a vitába, hogy a balosoknak nincs memóriájuk.

Bomera Krisztinával 1998-ban beszélgettem utoljára és akkor azt igérte, hogy bármit, BÁRMIT kell bemondania a képernyőn - legyen az időjárás jelentés, vagy közlekedési hírek - szidni és gyalázni fogja a fideszt, mert ezeknek a náciknak menniük kell.
Ezt az igéretét ő és a tv2-es kollégái betartották.
Hogyha nem ment volna ez a meccs az életszinvonalamra, akkor még röhögni is tudtam volna azon az igyekezeten, ahogy a maszopot JÓfiúnak, a fideszt pedig ROSSZfiúnak állították be. Ráadásul egyoldaluan, esélyt sem adva nekik...

Az a sok ember nem azért ment ki, hogy ezzel reklámot csináljon a fidesznek, ilyen értelemben nem volt kampány. Azért mentünk ki mert megrémültünk attól, hogy visszajöhet az a borzalom, amit horn-kormánynak hívtak.

Látod a szocik ilyen dávidibolyázása tipikus oszt meg és uralkodj módszer. Orbán Viktor ugyan úgy hazaküldte őket, sőt, ő még a hangoskodókra rá is szólt. Csak éppen ezt abban a tévében, amit te néztél, nem mutatták. ezért kell ottlenni, hogy az igazságról értesüljél és ne Pálffy magángyűlöletéről.
1247 levél
Válasz 02.11.20. 13:27 #125
erdos
Senki nem akar és nem is fog téged legyőzni. (de meggyőzni sem )
Széchenyi-terv:
Az ötlet remek, a kivitelezés kritikán aluli. Egyszerűen nem nyomonkövethető az elbírálás módja, összege, nem tudod ki kaphat ki nem. Komoly visszaélésekre ad okot és lehetőséget. (amivel barátaink sűrűn éltek)
"Bármit tettek orbánék egyből nekik estek, esélyt sem adva meg nekik..."
Láttál egy embert is tüntetni ellenük, vagy olyat ami túlment egy politikai vitán?
"úgy éreztem, hogy erre célzol a megjegyzéseddel, hogy nézzek körül az utcai megmozdulásainkon"
Nem erre céloztam, hanem arra hogy az emberek egy nem egy kis része csak most tette magáévá ezt az irányvonalat, illetve nem lobogott ilyen hevesen benne a tűz...
Ezeknek az embereknek, akik egy kampány miatt (Mert ez CSAK egy kampány volt) rángatták ki az utcára az embereket, felelősnek kellene lenniük tetteikért. Lásd Dávid Ibolya, aki az elvesztett választások után egyedüliként küldte haza a Népet. Ezért neki a megfontolt és korrekt jobboldali politizásával esélye van, hogy újból megerősítse az egyre gyengülő Jobboldalt.



Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
10960 levél
Válasz 02.11.20. 12:41 #124
Lacko
"többsége olyen intelligens és művelt értelmiségi fiatal volt, mint én" - ez de szerényen hangzott (nem bántás)



Véleményem szerint az itt hozzászólók többsége művelt, intelligens, fiatal.
10960 levél
Válasz 02.11.20. 12:34 #123
Lacko
Nem hinném, hogy ellenségek volnánk. Bár te használtad ezt a szót pár hozzászólással lejebb, de akkor sem.
Persze, hogy le akarnak győzni. Ez természetes, hogy nem akarják majd kiadni a kezükből a kormányrudat. Ehhez azonban le kell győzniük minket. És ezért mindent megtesznek.
Nem háború, hanem politika.
Látod én meg ezt látom fordítva. Bármit tettek orbánék egyből nekik estek, esélyt sem adva meg nekik...
Én pont ezt írtam - vagy akartam írni, de akkor ez nem derült ki - hogy én elismerem a baloldalt, hiszen itt veletek, a munkahelyemen meg a kollégáimmal találkozom, akik balosok és intelligensek. Ezért lenne jó, ha a jobboldalról nem mint kivénhedt taták és buta skinheadek gondolkodnánk. (úgy éreztem, hogy erre célzol a megjegyzéseddel, hogy nézzek körül az utcai megmozdulásainkon).
A 168 óra olyan nekem, mint a Demokrata nektek. Akkor sem olvasom el, ha megkínoznak. Juszt pedig a legszemetebb, mocskos gazember. Ha van véleményed a Széchenyi-terv-ről, írd le, megvitatjuk.
A Megyó szöveget nem olvastam, hanem a tévében láttam. Onnan tudom, hogy a választások megnyerése után közvetlenűl mondta, mert én sose nézek tévét, kivittük a sufniba és csak a választásokra hoztuk vissza. nem tudom hozzáférsze- vagy egyáltalán létezik-e tévés archivum, de ha igen, akkor az rtl és a m1 archivumában érdekes keresni, mert e két tévé valamelyikében mondta.
1075 levél
Válasz 02.11.20. 12:27 #122
iX
francba, szerkeszt helyett okét nyomtam
ismétlődő bekezdésért bocs mindenkitől.
1075 levél
Válasz 02.11.20. 12:25 #121
iX
Lackó,

olvasok én mindent, legyen kerek a világkép. hőst viszont nem olvastam, kérek linket...
suttyóproli példákat felesleges felhozni, elég nagy tömegek vándorolnak át 1ik oldalról a másikra. természetesen feleslegesen, mert mindig becsapottnak érezhetik magukat.

adó rendszer az kupa úr érdeme.

az utca része a politizálásnak, csak némi felelőssége van azoknak akik az utcára hívják az embereket. ezekkel az indokokkal (csalás, tv) utcára vonulni sztem olyasmi, mint a gay pride, magamutogatás.

Vagyis a Medgyessy kormány törvényjavaslata szerint a kormányfői illetmény havi 1 millió 287 ezer forint lesz. Hasonló emelésre számíthat jövőre a köztársasági elnök, az Országgyűlés, az Alkotmánybíróság, továbbá a Legfelsőbb Bíróság elnöke is. Az érintettek az emelés 50 százalékát január 1-jétő megkapják, a további 50 százalékára 2004-től jogosultak.


alaptémához adalék (mh 11-6)

A miniszterelnöki illetmény jelenleg 693 ezer forint . A miniszteri fizetés 461 ezer 200 forint. Az új regula szerint a miniszterelnök havi illetménye egy főtisztviselővé kinevezett közigazgatási államtitkár illetményének 1,5-szerese. Vagyis a Medgyessy kormány törvényjavaslata szerint a kormányfői illetmény havi 1 millió 287 ezer forint lesz. Hasonló emelésre számíthat jövőre a köztársasági elnök, az Országgyűlés, az Alkotmánybíróság, továbbá a Legfelsőbb Bíróság elnöke is. Az érintettek az emelés 50 százalékát január 1-jétől megkapják, a további 50 százalékára 2004-től jogosultak.

A kormány abból indult ki, hogy a miniszterelnök illetményének meg kell haladnia a beosztott köztisztviselők illetményét. A javaslat az Orbán-kabinet által intézményesített és a jelenlegi kormánypártok által is sokszor bírált főtisztviselői elitkar illetményét tekinti etalonnak.


____
"többsége olyen intelligens és művelt értelmiségi fiatal volt, mint én" - ez de szerényen hangzott (nem bántás)
1247 levél
Válasz 02.11.20. 11:28 #120
erdos
Szerinted mi ellenségek vagyunk?
Téged (benneteket)le akarnak győzni?
Hát mi ez, háború?
Akármit próbálnak tenni, mindjárt a torkuknak estek ideológiai eszmékkel bőszen felvértezve. Az esélyt sem adjátok meg nekik...
És már megbocsáss, de legalább ugyanannyian vagyunk fiatalok (talán mondhatom hogy műveltek) a másik oldalon is, csak mi nem megyünk az utcára.
A becsapott tömegekről nekem tejesen más jut az eszembe.
Széchenyi-terv:
Kérlek olvasd el a www.168ora.hu/37/juszt.htm
cikket.
Kérlek mondd meg hol lehet ezt a Megyó szöveget szóról-szóra elolvasni, mert ha igazad van akkor megkövetlek.
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
10960 levél
Válasz 02.11.20. 11:06 #119
Lacko
Ha csak a parlamentbe való volna a politika, akkor az azt jelentené, hogy a lakosság 99.9%-át négy évre teljes mértékben kizárnánk a politikából. Ami szerintem nagyon rossz dolog lenne. Ezért szükség van emberi politikai kommunikációra a választások KÖZÖTT is. Ezt ti megtehetitek a médiában, mert van tévétek, rádiótok, újságotok. Mi pedig SMS-ben, e-mailben és az utcán tudunk kommunikálni. Ez persze nektek rossz, hiszen csak azokat lehet legyőzni, akiket elszigeteltek, akiket megfélemlítettek (nem te személyesen, természetesen, hanem az a politikai vonal, amelyikre szavaztál). Ha pedig találkozunk az utcán, az azt jelenti, hogy összetartunk és össze tudunk fogni. És ha ez a fiatal, művelt, lelkes jobboldal négy év múlva kiegészül a becsapott tömegekkel, akkor újra nyerhetünk. Ha azonban sikerül nekik teljesen elszigetelni bennünket, akkor persze tovább húzhatják magukat a hatalomban (amit egyikünknek sem kívánok).

Sajnálom a vállakozási nehézségeidet, de azért jó ha végiggondolod, hogy a magyar vállalkozások rákfenéje nem a Széchenyi-terv, hanem az az elfuserált adó rendszer, amit még Megyóka dolgozott ki a Kádár-rendszer pénzügyminisztereként. Tény, hogy ezt a rendszer egyetlen kormány (2 balos, 2 jobbos) sem változtatta meg, pedig meg kellett volna, mert borzalmasan vállakozás-ellenes és az egész arra épül, hogy mindenki csal.

Megyó pedig a választások után közvetlenül mondta - meg is írtam akkor jatfield korrekt topicjában - hogy az Orbán-kormány miatt elmentek a befektetők, de majd ő olcsósítja a munkaerőt és akkor visszajönnek és az milyen jó lesz.
1247 levél
Válasz 02.11.20. 10:38 #118
erdos
Még egy dolog.
Örülök hogy erről a témáról így is lehet beszélgetni...
(csak betemetődnek egyszer azok az árkok)
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
1247 levél
Válasz 02.11.20. 10:32 #117
erdos
1. Hidd el borzasztóan sajnálom ami a gyerekeiddel történt. Ez is egy szemét moslék dolog, ami jellemzi ezt az emberek közötti széthúzást és megosztottságot. Nekem a másik oldalról vannak negatív tapasztalataim. Az én véleményem akkor is az hogy a politika NEM AZ UTCÁRA VALÓ. Akkor minek a parlament? Ez nem a ti hibátok hanem azé aki az utcára szólított benneteket. Egyszerűen visszaél a bizalmatokkal. Mikor mondta Megyó, hogy olcsósítani fogja a munkaerőt?
2. Akkor nekem rátok kellene haragudnom mert a kormányotok majdnem padlóra tette a vállalkozásomat (elviselhetetlen + költségek), lejáratta az országomat és egy választás miatt a saját népem felének az ellenségévé tett? (azt már nem is mondom hogy megszentségteleníti a nemzeti jelképünket) Sem TE sem Én nem éltünk felnőtt fejjel abban a korban, mégis elítélsz 800.000 embert.
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
10960 levél
Válasz 02.11.20. 10:12 #116
Lacko
1., A tv2-ben, meg az rtl-ben persze csak a skinheadeket nmutogatják, de hidd el nekem, hogy a többsége olyen intelligens és művelt értelmiségi fiatal volt, mint én. A balosok szeretik magukról azt képzelni, hogy ők a műveltek és mi a bugrisok. És ezt sokszor sugallják és hangoztatják is a médiumokban.
Ezért is fontos kimenni az utcára, hogy megnézzük kik is vagyunk. Én eddig elégedett vagyok a felhozatallal.
A túloldalon meg ott van az a három mocskos, szemét tetű proletár, akik megverték három gyerekemet (10-15 évesek) azért mert kokárdát visetlet a múzeumkertben, mert márc 15-ei akadályversenyt tartottunk nekik.
Ettől én még nem tartom proletár suttyónak az egész baloldalt. Bár újpesten - ahol lakom - elszörnyűlködve tapasztalom a baloldaliak szellemi alultápláltságát. Úlnek a prolik a buszon és arról beszélgetnek, hogy milyen jó lesz most, mert ez a Medgyessi megigérte, hogy olcsósítani fogja a munkaérőt. Egy fél pillanatig sem gondol bele, hogy ez a munkaerő ő maga.

2., Nekem elég sok zsidó barátom van. Néha még a cionista bulijaikra is elmentem és mondhatom neked, hogy ők nem hitlerre vagy szálasira haragszanak (pedig nem is éltek akkor) hanem a németekre és a magyarokra (kollektív fellelősség), hogy miért hagyták, hogy ilyen vezetőik legyenek. És szerintem sokmindenben igazuk van.

De természetesen - ahogy iX topictárs megjegyezte - a dolgok nem fehérek és feketék. Mert a Wehrmachtban ott harcolt Heinrich Böll, a nobel-díjas író, és a szomszédunk, aki III/III-as volt és puszi pajtások Megyóval a mai napig, ő volt az egyetlen, aki a kocsijával - ha éppen egyszerre indultunk - elvitt a buszmegállóig.

De egyiküket sem menti semmi, hogy egy elnyomó, diktatórikus rendszer fogaskerekei voltak.
1247 levél
Válasz 02.11.20. 08:18 #115
erdos
Bocsi de ez Lackonak szólt...
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
17778 levél
Válasz 02.11.20. 07:59 #114
MagicMoment
20 éves vagyok...
És nem 20éve érdekel a téma!
Kb:3-4 éve.
1247 levél
Válasz 02.11.20. 06:36 #113
erdos
1. Örülök hogy nem bántottalak meg mert amúgy egy széles látókörű embernek ismertelek meg. Én csak azt kérem ha legközelebb ilyen gyűlésre mész, nézz körül és figyeld meg a többieket. Egy része még a fő tisztségviselőit sem ismeri sem a saját sem az "ellenség" táborának...
2. Nem megbocsájtásról van szó. Akikről én írtam azok egyszerű közemberek. Semmi rosszat nem tettek csak boldogulni akartak. A vezetőket illetően jogos a bírálatod (egy részben) de ne a közembereket hibáztasd ezért.
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
1247 levél
Válasz 02.11.20. 06:19 #112
erdos
Poénból.
(Lehet hogy nem jött be... )
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
17778 levél
Válasz 02.11.19. 15:50 #111
MagicMoment
"Hát nem igaz hogy nem tudsz rednesen írni."

köszönöm szépen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ELCSESZTED!
holnap jövök..folyt köv..
megyek haza!!
10960 levél
Válasz 02.11.19. 15:35 #110
Lacko
1., Semmi gond. Lehet, hogy igazad van, de én úgy hiszem - akár csak te ezt - hogy nem: azaz, hogy az embereket igenis érdekli a politika és nem csak a legutóbbi választások óta. De lehet, hogy igazad van és csak a környzetemet érdekelte a politika mindig is.
2., Természetesen ez lenne a keresztényi kötelességem, megbocsátani azoknak az embereknek, akik ilyenek voltak és ezeket tették. De ez nagyon nehéz. Péládul kérj meg egy zsidót arra, hogy bocsásson meg a náciknak és ne beszéljen róluk elitélően. 10-ből 8 nemet fog neked mondani.

Azt hiszem én nem vagyok egy nagyon különleges ember: én sem tudom nekik megbocsátani.
1247 levél
Válasz 02.11.19. 15:24 #109
erdos
Remek, körübelül egyidősek vagyunk.
1. Ha 20 éve foglalkoztat akkor elnézést. Ugye azt viszont nem hiszed el hogy a többieket is?
2. Igazad van, elnézést kérek érte. Véleményt formáltam egy egy olyan emberről akit nem is ismerek, nem tudom mit látott és tapasztalt, miért tett azt amit tett amélkül hogy a szándékait, lehetőségeit és az értékrendjét ismerném. BOCSÁNAT ÉRTE
U.i.:
Neked nem ezt kellene írnod azoknak az embereknek, akiről véleményt formáltál...stb
Ugye értesz?
Mára mennem kell, de köszönöm a vitát folyt köv
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
10960 levél
Válasz 02.11.19. 15:15 #108
Lacko
30 éves.

Azért ilyesmit inkább csak magadról mondjál egy bizonyossággal. Engem például kb 20 éve foglalkoztat ez a téma.
1247 levél
Válasz 02.11.19. 14:57 #107
erdos
Lacko te mennyi idős vagy?
Abban az időben 2ft-ot ért óránként ha párttag voltál! A kolégáimra az életemet tenném fel és ők egyenes adásban látták azt amiről mi itt csak beszélgetünk. Próbáld meg az Ideólógiai szemléletet háttérbe szorítani és az egyszerű emberek szemszögéből nézni a dolgokat.
Más:
Ezelőtt egy évvel hol foglalkoztatott ennyire ez a téma? Egy hüje választási kampány miatt tépjük a szánkat...
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
10960 levél
Válasz 02.11.19. 14:44 #106
Lacko
Hűűűű, akkor mi valamit nagyon elrontottunk... ezek szerint te olvasod az MN-t és én a népszabót. De ott tuti azt írták, hogy hős volt. Persze lehet, hogy a bizottság nem ezt hozta ki, de akkor meg hazudott a népszabi. Te jó ég! Már a népszabiban sem bízhatunk... !!!
10960 levél
Válasz 02.11.19. 14:41 #105
Lacko
Hát éppen ez az! Nincs annál undorítóbb, mint amikor valaki pénzért, karrierért lép be egy pártba. Imserek pár igazi kommunistát (akár hiszitek, akár nem, ők most az SZDSZ tagjai) és nagyon becsülöm őket. Nem értek velük egyet, de becsülöm, mert ők hisznek benne. Azokat meg (legyenek akár Magyarország polgárainak 90%-a, legyen akár fidesz szavazó, akár maszop szavazók) igenis lenézem, akik párttagok voltak, csakhogy több korbász kerüljön a fazékba. Ennél nincs undorítóbb.

Megint irodalom: olvassatok sok Heinrich Böll-t!!! Ő egy nóbel díjas német író, aki arról ír folyton, hogy mennyire undorító az, ami németországban a háború után történt. Most ugyan ez van magyarországon.
Azzal a különbséggel, hogy ott az ex-nácik nem voltak a kormány tagjai. Itt meg igen (és nem csak a jelenlegi kormányra gondolok).
1247 levél
Válasz 02.11.19. 14:33 #104
erdos
"De mi legalább emberek vagyunk is hibázunk.."
Hát nem igaz hogy nem tudsz rednesen írni.
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
17778 levél
Válasz 02.11.19. 14:30 #103
MagicMoment
Ez mocsok dolog volt!!!
Hátulról sziven szurni!!!

De mi legalább emberek vagyunk is hibázunk..
1247 levél
Válasz 02.11.19. 14:28 #102
erdos
"Semmiognd!"
Jólvan nem csak én nem vagyok tévedhetetlen.

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
17778 levél
Válasz 02.11.19. 14:26 #101
MagicMoment
Semmiognd!
Kicsit továb mentünk mint a topic cime
1247 levél
Válasz 02.11.19. 14:26 #100
erdos
Én meg irnák már rendesen.
EGYNLŐ=EGYENLŐ
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
17778 levél
Válasz 02.11.19. 14:25 #99
MagicMoment
erdos:Egyáltalán nem dobálozok a témával!!
Ugyanaz történt ott csak egy másik hatalom..
És mások vezették! Ennyi..semmi másban nem különbözik!
Rendszer..párt.. valóban különfogalom
De akkor nem volt!!
Hatalmi pártrendszer létezett!
Még hozzá egy hatalmi!!
jat:nem tudom h jön ide az h zsidóbarát!
Egyszerűen ugyanazt kellene csinálni mint akkor!
3488 levél
Válasz 02.11.19. 14:20 #98
jatfield
Hmm, azt hiszem, túllőttem a célon, elnézést.
3488 levél
Válasz 02.11.19. 14:02 #97
jatfield
Gondolom a zsidóbarát a te szádból nem bók Egyébként kiknek a barátja, és ezt miből gondolod? Egyáltalán, hogy jön ez ide?
1247 levél
Válasz 02.11.19. 13:56 #96
erdos
Olvasd már el rendesen mit írok.
A Párt NEM EGYNLŐ a Rendszerrel!
Pl 1960-ban mindenki kommunista rendszerben élt, része volt annak akár tetszett neki akár nem.
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
1247 levél
Válasz 02.11.19. 13:53 #95
erdos
Összevissza dodálódzol a témák között...
"A kom.rezsim alatt sokkal...!!!SOKKAL!!! több ember halt meg mint a II.vhban.!"
Igen, a SZU-ban.
"létrekéne hozni egy Komunista vadász csoportot..És ne félj hullana a d209es feje..de egyből..."
Mindjárt kiirtanád MO 30-40%-át, és a szeretett pártod FELÉT...


Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
17778 levél
Válasz 02.11.19. 13:39 #94
MagicMoment
hehe...
"Idegen elnyomás alatt mindenki úgy élt ahogy tudott. Hiába voltál te ellenzéki, TE IS TAGJA VOLTÁL ANNAK AZ EGÉSZ RENDSZERNEK."

Ilyen erővel mindenki náci volt a II.vh idején! És mindenki Hungarista aki Mo-n élt!!!
17778 levél
Válasz 02.11.19. 13:38 #93
MagicMoment
ÉS???
És akkor mi van??

Nem egy vezető SS tiszt,ezredes szerzett a II.vh után különféle diplomát,végzettséget..
Mi lett velük??
Wiesenthal barátotok levadászta őket...
Nos ebben ebben az esetben létrekéne hozni egy Komunista vadász csoportot..És ne félj hullana a d209es feje..de egyből...
És még valami mielőtt felhoznád!
A kom.rezsim alatt sokkal...!!!SOKKAL!!! több ember halt meg mint a II.vhban.!
1247 levél
Válasz 02.11.19. 13:31 #92
erdos
Az nem lehet hogy nem a többi újság ment el balra, hanem a MN nagyon jobbra?
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
1075 levél
Válasz 02.11.19. 13:30 #91
iX
Lackó,
beszélsz a levegőbe.
dadogós minelnökünk nem lett hős a bizottságban és a mécs-biz. sem mondta ki, h a többi érintett áruló...

becsületes ember miért nem lépett be, sőt miért volt gazember? nem lehet ilyen sommásan fogalmazni!! ugye ide tartoztak a kisz-esek is?

újságra vissza: az mn nem volt nagy példányszámú napilap, abból az előző kormány csinált nagyobb lapot, állami hírdetésekkel, sportfogadással.

marketing dumával persze mindent el lehet adni, az mh nyugodtan jöhet azzal, h az olvasótábora a leginkább jómódú réteg, vagy a bravo (van még ilyen?) h az abszolút jövőbeli fogyasztókat képviseli...vagy bármi hasonló baromság.

amúgy hétfői mn hírdetések: mol (büdös bolsik, báv, mtv (a rohadtak , info rédió (a galád
keddi mn: ugyanez.

btw: mi van a miniszteri fizetésekkel?
1247 levél
Válasz 02.11.19. 13:27 #90
erdos
A párttagok 90%-a lesz*rta mi van a pártal, csak így többet keresett, előrébb juthatott és nem a ideológia miatt ment felvonulni. Idegen elnyomás alatt mindenki úgy élt ahogy tudott. Hiába voltál te ellenzéki, TE IS TAGJA VOLTÁL ANNAK AZ EGÉSZ RENDSZERNEK. A rendszer és a párt külön fogalom. "Próbáld meg megérteni hogy a becsületes emberek nem léptek be az MSZMP-be!"
Fel sem tudod mérni hány embert alázol meg ezzel a mondatoddal.
A bakát büntetni a parancsnok hibája miatt?


Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
10960 levél
Válasz 02.11.19. 13:12 #89
Lacko
jat, ez egy érdekes ügy. Amiből lett két bizottság: Medgyessi és Mécs bizottság.
Az elöbbi megállapította, hogy Medgyessi nemhogy nem volt áruló, de hős volt. Az utóbbi pedig megállapította, hogy azok, akik ennek a hősnek a beosztottai voltak, azok árulók... Mulatságos példája volt ez a kettősmércének.

Az én szerény vélemény az, hogy MINDENKI - mai pártállásától függetlenül - gazember volt, aki az MSZMP tagja volt.
10960 levél
Válasz 02.11.19. 13:08 #88
Lacko
ha nagyvállalatok nem jobb vagy baloldaliak, akkor miért nem az ésszerű, racionális vonal mentén intézik a marketing ügyeiket? Miért egy olyan kis példányszámú, de drága hidetési árakkal rendelkező lapban hirdetnek, mint a Magyar Hirlap és miért nem a Magyar Nemzetben? Holott ez lenne a racionális.
Azért mert ezeknek a nagyvállalatoknak a tulajdonosai ex-MSZMP-sek. Sokan közülük nem ártják bele magukat a mai politikai életbe, de ott vannak. Ez volt az ára a vérnélküli rendszerváltásnak, hogy ezek ott lehesenek.

Abban pedig egyetértünk, hogy a dolgok nem fekete-fehérek.
10960 levél
Válasz 02.11.19. 13:05 #87
Lacko
Próbáld meg megérteni hogy a régi rendszert senki sem tudta megkerülni!


Ez nagyon-nagyon-nagyon-NAGY csúsztatás! Meg lehetett kerülni és - bár nem sokan - de megkerültük. Meghurcoltak érte, megaláztak érte, megbüntettek érte. De aki akarta az meg tudta kerülni.

Most ugyan az folyik, mint Németországban a háború után. Jönnek a nácik és lenácizzák azokat, akik nem voltak nácik.

Jön egy Medgyessy Péter, aki pénzügyminisztere volt egy kommunista diktátornak és elkezdi kommunistázni azokat, akik nem voltak azok.

Próbáld meg megérteni hogy a becsületes emberek nem léptek be az MSZMP-be!
1247 levél
Válasz 02.11.19. 13:02 #86
erdos
Mondjuk külügyminiszter, Nemzetközi jogász képzettséggel és jelenleg ügyvédi irodája van...
Ne sajnálj, inkább a tényekkel is foglalkozz.
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.