25 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Szólás-és Véleményszabadság:élt 12 évet

Lacko
#242 Lacko [11509]
Oké, kösz. Válaszod megnyugtatott.

Válasz erre

Előzmény: jatfield 2003.01.27. 18:13
jatfield
#241 jatfield [3488]
Ehhez a kormányoknak az égvilágon semmi köze nincs, a Grespik-témát meg nem én hoztam fel, csak rámutattam, hogy MM ebben az esetben temeti az igazságot, de amikor a másikról van szó, nem bántja az igazságérzete.
Nem tudom, egyáltalán hogy jutott eszedbe erről az. Nem próbáltam igazolni a hülyeséget azzal, hogy a másik is megtette, én speciel mindkét ügyet és a körülöttük lévő felhajtást is nevetségesnek tartom.

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2003.01.27. 15:34
TheHolyOne
#240 TheHolyOne [1739]
Persze, így már mindjárt érthető!
Hát, hát, csak nem tudok kiigazodni ezen a "jobboldali szakzsargonon"

Válasz erre

Előzmény: 'Tacker Takk' 2003.01.27. 18:02
'Tacker Takk'
#239 'Tacker Takk' [3167]
Bocsánat fogalmazásgátlót vettem be, előző hozzászólásomon ez jól meglátszik...bocsánat

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

'Tacker Takk'
#238 'Tacker Takk' [3167]
Heti Hetes, és nem a Hófehérke és a hét törpe... kicsit félreérthető volt...
Hiszen sok esetben nagyon túl lőtték a szólásszabadság normáit ez esetben...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

Előzmény: TheHolyOne 2003.01.27. 14:57
Lacko
#237 Lacko [11509]
Kedves Jatfield!

Bocs, hogy ilyen későn reagálok a hozzászólásodra, de úgy érzem muszáj.

Arról van szó, hogy amikor még én voltam kormánypárti és te ellenzéki, akkor megbeszéltük, hogy egy kormányt ért vádra nem illik úgy felelni, hogy "na de az előző kormány pedig..."
Most úgy tűnik, hogy te is ezt csinálod. És ez nem megrovás akar lenni vagy ilyesmi, csak, hogy ne rohanj el felette és amikor éppen nem vitázol, csak sétálgatsz magadban hazafele, akkor gondolkozz el ezen.

Válasz erre

Előzmény: jatfield 2003.01.22. 12:07
TheHolyOne
#236 TheHolyOne [1739]
Lehet, hogy én nem értem, de miért pont a 7 törpét??

Válasz erre

'Tacker Takk'
#235 'Tacker Takk' [3167]
Ha ilyen a szólás szabadság, akkor hét törpét ezzel az erővel már karóba húzták volna réges-rég...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

erdos
#234 erdos [1247]
"miután többen légedetlenségüknek adtak hangot"
Így is lehet ezt nevezni?
Teljesen megérdemelt.
Ha ott lettél volna elismernéd te is.

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.26. 03:43
'Tacker Takk'
#233 'Tacker Takk' [3167]
Nem Neked szólt, de ahogy beleolvasgattam a levelekbe, úgy érzetem, hogy egyfajta "egyelőséget" akar sugalni a bal oldal a jobb oldali pártokkal szemben...meg ez úgy általában is igaz, a médiától kezdve a hiszékeny emberekig...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

Előzmény: jatfield 2003.01.22. 16:47
Đuke
#232 Đuke [407]
"A váci rendőrkapitányság első fokon, saját hatáskörben 40-40 eFt-os pénzbírsággal sújtotta Benkó Tamás és Rusvay Gábor váci polgárokat, miután többen légedetlenségüknek adtak hangot, mert nem engedték be őket D209 miniszterelnök nyilvános kampányrendezvényére"

Gondolkozz globálisan, cselekedj lokálisan!

Válasz erre

jatfield
#231 jatfield [3488]
Ez nem feltétlenül releváns, az induló hozzászólásban te sem azt kifogásoltad elsősorban, hogy eljárás indult, hanem az ítéleten háborodtál fel...

Válasz erre

Előzmény: hadzsi 2003.01.25. 18:18
hadzsi
#230 hadzsi [2705]
Úgy látom egyesek még mindig nem bírják felfogni, hogy létezik magánvádas és közvádas eljárásforma. Grespik becsületsértés miatt indított és nyert pert, nem pedig a rendőrség vagy az ügyészség indított rendzavarás miatt, mint az utóbbi esetben. Szó ne érje a ház elejét szerintem Grespik egy idióta. Oda való, ahol most leledzik.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Válasz erre

Előzmény: iX 2003.01.21. 18:20
jatfield
#229 jatfield [3488]
Ez nekem szólt?

Válasz erre

Előzmény: 'Tacker Takk' 2003.01.22. 16:43
'Tacker Takk'
#228 'Tacker Takk' [3167]
Egy pillanat!
MDF FIDESZ FKGP (atomjai) MIÉP
Ezek között óriási különbségek vannak!
És akik ezeket a határokat el akarják mosni azok a bal oldalon találhatóak...
Hiszen ki mondta azt, hogy az SZDSZ és az MSZP MUNKÁSPÁRT egyenlő? Senki...
Csurka ezelőtt 6 évvel is tervezhett mindenféle megmozdulásokat, érdekes akkor senkit nem érdekelt...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

jatfield
#227 jatfield [3488]
Jobb ha hozzászoksz. A FIDESZ terveit (néppárt, polgári körök beolvasztása) ismerve biztos vagyok abban, hogy Csurka foggal-körömmel próbál majd a nyilvánosság előtt maradni.

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.22. 14:56
iX
#226 iX [1195]
Đuke:
ya, magamra vettem, mint a lumpenprolit is.
bár tudom magamról, h 1ik sem vagyok, csak abban nem vagyok biztos, h a világ is tudja-e ezt!

MagicMoment: csekkold mondjuk az önkor. választások előtti interjút vele (okt. 15). hiszem/nem hiszem fantáziálásokkal nem jutsz előrébb.

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.22. 13:22
TheHolyOne
#225 TheHolyOne [1739]
Nem voltam itt, mikor ez a vita kezdődött, és nem is nagyon akarok belefolyni, de mégis pár észrevételt hadd írjak le.
Először is. Az egész egy pitiáner, szarrágó ügy. Hol van az az 1052Ft a milliárdokhoz??
Aztán. Nem hinném, hogy a véleménynyílvánítás szabadságának a haláláról van szó (mint a címben), ugyanis Mo. miniszterelnökét, közjogi méltóságát(!) árulózták le. Tök mindegy, hogy ki a miniszterelnök, ez akkor sem elfogadható.
És ha már szóba került a véleményszabadság halála. Szerintem nem meghalt (egy jó darabig nem is fog), hanem már legalább 4 és fél éve haldoklik, vagy eleve súlyos rendellenességgel született.

Válasz erre

Eric
#224 Eric [20761]
Na ez az, amitől nyugodtan megkímélhetsz.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.22. 15:03
MagicMoment
#223 MagicMoment [17778]
huha de nagyon fenn hordod az orrod..csak le ne essen...

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.01.22. 15:02
Eric
#222 Eric [20761]
A baloldal?
Én lennék a baloldal?
Ügyes.
Sztem te teszed épp akkurátusan nevetségessé magad.
Mert nem mintha nem láttad volna épp néhány hozzászólással ezelőtt a válaszomat ezzel kapcsolatban...

Amúgy meg ha értelmes hozzászólásod nincs akkor azzal ne fátradj, hogy beszólogatsz csak úgy! Én nem érzem, hogy szükségem lenne rá.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.22. 14:56
MagicMoment
#221 MagicMoment [17778]
persze h viccet csinál! a baloldal minden ijet el viccel!

amugy jat nem hiszem h Csurka a népszabadságnak nyilatkozna!
ő nem arról hires h egy olyan lapnak adna interjut!

Válasz erre

Előzmény: Kolin Mekré 2003.01.22. 13:04
Eric
#220 Eric [20761]
Valsózínüleg azért szavazták meg, igen.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.22. 13:20
erdos
#219 erdos [1247]
Ebből megélne egy évig.
Ő sem a régi.

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: jatfield 2003.01.22. 12:54
Eric
#218 Eric [20761]
Ha átolvastad, akkor bizonyára az is feltűnt(ha nem akkor plz. keresd meg), hogy min. 5x mondtam el, nagyjábó azt amit te isamit te is.
Azaz az emberek halála szörnyű dolog és egyetlen ember halála is sok.
A matekozásba meg pusztán azért mentem bele, mert páran úgy vélték, hogy a II. világháborús rémtettek nem történtek meg, ill. nem hitték el, hogy úgy történtek meg a dolgok.

"Tudod miért nem csináltak, semmit? Mert féltek! Értsd már meg, nem mert az ember beszélni a szomszédjával az ilyen dolgokról! Imho 56' után sztem vagy elmenekült innen, vagy meghúzta magát"

Azt hiszem teljesen egyetértünk!
Nem tudom miből gondolod, hogy nekem más a véleményem.
Nem is erről szólt a vita.
Hanem arról, hogy kezd olyan nézet eluralkodni, hogy akkoriban az ország nagy része így-vagy úgy ellenált tevékenyen és mindenki napról napra bomlasztotta a rendszert. Hát nem így volt.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: Kolin Mekré 2003.01.22. 13:04
Đuke
#217 Đuke [407]
Engem is zavar, de nem veszem magamra. Te magadra veszed?

Đuke

Gondolkozz globálisan, cselekedj lokálisan!

Válasz erre

Előzmény: iX 2003.01.22. 10:36
Đuke
#216 Đuke [407]
"Mindenesetre az tény, hogy Mo. lakosságának többsége nem vevő a kommunistázásra, ügynöközésre, pufajkázásra és úgy általában a mocskolódásra."

És a miépelésre, "szélsőjobb veszélyre", antiszemitizmusra, fasizálódásra nem érzékenyek? Úgy tűnik nem, mert mégis megszavazák az MSZP-t...

Đuke

Gondolkozz globálisan, cselekedj lokálisan!

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.01.22. 10:11
erdos
#215 erdos [1247]
"a Grespik az, aki..."
félsz mi?

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.01.22. 13:01
Kolin Mekré
#214 Kolin Mekré [6614]
Eric:

Viccet csinálsz ebből a dolgoból, szerintem nem kéne...

Nem kéne számolgatnod, hogy hány besúgó volt Mo-n, te is tudod hogy ez nem így volt. Szerintem neked is meséltek nagyszüleid, szüleid ezekről a dolgokról.

"De, hogy az emberek többsége elvolt a langyos pocsolyában és nem tett különösebben ellene semmit az is biztos!"

Tudod miért nem csináltak, semmit? Mert féltek! Értsd már meg, nem mert az ember beszélni a szomszédjával az ilyen dolgokról! Imho 56' után sztem vagy elmenekült innen, vagy meghúzta magát!

Meg azt sem értem Eric, hogy miért kell neked kacsacsőrt tenni hogy a Nácizmus > Kommunizmus/Szocializmus között? Ha megint matekozni akarsz az adatokkal, akkor csak szólok hogy ne fáraszd magad, átolvastam a topicot és tisztában vagyok az adatokkal, de valamit elfelejtesz Eric, ezek a számok embereket jelölnek.

Minden ellenállás hasztalan! 8-)

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.01.22. 12:37
Eric
#213 Eric [20761]
Igen, a Havas amellett, hogy egy nagytudású valaki, elég rendesen el van szállva magától.
Ettől függetlenül még a Grespik az, aki...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: erdos 2003.01.22. 12:58
erdos
#212 erdos [1247]
- Nem vagyok a törvényekben jártas, de természetesen van rá törvény pl: becsületsértés.
Innentős a bíróság mérlegel.
Nem vagyok Grespik párti sőt egyetértek Erickel is, DE azért ennek a hírnek örülök. Egy picit sok volt már nekem a "tanár úr" mélyenszántó gondolataiból. Elismerem a tudását, de nekem egy kicsit sok amit előad néha magából...

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: iX 2003.01.22. 10:30
jatfield
#211 jatfield [3488]
"Már ne haragudj, de a Grespiken még a jobboldaliak többsége is nevet(max nem vallják be). És igazáből nem is tudom elképzelni, hogy ezt az embert lehet-e egyáltalán másként látni, mint egy ... hát nem is tudom, inkább nem mondom ki."

Egy kis adalék nem is olyan régről:

""Nincs túlzottan meghatározó szerepem a pártban - reagált az Indexnek az ellene hozott vádakra Papolczy Gizella, aki - mint mondta - nem foglalkozik Grespik kezdeményezésével, ugyanis nem érdeklik a "közhülyék".

"Csak azért indítottuk a választásokon Grespiket, mert a Heti hetes mártírt csinált belőle, és mi ezzel akartunk egy fricskát adni. Bár már akkor is tudtuk, hogy hülye, de azért érte nyúltunk" - mondta a kampányfőnök az Index kérdésére."


"A MIÉP elnöke a Népszabadságnak azt nyilatkozta, hogy nem személye, hanem pártja kiiktatása a cél. Csurka szerint a "tökmagjankók" az ő személyét akarják lejáratni. A párt vezetője úgy ítéli meg, hogy ugyanaz a folyamat zajlik le, mint 1993-ban, amikor kizárták az MDF-ből."

Lusta vagyok előkeresni, miket nyilatkoztak egy éve a per kapcsán, pedig biztos érdekes lenne.

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.01.22. 12:37
Eric
#210 Eric [20761]
Tehát, minden házban volt 2 besúgó.
Tegyük fel, hogy átlagban egy házban Magyarországon tizen élnek. vagyis van 1 millió ház. Ezek szerint 2 millió besúgó volt Magyarországon.
Vagyis az ország egyötödéről már nem lehet elmondani, hogy tétlen volt...

Már ne haragudj, de a Grespiken még a jobboldaliak többsége is nevet(max nem vallják be). És igazáből nem is tudom elképzelni, hogy ezt az embert lehet-e egyáltalán másként látni, mint egy ... hát nem is tudom, inkább nem mondom ki.
Amúgy meg nem a Medgyessy perelte be, hanem az ügyészség a rendőrség javaslatára.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.22. 12:02
okoska3000
#209 okoska3000 [12750]
Ja, je, a nagymamám mesélte, hogy messzire kellett templomba járnia misére, mert ha valaki ismerős meglátta volna bemenni, akkor már másnapra be lett volna árulva, azt akkor annyi...

egy átlagember mit tehetett volna?????

amikor MA SEM tehet semmit...

sajnos, a szemét embereknek áll a világ, ez volt régen és ez volt ma is (tisztelet a kivételnek, biztos van ilyen...)


Eric:

na ja, a morog, az azt jelenti, hogy pl. amikor választás volt, mondta, ha elmegyek, a komcsikra ne szavazzak, mondjuk ő rendszeresen olvassa a képújságot, a híreket, azt hallom, hogy "anyád", "bunkó", "szemét", akkor tudom, hogy a politika rovatnál van és a kormány ténykedéseit, nyilatkozatait olvassa

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.22. 12:02
jatfield
#208 jatfield [3488]
Nocsak-nocsak. Azt, aki szerint Jézus szittya herceg volt, nem szabad lehülyézni és kinevetni, különben -jogosan- perelni fog, de Magyarország miniszterelnökét nyugodtan árulózni lehet?

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.22. 12:02
MagicMoment
#207 MagicMoment [17778]
Eric:"hogy az emberek többsége elvolt a langyos pocsolyában és nem tett különösebben ellene semmit az is biztos!"
hogyan tehett volna bárki bármi mikor minden házban 2besugo lakott??
bármit mondtál/tettél egyből ment a jelentés!
ha pedig nem jol viselkedtél(nem volt kussban az illető,nem nyalizott) jött a fekete kocsi éjjel!

Hát nem tudom...szoval grespiken nevecc? akkor én nevet megyesin..le árulozták és beperelte??ezen én is nevetek!
beperelni azért mert leárulozták??? hát h ez mijen hülye...

Válasz erre

Eric
#206 Eric [20761]
Akármit is ítélt a bíróság én mást nem tudok szólni a dologhoz csak azt, hogy szétröhögöm az agyam azon a szánalmas idióta Grespiken!!!!
Viszont a másik felem meg sír, hogy egy ilyen rozzant elméjű marha fontos közéleti funkciót tölthetett be évekig.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: iX 2003.01.22. 10:30
iX
#205 iX [1195]
persze Duke,

engem spec. zavar a kommunistázás.

voltam kisdobos, úttörő, sőt az iskolai táborban többször is nyaraltam. ez a vaj?

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.22. 08:45
Eric
#204 Eric [20761]
Szóval morogtak az egész rendszerre?
Ühüm...
Má' megbocsáss de ez elég viccesen hangzik!

Szar szemét banda volt, ez nem kérdés.
De azért ez a morgás dolog, meg hogy faterod utólag is szidja...
Szal erről beszéltem úgy általában. Valószínű hogy a lakosság nagy része érezte, hogy nem stimmel a dolog, meg nem is rajongott érte különösebben senki. De, hogy az emberek többsége elvolt a langyos pocsolyában és nem tett különösebben ellene semmit az is biztos!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: okoska3000 2003.01.22. 10:15
iX
#203 iX [1195]
erdos:

az áruló szó pld. nem olyan sértő, mint a hülye? van erre vmi szabály?

mellesleg havas "tanár úr" sem olyan nagy májer:

"Kétrendbeli becsületsértés miatt megrovásban részesítette Havas Henrik újságírót a Pesti Központi Kerületi Bíróság a Grespik László ügyvéd, a Fővárosi Közigazgatási Hivatal egykori vezetője által kezdeményezett magánvádas büntető eljárásban." - mh okt.18.

Válasz erre

Előzmény: erdos 2003.01.22. 08:01
okoska3000
#202 okoska3000 [12750]
Hát én szüleimtől, nagyszüleimtől (már elhunytak szegények) ahogy hallottam régen, ugyebár ők benne voltak rendesen abban a korban, morogtak az egész rendszerre, még fater utólag is szidja és igenis kommunistázik, hogy szar szemét banda...

Pedíg rendes emberek voltak, dehát a rendes embert elverték, ha mondjuk vasárnap misére mert menni...

Aki magára veszi a kommunistázást, az bezony akkoriban valamit tett, elismerte az eszmét, vagy akármi...

Én még azt nem értem, miért nem lehet egy zsidóra azt mondani, hogy zsidó, vagy egy cigányra, hogy cigány... Hát azok... Születésileg...

Én miért nem sértődhetek meg, ha aszondják rám, hogy fehér?

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.22. 08:45
Eric
#201 Eric [20761]
Lehet, hogy ez nem teljesen így van én csak filóztam.
Mindenesetre az tény, hogy Mo. lakosságának többsége nem vevő a kommunistázásra, ügynöközésre, pufajkázásra és úgy általában a mocskolódásra.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.22. 08:45
erdos
#200 erdos [1247]
Saccold meg hány emberről van szó!
Nem tarthatod mind bűnösnek.

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: Đuke 2003.01.22. 08:45
Đuke
#199 Đuke [407]
"Megkockáztatom, hogy azért mert az ország jelentős része, aki élt az elmúlt rendszerben, ezt a kommunistázást valamilyen szinten magára veszi és sértőnek tartja."

Na ezt azért nem hiszem. Aki így gondolkodik annak vaj van a füle mögött.

Đuke

Gondolkozz globálisan, cselekedj lokálisan!

Válasz erre

Előzmény: Eric 2003.01.21. 14:49
erdos
#198 erdos [1247]
"mert lehülyézték"
Ez nem vélemény nyilvánítás hanem egy másik ember megsértése. Büntetendő, méghozzá jogosan! Ha valamilyen dologról vitatkozunk és te befogod a számat akkor nincs véleményszabadság. Ha lehülyézel akkor már a véleménnyilvánításon túl lépsz.
Szerintem ez ennyire egyszerű.
ui.
Havas tanár úr mindenkinél többet tud erről.
Úgy tud elküldeni a francba embereket hogy még csak perbe sem fogható...

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: iX 2003.01.21. 18:20
erdos
#197 erdos [1247]
"a szavazók felelősége a kormányuk tettei."
Ez kétélű penge! Nálam a az emberek félrevezetése, az ország hátrányos helyzetbe irányítása főbenjáró bűn. Ha a Fidesznek szerepe lenne ebben felelősnek(bűnösnek) éreznéd magad?
A szólásszabadsággal kapcsolatban az én véleményem hogy egy minimális szinten mindenkinek a saját véleményét szalonképessé kell tenni, hogy a komoly tartalmát megőrizze. Nincs helye az árulózásoknak, az arcnélküli ordibálásoknak. Ez az emberek nagyrészét inkább elfordítja mint közelebb hozná. Másrészt negyedkézből kapott információkat nem tudok hitelesnek elfogadni.
(úgy hallottam, mesélték, tudok róla...)
"Ez mellébeszélés. Szerintem ők nem kollektíven bűnösök, hanem egyenként, személy szerint."
1*mindenki=mindenki
Innen már csak egy lépés hogy ha meg is büntethetnéd őket. Ez ellen tiltakozol egyfolytában. Egy oldalról meghallgatod a véleményeket, de az egyszerű emberek indokait nem vagy hajlandó figyelembe venni. Ez így nem teljesen korrekt...

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2003.01.21. 14:03
iX
#196 iX [1195]
nem szeretnék fidemeszpézni, úhogy csak egy közbevetés:

grespik pert nyert szinte az egész 7i7es ellen, mert lehülyézték.
loppert-et elmarasztalják az árulózásért.

azaz adott egy túlbuzgó és hülye közhivatalnok és adott egy túlbuzgó és hülye rendőr. faxa.

véleményszabadság? mikor volt? aki ilyet mondd azt nem verték még pofán bármiért.

javítsatok ki.

Válasz erre

jatfield
#195 jatfield [3488]
Nem mindegy, hogy kicsoda Anonymus? Nekem csak az analógiáról jutott eszembe.

Válasz erre

MagicMoment
#194 MagicMoment [17778]
azt hiszem a "foglalkozás" sorra gondolsz?

Válasz erre

Előzmény: Aruns 2003.01.21. 15:34
Aruns
#193 Aruns [7071]
Erre való az info a fórumozóknál.

Válasz erre

Előzmény: MagicMoment 2003.01.21. 13:59

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.