Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Hardware

»» Új gép és bővítés - tippek és tanácsok

Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.

16109 levél
Válasz 17.01.09. 21:24 #13631
david139
Na igen Nekem amúgy megfelelt volna úgy is, de ők nem ajánlották fel, én meg inkább nem hoztam fel ilyesmi Meg hát jobban is tetszik a ház, amit ajánlottak (NZXT s360), csak abba a cpu hűtő nem fér bele, szóval írtam emailt, hogy akkor abból is szerezzenek kisebbet
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
19052 levél
Válasz 17.01.09. 20:40 #13630
Peace
Nekem is kellett már gépház hátulját kivágni, mert a 2 DVI kimenetes videókártyára nem volt felkészülve. Meg gépház oldalt és kellett már sarokcsiszolóval kilyuggatni, mert túl magas volt a proci hűtő.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16058 levél
Válasz 17.01.09. 20:00 #13629
ufodani
Háhh az enyém pont így néz ki
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
19052 levél
Válasz 17.01.09. 19:56 #13628
Peace
Elképzelem az ipon-nak írt e-mailt: "légyszí vágjatok már ki 2 cm-t a gépházból."
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
11014 levél
Válasz 17.01.09. 19:53 #13627
VodevilX
3042 levél
Válasz 17.01.09. 19:10 #13626
gregmerch
Na és akkor gép No.3: Bye-Bye GTX TITAN (ezt nem adom el, megtartom tartalékba vagy ereklyének), Welcome Gigabyte GTX 1060 6GB GDDR5 Extreme; hűtés optimalizálás és esetleg nagyobb SSD. De ez kb. jövő hónap lesz, még a 2. masina sem ért vissza.
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
16109 levél
Válasz 17.01.09. 19:07 #13625
david139
Nekem utoljára egy Ati Radeon 5500SE vagy ilyesmi videokártyám volt, ahhoz képest elég nagyok a maiak, hát még az, amit rendeltem

Egyébként ha nem lett volna ez a fiaskó, akkor úgy néz ki csak 3 napot késett volna az ipon (ami mondjuk így is az ígért idő másfélszeresét jelenti).
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
19052 levél
Válasz 17.01.09. 17:59 #13624
Peace
Persze...persze....

Mondjuk én is meglepődtem, hogy 4 év telt el a két videókártyám között, és méretben valamint fogyasztásban mennyire kis töredéke a GTX 1060 a HD7870-nek. Hiába vagyok benne majdnem 2,5 évtizede a témában, mindig képes újat mutatni és meglepni!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 17.01.09. 17:14 #13623
david139
Mert a méret a lényeg
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
19052 levél
Válasz 17.01.09. 14:53 #13622
Peace
Francnak kell ilyen böhöm nagy kártyát rendelned!!!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 17.01.09. 13:44 #13621
david139
Ma felhívtak, hogy már raknák össze, csak nem fér bele a házba a videokari. Ami jogosnak tűnik, mert a z11 neo-ból kiszedhető a hdd fiók, viszont a z11 plusból nem, és erre nem számítottam. Szóval másik ház lesz, ami +1 nap.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
19052 levél
Válasz 17.01.08. 20:35 #13620
Peace
Elhiszem én. Én csak a "Mindig megbízható szakembereket kérek fel..." mondatra szerettem volna magyarázatot, de így már teljesen rendben vagyunk.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
3042 levél
Válasz 17.01.08. 18:57 #13619
gregmerch
Hidd el, alapvetően racionális és realista ember vagyok. Ne a hardverparkomból indulj ki !
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
19052 levél
Válasz 17.01.08. 18:41 #13618
Peace
Nah így már érthető.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 17.01.08. 11:56 #13617
david139
Én informatikus vagyok, viszont baromi ügyetlen. Egyszer pl. beleejtettem a gépbe a csavarhúzót, instant legyilkolva az alaplapot. Úgyhogy inkább másra bízom, most hogy teljes gépet rendelek. Így tesztelést is lehet kérni, és nem kell aggódni a gyári hibás cuccokon.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
3042 levél
Válasz 17.01.08. 10:03 #13616
gregmerch
Én megbízható szakember alatt a cégcsoportunk informatikusát és rendszergazdáját értem, aki nem csak kollegám, de jó barátom is. Előtte egy másik kedves kollegám rakta össze a gépeimet, akinek az öccse informatikus, és van egy ilyen közös maszek vállalkozásuk. Szóval soha nem a "szaknévsorból" vagy az "arany oldalakról" kerestem szakit. Nálam ez kb. annyira bizalmi kérdés, mint pl. a választott orvos. Szerelgetni meg sosem tudtam, és nem is szerettem. Borzalmasan béna vagyok, szerszámos ládánk is azért van, mert a Zasszony hozott. Szégyen vagy nem, rendszerint ő rak össze mindent (IKEA-s bútorok stb.), én pedig csak cipelek, asszisztálok és persze meghúzom az összes csavart (rendszerint "az eszemért kellek").
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
4697 levél
Válasz 17.01.08. 09:09 #13615
Christoph
Nálam ugyanez a helyzet 15 éves korom óta csak magam nyúlok a géphez. Szerintem ez nem szakértelem kérdése, hanem hogy valakinek van e kedve, türelme az egészhez.

Kompatibilitást általában 5 perc ellenőrizni, utána egy ram, hdd, ssd, vga csere nevetségesen egyszerű. Új gépet összerakni sem nehezebb, csak időigényesebb. Szerintem ez a szakértő szöveg elsősorban a szervizesek marketingdumája, nehogy véletlen életképes legyél nélkülük.

A laptop már más helyzet, ott hdd/ssd, ram szint felett nem nyúlok bele, mert se időben nem éri meg molyolni, meg alkatrész beszerzése, szétszerelés sem olyan egyszerű.
19052 levél
Válasz 17.01.07. 21:21 #13614
Peace
Biztos lehetsz benne, hogy idén még nem kell nyúlnod a 2500K+8GB kombóhoz.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
11014 levél
Válasz 17.01.07. 21:08 #13613
VodevilX
Érdekes, én már kiskoromban is, ugyan félve, de azonnal belenyúltam a gépbe, ha arról volt szó
Akkoriban nem volt ilyen egyszerű az adathordozás, és ugye kiszerelt HDD-vel kellett a haverokhoz szaladgálni, ha kellett valami
Aztán következő lépésként takarításkor szedtem szét, egyedül a proci+hűtést nem mertem leszedni, viszont egyszer az IDE kábel rángatással sikerült egy kondenzátort letörni az akkori videókártyámról, mondhatom picit beszartam, de szerencsére utána is gond nélkül működött pár évig, amíg kellett
Viszont tényleg a kezdetektől fogva, minden egyes cserélt alkatrészt vagy bővítést magam szereltem be, egyedül egész gépet nem raktam még össze. De tuti, hogy következő nagy újításnál már neki ugrok, már csak azért is mert, házat nem feltétlen akarok cserélni, az meg itthon van ... Eredetileg a Canonlake Intel szériához tervezem időzíteni, illetve addigra nVidiától is lesz Volta, eredetileg idei évre terveztem, de jelen állás szerint még nem biztos, hogy szükség lesz rá, de majd meglátom.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
19052 levél
Válasz 17.01.07. 21:02 #13612
Peace
Ez szuper, de honnan is tudhatnád ki a megbízható? Én csípem az ipon-t, sok alkatrészt vettem már tőlük és minden rendben ment. Garanciális ügyintézésem még nem volt náluk, de elég elkeserítő, amit lentebb olvastam. Persze ez is lehet egy kirívó eset. De amit most az általam összeválogatott és egyik kedves barátomnak rendelt gép kiszállításával és lekommunikálásával műveltek, az eléggé kritikán aluli volt. Nekem mondjuk szerencsém van, 24 éve ezzel foglalkozom, ez a hobbim és a szakmám is. Mindig megpróbáltam jó áron összevadászni az alkatrészeket és minden gépemet saját kezűleg szereltem össze. Persze így is belefutottam nagyon kontár kiskereskedőkbe sajnos az évek során, de szerintem ezt elkerülni igen nehéz.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
6507 levél
Válasz 17.01.07. 20:27 #13611
GustyX
Aki pedig ért ehhez, az inkább pont az ellenkezőjét javasolja.
Laikusként persze akárhogy át lehet baszni a kedves vásárlót, hiszen ha egy feltételezett szaki azt mondja márpedig az úgy jó, akkor te hiszel neki, mert ő a szaki. De ez nem mindig igaz.
Én például az SSD-t vittem el beszereltetni, mert tudtam, hogy nekem nincs hozzá szakértelmem. Aztán persze magamnak kellett beszerelni.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
149 levél
Válasz 17.01.07. 20:21 #13610
Ricsi1976
Ezzel én is így vagyok. Amihez nem értek, nem piszkálom. Inkább kifizetem, de szakember rakja össze. A végén többe kerülne a hús, mint a leves.
3042 levél
Válasz 17.01.07. 20:15 #13609
gregmerch
Én sem Gepetto, sem pedig Super Mario nem vagyok, így még sosem nyúltam a gépembe. Soha. Mindig megbízható szakembereket kérek fel a gépeim összerakásához, és többi izéjéhez. Az iPonttól egyszer rendeltem elhozatalra hardvert, azzal nem volt gond. De az örök filozófiám és hitvallásom az, hogy megbízható szakembertől kell beszerezni/megrendelni mindent!
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
27782 levél
Válasz 17.01.07. 14:27 #13608
LordMatteo
az online boltoknál sajnos benne van a pakliban ilyesmi. én rengetegszer találkoztam azzal, hogy 400-500 ezer forintos gépeknél 5 ezer forint miatt inkább árukeresőről összeszedte magának az ember, aztán 2 hónap múlva bejött, hogy ez nem jó, az nem jó, ez nem is az a típus, satöbbi...

Ipon és társainál egy fokkal jobb a helyzet, de ott is érvényes az, hogy nem személyesen intézed, könnyebben átbasznak, megváratnak, satöbbi.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
2099 levél
Válasz 17.01.07. 11:40 #13607
Shadowguard
Furcsa ezeket olvasni, én eddig három gépet rendeltem tőlük (szereléssel, teszteléssel), eddig egyszer volt, hogy nem a beígért időben hozták, hanem egy nappal előtte. Meg párszor kisebb apróságokat is onnan rendeltem, azok is jöttek időben (annyi, hogy egyszer a harácsonyi szezonban elfelejtettek szólni és csak váratlanul beállított a futár este ötkor).
Garanciás ügyintézésem eddig egyszer volt velük: megrendeltem a garanciafutárt pénteken, hétfőn el is vitte a hibás winchestert és másfél hét múlva kaptam egy bontatlan újat.
Ismerősöknek is ajánlottam, eddig még senki nem panaszkodott.

Szóval ez szerencse dolga is, ha az ember rosszat hall az jobban megmarad benne.
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
19052 levél
Válasz 17.01.07. 10:36 #13606
Peace
De kedvesek!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 17.01.07. 10:13 #13605
david139
Kemény. Én összeszereléssel és egy nap teszteléssel kértem, úgyhogy talán nem küldenek hibás dolgokat.
De akkor honnan érdemes rendelni?
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10969 levél
Válasz 17.01.07. 09:40 #13604
Lacko
Én nem is a várás miatt nem rendelek többet, hanem ahogy a garit intézik.
használd ki az időt, amíg nem küldik, hogy imádkozz, hogy mindegyik alkatrész jó legyen, mert ha egy is hibás, jobban jársz ha újat veszel. Eszement rohadékok a garival. Ráadásul tök jó ügyvédjük van és minden jogszerűen csinálnak, de úgy, hogy te szopj.
Nekem azt csinálták, hogy elismerték a hibát és azt is, hogy cserélni kell. Erről adtak is papírt. Csak éppen fél évig nem cserélték. mentem fűhöz-fához, de minden ügvéd azt mondta, hogy nincs határidő, ha egyszer már elismerték, hogy cserélni fogják. Ha akarják, akkor 10 év múlva cserélik csak. Úgyhogy szépen megvárták, amíg kifutott a termék és már nem volt sehol kapható és akkor kaptam egy szomorú levelet, hogy sajnos nem tudják cserélni, de levásárolhatom az árát. De fél évig nem volt gépem. Piszok rohadékok.
16109 levél
Válasz 17.01.06. 23:22 #13603
david139
Ha eleget váratnak, többet tuti nem rendelek náluk
Amúgy a RAM csak 1k-val ment fel, mióta rendeltem, viszont ami poén, hogy a videokártya 40-nel (149k -> 189k)


1.6 Ha megrendelek valamit, mikor kapom meg?
- Minden termék információs oldalán feltüntetjük a termék várható szállítási idejét, általában a legtöbb termékünk másnap átvehető vagy feladható, de minden esetben ezt külön fel is tüntetjük. Házhozszállítás és a PickPackPont átvétel a feladás másnapján érhető el.
1.7 Ilyen sok termék, mégis már másnap átvehetem?
- Igen, a kiforrott logisztikai rendszerünknek köszönhetően mindez lehetséges.

I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
27782 levél
Válasz 17.01.06. 21:59 #13602
LordMatteo
RAM árak nagyon elszálltak az utóbbi ~ 30 napban, és nehéz is beszerezni most bármilyen modult. Valószínűleg mindenhol ezt próbálják most megoldani, hogy legalább mennyiségi rendeléssel ne legyen bukós a történet, inkább váratnak mindent, amíg lehet...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16109 levél
Válasz 17.01.06. 21:23 #13601
david139
Ha így járok, akkor felgyújtom őket Egyébként elég röhej, hogy nekem kell zaklatnom őket, ha tudni akarok bármit a csúszás okáról, nagyságáról stb, ahelyett, hogy mondjuk ők értesítenek, az elnézésemet kérve..
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
19052 levél
Válasz 17.01.06. 20:48 #13600
Peace
Már szégyellem, hogy őket ajánlottam egy kedves barátomnak, mert majdnem 2 hetet csúsztak a szállítással. Komplett gép, 400k volt.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 17.01.06. 17:57 #13599
david139
Megrendeltem dec 30-án (másik ram, ház, hdd), de még a futárnak se adták át (mára kértem a szállítást, ipon)
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
3042 levél
Válasz 17.01.05. 22:39 #13598
gregmerch
Ez volt a cél !
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
43 levél
Válasz 17.01.05. 19:34 #13597
johnson19
Végignézve a hardverlistát...kisebb afrikai ország éves költségvetése. Döbbenetes! De legalább az aknakereső meg a passziánsz már nem fog akadozva futni.
3042 levél
Válasz 17.01.05. 19:06 #13596
gregmerch
Na jó, plusz folyadék hűtés meg 256GB SSD azért befigyel...
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
3042 levél
Válasz 17.01.03. 18:19 #13595
gregmerch
Gép No2: Bye-Bye 2xSLI GTX 970, Welcome GTX 1070! Minden más marad (i7-4790, 2x8GB HyperX DDR3/1600, Asus Maximus VI Gene).
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
3042 levél
Válasz 16.12.21. 23:27 #13594
gregmerch
Na, gép jött, ép eszem ment, állam valahol a Föld középpontja környékén...
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
19052 levél
Válasz 16.12.19. 21:47 #13593
Peace
Ha nem játszol ideiekkel, akkor valóban felesleges. Én is idén kezdtem érezni, hogy gyengül szegény kis HD 7870.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 16.12.19. 10:43 #13592
david139
Nekem így áll jelenleg a terv, január elején fogom rendelni:

ASUS Z170 PRO GAMING
INTEL Core i7-6700K 4.00GHz 1151 BOX
NOCTUA NH-U14S
CORSAIR 16GB Vengeance LPX DDR4 3000MHz CL15 KIT
ZOTAC ZT-P10700B-10P GeForce GTX 1070 8GB GDDR5 AMP Extreme PCIE
SEAGATE Barracuda 1TB 7200rpm 64MB SATA3 ST1000DM003
SAMSUNG 500GB 850 EVO SATA3 2,5" MZ-75E500B/EU
THERMALTAKE Commander G41 ablakos
SUPER-FLOWER Leadex Platinum 550W fekete

A házzal nem nagyon vagyok kibékülve, de egyet se találtam, ami tetszene
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
8905 levél
Válasz 16.12.19. 10:32 #13591
goodboy007
Addigra lesz az 100k is . PH!-n most is 110k körül dobálják és a használttól sem ódzkodom.
Tesztek alapján nagyjából 30% körüli teljesítmény-különbség van a két kártya között, azaz amennyivel drágább, kb. annyival gyorsabb. De mivel elvagyok a 760-nal is (inkább CPU-limit van/lenne), lehet majd csak következő generáció lesz belőle, a VGA-cserét abszolút nem érzem sürgősnek (mondjuk, mint írtam, idei játékokkal nem játszottam eddig).
149 levél
Válasz 16.12.18. 12:39 #13590
Ricsi1976
4697 levél
Válasz 16.12.18. 10:58 #13589
Christoph
A jól kereső, "korosodó" gamer problémái. Igazából semmi nem használja ki a hw-t, de meg akarja valósítani a gyerekkori álmait. Igaz már ideje sincs játszani Ha meg van sok az még nagyobb baj...
16109 levél
Válasz 16.12.18. 10:22 #13588
david139
Nos ha egy kártya elromlik, akkor 0 hatékonyság 0 költségre, szóval 0 a költség hatékonysága.

Peace: nem tudtam, hogy menstruálsz, sorry.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
149 levél
Válasz 16.12.18. 08:38 #13587
Ricsi1976
Kártya amortizáció?
19052 levél
Válasz 16.12.18. 07:18 #13586
Peace
Ez igen!!! Remélem nem sokat gondolkodtál ezen a frappáns mondaton.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
16109 levél
Válasz 16.12.17. 23:28 #13585
david139
Akkor sose vegyél új kártyát, hisz a meglévő már ingyen van, tehát a költséghatékonysága végtelen
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
19052 levél
Válasz 16.12.17. 21:20 #13584
Peace
Az a 100 inkább 130. A GTX 1070-el egy a baj, hogy nem gyorsabb annyival a 1060-asnál, mint amennyivel drágább. Én legalábbis émelygek, ha nem a lehető legjobb ár-érték arányú kártyát veszem. Tavaszra volt időzítve egy 6600K+lap+16GB RAM meg egy nagyobb monitor, de egyre inkább afelé hajlok, hogy veszek egy PS4-et, azt csókolom. Amennyire ellene voltam hosszú évekig, most egyre inkább szimpatikusnak tűnik a gondolat. Arra a pár órára csak leülök elé, aztán próbálok megbarátkozni a szájbavert kontrollerrel.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
8905 levél
Válasz 16.12.17. 20:30 #13583
goodboy007
Ja, mert a Titan, amit valami 300k környékén vettél úgy 2-3 éve, az nem volt végülis "monster" .

Egyébként ezek szerint itt mindenki nem normális.
Valószínű tavasszal én is újítok ZEN/i5-6600k, 32GB DDR4 kombóra, kicsit később meg megy bele egy GTX1070, pedig kb. egy idei játékkal sem játszottam eddig.
Mondjuk nálam legalább annyi értelme lesz, hogy MCSA/MCSE-t meg akarom csinálni minél előbb, úgyhogy rengeteg virtuális gépet fogok párhuzamosan futtatni és azokon gyakorolni, az Exchange meg elég RAM-igényes, de a 100k-s VGA-ra nincs magyarázatom, max annyi, hogy 4-5 évig nem akarok hozzányúlni (4K egyébként -egyelőre- nem érdekel, ilyen szempontból is "overkill").
19052 levél
Válasz 16.12.16. 13:09 #13582
Peace
Prince of Persia 1-hez pont ideális.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.