Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» II. Világháborúban fejlesztett fegyverek, félbemaradt eszközök

7034 levél
Válasz 04.04.28. 15:49 #1441
Aruns
Az Ansaldokat természetesen kiütötte volna egy aknavetőgránát is (az amúgyis felülről zuhant a harcjárművekre, ahol nagyon vékony volt a páncélzat) Volt magyar Pz IV is, amire lyukat ütött egy aknavetőgránát (de utána használták, míg végképp ki nem égett)

De hát erről kérdezzétek a Norbit.

Egyébként ez az egyik legszörnyűbb szituáció, ha a katona olyan fegyverrel kénytelen harcolni, amelyikkel esélye sincs az ellenséggel szembeszállni (Ansaldo vs T-34 esetről nem tudok, de volt sok Toldi vs T-34, a következő évben T-38 vs T-34 és KV-1, ill. később is a 40-es löveggel szerelt Turánoknak sem volt szinte semmi esélyük egy klasszikus páncéloscsatában)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
5240 levél
Válasz 04.04.28. 15:30 #1440
Pras
Mondjuk, én abban sem vagyok biztos, hogy az Ansaldo lemezét nem szabja be egy aknalövedék. Bár egy szimpla PTRS vagy PTRD pct.p. is olyan hatással rendelkezik, hogy édesmindegy, hogy van-e a kezelő előtt páncél, vagy nincs. Ráadásul ha egy jármű(?)re gondolunk, ezek lövegtorony nélküli, két géppuskás kis sétakocsik voltak, és még egy T-26-ossal sem kekeckednék egy ilyenben ...nemhogy egy T-34-essel. Tényleg, nem is tudnék használhatatlanabb harckocsit mondani így hirtelen... pl. a PzI.-esnek legalább fordítható volt a lövegtornya.
Szvsz. Magyarország legjobban sikerült harcjárműve a Zrínyi rohamlöveg volt. Az még két(!) lencseföldet is legyűrhetett.
Öööö, kis off. Petyo, a scenariodat, ha hazaértem, és minden rendben megy, hétvégén meglesem. Meg majd földobjuk CMFun-ra.

És egy kérdés. A Panzer I.-esre valóban születtek-e olyan tervek, amely gyalogságot támogató harckocsivá alakították volna át? Úgy hallottam, készült pár prototípus 80(!) miliméteres frontpáncélzattal, és persze jóval erősebb motorral, némileg áttervezett felfüggesztéssel. Igaz ez?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
93 levél
Válasz 04.04.28. 15:28 #1439
Számvéber
Kedves Wotan!

Megtisztelő, de nem vagyok különb senkinél. Én is tévedhetek (de még mennyit!), éppen ezért semmire sem garancia, hogy tőlem hallod.
Mindig mindent ellenőrizni kell!!! Ám ha hiteles bizonyíték van rá, nyugodtan el lehet hinni.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
93 levél
Válasz 04.04.28. 15:21 #1438
Számvéber
Kedves Szedrencs!

Noha valóban nem volt túl gyakori, azért előfordult ütközet közbeni lánctalptag-csere (ez ugye nem az egész lánctalpat jelenti). Többek között Magyarországon is, Tiger B nehézharckocsin is, pedig annak aztán még egy lánctalp-tagja sem piskóta... Ezt ne úgy képzeljük el, hogy a harckocsi mozgásképtelenül álldigál az ellenséges tűzben, a kezelők pedig kikászálódnak, s azzal a mozdulattal ketté is szabta őket egy 120 mm-es aknagránát repesze. Ilyen szerelési műveletre akkor lehetett sort keríteni, ha a többi saját harckocsi (vagy gyalogság, vagy a kettő keveréke) már előretört úgy kb. 500-1000 métert, és így bekerpált páncélosunk immár nem az első vonalban, hanem amögött áll. Kockázat így is volt, de a dolog sokszor sikerrel zárult.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
1738 levél
Válasz 04.04.28. 14:49 #1437
Nemcso
A lánctalpat a legénység igenis meg tudja javítani, vissza tudja tenni !
Csak "kissé" macerás a csatatéren nekikezdeni. Ez már nem a lovagkor, mikor a harcképtelenné vált lovagot az ellenfél nem támadta tovább !
Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".
4695 levél
Válasz 04.04.28. 14:15 #1436
szedrencs
Embör!!! Emeltél te már meg életedben lánctalpat? Legalábbis egyetlen egy darabját?

Próbáld meg! Én nem hinném, hogy csata közben a hk. parancsnok valamit is tudott volna tenni, ha leugrik a lánctalp, kivéve, ha többszörös Mr. Universum bajnok, de akkor meg nem fér be a harckocsiba. Ez nem olyan, mint egy bringa.
1219 levél
Válasz 04.04.28. 13:59 #1435
Wotan
Fejet hajtok szaktekintélyed előtt, így kénytelen vagyok elhinni, bár én azt hittem valami nagyobb tankról van szó (mentségemre szolgáljon, kimaradt életemből a lencseföld látványának tapasztalata, laikus mezőgazdászként nem gondoltam volna, hogy a lencse ilyen vendégmarasztaló növény tud lenni)
Kérdésed pedig már-már költői. Természetesen nem szálltam volna ki, de ez nem kívánságműsor, bent maradni egy mozgásképtelen tankban (adott esetben kisharckocsiban) sem épp életbiztosítás.
Discoveryn volt egy dokfilm, amiben német harckocsizó mesélte, hogy mai napig azért ad hálát, hogy soha nem esett le harc közben a lánctalpa, így nem kellett csata közben ezt az öngyilkos javítási munkálatot véghezvinnie. Persze ettől függetlenül jópáran megtették, akár volt kedvük hozzá akár nem...
"Mortui solum finem belli viderunt"
335 levél
Válasz 04.04.28. 12:50 #1434
mityku
Ez jó!!!
Igazad van Pyton!
Az amcsi harcmodor már csak ilyen!
93 levél
Válasz 04.04.28. 12:31 #1433
Számvéber
Kedves Mindenki!

Ha valaki igazán jó könyvet akar olvasni a topic alaptémájában, és még németül is tud, az feltétlenül kukkancson bele Fritz Hahn: Die Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres 1933-1945 című munkájába. Nekem bejött.

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
3973 levél
Válasz 04.04.28. 11:33 #1432
Petyo
Na igen, azok veszélyesek nagyon...

De tényleg, végülis mik voltak azok? (komolyan)
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 04.04.28. 11:11 #1431
Petyo
Rámegyek a témára!
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4730 levél
Válasz 04.04.28. 09:33 #1430
Pyton
Mondjuk jellemző. Megy a nagy usás tanparancsnok, az elpusztthatatlannak hitt tankjával, asziszi átmegy egy kis sáron, oszt beragad. Ez az amerikai haccsereg.
Sonic boom babieee!
4695 levél
Válasz 04.04.28. 09:28 #1429
szedrencs
Ilyen a mentalitásuk, istenem...
4730 levél
Válasz 04.04.28. 09:27 #1428
Pyton
Jaja. Irakban is elakadtak. Hülye amcsik bele a sárba. Nem tudták volna kikerülni...
Sonic boom babieee!
4730 levél
Válasz 04.04.28. 09:26 #1427
Pyton
Akkor "pácélzattal ellátott, harci cselekmények végrehajtására alkalmas jármű"-veket fogom használni.
Sonic boom babieee!
335 levél
Válasz 04.04.28. 09:11 #1426
mityku
Bevallom tényleg egy kicsit túlzásba estünk!
Gondoljunk azokra az emberekre akik ott voltak, és ahogy Norbi írta "géppuska- és aknavetőtűzben kellett kiszállni". Nem lehetett egy leányálom!! Mondhatnánk nem a legalkalmasabb járművekkel voltak, az adott helyzetben, szituációban.
93 levél
Válasz 04.04.28. 08:40 #1425
Számvéber
Kedves Wotan!

Osztom abbéli meggyőződésedet, hogy nem kell mindent elhinni. Ám ez esetben kivételt tehetsz, mert sajnos ez az eset igaz volt. Hozzáteszem: nem igazán tudok rajta nevetni, mert az elakadt kisharckocsik kezelőinek szovjet géppuska- és aknavetőtűzben kellett kiszállni, és újraindítani a motorokat... Te kiszálltál volna?

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
7034 levél
Válasz 04.04.28. 08:26 #1424
Aruns
...

"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
1219 levél
Válasz 04.04.28. 06:23 #1423
Wotan
olyat már hallottam hogy több méteres sár elnyeli tankokat, de hogy lencse...esetleg az égigérő paszuly...mindent azér ne higgyetek el...
"Mortui solum finem belli viderunt"
5397 levél
Válasz 04.04.27. 23:01 #1422
Morello
Nono! A "tank" szót ne használjátok többet ezen a fórumon. Jön Norbert és meglátja hogy "tankoztok", szétcsap köztetek!
335 levél
Válasz 04.04.27. 21:23 #1421
mityku
Mákültetvény lehet az eu-ban???
vigyázzunk mert aztán jönnek eu-s ellenőrök és felégetik a mákföldjeinket!
4730 levél
Válasz 04.04.27. 19:09 #1420
Pyton
Ez a lencsés dolog kivédhető. Egy kis kasza, egy kis láncfűrész a tank elejére...
Sonic boom babieee!
5397 levél
Válasz 04.04.27. 00:05 #1419
Morello
Hűhűű gyerekek, nagyon elszálltunk! Mintha mi meg valami mákültetvénybe gabalyodtunk volna bele!
4695 levél
Válasz 04.04.26. 23:22 #1418
szedrencs
És akkor még nem is ejtettünk szót a gyalogság által elfogyasztott lencse vegyifegyver hatásáról! De ez már tényleg a genfi egyezménybe ütköző cselekedet!
335 levél
Válasz 04.04.26. 21:27 #1417
mityku
Innen ered a mondás:
KI KORÁN VET LENCSÉT, AZ HÁBORÚT NYER!
5397 levél
Válasz 04.04.26. 21:13 #1416
Morello
Elültetheted, de beletelik 1-2 évbe, amíg azok normálisan kinőnek. A friccek meg azt hitték, hogy megnyerik a háborút, aztán mire észbe kaptak, már késő volt!
335 levél
Válasz 04.04.26. 21:06 #1415
mityku
Ne viccelj! Szerzünk valami mutáns lencse magokat!!!!
Azokat elültetjük, az a lencsemező lefog bármilyen páncéloshadosztályt!! (német, orosz, amerikai, bármit)
1360 levél
Válasz 04.04.26. 20:34 #1414
Snow Dog12
kapcsold be a tévét és látsz
5397 levél
Válasz 04.04.26. 20:06 #1413
Morello
Na azért a lencseföldek túrót sem értek, csak a trutyi Ansaldok ellen. Megnézem én azt a lencseföldet, ami lefog egy T-34-es páncéloshadsereget!
335 levél
Válasz 04.04.26. 19:24 #1412
mityku
Ez a lencseföldes sztori nagyon jó!
Lencseföld forever!!

Ha ezt tudta volna a német vezetés korábban hogy a lencsének ilyen ereje van, akkor bevetik tutira Berlin védelmében is. A brutális német termesztésü lencse megfogott volna annyi T-34-st hogy csak na.

Brutál répák a vad orosz sztyeppéken! Harckocsi akadálynak tökéletesek!!
5397 levél
Válasz 04.04.26. 17:35 #1411
Morello
4293 levél
Válasz 04.04.26. 17:20 #1410
KoKo
Wow, egy híres arc a fórumon!

Ezt a lencseföld témát kifejthetnétek bővebben is!! Mert én nem voltam előadáson, és engem is érdekelne.
No other way but down!
5397 levél
Válasz 04.04.26. 16:49 #1409
Morello
Ezen vidultunk Petyoval is!
4695 levél
Válasz 04.04.26. 16:48 #1408
szedrencs
Hűha, mit okozhattak az orosz népmesékből megismert répák, amiket csak az egész család+kutya+macska+kisegér kombóban lehetett kihúzni?

Lehet, hogy egy új szuperfegyverrel állunk szemben?
5397 levél
Válasz 04.04.26. 16:27 #1407
Morello
És a lencseföld.cme úgy működne, mint egy harckocsielhárító aknamező?
5397 levél
Válasz 04.04.26. 16:27 #1406
Morello
A Panzerkeil-on rajta szokott lenni a következő előadás időpontja (bár a mostaninál nem volt frissítve, mert egy ideje elérhetetlen a szerverünk. Remélem a következőig már helyrehozzák, és tudunk végre frissülni).

A lencseföld-hadművelettel kapcsolatban csak annyi, hogy elhangzott az előadáson, ahogy a kis gyökér Ansaldok próbáltak keresztüljutni egy lencseföldön, de úgy belegabalyodtak, hogy lefullasztotta a motorjukat. De gáááááz!
4695 levél
Válasz 04.04.26. 16:11 #1405
szedrencs
Kicsit előbb szóljatok már legközelebb, mert csüt-péntek-szombaton nem néztem fórumot, és elbuktam, pedig a lencseföld taktikai alkalmazása engem is érdekelt volna.

Petyo csinálhatna is egy lencseföld.cme-t a Combat Missionhöz.
5397 levél
Válasz 04.04.26. 15:20 #1404
Morello
Üdv a Dome-on, Norbert!

PrasCo+többiek: szerintem simán megéri feljönni ezért Budapestre, 1 nap tényleg nem a világ! Milyen lesz nélkületek a Dome-os brigád, ha csak Lackó, Petyo meg én tartjuk a frontot!? (sőt, most már Norbertet is ide soroljuk ). Szedrencs kartács, kend is elhazudta az előadás témáját!
7034 levél
Válasz 04.04.26. 10:57 #1403
Aruns
Köszi, ha megnézed (az a bejegyzést tudtam, hogy előbb-utóbb elolvasod, majd magánban leírom, mi is volt az oka...)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
93 levél
Válasz 04.04.26. 10:45 #1402
Számvéber
Kedves Aruns!

Persze, kedden vagy szerdán megnézem. Itt válaszoljak, vagy magánban?

(Azért arra kíváncsi lehetek, hogy mikor voltam én veled "emberileg nagyon nem szimpatikus"? Egy korábbi, 2003. novemberi hozzászólásodban nyilatkoztál így. Csak azért kérdezem, hogy mással ne tegyem meg ugyanezt. )

Üdv,
Sz. Norbert
Vivere militare est
7034 levél
Válasz 04.04.26. 09:06 #1401
Aruns
Üdv a fedélzeten

Norbi, megnéznéd nekem valamikor, ha időd engedi, a Pénzes Gyula őrmestert (2/2., majd 102/1. zubó szd), hogy a kitüntetési felterjsztések között mi van róla?
Találtam egy érdekes bejegyzést egy magánnaplóban, miszerint nem csak felterjesztették az Arany Vitézségi Éremre, hanem meg is kapta(?) posztumusz
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
93 levél
Válasz 04.04.26. 08:48 #1400
Számvéber
Kedves Mindenki!

A Hadtörténelmi Délutánok következő rendezvénye 2004. május 15-én szombaton 13 óra 30 perckor kezdődik a Hadtörténeti Intézet és Múzeum II. emeleti Dísztermében.
Az előadást jómagam, Számvéber Norbert tartom

"Német páncélosok keleten és nyugaton 1943-1945" címmel.

Ennek keretében igyekszem ÖSSZEHASONLÍTANI a két hadszíntéren alkalmazott német, szovjet és angolszász páncélos-harcászatot, illetve páncélos-hadviselést. A Tisztelt Résztvevőkkel együtt arra keresem majd a választ, hogy milyen lehetőségei maradtak a német páncéloscsapatoknak a létszám- és hadianyag-hátrányban vívott többfrontos háború második felében, a hadászati védelem időszakában.
Kollégáimmal együtt mindenkit szerettel várunk!

Üdvözlettel,
Számvéber Norbert
Vivere militare est
7034 levél
Válasz 04.04.25. 20:45 #1399
Aruns
1941. július, igazából az első és utolsó komoly bevetése a magyar kisharckocsiknak (a trianoni revíziós műveletek idején nem vettek részt komoly harcokban)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
4293 levél
Válasz 04.04.25. 18:45 #1398
KoKo
Arnus ezt kifejthetnéd bővebben is!
No other way but down!
5240 levél
Válasz 04.04.25. 18:11 #1397
Pras
Jaja, a kis Ansaldo CV-33-asok,asszem. Másfél lóerős géppuskás acélmonstrumok.
De azért nemigen tudtam volna Bp.-re felmenni sajnos az előadásra.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
7034 levél
Válasz 04.04.25. 16:32 #1396
Aruns
Én ugyan nem voltam ott, de gondolom az Ansaldok esetéről van szó (mikor a lencseföldön ledobták a lánctalpukat a szovjet gyalogság között...)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
5397 levél
Válasz 04.04.25. 16:29 #1395
Morello
Áhhh, kartács! Ezt csak az értheti, aki jelen volt!
5240 levél
Válasz 04.04.25. 15:56 #1394
Pras
Ööööööööööö......

Parancsoltok?
Ezt kifejtenétek bővebben?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5397 levél
Válasz 04.04.25. 10:30 #1393
Morello
Bizonyám! És akkor még a gördeszkás zászlóaljakról nem is beszéltünk, ugye Petyo!?
3973 levél
Válasz 04.04.25. 09:14 #1392
Petyo
Bizony, és jó volt.
Pl. megtudhattuk, hogy az oroszok páncélelhárító lencseföldet is bevetettek.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.