Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» A világűr

62 levél
Válasz 12.08.16. 15:13 #210
mancitoo
évente kb. 15 cm-el távolodunk a Napunktól, de a tudósoknak a konkrét okot még nem sikerült megtalálni. Egyesek szerint, ahogy tágul az univerzum, egyre kisebb lesz a vonzás a két égitest között, van akik pedig a sötét anyagot említik okként.

Ez mekkora marhaság! Az univerzum tágul, de nem úgy ahogy leírtad! A galaxishalmazok közötti tér tágul, a lokális rendszerekben, mint például a Naprendszer, vagy éppen a Lokális halmaz, Virgó halmaz ez NEM igaz, mert az itt jelenlévő gravitációs erő sokkal (nagyságrendekkel ) erősebb, mint a tér tágulásáért felelős erő. A tágulási sebesség és a távolság összefüggését a Hubble-állandó adja meg, ennek értéke a legújabb megfigyelési adatok szerint 67-72 km/s/Mpc. Ahol a s=másodperc, az Mpc=megaparszek. Egy parszek nagyjából 3,26 fényév. Vagyis 3 260 000 fényévi távolságonként a tér nagyjából 70 km/s sebességgel tágul.
A tágulásért a sötét energia felelős. Az általad említett sötét anyag egy egészen másfajta összefüggésben jelenik meg. Ez pedig nem más mint a galaxisok rotációs periódusa. Vagyis a galaxisok külső régiói gyorsabban forognak a központ körül, mint amit a tömegükből meg lehet becsülni. Ezért tételeztek fel egy anyagfajtát, ami a gravitációs hatásán kívül máshogyan nem érzékelhető, a nevét is ezért kapta, hogy sötét anyag. Fontos tudni, hogy sem a sötét energia, sem a sötét anyagra vonatkozóan nincsenek közvetlen megfigyelési adataink, csak a közvetlen hatásaikból következtetnek rájuk. A legfrissebb kutatási eredmények alapján nem lehet alátámasztani a sötét anyag létezését.
15992 levél
Válasz 12.08.16. 12:42 #209
ufodani
A Nap (a Spektrum szerint) 4.5 milliárd éves. Ha egy "napórán" reggel 6-kor született és este 6-kor pusztul, akkor most 10:30 perc van és 1 mp-e létezik az emberi faj.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
18329 levél
Válasz 12.08.15. 09:42 #208
LiT
Ne gondolj nagy összegekre, évente kb. 15 cm-el távolodunk a Napunktól, de a tudósoknak a konkrét okot még nem sikerült megtalálni. Egyesek szerint, ahogy tágul az univerzum, egyre kisebb lesz a vonzás a két égitest között, van akik pedig a sötét anyagot említik okként. Ez még nem bizonyított.

Kb. négymilliárd év múlva fog a Tejútrendszer eggyé válni az Andromédával, mintegy 400 ezer km sebességgel közelít a két galaxis egymáshoz. De olyan nagyok a távolságok, hogy pl. a Föld-et egyáltalán nem veszélyeztetné, mindössze az égi látvány változik meg. Viszont addigra meg már élet sem lesz a Földön szerintem.

Egyébként az univerzumban az összes létforma halálra van ítélve... Csak idő kérdése (persze több milliárd év) és a tágulás hatására már nem lesznek sehol sem körülmények életre, ezt pedig Big Freeze-nek nevezik. Akkor pl. ha a Földön felnéznénk az égre, nem látnánk egy égitestet sem, egy csillagot sem, mert akkora már a tágulás olyan mértékű, hogy a távolság miatt nem látni.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
486 levél
Válasz 12.08.15. 07:56 #207
gonosz
Eh,az a sok 0 egymás után 0,0000000000000001*10^-9999 stílusú dolog volt.
In the grim darkness of the far future there is only war.
486 levél
Válasz 12.08.15. 07:53 #206
gonosz
A videót még nem néztem meg (bocsánat,lehet később megfogom),de "A Hold az EGYETLEN égitest, ami nem forog a tengelye körül" nemcsak ebben a formában baromság (viszonyítási rendszertől függően),hanem egyébként is.Mert forog. Csak olyan gyorsan fordul meg a tengelye körül (27,3 nap talán?) mint ahogy megkerüli a Földet (27,3 nap),ezért látjuk mindig ugyanazt azt oldalát.A többiről amit írtál nem igazán tudok véleményt formálni, így korán fel se tudtam fogni amit írtál,kicsit magas még ez nekem.
Más:az univerzumban (vagy a mi univerzumunkban és a másikakban) előbb-utóbb minden bekövetkezik aminek a valószínűsége nem 0 (és nincs egy konkrét időhöz kötve). (Tehát a 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001*10^-9999999 valószínűségi esemény is.)Mivel bármilyen kicsi is a valószínűsége egy dolognak ezt végtelen térre és időre kell vonatkoztatni.
Tehát mivel egyszer kialakult élet itt a Földön (az élet kialakulásának valószínűsége tehát nagyobb mint 0) előbb-utóbb kialakul máshol is (kivéve ha tényleg Isten van és teremtett egy ekkora univerzumot egyetlen bolygóval amin van élet).Ha szerencsénk van akkor jelenleg is van a mi galaxisunkban más élet (lehetőleg nem agyzabálók),viszont ha pechesek vagyunk akkor lehet hogy az egész univerzumban nincs most (és talán nem is lesz). Mindkettőnek megvan az esélye és előbb-utóbb mindkettő bekövetkezik.
De még ha olyan pechesek vagyunk hogy nem találkozunk élettel az emberiség/univerzumunk végéig, akkor is tudjuk hogy pl. a mellettünk lévő univerzumban lehet hogy van élet.
In the grim darkness of the far future there is only war.
10256 levél
Válasz 12.08.15. 00:14 #205
MattMatthew
Mi van a tizenhetossal? Ez most nem esett le, bízom benne, hogy elsősorban a késői időpontnak tudható ez be és nem az iskolázatlanságomnak. (ráadásul több matekom már nem is lesz)

Erre gondoltam egyébként, hogy a valószínűségeknek nem nagyon van létjogosultságuk, mert az alaphalmazt nem ismerjük.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
5240 levél
Válasz 12.08.14. 23:26 #204
Pras
Teljesen elvonatkoztatva a fizikai valóságtól, pusztán érveléstechnikailag vizsgálva a hozzászólásodat, csak azért, hogy húzzam az agyad:

Végtelen a számegyenes? És hány, pontosan tizenhatos szám van rajta?


Igen, egyébként erre utaltam az "Isten-problémával" való párhuzamállítással is, hogy úgy gondolom, lényegében bizonyíthatatlan a nemlét, a lét viszont nincs egyértelműen alátámasztva.
Ezért beszéltem valószínűségekről meg személyes véleményről, de még a valószínűség saccolgatásának a létjogosultsága is erősen megkérdőjelezhető. Nem kenyerem az asztrobiológia, sokféle, egymásnak persze, ellentmondó véleményt hallottam már, úgyhogy tényleg csak a vállam vonogatom, hogy "tudja a franc, szerintem valahol van(nak) valami(k)." Jó nagy ez a lavór.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
15992 levél
Válasz 12.08.14. 23:26 #203
ufodani
Szóval azt állítod, h minden mindentől távolodik. Mint laikus kérdezem, nem csak a galaxisok egymástól a sötét energia hatására? Bár ez sem igaz feltétlenül, hiszen az Androméda például közeledik. Vagy talán azért közeledik, mert önmagában az Androméda gyorsabban táguk mint a Tejút és az Androméda úgy egészében?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
8067 levél
Válasz 12.08.14. 23:24 #202
Gerry
Idealis zonakrol beszelve jellemzoen a foldon talalhato szicilcium-alapu letformakra gondolunk, hogy azoknak idealis. De mint tudjuk az elet tortenetesen nem csak sziliciumalapu lehet Barhogyan is, csak a Tejutrendszerben tizezrevel vannak bolyogok az "idealis" zonaban - az mar mas kerdes, hogy ezeken volt elet, majd lesz, vagy eppen most is van. Ti. ez nem Star Wars, hogy minden virag, ize, civilizacio egyszerre viragozzek

A Mars meglehetosen leragott csont, minimalis az esely arra, hogy akarcsak bakteriumokat is talaljanak ott. Arra azonban van nemi esely, hogy az ott reg kidoglott elet nyomaira bukkanjanak. Viszont akar epkezlab idegen letformakra bukkanhatnak a Enceladus-on es az Europa-n. Mindketto fagyott felszine alatt oceanak vannak, s voltakeppen mindket hold egy bazinagy ocean, es a magjuk kelloen forro ahhoz, hogy epkezlab homersekletet produkaljon. Ez az, ami rem izgalmas, nem a Mars, ti. oxigentol, nitrogentol, hidrogentol kezdve minden jo adott, hogy ezen ket holdon legyen elet. A problema, hogy erosen necces atolvasztani a szondakat a marhavastag jegretegeken.

Persze arra megint kicsi az esely, hogy ufohalakat fogjanak ki, de mikrobak jelenletere van sansz.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
6388 levél
Válasz 12.08.14. 23:18 #201
Beny12
Ja a hsz második része valóban erre utal, igazad van. Az első része volt az ami szemet szúrt.
10256 levél
Válasz 12.08.14. 23:11 #200
MattMatthew
Úgy tűnt arra gondolt, hogy ebben a zónában alakulhat ki a számunkra ismert "fajtájú" élet, és ez tényleg egy jó gonodolat, hogy esetleg máshol, más zónában, máshogy működő élet kialakulhatott.

"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
6388 levél
Válasz 12.08.14. 23:05 #199
Beny12
De, a Föld pont az ideális zónában van ahhoz, hogy az élet kialakulhasson rajta. A Marson túl hideg van ehhez, a Vénuszon meg már túl meleg. Ha már pár 100 km-rel odébb lennénk, az már nem vó'na jó. (Ez valami Spektrumos okosság volt.)
10256 levél
Válasz 12.08.14. 23:04 #198
MattMatthew
Csak ha végtelen a világegyetem akkor abban végtelen nagyságú (és számú) olyan térfogat van ahol pontosan egy bolygón van élet. Szóval kb igazolhatatlan, hogy csak itt van élet.

"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
18329 levél
Válasz 12.08.14. 22:49 #197
LiT
Az még nem most lesz. De ez tény, hogy távolodunk a Naptól, ez nem is vita kérdése. Nem én találtam ki. Ha majd vörös óriássá válik, vagy szupernovává alakul (bár ahhoz nem elég nagy), vagy fekete luk lesz, akkor megfordulhat a folyamat. De jelenleg távolodunk.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
15992 levél
Válasz 12.08.14. 22:47 #196
ufodani
És mi van a Nap vörös óriássá válásával. Ez esetben nincs távolodás, sőt.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
18329 levél
Válasz 12.08.14. 22:39 #195
LiT
Ez egy faszság. A Föld folyamatosan távolodik a Naptól, úgy ahogy a Hold távolodik a Földtől. Ha nem is nagyon észrevehetően, de távolodik.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
5240 levél
Válasz 12.08.14. 22:37 #194
Pras
ó, erről meg eszembe jutott egy FB-üzenet képe (nem tudom, hoax-e, vagy valóban így van, de akár lehet is így, viccnek meg jó akárhogy ), egy jenki csaj azt ecseteli, hogy a Föld tökéletes pályán mozog, ha egy centit eltérne akár a Nap felé, akár onnan el, már megfagynánk-megsülnénk, tehát a Teremtés tökéletes: Isten hatalmas.
Erre egy hozzászóló felhozta a forgást, a Föld átmérőjét, az ebből eredő arányokat, meg óvatosan hozzáfűzte még a perihélium és aphélium fogalmait, mint újabb pár "centimétert" öv alatt...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
15992 levél
Válasz 12.08.14. 22:35 #193
ufodani
Vágom, csak továbléptem eggyel.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
15992 levél
Válasz 12.08.14. 22:34 #192
ufodani
szerk
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5240 levél
Válasz 12.08.14. 22:33 #191
Pras
Talán Martin Reese Kozmikus otthonunk c. könyvében olvastam (Talán nem... ) egy akkoriban engem nagyon erősen elgondolkodtató levezetést (Jellemzően ma már írmagját sem tudom visszaidézni - ilyenkor elgondolkodom rajta, hogy miért is olvasok könyveket, ha háromszor kell újraolvasnom mindegyiket, és még aztán is csodaszámba megy, ha egyáltalán homályosan rémlik legalább a borítójuk), amely azt taglalta, már nem tudom, pontosan milyen modell szerint és milyen körülmények figyelembevételével, hogy csodaszámba nem az menne, ha a Földön kívül lenne, hanem épp ellenkezőleg: Ha nem lenne élet.

Személy szerint is erősen valószínűsítem, hogy kozmikus mércével nézve akár a közelben is találhatunk majd valamilyen, közelebbről be nem határolt, életjelenségeket mutató dolgokat, de azért nem gondolkodom a dologról túl grandiózusan a jelenlegi fejlettségi szintünkön. Értem ezalatt azt, hogy nem várom nagy reményekkel, hogy az én életemben fogunk közvetlen kapcsolatba lépni bármilyen földön kívüli létformával, egyszerűen azért, mert az észlelési zónánk jóval túlhaladja azt a területet - térben és időben egyaránt -, ameddig egy oda-vissza űrutazásnak realitása van, márpedig eddig egyértelmű célpont nem nagyon fogalmazódott meg. Nem csupán emberesen.
Mondjuk meglehet, hogy harminc év múlva egy, a marsi jég alatt fúrogató robot mocsokul meglepődik.

Érdekes dolgok ezek, mindenesetre.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
18329 levél
Válasz 12.08.14. 22:31 #190
LiT
Hol írtam én olyat? Nem az univerzum akkora, hanem a galaxisunk 97 ezer fényév (Tejútrendszer).
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
2984 levél
Válasz 12.08.14. 22:28 #189
Steveyboy
Röpke számítás, bárki el tudja végezni.
"War does not determine who is right - only who is left." - Bertrand Russell
15992 levél
Válasz 12.08.14. 22:23 #188
ufodani
Az vajon h jön ki, ill honnan tudja bárki is, h az Univerzum átmérője 93 milliárd fényév?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
27766 levél
Válasz 12.08.14. 22:17 #187
LordMatteo
Valami kapcsán eszembe jutott már ez minap (szerk: megvan, a Battleship nevű csodálatos filmben volt ), hogy pont az ideális zónában van a Föld. Fenéket, ez is tök relatív. Ha a Marson lennénk, akkor az ottani mínusznemtudommennyi fok lenne a nulla fok, és a Földet egy rohadt meleg bolygónak mondanánk. Tök relatív.

Persze az ember által lakhatási zónának tekintett távolság még fennáll ettől, és vszg. ebben a tartományban találhatunk majdecce' olyan élőlényeket-életformákat, amiket még fel is ismerünk esetleg.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
18329 levél
Válasz 12.08.14. 22:12 #186
LiT
Akkora a világegyetem, hogyha már 1 % esély van földönkívüli életre (ami azért valljuk be, nevetségesen kevésnek tűnik), akkor az azt jelenti, hogy több billió égitesten létezhet élet. Ekkora az univerzum. A mi galaxisunk 97 ezer fényév átmérőjű és ezen kívül többszáz milliárd galaxis van az univerzum belátható részén.

Nem tudom ki az, aki tényleg azt hiszi, hogy csak a Földön van élet. Nevetséges még a gondolata is ennek. És ahogy fejlődünk egyre több Földszerű bolygót találunk, amik a lakhatási zónában vannak (pl. a Gliese legutoljára, ami még mindig a Tehútrendszerben van).
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
15992 levél
Válasz 12.08.14. 22:06 #185
ufodani
Azé bocs Mindenkitől és ígérem lesz még ilyen
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
15992 levél
Válasz 12.08.14. 22:03 #184
ufodani
Azt gondoltam többen is ráugrotok a vidire. Sikerült azért a 2 hsz-ban felfokozni az érdeklődést. Ha a vicc-be rakom, akkor nyilvá senki nem nézi VÉGIG, bár így is mindenki annak vette
Viszont Pras nagyon komoly értekezést hintett
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5240 levél
Válasz 12.08.14. 21:42 #183
Pras
A rohadékok!
Rájuk kell uszítani a Greenpeace-t állatkínzás és szodómia vádjával. Még a műanyag lakat is rájuk fog rohadni!
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
31927 levél
Válasz 12.08.14. 21:39 #182
szbszig
Pedig szerintem ezek is ők voltak.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
5240 levél
Válasz 12.08.14. 21:22 #181
Pras
Hja, a korrektség kedvéért le kell írnom, hogy magával a földön kívüli élet lehetőségének a tényével semmi, de semmi problémám nincs (bár annyi van, hogy a "nemlét" technikai értelemben véve sohasem bizonyítható, a "lét" pedig nem vethető el a világűr teljes és átfogó, sötétség nélküli ismerete nélkül, így egy kicsit hasonlít a dolog az Isten-problémára) csak azzal, amikor nem tudnak elrugaszkodni a kis, szürke, humanoid tehénrablóktól meg a Drake-egyenletektől, és persze attól, hogy mindenki meg van vezetve a témában.

...pedig lehet, hogy két galaxissal arrébb már néhány egysejtű is több évezrede vígan kérődzik a vas-oxidon, de ők bezzeg, ha megtalálnák őket, a kutyát nem érdekelnék.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 12.08.14. 21:17 #180
Pras
Eddig még csak olyan elméletekkel találkoztam, hogy a jenkik valójában sosem jártak a Holdon, de ez még annál is jobban megütött.

Eleve ez, hogy "A Hold az EGYETLEN égitest, ami nem forog a tengelye körül" ebben a formájában ostobaság. A dinamikát összevetve azzal az úttal, ami a speciális relativitáselméletig elvezetett ("nem érzékelhető az éter"), nagyjából az a tanulsága, hogy kitüntetett vonatkoztatási pont híján bármely vonatkoztatási rendszerrel dolgozhatok. ...amiből viszont az is következik, hogy a klasszikus mechanika a mozgást csak egy másik testhez viszonyítva képes értékelni, önmagában nem: ebből a szempontból az én szemszögemből nyugodtan mondhatom azt is, hogy a Föld nem forog, hanem körülötte az égbolt: és technikailag nem tévedek!
(Az is szép, ha már itt tartunk, ugye, hogy "Az emberiség rájött, hogy nem a Föld körül kering a Nap, hanem fordítva" - nem, ha már a vonatkoztatási rendszert mindkettőtől függetlenítjük, akkor egymás körül keringenek, a tehetetlenségüknek és Kepler törvényeinek megfelelően.)
Aztán erős problémák vannak azzal, ahogy a színekről beszél a film. Nem szántam túl sok időt a Hubble műszereinek az unálaolvasására (pláne, hogy abban az időben milyen műszerezettsége volt), de amennyit igen, abból az derül ki, hogy a CCD-k széles spektrumon dolgoznak, de nem tiszta, milyen feloldással és milyen módszer szerint. Akárhogy is, a megadott adatokon belül az érzékelők egy adott érzékenységi görbe szerint felveszik az elektromágneses információt (meg a zajt...), technikailag tehát valamilyen spektrofoto-, és radiométerről beszélünk. Ennél az, hogy "fekete-fehér" és "színes" kép elég neccesen értelmezhető, mivel ha pusztán a példa kedvéért egy szilícium szenzorra rádobok egy valag fényt, az a teljes, érzékelt hullámhossztartományt az érzékenység szerint súlyozottan integrálja a mintavételezési időben - nem csak a látható fényt, de az infravöröst is, méghozzá masszívan. (Ezért láthatod a mobiltelefon kamerájával a távkapcsoló LED-jét például.) Hogy ne a levegőbe beszéljek, itt egy emlegetett ábra, a látható tartomány - a hasamra ütök - nagyon-nagyon nagyvonalúan 800-nál véget ér. Ha viszont nem ez a helyzet, hanem valamilyen (10, 5, 2 stb.) nanométeres felbontással a teljes érzékenységi tartományban külön-külön tud intenzitást mérni a műszer (például prizmával, vagy optikai ráccsal), akkor pedig bizony, "színes" felvételekről van szó - márpedig nagyjából ez a helyzet, hiszen a Hubble készített nem látható tartományokról is hamisszínes felvételeket. ...csak egyszerűen, a Hold szürke! A poén kedvéért megjegyzem, hogy a színes felvételek előállítása még ilyen részletes adatokból sem seggegyszerű, mert az emberi szem receptorainak külön-külön megvan megintcsak az érzékenységi görbéje, azaz, hogy mely hullámhosszokon milyen beeső fényintenzitásra milyen választ adnak, és ezekkel az adott felvételeket súlyozni kell ahhoz, hogy "látható" képet kapjunk. (Csak a példa kedvéért, a CIE színegyeztető függvényei.)

A pánik azonban az, hogy a fekete-fehér képekről éppen azért, mert az adott hullámhosszok egy bizonyos súly szerint integrálódnak végül, nem tudsz anélkül színes felvételt előállítani, hogy ne lenne előzetes információja az agyadnak az alkalmazandó színekről. Hadd magyarázzam el ezt egy példán keresztül: A CCD úgy működik, HA nincs szűrve, mint egy hordó: Esnek bele nagy sziklák, kis kavicsok és homokszemek. A hordóban nem tudod, mi van, az egyetlen dolog, amit tudsz, az az, hogy a hordó maga milyen tömegű. (Nem tartozik szorosan ide, de ha az integrálási időd túl nagy, akkor minden mérleg "kiakad" és maximális súlyt mutat, az egész képed egy blank fehérség, ez a "túl fényes Hold" problémája. Ez nem gond akkor, ha ez az idő - a CCD kiolvasása gyakorlatilag - állítható, ha azonban előre bekalibrálták a vizsgálandó fényességekhez, akkor tényleg para van. Ez tehát nem a "záridő", ez kábé az ISO-nak felel meg a fényképezésben, ha jól tippelem.) Ha van szűrésed a CCD előtt, spektroradiometriai okosság, vagy akár egy egyszerű háromszínű szűrő, mint a modern fényképezőgépekben, akkor először külön bedobálod a hordóba a sziklát, majd leméred, aztán továbbra is külön-külön a kavicsot, majd a homokot.
Azt hiszem, könnyen elképzelhető most már, hogy ha ez a szűrés nem történik meg, akkor abból már nem tudod visszanyerni, partikulárisan mennyi homokod volt eredetileg az adott hordóban, ha egyáltalán volt valamennyi is, és nem szikla nyomott minden súlyt valójában. És akkor még csak a látható fény háromszín-szűréséről beszéltem, arról nem, ugye, hogy szilíciumnál (most vagy az van az eszközeiben a teleszkópnak, vagy nem, a példa szempontjából mindegy) a fent említett IR-érzékenységet is le kell csapni egy infraszűrővel először is, még "fekete-fehér" képhez is, hogy látható tartományon maradjunk.

...na, és akkor ehhez jön ide az, hogy a mókus meg nekiállt fotosoppolni a képet, mert nem tetszett neki, hogy a Holdon nem termesztenek bíbortetveket.

Plusz a legszebb az, hogy az emberi szem adaptációja egészen elképesztő, a Hold pedig - ahogy azt a videó is említi - egyszerűen k*rva közel van. A légkör zavaró hatásától (és azoktól a nüanszoktól, mint pl. a színérzékelés kimutathatóan függ a látott környezettől is) függetlenül is, ilyen mértékű színezettséget, kérdéses formákat egy szimpla távcsővel akár - de legyek nagyvonalú, amatőr teleszkóppal - puszta szemrevételezéssel le lehetne szűrni. ...de nem lehet. A szemet pedig nem lehetetlen becsapni, de nem is olyan baromi egyszerű.


Végül, a végére hagytam a kedvencemet: Ez egy olyan dolog, többször elhangzik a filmben, amiről nem csak az USA, de az "egész világ tud". Aha. Elképzeltem Orbánt, amint a Holddal pöcsöl... az a baj, hogy az összeesküvés-elméleteket olyan szépen, racionálisan és hihetően is ki lehetne dolgozni, de az sajnos, munkába és gondolkodásba és óvatosságba kerül. Például, nem kéne feltételezni több tízezer emberről, hogy évtizedek óta hibátlanul képesek titkot tartani több tízezer amatőr csillagász és több száz, viszonylag komoly összegből gazdálkodó civil szervezet, valamint folyamatosan fejlődő technikai háttér figyelő szemei előtt.
Legalább mondtak volna baromságokat a Plútóról. Annak tényleg senki nem tud becsülettel utánanézni.

Ha valahol valami nem klappolna, elnézést, fejből írom a némileg már megkopott dolgokat, meg nem is nagyon olvasom át a HSZ-emet.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
634 levél
Válasz 12.08.14. 21:15 #179
xyzw
Ebben a témában Paul Davies: A kísérteties csönd c. könyvét olvastam legutóbb, na azt mindegyikőtöknek ajánlom ! Az író a SETI program egyik vezető tudósa. Nagyon érdekesen ír a földönkívüli élet kereséséről, módszereiről, az esélyekről, az esetleg bekövetkező NAGY ESEMÉNY hatásairól, stb. Pl.: ugyebár keressük a távoli civilizációk rádiójeleit, de a mi esetünkben is egyre kevesebbet bocsátunk ki (ld. kábelen internet, tv.) valószínű, hogy 50 éven belül szinte egyáltalán nem lesz rádiójel kibocsájtása a Földnek (a célirányosan kiküldött jeleken kívül). Tehát még a mi esetünkben is csak egy durván 100 éves ablak a rádiózás kora.
11784 levél
Válasz 12.08.14. 20:55 #178
Ghoost
Áltudományoskodás az egész, még csak nem is szórakoztató, de engem nem zavar, hogy betetted, legalább van itt valami kis élet végre. (még ha a Holdon nincs is 9
15992 levél
Válasz 12.08.14. 20:52 #177
ufodani
Persze vannak benne abszurditások, igazából Amstrong után figyeltem komolyabban. De mondtam, h végig kell nézni.
Amúgy tudtam, h fikázva lesz de nem érdekel, én felvállalom. Ez a LA nyilván vmi faszság. És jogos persze, ha ilyen elhangzik akkor mennyire hihető ami utánna jön...
Ne LA-nél ragadj le.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
18329 levél
Válasz 12.08.14. 20:50 #176
LiT
Amúgy abba nagyon durva belegondolni, hogyha majd a két galaxis úgymond összeütközik, de inkább eggyé válik kifejezést szeretem használni, akkor sem ütközik össze szinte semelyik csillag(rendszer), így pl. a mi Naprendszerünk sértetlen maradna, mert akkora az űrbéli objektumok közötti üres tér. Ezt képtelen vagyok felfogni
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
8067 levél
Válasz 12.08.14. 20:46 #175
Gerry
Mindenki tudja, hogy van elet a Holdon...amiota a nacik odakoltoztek

A filmet het percig birtam. Azt hittem finomabban es szorakoztatobban elovezetett marhasag, de nem, mint a lorugas. Pedig imadom, amikor emberek egy darab elmosodott pixelpacaba belelatnak egy urhajot,asztronautakat, meg ET-t is - ez a szep az osszeeskuves-elmeletekben, foleg az UFO-kal kapcoslatosakban: abszolut, es tetszes szerint alakithato, gyurhato. Es szinezheto, pl. mekkora kiralysag foldi szinekkel kikiszinezni a Holdat. Erted. Foldiekkel. A Holdat. Tok logikus Es hat annyi, de annyi unatkozo embernek kell egy hobbi... Szemely szerint egy izlesesen elhelyezett fikadarabra emlekeztetett a dolog, megengedoen pixelhibara, de ha nekik ez egy LA-nel 10x nagyobb urhajo, amin tukrozodik egy -erted, egy egesz asztronauta, mert ezek a mocsadek ufok ogrekat lonek fel- am legyen


Beleporgettem... egy csoka szent meggyozodessel mondja, hogy az idegenek nem turik a fold urfegyverkezeset, majd egy no, akinek par evig volt kapcsolata Von Braun-al, es buszken viseli a Dr-t amit...Soloman Gbadebo nigeriai ersektol kapott (trollolololll), aki eloadja, Von Braun mar 35 eve megmondta a tutit fegyverkezesrol, terrorizmusrol, meg a kovetketo heti lottoszamokrol is, leven ugye kedvenc naci mernokzsenink aligha cafolhatja ezeket mar Aztan van valami a Madonnarol keezult festmenyeken levo szimbolumokkal (nyelven mindegyik kepen van, tiszta sor ) amik valami intergalaktikus jelet kepviselnek, nyilvanufo. Ja nem is, nem is jelek ezek, hanem konkretan ufok. Festegettek a Madonna kepeket, hinnyeottegyufo, na, azt is odaraktak. Bar lehet, hogy csak azert, mert mindegyik mester mar eleve be volt avatva, netan agymostak? Erdekes, erre a kulcsfontossagu kerdesre nem ad valaszta film..csak valamit nem akarnak eltintkolni a keszitok..??? Csak nem ez is a NASA egy furfangos akcioja, amivel mintha lelepleznek magukat, de a lenyeget eltussoljak?! Csak nem a kormany egy ujabb armanykodasa, amibe az osszeeskuvo filmkeszitoket csak felhasznaljak, sot, ami rosszabb, ezek tudnak is rola, hiszen ok is a RENDSZER-nek dolgoznak? Megtudjatha kovetkezo epizodunkbol, melynek cime:

Legyszar a holdon! Agymosasi technikak, avagy mire szolgalnak a valosagban Barack Obama hatalmas fulei?

Holnap 19.30-tol, csak a A UFO Raped My Ass Tv musoran!
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
31927 levél
Válasz 12.08.14. 20:43 #174
szbszig
Ember, a hetedik-nyolcadik percnél tartok, és mutogatnak valamit, ami állítólag ki van homályosítva a NASA felvételein. Egyszer azt mondják, hogy ez a valami tízszer akkora, mint Los Angeles, aztán meg azt, hogy látható, ahogy mellette áll egy humanoid, aki majdnem akkora mint az egész építmény. Nem érzed az ellentmondást?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15992 levél
Válasz 12.08.14. 20:28 #173
ufodani
Nézd végig. Egy biztos, elgondolkodtató
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31927 levél
Válasz 12.08.14. 20:26 #172
szbszig
Húha, élet a Holdon, már a címe is biztató...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15992 levél
Válasz 12.08.14. 20:13 #171
ufodani
Aki ezt a dokfilmet megnézi, elöbb pakoljon fel egy pelust.
A Hold másképpen, ahogy nem szeretné a NASA h lássuk. Földhözragadtaknak és szkeptikusoknak nyilván nem ajánlott, bár lehet pont nekik, h gondolkodjanak el dolgokon..
1óra 13 perc és most végeztem vele. Momentán azt sem tudom, h hol vagyok
22:08-nál Neil Amstrongot idézik("talán" Neki hinni lehet..). Na Gizi néni ezt hallgassa, nagyon komoly.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31927 levél
Válasz 12.08.09. 03:40 #170
szbszig
Itt egy színes, forgatható, zoomolható panorámakép a marsi felszínről.

Igaz, ezt nem a napokban frissen leszállt Curiosity, hanem a lassan kilenc éve(!) a Marson tartózkodó és még mindig működőképes Opportunity készítette.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15992 levél
Válasz 12.08.06. 13:12 #169
ufodani
Ma reggel ereszkedett a legújabb marsverda a marsföldre. Az első képek megérkeztének öröme. Tiszta orgia
Az tutti, h megdölt az egyperces ölelkezés mennyiség guinesse.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1947 levél
Válasz 08.07.29. 16:12 #168
Arthur Dent
Elkészült a White knight two első példánya

Idejében meg kell kezdeni a malacpersely feltankolását 30 millió forintos jegyárak mellett
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
29145 levél
Válasz 06.03.13. 13:28 #167
Germinator
na, már csak 12 hónap, és az Atlas 5 eléri a Jupitert, aztán irány tovább a Pluto... mindjárt odaér
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
466 levél
Válasz 06.03.11. 20:48 #166
juzo
Az 'így akár' a kulcsszó. Szóval egyenlőre maradjunk a 100e-nél, még az a hivatalos. És várjuk a bejelentést

29145 levél
Válasz 06.03.11. 16:57 #165
Germinator
ha pl. megnyomod a Ctrl+F-et, és beírod, hogy diameter, rögtön odaugrik, ahol leírja, hogy mennyi
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 06.03.11. 16:51 #164
Germinator
tudom hogy nincs oldalsáv, benne van a szövegben valahol, keress rá a Ctrl+F-fel (keresés az oldalon), én is úgy találtam meg
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1129 levél
Válasz 06.03.11. 16:28 #163
Lelnet
> Milky Way szócikkben nincs szó se átmérőről, se rádiuszról (sőt, oldalsáv sincsen)

Megírnád, ezt hol találom?

Andromeda (galaxy)-ban azonban valóban benne van
"Tábornok úrhoz jön a sürgöny, hogy a berberek elfoglalták a Fasszalbasz fennsíkot." - fisher99
2255 levél
Válasz 06.03.11. 14:05 #162
Matykó mester
Ja tényleg 200 ezret akartam írni vagyis ezt olvastam valahol, hogy nem jól tájolták be a tejút szélességét és így akár 200 ezer fényév is lehet az átmérője.
"Bárcsak egy légy lenne a világ, én meg egy összetekert újságpapír!"
29145 levél
Válasz 06.03.11. 13:50 #161
Germinator
egyébként most olvasom a wikipédián (szigorúan az angolon ) hogy a Tejútrendszer átmérője 80-100ezer fényév, míg az Androméda-galaxisé (M31 az ínyenceknek) 220 ezer (pontosan úgy volt írva, hogy a sugara 110 ezer fényév)

Egyébként csak érdekességként, hogy a Tejút 3000 fényév vastag.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.