Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» II. Világháborúban fejlesztett fegyverek, félbemaradt eszközök

1344 levél
Válasz 04.07.08. 09:58 #1741
yerico
Miért, szerelnek HSN löveget harckocsiba?
864 levél
Válasz 04.07.06. 23:14 #1740
Rupert
Koszz, epp egy ilyen babat csinalok 1:72-ben
Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold
249 levél
Válasz 04.07.06. 23:09 #1739
Epameinondasz
Hátrasikló csövű rendszer.
864 levél
Válasz 04.07.06. 10:54 #1738
Rupert
A Pz. III Ausf. L 50 mm-es KwK 39 L/60-as lovege hatrasiklo volt vagy sima? Please Help! Fontos lenne.
Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold
4695 levél
Válasz 04.06.25. 10:35 #1737
szedrencs
Eheti hvg-ben van egy jó hosszú cikk a Bagratyion-ról. Még nem olvastam, de jónak tűnik.
6377 levél
Válasz 04.06.24. 19:03 #1736
RatBaG
aha, tehát egyenként a cikkek végén van
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
5397 levél
Válasz 04.06.24. 18:10 #1735
Morello
Melyik az a "bizonyos galéria"? Ha a Front Galériára gondolsz, az valóban "under construction", de a harcjárműveknél a cikkek alján találhatók a képgalériák (már amelyikhez van anyag)
6377 levél
Válasz 04.06.24. 17:16 #1734
RatBaG
amúgy az a bizonyos galéria ho lvan? mert ha bal oldalt rákattintok akkor "under construction" jön be
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
864 levél
Válasz 04.06.24. 15:33 #1733
Rupert
"Köszönöm azoknak is itt a fórumon, akik figyelemmel kísértek minket"

Szivesen Egyebklent az oldalrol csak jot lehet mondani.(Kiveve hogy meg mindig nincs Pz.IV cikk)
Now you're a clone , With a heart of stone , Synthetic soul , Brainwashed and cold
5397 levél
Válasz 04.06.24. 13:12 #1732
Morello
4695 levél
Válasz 04.06.24. 13:10 #1731
szedrencs
Wow! Hadd gratuláljak, és még több látogatót kívánjak a későbbiekre!
5397 levél
Válasz 04.06.24. 13:04 #1730
Morello
OFF, de hadd büszkélkedjek egy kicsit:

A Panzerkeil látogatottsága elérte a 10 000 főt! Köszönöm azoknak is itt a fórumon, akik figyelemmel kísértek minket, remélem így tesznek a továbbiakban is!
1219 levél
Válasz 04.06.11. 16:23 #1729
Wotan
ehh elírtam. nem csak katyniról szól, hanem a sztálini terrorról a háború idején.
"Mortui solum finem belli viderunt"
1219 levél
Válasz 04.06.11. 16:20 #1728
Wotan
most megy a hírTV-n Kun Miklós történész műsora a katyni tömegmészárlásról. mint a többi műsora, ez is érdekfeszítő és megdöbbentő.
"Mortui solum finem belli viderunt"
1738 levél
Válasz 04.06.09. 15:56 #1727
Nemcso
Ismeri ezt valaki ?
20.század hadtörténete sorozatban a Második Világháború szovjet harckocsijairól szól. Ma láttam a fehérvári Tesco-ban. Piros borítóján archív képekkel, mérete mint pl. A Keleti Front.
Különben az ára 3.500 Ft.
Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".
93 levél
Válasz 04.06.09. 15:52 #1726
Számvéber
Kedves Mindenki!

A Hadtörténelmi Délutánok nyári szünet előtti utolsó előadását Kovács Zoltán tartja a szovjet nehézharckocsik fejlesztéséről, alkalmazásáról, s ezek hadiipari hátteréről. Az előadás időpontja: 2004. június 19. szombat, 13 óra 30 perc. Helyszín: Hadtörténeti Intézet és Múzeum, II. emeleti Díszterem (1014-Budapest, Kapisztrán tér 2-4.).


Mindenkit sok szeretettel várunk!


Üdv,
Számvéber Norbert
Vivere militare est
4695 levél
Válasz 04.06.09. 15:08 #1725
szedrencs
Akkor nem csak én nem hallottam róla.
7034 levél
Válasz 04.06.09. 15:05 #1724
Aruns
Három szovjet vadászgép végiglőtte a Kőrösmező-Budapest vonalon futó gyorsvonatot Rahótól keletre. Ott volt az első halott.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
4293 levél
Válasz 04.06.09. 14:38 #1723
KoKo
Arnus: mi volt az a vonat támadás?!! Arról nem hallottam.
No other way but down!
7034 levél
Válasz 04.06.08. 23:49 #1722
Aruns
Magyarország kényszerpályán volt a II. világháború idején

Egyébként Varsóban voltak az első komolyabb civil veszteségek a Luftwaffe támadása nyomán, bár a lengyel hadsereg megerődítette a várost. Civil célpontok elleni komoly támadásokat minden olyan légierő hajtott végre, amely rendelkezett az ehhez szükséges potenciállal (tehát csak a Luftwaffét fikázni emiatt megint egysíkú, szubjektív és rossz érvelés)
Az első magyar civilt egyébként a szlovák légierő ölte meg.

Az, hogy a szovjetek miért támadtak meg minket, jó kérdés. A kassai bombázás szerintem egyértelműen célponttévesztés volt - a szovjet légierő távolsági bombázóereje végig egy rossz vicc volt... (nagyon durván favágók) A gyorsvonat elleni támadás jún 26-án viszont egyértelműen szándékos volt (három pilóta durva hibája, háborús bűntett - más kérdés, hoy ezért nagy hiba volt belépni a háborúba, bár előbb-utóbb belekeveredett volna az ország e nélkül is)

Egy dologban igazad van: a németek mindig is nagyon arrogáns módon viselkedtek még a saját szövetségeseikkel is (és ez persze mindenkit irritált - teljesen jogosan)

A katonatemetővel szerintem semmi gond nincs: a szovjeteknek ugyanúgy megmaradtak itt a temetőik - nagyon helyesen - mint ahogy az amerikaiaké is ott van a Budaörsi úton (bár ez jelképes, mert a halottak Normandiába vannak áttemetve), vagy a Solymári úton a Brit Nemzetközösség és a lengyel repülők sírjai (nagyon szépen rendben tartva) Ezeket is megkoszorúzzák magyarok is (ez számodra nem hányinger? ezer számra irtották a maygar civileket...)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
1219 levél
Válasz 04.06.08. 22:51 #1721
Wotan
nem forgatod ki a szavaimat, igazad van. nem is vagyok rá büszke.
"Mortui solum finem belli viderunt"
712 levél
Válasz 04.06.08. 22:31 #1720
_IronStorm_
Múltidő. Hordott és katona volt.
712 levél
Válasz 04.06.08. 22:30 #1719
_IronStorm_
Itt mondod,h. milyen ember az aki náci egyenruhát hord, erre beírod ,h. a nagyszüleid németek és harcoltak sok helyen. Akkor a te álláspontod szerint: nácik..
Nem akarom kiforgatni a szavaidat, mert sok dologban igazad van, és a nagyszülőket sem akarom megbántani, mert tisztelet nekik, de most tényleg saját állításodnak mondtál ellent.
3973 levél
Válasz 04.06.08. 20:46 #1718
Petyo
Wotan!
Sejtettem, hogy ezzel fogsz jönni, de te is tudod, hogy ez nem így működik, hogy csak beállítunk, és megöljük.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
1219 levél
Válasz 04.06.08. 15:20 #1717
Wotan
"És lefogadom hogy élsz azzal a begyökösödött tudattal, hogy mai németek is nácik..."

most nagyon jót mondtál... szerinted a mai németek nem nézik le a magyarokat? vagy szerinted minket egyenrangú embereknek tekintenek?
és annyit erről a mai németek nem nácikhoz, hogy mikor voltam Dachauban teljesen normális kinézetű fiatalok ott röhögcséltek, köpködtek, cigiztek meg viháncoltak a krematóriumok mellett. több buszni iskolás volt, és pillanatig nem fogták fel, hogy hol vannak és hogy ők művelték..

egyszerűen nem értem mit sajnáltok a németeken. ha nyernek, akkor azok az ártatlan besorozott katonák simán rád zárják a gázkamrát...(persze csak parancsot teljesítenek, szóval te nem haragudnál rájuk)
de biztos nagyon durva a véleményem, csak a szüleim meg ne tudják...
"Mortui solum finem belli viderunt"
4695 levél
Válasz 04.06.08. 15:13 #1716
szedrencs
Próbálták...nem is egyszer.

Ettől függetlenül többnyire igazad van. Viszont a halott katona már nem ellenség, és ugyanúgy kijárhatna neki a koszorú, hovatartozástól függetlenül.
1219 levél
Válasz 04.06.08. 15:04 #1715
Wotan
ja és még annyit, hogyha annyira nem akartak háborúzni azok az ártatlan besorozott katonák, akkor miért nem ölték meg Hitlert?? lett volna rá alkalmuk bőven...
"Mortui solum finem belli viderunt"
1219 levél
Válasz 04.06.08. 14:59 #1714
Wotan
tök igazad van, amcsikat sem kell sajnálni, én rájuk sem emlékszem meg...csak van egy bökkenő, hogy nem ők kezdték...
német utáló rasszista meg aligha lehetek, tekintve, hogy nagyszüleim németek, az egész családom harcolt a Dontól kezdve, Budapesten át egész Berlinig. és a nevem sem véletlenül Wotan...

én csak kitartok a szubjektív véleményem mellett, ami szerintem nem baj, mert ha mindenki ugyanazt mondja, akkor az elég unalmas....
én nem sajnálom a németeket egyáltalán. az első világháború után mindenki tudta, hogy jön egy 20 éves fegyverszünet azt megint háború. majd pont a németek ne tudták volna, mikor megszavazták Hitlert. ha annyira ártatlan lenne az a sok német besorozott katona, akkor nem Harmadik Birodalomnak hívnák a történelem ezen szakaszát, hanem elnyomott berlini sörpuccsnak, amit egy homoszexuális meg egy kasztrált hajléktalan törpe próbált kirobbantani...
és még annyit arról a sok ártatlan katonáról, hogy belebújtak a náci egyenruhába? igen. megtámadtak országokat? igen. öltek embereket? igen. akkor meg miről beszélünk...
sajnos képtelen vagyok elhinni, hogy az ártatlan német katonák a hazájukért harcoltak Berlintől több ezer kilométerre a tajgán...
egyszerűen csak megpróbálták leigázni a világot és kiírtani minden nem németet, ami nagyon is tetszett a sok ártatlan Wehrmachtosnak meg Waffen SSesnek. de rácsesztek. márpedig beképzelt kegyetlen agresszoroknak nincs bocsánat.
láttál már felfuvalkodott beképzelt németeket a Balatonnál? na, ugyanezt csinálta akkor is az összes német, csak épp fegyver volt a kezükben meg volt sok tankjuk.

"Mortui solum finem belli viderunt"
5397 levél
Válasz 04.06.08. 14:35 #1713
Morello
A rohadt életbe!!!
Beírtam ide egy rohadt hosszú üzenetet, de elfelejtettem bejelentkezni (jelentkezz be!!), és így eltűnt az egész! ÁÁÁHH vazzeg!!!!!!
712 levél
Válasz 04.06.08. 14:13 #1712
_IronStorm_
Viszton németek nem igazán szeretnek megemlékezni a vereségekről. (lásd. híres német mentalitás), csak a győzelem. D nap 2 okból is:
1. Nácizmus volt, amit a németek teljes joggal elítélnek már.
2. Vesztettek
NA mindegy, mindenkinek joga van saját álláspontjához, Wotan veled sincs gond, csak azért tiszteld meg azzal az embereket.Jóhogy SS-re nem kell megemlékezni, de W-ss azért kicsit más volt
712 levél
Válasz 04.06.08. 14:09 #1711
_IronStorm_
Wotan, nem tudod kimagyarázni magad.. nen fogok veled vitatkozni, mert nincs értelme. Nagyon sok dolgot szobjektíven látsz meg. És az amcsikről miért emlékezzünk, amikor civileket bombáznak, a németek nem bombáztak civil magyarokat. De itt most az életrőlról van szó, hogy védték a hazájukat, és most el is lehetne idegenülni a német a 2 vhúban csak náci lehetett. Nemtom mit szólnának a szüleid ,ha hallanák az álláspontotad. Már majdnem lehetne rád mondani,hogy antiszemita, csak te a németeket gyűlölöd. És lefogadom hogy élsz azzal a begyökösödött tudattal, hogy mai németek is nácik...
Nem katonák robbantják ki a háborút, hanem a vezetőik. Nem fölkerekedik néhány katona,h. menjünk már rajolni Lengyelországba és harcoljunk. Nem biztos,hogy annyira örültek,hogy harcolni kell.
És emlékezzünk meg minden KATONÁRÓL és ne érdekeljen a hovatartozása. Lehet az orosz, magyar, német, brit, francia, amcsi.
Mert: háborúban NINCS jó oldal, ami teljesen hibamentes, nincsenek attrocitásai. Talán ezt a Franciaorszgáról és Britekről elmondható, bár brittek is bombázták a civileket, de mindegy. Sok gané húzása volt a németeknek igaz! Csak ilyenkor elfeledkezünk a másik oldalakról, csak a vesztest szégyenítsük meg jobban alapon a németek a rosszak. Ez beleivódott a köztudatba. Aláírom így van, de:
SSesekről, pláne ha Waffen-ss akkor ne emlékezzünk meg, Schröder, ne rakjon rá koszorút?! Milyen alapon, németek voltak (főleg w-ss ahhol sok volt a kényszersorozás) Hidd el: azokat a katonákat nem érdekelte, hogy milyen szellemben nevelték őket, meg HItler , meg Deutschland überalles. Harcoltak az életükért, hazájukat védték. És megérdemlik a tiszteletet, hisz nagyon sok olyan katona volt, akik rendszerük áldozatává váltak.
3973 levél
Válasz 04.06.08. 05:59 #1710
Petyo
Wotan!

Sz'tem ha megkérdezék volna, a német katonákat, hogy ki akar harcolni a fronton, és ki szeretne inkább békében éldegélni otthon, biztosra veszem, hogy a nagytöbbség inkább haza ment volna. Persze biztos lettek volna fanatikusok...
Az hogy a németek olyan keményen harcoltak, nem azt jelenti, hogy olyan vérszomjas nácik voltak egytől-egyig. Egyszerűen fegyelmezett csapatokról van szó, akik felfogták, hogy ha veszetenek, akkor az életüknek , a hazájuknak annyi.

Ha volt már ilyen jellegű hozzászólás, akkor bocsi, még nem olvastam végig teljesen az új hozzászólásokat.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
1219 levél
Válasz 04.06.07. 23:40 #1709
Wotan
ha mindenki nemet tudna mondani, akkor nincs aki torkon lőjön.

ölni meg biztos hogy nem nehéz. nézd meg a történelmet. más sincs benne csak öldöklés, úgyhogy nem lehet túl nehéz... szülni és felnevelni nehezebb.
"Mortui solum finem belli viderunt"
1219 levél
Válasz 04.06.07. 23:29 #1708
Wotan
"az egész eszmefuttatásod kicsit(?) sántít (mint szinte mindig.."

te nem érted, nem akarod megérteni, hogy miről beszélek, mint szinte mindig....

"Rotterdamot He 111-esek bombázták, nem Stukák(Ju 87/Ju 8 - mellesleg az első Budapest elleni amerikai légitámadásban több civil halt meg, mint Rotterdamban (bár erről bizonyára nem hallottál)"

nem az a lényeg, hogy milyen géppel bombáztak, hanem hogy bombáztak, és a hollandokat marhára nem érdekli, hogy hithű náci bombázott, vagy csak egy besorozott parasztgyerek.

"A katonák pedig ott harcolnak, ahová küldik őket.
Lehet, hogy ez is nagy sokk a számodra, de ha szigorúan a tényeknél maradunk, a szovjetek támadtak meg minket, szóval az egész eszmefuttatásod kicsit(?) sántít (mint szinte mindig...)"

hát ez az, hogy vannak olyan véreskezű barmok, akiket ide-oda lehet küldözgetni. az oroszok lehet azért támadtak meg minket, mert a nácik csicskásai voltunk. márpedig az oroszok és a németek egymás ellen harcoltak (de lehet tévedek, de te majd úgyis kijavítasz).


Budaörsön pár évvel ezelőtt német-magyar katonai temetőt hoztak létre. a megnyitón egy rakás német, magyar politikus volt. egymással kezet ráztak, megölelték egymást, marha áhitatos pofát vágtak és sajnálkoztak a szomorú múlton. az persze senkinek nem jutott eszébe, hogy a németek miatt feküdt ott az a sok halott fiatal magyar, és hogy a németek ha nyertek volna, akkor minket is elgázosítanak és elégetnek. persze ahelyett hogy pofán köpték volna a fritzeket és a határig rugdosták volna őket, inkább a nagyon megható megnyító után elmentek együtt egy kellemes koktélpártira. a magyar fiatal srácok, akik teljesen értelmetlenül pusztultak el, meg maradtak...
"Mortui solum finem belli viderunt"
5397 levél
Válasz 04.06.07. 22:56 #1707
Morello
"csak hirtelen felkaptam a vizet, hogy azt mondtátok, miért nem emlékeznek meg a németekre a franciák, amerikaiak"

Hát öreg, te valamit nagyon félreértettél... Szerintem senkinek eszébe se jutott, hogy a franciáknak, jenkiknek, stb. a németekre kéne emlékezni. Abszurd is lenne. Én csak azon morgolódtam, hogy Schröder-nek semmi keresnivalója nem volt az angol/amerikai temetőkben, morbid hogy ő a Szövetséges hallottak kopjafáján hullat krokodilkönnyeket...

"szerintem pedig azok a hősök, akik nem vállalták a katonai szolgálatot, és emiatt vállalták a börtönt vagy a kivégzést"

Ebben tulajdonképpen egyetértek. De próbáltál volna te akkoriban kibújni a katonai szolgálat alól, huhh... Nem lett volna elég egy orvosi papír. A katonák (nem csak magyar, ezt gyakorlatilag bármelyik ország katonáira el lehet mondani) IGEN nagy hányada nem jószántából volt kint a fronton, ezt elhiheted. És a katona (megint lehet általánosítani) nem azért öl, mert fanatikus meg gyilkos, hanem azért, mert ha nem teszi, akkor a következő másodpercben őt lövik torkon. Ez tehát "vagy ő vagy én" kérdése. És a katonáknak ez a feladatuk. Szomorú, de ez így van. És a katonaság szempontjából aki parancsot megtagad, vagy megfutamodik, az a gyáva. Aki katonának megy, annak vállalnia kell mindezt. A tragikus, hogy háborúban, sorozáskor ezt nem vállalják, hanem rákényszerítik az emberekre. És ekkor sincs más választásod, különben lehet hogy alaposan megnézheted magad.

"vannak országok, akik képesek semlegesek maradni, szerintem ők az igazi hősök"

Ha egy picit is figyeltél töriórán, akkor tudhatod, hogy Magyarország nem maradhatott ki a háborúból. SEMMIKÉPPEN. Hidd el, ha mi olyan helyzetbe lettünk volna, mint mondjuk Svájc, nekünk sem lett volna nagy kunszt.

"ölni könnyű"

Hidd el, hogy baromira nem könnyű...
7034 levél
Válasz 04.06.07. 22:49 #1706
Aruns
Rotterdamot He 111-esek bombázták, nem Stukák(Ju 87/Ju 8 - mellesleg az első Budapest elleni amerikai légitámadásban több civil halt meg, mint Rotterdamban (bár erről bizonyára nem hallottál)

A katonák pedig ott harcolnak, ahová küldik őket.
Lehet, hogy ez is nagy sokk a számodra, de ha szigorúan a tényeknél maradunk, a szovjetek támadtak meg minket, szóval az egész eszmefuttatásod kicsit(?) sántít (mint szinte mindig...)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
65 levél
Válasz 04.06.07. 22:48 #1705
donromes
Ők védték a hazájukat. Semmi baj nincs ezzel sem...
Vae victis...!
65 levél
Válasz 04.06.07. 22:46 #1704
donromes
"...miért nem emlékeznek meg a németekre a franciák, amerikaiak..."

Erre szerintem egyikünk sem gondolt, én legalábbis biztosan nem. Max ennek kapcsán merült fel a dolog. Természetes, hogy a németekre nem a franciák vagy amcsik emlékeznek. A németekre emlékezzenek a németek.
Vae victis...!
1219 levél
Válasz 04.06.07. 22:35 #1703
Wotan
németekről volt szó, nem az általuk vezetett bábállamokról...

mellesleg egy pillanatig nem lehetne az oroszokat hibáztatni, ha nem gondoltak bele, hogy szegény magyar hadsereg nem igazi náci, rendes emberek, de azért lőnek a németek mellett a hazájuktól több ezer kilométerre...
"Mortui solum finem belli viderunt"
65 levél
Válasz 04.06.07. 22:33 #1702
donromes
Jól van, szűkítsük a kört. Ezek szerint nem a teljes Magyar Királyi Honvédség volt tele fasiszta gyilkosokkal, csak a 2. Magyar Hadsereg...
Vae victis...!
1219 levél
Válasz 04.06.07. 22:32 #1701
Wotan
semmiképpen nem áll szándékomban eltorzítani a mondanivalódat. csak hirtelen felkaptam a vizet, hogy azt mondtátok, miért nem emlékeznek meg a németekre a franciák, amerikaiak. az ember nem emlékezik meg az ellenségéről, aki fogta magát és lerohanja a világot unalmában.

szerintem pedig azok a hősök, akik nem vállalták a katonai szolgálatot, és emiatt vállalták a börtönt vagy a kivégzést. akikről te beszélsz, azok az én olvasatomban nem hősök, hanem vagy fanatikus ilyen olyan elvű emberek, militaristák vagy egyszerűen csak gyávák voltak nemet mondani, így belesodrodtak a sors tragédiájába.
vannak országok, akik képesek semlegesek maradni, szerintem ők az igazi hősök. ölni könnyű. a gyávaság, elvtelenség bélyegét hordozni viszont nehéz.
"Mortui solum finem belli viderunt"
5397 levél
Válasz 04.06.07. 22:23 #1700
Morello
"De éppen ezért mondom, önmagában sem a Wehrmachtot, sem a Vörös Hadsereget nem kell gyűlölni, vagy dicsőíteni"

Így van. Ezek személytelen szervezetek, a bennük lévő egyének a lényegek, az ő cselekedeteik.
5397 levél
Válasz 04.06.07. 22:20 #1699
Morello
Már megint eltorzítod a mondanivalómat!

Én azt mondtam, hogy meg lehet emlékezni minden HŐSI (!) halottról, elsősorban a magyar katonákról. És csak másod- vagy sokadsorban szokról, akik a kommunizmus vagy a fasizmus ellen küzdöttek. Nyilván ezeknél az egyén számára sokkal előrébbvaló a saját rokonsága, ismerősei, barátai, stb. De azt hiszem ennyi év után, mi akik már nem éltük meg ezeket, megtehetjük hogy tágabb látószögből, globálisabban szemléljük az eseményeket, mint akkoriban.

"ennél már csak egy jobb van, mikor azt mondják, hogy a hazánkat védtük a háborúban. nem is tudtam hogy hazánk széle a Donnál van..."

Na ez a katona tragédiája. Aki a Donnál a hazáját védte, azok az oroszok voltak. A magyar katona ott kötelezséget teljesített. Ez nyilván nem ugyanaz, az előbbi a magasabbrendű. De a magyar katonának meg ez volt a kötelezsége, mert ha nem tette, akkor árulóként vagy szökevényként kellett felelnie. Ez a szomorú, hogy a kérdés az egyszeri katonák feje fölött megy el, a politika adja az utasításokat, a katonának pedig végre kell hajtania. Mert ez a kötelezsége. Akár hazai földön, akár távolin. Sajnos.
1219 levél
Válasz 04.06.07. 22:18 #1698
Wotan
a levelem végén nem szmájli van, szóval nem kell megőrizned a jólneveltséged. és miután kitomboltad magad, fogjuk meg egymás kezét és emlékezzünk túlcsorduló szívvel a németekre, törökökre, tatárokra, oroszokra hisz olyan sokat köszönhetünk nekik. lol...
"Mortui solum finem belli viderunt"
65 levél
Válasz 04.06.07. 22:18 #1697
donromes
Wow! Azért ennyire mindenkit én sem tudok sajnálni! Arról talán nem tehettek, hogy milyen rendszert hoztak be, de arról, amit személyesen elkövettek, már sokkal inkább.
De éppen ezért mondom, önmagában sem a Wermachtot, sem a Vörös Hadsereget nem kell gyűlölni, vagy dicsőíteni. Mindkettőben voltak "katonák", "emberek", és voltak "barbár állatok" is.
Vae victis...!
5397 levél
Válasz 04.06.07. 22:10 #1696
Morello
"te vagy az első ember aki ávh-t sajnálja"

Nem ezt mondtam. Az ÁVH egy terrorszervezet. Én azokat az embereket sajnálom, akiket megöltek, azaz természetellenes módon haltak meg, legyenek azok katonák, SS-esek, ÁVH-sok, vagy civilek (leginkább őket). Kivétel természétesen azok, akiket bűntettért ítéltek halálra, és a a büntetésvégrehajtás végeztette ki őket (nyilván itt arról van szó, akiket valós bűntettek miatt végeztek ki)

De szerintem ez már nagyon OFF, szal részemről mellőzöm már a témát
1219 levél
Válasz 04.06.07. 22:10 #1695
Wotan
ez annyira bóvli duma, hogy nem csak nácik voltak. a legfanatikusabban a németek harcoltak, a fáklyás felvonulásaikon is elég boldogak, '33ban elég keményen nyert Hitler a választáson, a Wehrmacht mosolygó arccal söpri félre a lengyel határnál a sorompót. de lehet hogy neked van igazad és a stuka pilóták is biztos sírtak amikor például lebombázták rotterdamot.

szerintem teljesen logikus hogy a franciák nem emlékeznek meg a németekre. de szűkítsük le a kört országról családra, hogy jobban átérezd. otthon (egy ország) alszol és arra kelsz fel, hogy két őrült (a németek) megöli a családod és felgyújtja a házad. te előkapod apu fegyverét és lelövöd őket. utána te nekiállsz megemlékezni rájuk?? Morello megemlékezne azt már tudom, de te is?
na mindegy. ennél már csak egy jobb van, mikor azt mondják, hogy a hazánkat védtük a háborúban. nem is tudtam hogy hazánk széle a Donnál van...
és annyira nem kéne emlékezni a németekre, mert ha ők nyertek volna, akkor mi most nem fórumozgatnánk itt...
"Mortui solum finem belli viderunt"
1219 levél
Válasz 04.06.07. 21:59 #1694
Wotan
"Egyébként meg igenis fenntartom, hogy az SS-eket, az ÁVH-sokat, az NKVD-seket is anya szülte, és minden ember halála tragédia, akárkiről van szó."
hát erre nehéz mit mondani. te vagy az első ember aki ávh-t sajnálja. mi az hogy minden ember halála tragédia? te sajnálod ezeket az emberiség söpredékét? elképesztő miket mondasz.


"Mortui solum finem belli viderunt"
65 levél
Válasz 04.06.07. 21:55 #1693
donromes
Szvsz nem tértél el a tárgytól.
Trianonra nem "illik" emlékezni, a lentebb felsoroltak miatt. Egy kertv pláne nem fogja bevállalni, hogy aztán tucatszámra jelentsék fel az ortt-nél. Ráadásul valószínűleg nem mozgatna meg annyi nézőt, hogy megérje műsorra tűzni egy erről szóló műsort. A célközönséget nem érdekelné.
Csak egy példa: Számold ki, hogy bármelyik ostoba beszavazáson milyen nagyságrendeket költenek el sms/telefon téren.
Kontra most hétvégén Szegeden volt egy nagyszabású jótékonysági koncert, rákos gyerekeknek akartak valami műszert venni. 300 (!!!) eladott jegy, fele-fele arányban eü dolgozók/hozzátartozók.

Pontosan ennyire érdekelné a tvnézőket egy Trianonról, vagy más hasonló témáról szóló műsor.
Vae victis...!
5397 levél
Válasz 04.06.07. 21:46 #1692
Morello
Egyébként meg igenis fenntartom, hogy az SS-eket, az ÁVH-sokat, az NKVD-seket is anya szülte, és minden ember halála tragédia, akárkiről van szó. És igenis megérdemlik a tiszteletet és a megemlékezést a szovjet kiskatonák is, akik valóban a nácizmus ellen harcoltak Magyarországon. Ők talán nem tudták, hogy egy legalább ugyanolyan aljas rendszert hoznak be helyette. És amelyik orosz kiskatona harcban elesett, vagyis hősi halált halt magyar földön, az ugyanúgy megérdemli a megemlékezést. Természetesen csakis a magyar halottak után! (ez fontos!)
Mellesleg szerintem aki katonaként hősi halált hal, az megérdemli a (vég)tiszteletet, akármelyik oldalon harcolt is. Aki a saját hazája védelmében hal meg, az a legnagyobb áldozat, amit egy katona megtehet.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.