Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» II. Világháborúban fejlesztett fegyverek, félbemaradt eszközök

5240 levél
Válasz 04.05.06. 16:57 #1491
Pras
Igen, bocs.

Szóval.
'43-ban pár Párducot felszereltek 300mm-es Uhu sugárvetővel és Biwa képátalakítóval, ezek hatótávolsága azonban csak 600 m volt, ezért állították rendszerbe mellé a már említett 251/20-ast, kétszer akkora sugárvetővel. Ezt a két gépet egészítette ki a Falke-nak nevezett féllánctalpas (itt tévedtem ), amelyen egy Stg44-esekkel felszerelt páncélgránátosraj foglalt helyet. Tervbe volt véve a Vampir alkalmazása, de erre nem került mindig sor. A hármas csoport (Sperber) 2500m-re növelte az éji Párduc hatékonyságát.
A cuccokat az Ardennekben kívánták bevetni, de nem vetették be őket a tervezett szerepkörben.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
4695 levél
Válasz 04.05.06. 10:48 #1490
szedrencs
Igazad van skac!

251/20 mittlerer Schützenpanzerwagen mit Infrarotscheinwerfer (UHU)
A 250-es széria, csak 12-ig ment. A 251/19-es meg rádióskocsi volt.

Milyen jó is, hogy van www.panzerlexikon.de
483 levél
Válasz 04.05.06. 08:36 #1489
не болтай!
Köszi az infot!

bár e fogalmak : "vezényszótábla, lőelemképző" se igazán világosak

amúgy, belenézve mit lát az ember? olyan mint egy távcső?

Van itt pár kép/video, Kubinkás páncélfanok :

http://kubinka.ru/archive/foto/07_06/00000015.JPG
http://kubinka.ru/archive/foto/07_06/00000038.JPG
http://kubinka.ru/archive/foto/07_06/00000013.JPG

http://kubinka.ru/archive/video/pz38-1.mpg
http://kubinka.ru/archive/video/pz38-2.mpg
http://kubinka.ru/archive/video/pz38-4.mpg
3973 levél
Válasz 04.05.05. 19:45 #1488
Petyo
bocs a duplázásért.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 04.05.05. 19:44 #1487
Petyo
Kár, hogy nem lehet képet berakni, mert van egy talicskányi az éjjellátóval felszerelt harckocsikról és féllánctalpasról. (na jó, csak 10 kép )

Szedi: Itt az van az egyik képen, hogy Sdkfz 251/20
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 04.05.05. 19:44 #1486
Petyo
Kár, hogy nem lehet képet berakni, mert van egy talicskányi az éjjellátóval felszerelt harckocsikról és féllánctalpasról. (na jó, csak 10 kép

Szedi: Itt az van az egyik képen, hogy Sdkfz 251/20
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4695 levél
Válasz 04.05.05. 18:43 #1485
szedrencs
Majdnem.

Sperbernek (karvaly) hívták őket, de asszem már sok-sok hozzászólással ezelőtt volt róluk szó (tuti, mert pont én vetettem fel.)

Ha jól emlékszem, akkor egy SdKfz 250/19 v. 251/19 (most lepasszolnám, hogy melyik volt pontosan) hatalmas infra-reflektorral bevilágította a terepet és talán egy 3 Párducból (átalakított) álló raj meg rommálőtt mindent.

Kínáncsi lennék milyen lehetett egy "Vampir" éjjellátóval ellátott StG44-el harcolni.

Egyébként én mindig azon agyaltam, hogy ezekkel értek-e volna valamit. Tény, hogy hatalmas mérnöki alkotások, de elképzeltem, hogy egy ilyen Sperber támadás közben egy GI fellő egy világító rakétát. Akkor mi van?

5240 levél
Válasz 04.05.05. 14:16 #1484
Pras
Igen, Uhu éjjellátókat, és ezeket egy féllánctalpasból (páncélgránátosok Stg44-gyel), és egy szintén éjjellátó Párducból álló egységbe szervezték, de bővebbet csak hétvégén tudok mondani. MO.-n is voltak, de itt nem éjjeli harcfeladatra alkalmazták őket trudtommal. Ez voltak amúgy a Falke (sólyom) - egységek.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
1738 levél
Válasz 04.05.05. 11:33 #1483
Nemcso
Nemrég beszélgettem egy volt tüzértiszttel, aki nagyvonalakban elmesélte, hogy hogyan is történik a "célzás".
Hát nem semmi az, hogy mennyi információnak kell a birtokában lennie a célértékeket kiszámoló tüzérnek !
Időjárási tényezők (légnyomás, szél), a löveg kopási adata (mekkora a tényleges űrmérete), a helyszínen lévő tüzérségi megfigyelő adatai, stb. És ez számomra akkor igazán érdekes, mikor 15-20 km-re lévő, vizuálisan nem látható célt kell leküzdeni.

Szóval erről csak az a vicc jut most is az eszembe, hogy..

A tüzérek kimennek éleslövészetre. A tiszt kiszámolja az adatokat, lőnek a célra egyszer, kétszer, háromszor, négyszer, de mindíg elhibázzák. Látja ezt egy öreg juhász, aki odamegy hozzájuk és megkéri a tisztet, hogy hadd lőjön ő is egyet az ágyuval. Az öreg lő, és egyből telitalálat !
Mondja is neki a tiszt : Bátyám, én ezt nem értem. Én is juhász voltam valamikor, de mégsem tudom eltalálni a célt !
Mire az öreg : Tudod fiam, én meg valamikor tüzértiszt voltam !
Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".
335 levél
Válasz 04.05.05. 11:12 #1482
mityku
Én is így tudom!
A mai amcsi éjjellátó-infravörös hőérzékelők ezeken a terveken alapultak.
Még egy cucc amit lenyúltak az amcsik a németektől.
4293 levél
Válasz 04.05.05. 08:11 #1481
KoKo
A II. VH.-ban anémetek kisérleteztek,alkalmaztak infrás távmérőt, éjjellátót ugye?!! Asszem harckocsikon(hogy pontos legyek)
No other way but down!
249 levél
Válasz 04.05.04. 01:10 #1480
Epameinondasz
Sztereo-távmérő, mellyel bemérték a céltárgy távolságát, magasságát, majd különböző segédberendezésekkel (vezényszótábla, lőelemképző) kiszámolták a mozgáselemeket (ha voltak). Működésének alapja a derékszögű háromszög megoldás. Mivel nem láttam még ilyen távmérő szállemezét, így a mérés leírása bonyolultnak tűnik. A tüzérségnél volt elsősorban használatos.
483 levél
Válasz 04.05.03. 21:16 #1479
не болтай!
Üdv!

mindenki még józanodik (legalábbis próbál)?

Valaki tudna adni némi felvilágositást, hogyan is müködik egy ilyen távolságmérő?
http://klorterem.narod.ru/tavmero.jpg
7034 levél
Válasz 04.04.30. 13:09 #1478
Aruns
Sajnos a repülő - és tengerészeti - témájú külfödi kiadású könyveim nagy része nekem is fénymásolat (könyvtárközi kölcsönzéssel szerzem be őket)
Ha csak a magyar légierőt nézem, az érintőlegesen vagy komolyabban a témába vágó angol-német-orosz publikációk - könyvek, folyóiratok - beszerzése - részben a magas postaköltség miatt - 150-200 000 Ft/év (lenne, ha lenne rá pénzem )
Így marad a könyvtárközi kölcsönzés, néha egy-egy kötet megrendelése, néha meg a kuncsorgás, hogy egy bizonyos lapban megjelent cikkelt küldjön el valamelyik cimbora bescannelve vagy postán Ez van.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
4293 levél
Válasz 04.04.30. 12:04 #1477
KoKo
Nekem az is jó, hogy ha a keleti hadszintérről ajánlasz valami könyvet! Engem érdekel minden! Viszont főként a tengeri hadviselés. Vagy akkor melyik kiadó kiadványait lehet hitelesnek tekínteni?!

Üdv KoKo!

No other way but down!
4695 levél
Válasz 04.04.30. 09:39 #1476
szedrencs
Igen! "Halál a tengereken"! Ez volt a címe. Nekem is ott porosodik valamelyik polcon.
93 levél
Válasz 04.04.30. 08:26 #1475
Számvéber
Kedves KoKo!

Sajnos én sem a haditengerészeti, sem a légierővel kapcsolatos témákhoz nem értek annyira, hogy a rájuk vonatkozó szakirodalom minősítésére ragadtathatnám magam. Az átfogó jellegű művek angol és német nyelven ugyan megvannak, de egy komoly érdeklődőnek ezek már kevesek, s így sajna nem tudok neked ebben tanácsot adni.

Jómagam maradok a II. vh. keleti hadszínterének szárazföldi haderőinél. Ahhoz sem értek olyan nagyon, de azért valamicskét legalább ugatom a témát.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
5397 levél
Válasz 04.04.29. 20:16 #1474
Morello
Na látod! Nem is lőttünk annyira mellé!

(OFF: ideiglenesen működőképessé tették a szerverünket, így végrehajthattam egy nagyobb arányú frissítést a Panzerkeil-on! Have fun!
Na jó, gyorsan elhúzok mielőtt Lacko kartács ismét hupákolni kezd... )
3973 levél
Válasz 04.04.29. 20:10 #1473
Petyo
Morello!
Utánanéztem a "gördeszkás zászlóaljnak". Szvsz kerékpáros vagy motorkerékpáros alakulat lehet.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4293 levél
Válasz 04.04.29. 19:38 #1472
KoKo
Én Prient akartam írni, nem Schepkét!

Halála a tengereken-t azt én is olvastam, na az szerintem szörnyű! Minek ír az ember olyanról, amit nem szeret?! Tényleg egy propaganda könyv!

Belineklt oldal?! az uboat.ne-te gondolsz?! Mert ott szoktam én is nézelődni, és látni, hogy mennyi könyv jelenik meg a témával kapcsolatban, nálunk meg semmi.
No other way but down!
7034 levél
Válasz 04.04.29. 19:29 #1471
Aruns
Koko: nem akarlak elkeseríteni, de nincs túl sok értelme a Schepke könyvéből idézni, mert elég gyengécske propagandaholmi, viszont a szerző eredeti rajzaival van illusztrálva.
Egyébként az a Révai kiadásában jelent meg, szerintem az elég sűrűn felbukkan antikváriumokban még mindig a nagy példányszáma miatt (az nekem is onnan van)
A többit nehezen vadásztam le (másoktól, akik szintén ilyesmit gyűjtenek)

Egyébként ezeknek a könyveknek megvan a maguk sajátos varázsa, de ha konkrét adatokra vadászok, jobban jársz a háború utáni szakirodalommal (a háború idején kiadott könyvekben sokszor ki vannak pontozva a dátumok, helyszínek, stb)
Jürgen Rohwer professzor könyveit nagyon ajánlom, az öerg nagyon ott van a témában (de rengeteg nagyon jó könyv van a témában, nézd csak meg a belinkelt oldal bibliográfiáját, ahol majdnem 1500 angol és német nyelvű könyvet találsz)


Szedrencs: Paul Herbert Freyer: Halál a tengereken című könyvéről írtál (gondolom)
Sajnos keményvonalas NDK "történelemszemlélete" miatt forrásként nem ajánlanám, de elolvasni érdemes mert általánosságban sok mindent ki lehet azért belőle szűrni. Láttam már újabb kiadását is egyébként (nekem is a régi van meg valahol mutterék házában, vagy 15 éve hozzá sem nyúltam )
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
4293 levél
Válasz 04.04.29. 17:44 #1470
KoKo
Szedrencs: a Sárhidai Gyula féle Tengerek szürke farkasai-ra gondolsz?!! Mert az megvan, nekem is tetszett, csak kevésnek találtam.

Arnus: az U-Boot kapitányok által írt könyvekről én is hallottam, és irígyellek amiért rendelkezel mind kettővel, ráadásul eredeti kiadással! Hozzáértő embereknek egy vagyont érhet! Viszont megkérdezhetem, hogy hol szerezted őket?!

Na engem főleg az érdekel( II. VH.-s német haditengerészet, mondjuk tengeralattjárókban érdekellnek a mostaniak is

Ha megkérlek nem osztanál velünk meg egy érdekesebb momentumot Schepke könyvéből?!! Persze csak ha időd engedi.
No other way but down!
4695 levél
Válasz 04.04.29. 17:33 #1469
szedrencs
Volt még egy tengeralattjárós könyv, sajna nem tudom mi volt a címe, de a sztorizgatósabb/regényesebb fajtából volt. Arra emlékszem, hogy kemény kötésű volt, szűrke, és az elején volt egy kör alakú fekete paca, benne egy tengeralattjáróval.

Úgy emlékszem, hogy azért jó könyv volt, bár rányomta a bélyegét, hogy mikor jelent meg. Ha valakinek rémlik a leírás alapján, akkor dobja már be a címét.
7034 levél
Válasz 04.04.29. 17:07 #1468
Aruns
Sajnos a tengerészeti anyagokkal kapcsolatos honi minőségi kiadványokat az ember két kezén meg tudja számolni. A külföldinek természetesen nem hogy negyede, egy százaléka sem jelenik meg itthon (annak is csak töredéke)

A tengerek szürke farkasai jó átfogó mű. Vannak benne hibák, de ennek ellenére elég pontos általános képet ad. Kár, hogy nincs több, részletes mű ebben a témában

Azt hiszem már írtam, hogy tengeralattjáró témában ez a legjobb honlap:
http://uboat.net/
Pontos, precíz adatokkal. ha a sztorizás hiányzik, azt jórészt egyesével kell levadászni.
Magyarul a II. vhs német tengeralattjárókról nagyon kevés minden jelent meg. Kiadták a háború idején a Prien és a Schepke könyvét is magyarul (nekem mindkettő megvan eredeti kiadásban), a Prien könyvének volt egy újranyomása is a '90-es évek elején, de a Schepke-fle anyag sajnos nagyon általános, gyak. kis halandzsa. Prien könyvében vannak érdekes részletek (de róla van több jó későbbi német/angol nyelvű könyv is)

Van még két nagyon érdekes könyvem a norvégiai haadműveletekről, de ezek olyan ritkák, hogy szerintem az OSZK-ban sincsenek meg ((háborúban kiadott német könyvek akkaori magyar fordításai)
Börzéken/antikváriumokban esetleg nagy ritkán felbukkannak, de sok év, míg pár ilyen könyvet összeguberál az ember (és sok pénz...)

A II. vh-s német haditengerészet témában egyébként szvsz Magyarországon dr. Kajtár István a legjobb (a PTE jogtörténet tanszékének a vezetője^^)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
483 levél
Válasz 04.04.29. 16:43 #1467
не болтай!
Tisztelt Számvéber!

Köszi a segitséget, de valószinü az emlitett kiadvány megvan,
ha ez lenne az: http://klorterem.narod.ru/pancel.jpg
4695 levél
Válasz 04.04.29. 14:28 #1466
szedrencs
A "tengerek szürke farkasai" megvan? Szerintem az eléggé érdekes, bár nekem még az első kiadás van meg (jó rég olvastam), de láttam, hogy van újabb kiadása is.

De Norbert, vagy Aruns biztos szívesen "szakérti".
4293 levél
Válasz 04.04.29. 14:20 #1465
KoKo
Köszi a választ!

De akkor Te milyen könyveket, kiadót ajánlasz?!! Ami korrekt adatokkal dolgozik, és hitelesnek is mondható?! Hogy nem tudnak mindent lefordítani az biztos is, én is látom külföldi oldalakon, hogy szinte hetente jelenik meg új könyv (itt most a tengeri hadviselésre, tengeralattjárókra gondolok, engem ezek érdekelnek) és annak nálunk negyede sem jelenik meg, vagy csak én nem tudok róla.

Szóval érdekel, hogy mit ajánl egy szakértő?!

Lacko: nem baj, hogy Morello mindig a saját oldalát emleget, kellemes oldal az.
No other way but down!
7034 levél
Válasz 04.04.29. 13:33 #1464
Aruns
A baráti tűz mindig gondot jelentett - lásd amit lentebb a repülőknél írtam. Ez az alakulat ugyanúgy volt bevetve mint a többi, egy rövid ideig. Gondolom logisztikai problémák (alkatrész és lőszerhiány) miatt vonták ki őket. Szóval a magyarok lőttek ki szovjet Turánt is...

Az első vonalban tudtommal nálunk sem használták a zsákmányolt harckocsikat (pl a Stuartokat csak vonatatónak) Nekem van egy képem 1942-ből egy piros-fehér-zöld csíkos toronyfestésű T-34/76-ról is, de nem tudok róla, hogy harcban használták volna.
Improvizálás viszont előfordult (pl. magyar ejtőernyősök a lövészárkaiknál mozgásképtelenné tett szovjet harckocsi lőszerét kilőtték az ellenségre)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
5397 levél
Válasz 04.04.29. 12:52 #1463
Morello
Jah, és Petyo egy korábbi kérdése is megválaszolásra vár, a "gördeszkás zászléóaljakról"

(ezen röhögtünk az előadáson, az egyik taktikai jelzés úgy nézett ki, mint egy gördeszka rajta egy zászlóval. Már egész jó elméleteket gyártottunk a gördeszkás zászlóaljak bevetéséről . Szóval komolyra fordítva a szót: ez minek volt a jelzése?)
5397 levél
Válasz 04.04.29. 12:49 #1462
Morello
"Nem okozott gondot harc közben, hogy az ellenség technikáját használják? Gondolok itt a baráti tűzre."

Az egyik előadáson elhangzott, hogy a németek nem igazán alkalmaztak zsákmányolt járműveket a harcokban, inkább csak "hátországi" feladatokra. Gondolom itt a szovjet oldalt kérdezted, ezzekl kapcsolatban én is kíváncsian várom a választ.
5397 levél
Válasz 04.04.29. 12:47 #1461
Morello
Lacko kartács, hát ki reklámozna minket jobban saját magunknál? (amúgy csak akkor szoktam beszúrni, ha van nálunk elég anyag a kérdés tárgyával kapcsolatban)
3973 levél
Válasz 04.04.29. 12:30 #1460
Petyo
Kedves Norbert!

"Ezekből a szovjet 18. összfegyvernemi hadsereg számára fel is állítottak egy önálló zsákmányharckocsi-zászlóaljat."

Ezek rendes harcoló alakulatok voltak? Nem okozott gondot harc közben, hogy az ellenség technikáját használják? Gondolok itt a baráti tűzre.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
7034 levél
Válasz 04.04.29. 11:43 #1459
Aruns
A KG 200 tesztelt, néha harci bevetéseket is repült zsákmányolt gépekkel, emellett fontos szerepük volt az ügynökök ledobása ellenséges vonalak mögött, repültek célpontmegjelölőként, stb.

A saját gépekre való téves tűzmegnyaitás/azok lelövése mindig is egyik kedvenc témám volt. Találtam ezzel kapcsolatban idevágó adatot is: az egyik He 111-es, amelyet finn vadászok lőttek le, valójában német gép volt és ügynököket szállított (nem voltak rajta felismerhető jelzések és annyira titkos volt a misszió, hogy a finneket sem tájékoztatták, akik az éjjeli álcázófestéses - fekete - gépet szépen le is lőtték kora reggel, mikor meglátták)
Valószínűleg több veszteségük is volt ilyen okok miatt (1943-ban magyar vadászok lelőttek egy Pe-2-est, amelyik vadul billegtette a szárnyait először, amikor meglátta a magyar Messzereket, de ez valszeg szovjet személyzet volt)

Idén nyáron fog megjelenni egy várhatóan jó könyv erről az alakulatról(Geoffrey Thomas:KG 200 Geheim Geschwader)

szerintem kicsit túlmisztifikálják és a jelentőségét is túlbecsülik ennek az alakulatnak. A Luftwaffe egy elképesztően nagy és jól működő légierő volt, rengeteg nagyon érdekes alakulattal, melyek sokkal több figyelmet érdekelnének szvsz.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 04.04.29. 11:03 #1458
Lacko
Morello, Morello... Te mindig a Panzerkeil-t ajánlgatod...

A kistigrisről ez jut eszembe....
Ha esetleg megtetszik, el is készítheted. Ha lesz egy kis időm én tuti megcsinálom, aztán majd kiteheted a fotókat a híres Panzerkeilre...
4695 levél
Válasz 04.04.29. 10:56 #1457
szedrencs
Ha már ennyi "macher" itt összegyűlt - ami mindenképp örvendetes - akkor valaki beszélhetne a KG 200-ról (Kampfgeschwader 200) ami valami annyira titkos, hogy muszáj, hogy érdekeljen.
5240 levél
Válasz 04.04.29. 10:14 #1456
Pras
Csak röviden: Köszönöm a választ.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
93 levél
Válasz 04.04.29. 08:51 #1455
Számvéber
Kedves KoKo!

Az említett kiadó könyvei közül kb. minden 10. "használható", s kb. minden 15. "kellően színvonalas". Sok múlik a fordítón, s nem árt valaki másnak átnézni a fordítást. Ezt sajnos nem túl sűrűn alkalmazzák, ezért sok benne a pontatlanság. Tisztelet a kivételnek, mert vannak igen kiváló fordítóik is! Csak ugye ezt a honosítani szándékozott könyváradatot ők nem bírnák egyedül...
Ha "A birodalom bukása" a nyugati hadszíntérről szól, akkor emlékeim szerint a "használható" kategória. A "Farkasfalkát" nem olvastam.

Üdv,
Sz. Norbert

UI: Bocsi az előző hozzászólásom klónozásáért!
Vivere militare est
93 levél
Válasz 04.04.29. 08:43 #1454
Számvéber
Kedves Nye Boltaj!

Pár éve megjelent egy színvonalas orosz kiadvány a Vörös Hadseregben alkalmazott zsákmányolt páncélostechnikáról. Otthon belenézek, s bepötyögöm az adatokat.
Egyébként emlékeim szerint a legtöbb magyar páncélos a m. kir. 2. honvéd páncéloshadosztályból került szovjet kézbe a Keleti-Kárpátok előterében 1944 tavaszán. Ezekből a szovjet 18. összfegyvernemi hadsereg számára fel is állítottak egy önálló zsákmányharckocsi-zászlóaljat. Nagy esélyt látok rá, hogy ezekből került egy-egy példány Kubinkába.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
93 levél
Válasz 04.04.29. 08:42 #1453
Számvéber
Kedves Nye Boltaj!

Pár éve megjelent egy színvonalas orosz kiadvány a Vörös Hadseregben alkalmazott zsákmányolt páncélostechnikáról. Otthon belenézek, s bepötyögöm az adatokat.
Egyébként emlékeim szerint a legtöbb magyar páncélos a m. kir. 2. honvéd páncéloshadosztályból került szovjet kézbe a Keleti-Kárpátok előterében 1944 tavaszán. Ezekből a szovjet 18. összfegyvernemi hadsereg számára fel is állítottak egy önálló zsákmányharckocsi-zászlóaljat. Nagy esélyt látok rá, hogy ezekből került egy-egy példány Kubinkába.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
4293 levél
Válasz 04.04.29. 07:28 #1452
KoKo
Számvébert: esetleg tudsz magyar kiadványt is ajánlani?!! Mert a német olvasási szinten nem megy!

És mi a véleményed a Hajja & Fiai kiadó által megjelentetett 20. századi hadtörténet sorozatról?!!(pl.: Farkasfalka, A birodalom bukása) Hitelesnek tartható, vagy mit mondták Morelloék, nem kell mindent készpénznek venni?!!
No other way but down!
249 levél
Válasz 04.04.29. 00:29 #1451
Epameinondasz
"(a tank kifejezés miért is nem helyes?)"
Semmi különös, egyszerűen a hivatalos magyar katonai nyelvezetben harckocsi a megnevezése, már a m. kir. Honvédség korszakától.
Néhány példa a köznyelviségre.
A dárda, lándzsa, kopja...stb. keverése (dárda a gyűjtőnév)
A löveg, ágyú, tarack...stb keverése (itt a löveg a gyűjtőnév)
483 levél
Válasz 04.04.28. 23:20 #1450
не болтай!
Üdv!

Pontos számot nem lehet tudni a többnyire épségben szovjet kézbe kerülő magyar harckocsikról?

Az oroszországi Kubinka páncélosmúzeumban lévő magyar harckocsik beazonositására mennyi esély lenne/van?

(a tank kifejezés miért is nem helyes?)

előre is kösznöm a választ!
Máté
5397 levél
Válasz 04.04.28. 19:50 #1449
Morello
"hogy miután egy rövid időre megállt a harckocsi (vagyis rövid megállásból), találatot érjen el."

Wittmann lövésze, Balthasar Woll képes volt arra is, hogy menetből (megállás nélkül) tudja megsemmisíteni az ellenséges harckocsikat. Woll megkapta a Lovagkeresztet is, így Wittmann Tigrisében két Lovagkeresztes is szolgált (a lövész és a parancsnok). Egyébként gondolom mások is kísérleteztek a menetből való tüzeléssel (nyilván kis hatásfokkal), de Woll volt a "műfaj" koronázatlan királya.
5397 levél
Válasz 04.04.28. 19:46 #1448
Morello
"És egy kérdés. A Panzer I.-esre valóban születtek-e olyan tervek, amely gyalogságot támogató harckocsivá alakították volna át? Úgy hallottam, készült pár prototípus 80(!) miliméteres frontpáncélzattal, és persze jóval erősebb motorral, némileg áttervezett felfüggesztéssel. Igaz ez?"

Igaz. Ez volt a Pz.Kpfw. I Ausf. F verzió, amit "Kis Tigrisnek" neveztek (ránézésre valóban hasonlított egy kicsit a Tigerre, csak persze miniatűr kiadásban). Valóban 80 mm-es volt a frontpáncélzata, de csak 30 db. épült belőle. Bővebb infó és képek a Panzerkeil-on!
93 levél
Válasz 04.04.28. 16:26 #1447
Számvéber
Kedves Szedrencs!

Használták, s nem csak Tigereknél. (Van ám Pantherfibel is!
A kezelőszemélyzet kiképzéskor általában (már ha volt rá elegendő idő és benzin) elsajátította azokat a spéci fogásokat is, amelyeket a tapasztalt veteránok mutattak nekik. Ez is egy ilyen volt.
A gyakorlatban ez úgy nézett ki (nagyon elnagyoltan írom!!!), hogy a terepen kb. 15-20 km/h sebességgel, általában több társával alakzatban mozgó közepes vagy nehézharckocsi parancsnoka, irányzólövésze, töltőlövésze és rádiós-géppuskása ezerrel szkennelte a terepet. Ha találtak valamit, a belső híradórendszerben közölték (nem volt érdemes üvöltözni, csak szép nyugodtan és tagoltan), pl.: "ellenséges harckocsi 2 óránál, a magányos fától jobbra, kb. 600 méter". Ha nem a parancsnok vette észre, akkor ő ezt megerősítette és utasította a töltőlövészt a megfelelő lőszertípus betöltésére. A még mindig mozgó harckocsi irányzólövésze "benagyolta" a célt, s felkészült rá, hogy miután egy rövid időre megállt a harckocsi (vagyis rövid megállásból), találatot érjen el. A tapasztaltabb járművezetők ilyenkor már igyekeztek "szögben", lehetőleg félig-meddig tereptárgy mögötti takarásban megállni, ha netán az első lövés nem találna, és a T. Ellenség Úr visszalőne. Általában egy célra egy időben több harckocsi is tüzet vezetett.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
4695 levél
Válasz 04.04.28. 16:25 #1446
szedrencs
Gondoltam, hogy nem küldtek új tankot a reichból, ha megsérült a lakkozás vagy letört az antenna a parancsnoki páncéloson. De azt hittem, hogy bevárják a nem harcoló alakulataikat (műszakaik, fogorvosok, századhentes) és velük javít(tat)ják ki.

De ezen nem érdemes vitatkozni, rosszul gondoltam.

Inkább itt a link:
http://tiger1.info/fibel/

Sőt, van Párduchoz is:
http://www.geocities.com/desertfox1891/pantherfibel.htm
1219 levél
Válasz 04.04.28. 16:17 #1445
Wotan
hidd el, nem kell egy tankot visszavinni a Krupp fabrikba, hogy lánctalpat cseréljenek, elég hozzá az 5 fős személyzet (persze nem minden esetben állítólag pont arra faragtak rá németek (többek között), hogy a tankokat nem kijavították a helyszinen, mint oroszok, hanem hátországból új tankot küldtek, ami ugye sokkal nagyobb anyagköltséggel jár.

Wittman csinálta a Tigrisével, hogy ha meglátta az ellenséget, nem a lövegtornyot fordította felé, hanem az egész tankot, mert így gyorsabb volt. De ezek szerint a használati útmutatóból vette, bár én úgy tudom, ezt csak ő csinálta. Emiatt máris visszajutunk a lánctalpakhoz, mert a tank forgolódás közben annyi földet feltúrt maga körül, hogy az képes volt "letépni" a lánctalpat.
"Mortui solum finem belli viderunt"
4695 levél
Válasz 04.04.28. 16:06 #1444
szedrencs
Köszi, meg is nézem.
Keressél rá az Aerosan-ra, az a komoly! Kár, hogy CMBB-ben nincs benne.
4695 levél
Válasz 04.04.28. 16:04 #1443
szedrencs
Kedves Norbert!

Köszönöm az infókat a szereléssel kapcsolatban, de lehet a lánctalpakat így "sufnituningban" szerelni, műszakiak nélkül, személyzet által? Ez azért furcsa, bár biztos, hogy volt rá példa, mint eléggé sok mindenre, szóval meg lettem győzve.

Lenne még egy teljességgel elvont kérdésem, német páncéloshadviseléssel kapcsolatban. Egész pontosan a "Tigerfibel" c. kiadvánnyal kapcsolatos a kérdés, ami nekem szögetütött a fejembe. Biztos ismered a kiadvány, egy rajzos, laza, magyarázó kiadvány, amit a Tigrisek személyzetének adtak, hogy jobban kiismerjék a gépüket.

Szóval azt ajánlja ez a könyv, - ha jól értettem - hogy a Tigrissel az ellenfél felfedezése után úgy célszerű harcolni, hogy a harckocsival "élre állsz" azaz nem a frontpáncéllal fordulsz az ellenfél felé, hanem az egészet elfordítod 45 fokkal, hogy vastagabb legyen az átütendő páncélvastagság, illetve nagyobb legyen a lepattanók esélye.

Ezt a módszert tényleg használták? Mert nekem eléggé furcsán hangzott, elsősorban a nagyobb "célfelület" miatt.
1219 levél
Válasz 04.04.28. 15:59 #1442
Wotan
www.battlefield.ru
ez egy minden szempontból fantasztikus oldal ínyenceknek. Honlap keresőjébe beírod, hogy "repair", és máris ezer fénykép, műszaki rajz, leírás, beszámolók stb. jön elő a lánctalp szerelés témájában is

Itt is találsz érdekes dolgokat: www.lexikon-der-wehrmacht.de
"Mortui solum finem belli viderunt"

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.