Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Hardware

»» Az NVidia csalás és következményei

1984 levél
Válasz 03.06.06. 08:36 #30
Hubert
RASTA guy ... "és akkor már felnőttek leszünk. "

Ja, feledtem, hol is vagyok ...
Ezentúl elnézõbb leszek.
Next stop, Wonderland.
2426 levél
Válasz 03.06.05. 22:33 #29
Szabip
Nem a Tombinak szántam hanem Blade nak.
A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.
2426 levél
Válasz 03.06.05. 22:32 #28
Szabip
Nem áll szándékomban veled vitatkozni mert nics értelme.

Én nem azt mondom hogy nics igazad sőt sokmindenben igen.
Az biztos hogy agresszív az Nvidia üzletpolitikája de hát annak kell lennie mert harcol a megmaradásért és a piacért. Ez még nem akkora cslás szerintem hogy nagyon foglalkozni kellene vele. Az meg hogy miylen az FX felépítése egy dolog.
Az Ati is harcol csak másképp ők is agresszívek csk kicsit "sunyibbak".

Annyira utálják egy páran az Nvidiat pedig mikor nem volt más akkor te is azt használtad meg a többi is és akkor nem szidtátok most meg lehet utálni mert a másik kicsit jobb lett! meg mindenféle botrányt kell csinálni meg leporszívózni (mert állítólag hangos ami relatív, kinek mi a hangos)meg drága mert az ATI nem (sok kategóriába drágább). No meg aztán páran (nem te) hajlamosak lehülyézni vagy kiközösíteni az embert mert meg merte venni az Nvidiat a csaló mocskos bandától. Ezt utálom épp úgy azt is ha nem ASUS-od van akkor nem vagy HC gamer meg miröl is mersz beszélni. Annyira korlátoltak néhányan ezért is vagyok felhúzva. A másik meg az hoyg egy két gazdagabb válalkozócsemete(fujj) a Rózsadombról a maga hiper szuper gépével simán lenézi a szegényebbet és nem gondol bele abba hogy miylen sok pénz az a 100000 ft- a 9700 PRO ért vagy a hasonló kártyáért. El kellene gondolkodni mindenkinek ezen és utána menőzni. A másik meg hogy egymásnak kellene segiten nem pedig Clubbokat csinálni ATi vs Nvidia vagy Intel vs AMD. Ennek mi az értelme???
lassan a konzolzolosokat kezdem irigyelni ott legalább nics ilyen gyűlölközés meg hát egyszer kell megvenni a gépet.

Ennek ellenére én még akkor is a középúton maradok és egyiket se utálom az ATit is ki akrom próbálni és ha nem jön be valmelyik akkor szidni fogom rendessen de addig nem akarom. Eddig még egy videókártyával sem volt bajom szóval nem kellett szidnom.
A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.
3127 levél
Válasz 03.06.05. 22:09 #27
Blade Runner
"Ki istenítette itt elvakultan? Mert én nem inkább az ATIsok gondolkodhatnának el lásd ennek a topicnak a szerzője!!!"
A tényekról igyekeztem elfogulaltlanul értesíteni a látogatókat. Néha ez nehéz, főleg ha ennyire gátlástalanul viselkedik az egyik résztvevője az eseményeknek. Nem akartam senkit az egyik vagy a másik gyártó iránt érzett érzelmeiben megbántani. Amennyiben tárgyszerű tévedést vélsz felfedezni az általam leírtakban, kérlek írdd meg mibe tévetem, és majd kijavítom.
Blade
980 levél
Válasz 03.06.05. 19:33 #26
Tombi
AZt hiszem ennek a futuremarkos lépésnek komoly következményei lesznek a lényeg megszivja az egész ipar
Minden tiszteletem a mentősöké...ök minden nap áldozatot hoznak
12750 levél
Válasz 03.06.05. 17:56 #25
okoska3000
Szálljon magába mindenki, némi önelemzés nem árt...!!!

Asus
1892 levél
Válasz 03.06.05. 16:38 #24
Trafikos
általánosságban beszéltem nem konkrétumrol és ott volt a végén a
bár nem kellene sokat keresgélnem a forumokban hogy példát találjak
losztmucsacsosz
4730 levél
Válasz 03.06.05. 16:32 #23
Pyton
Undorító.
1 a lényeg: bojkott minden fronton!!!
A játékok árát leszarom, minden warezolok.

Hosszabb távon meg lehet, hogy tönkremennek, gondoljunk csak a római birodalomra...
Sonic boom babieee!
2426 levél
Válasz 03.06.05. 16:04 #22
Szabip
Ki istenítette itt elvakultan? Mert én nem inkább az ATIsok gondolkodhatnának el lásd ennek a topicnak a szerzője!!!
A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.
1892 levél
Válasz 03.06.05. 14:59 #21
Trafikos
én meg azt nem birom ha elvakultan istenitik az nVidiát
losztmucsacsosz
11867 levél
Válasz 03.06.05. 14:38 #20
RASTA guy
Mármint ezt nem konkrétan Blade -re értettem, hanem télleg vannak a világon szok nVidia-hater site-ok
sakálemberek...
11867 levél
Válasz 03.06.05. 14:37 #19
RASTA guy
Én sem komálom azokat, akik elvakultan szidják az nVidia-t.

i'm nVidiar
sakálemberek...
2426 levél
Válasz 03.06.05. 14:28 #18
Szabip
Most már egyre jobban látom hogy Blade kerszteshadjáratot folytat az Nvidia ellen de nem baj csak ebből azt szűröm le hogy más újságoknál és honlapoknál is elvakult fanok elemeznek kártyákat és gameket. Ez szerintem borzalmas.

Eddig próbáltam a középúton állni de már inkább egyirányba húz a szivem köszönhető ez nekd is.

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.
11867 levél
Válasz 03.06.05. 13:11 #17
RASTA guy
Pedig jó az...
sakálemberek...
7034 levél
Válasz 03.06.05. 12:50 #16
Aruns
A szemétkedés meg a szarkavarás egyébként nem csak videokártya piacon megy/ment. Épületes volt a Creative meg az Aureal hangkártya ügy is (az Aureal nyert egy durva szabadalmi pert a Creative ellen, akik lenyúlták a dolgaikat, csak közben tönkrementek...) A Creative meg él és virul (bár én bojkottálom őket és olyan kártát nem veszek )
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
1984 levél
Válasz 03.06.05. 12:20 #15
Hubert
Hehe, ez a " grafikus rendszerek balkanizálódásának a veszélye komoly "nagyon tetszett.
Next stop, Wonderland.
92 levél
Válasz 03.06.05. 12:06 #14
Horvy
Hát asszem jólbeszívtuk megint!

...ezek mindig csak Cheat-elnek! Rohadékok! ... kinyírták Keny-t!
by: Horvy
3127 levél
Válasz 03.06.04. 19:29 #13
Blade Runner
Itt egy link egy nagyon jól öszefogott magyar nyelvű értékelésről: a Futuremark öngólja az NVIDIA támogatásával @ HWSW Érdemes elolvasni, mert nagyon jól összefoglalja az egész esetet és a várható következményeit is.
Blade
11867 levél
Válasz 03.06.04. 16:03 #12
RASTA guy
Én is így gondolokodom

A nálam 30 évvel öregebb apámmal szoktunk hálóba SC-ozni

Upsz, ez már off. :]

Nekem jó lesz az nVidia is.
sakálemberek...
3127 levél
Válasz 03.06.04. 15:54 #11
Blade Runner
Én már az vagyok, de játszani azért szeretek. És 20 év múlva is szeretnék. És nem csak NVidia vagy NVidia közül szeretnék választani.
Blade
11867 levél
Válasz 03.06.04. 15:45 #10
RASTA guy
Na igen, ezért sztem értelmetlen a para... Hogy szűküljön a játékipar, arra még várnunk kell, és akkor már felnőttek leszünk.
sakálemberek...
3127 levél
Válasz 03.06.04. 15:39 #9
Blade Runner
No meg már régen késő. Az ATI és az NVida között nincs nagy különbség méretben. (Az NV legutóbb olyan 1.5-2 szerese volt az ATI-nak. Ez pedig fúziós méret és nem felvásárlós.)
Blade
3127 levél
Válasz 03.06.04. 15:37 #8
Blade Runner
1. Akkor képzeld el az NVidia sarát, hogy ennyi ki is derült, akkor mennyit csinálhattak?
Ha meg ügyesebbek, az is egy magyarázat. Miért ennyire balfácánok az NVidia-sok?
2. Én még emlkészem 5-6 éve milyen kiváló volt az NVidia hozzáállása a felhasználókhoz, a játék iparhoz, úgy általában. No ennek már a GF kátya óta vége. Ilyen mélyre még a 3Dfx se süllyedt soha, pedig húzásaik nekik is voltak.
3. Ez az egész probléma lényege. A zsebed bánja, meg a szűkülő játékipar.
Blade
11867 levél
Válasz 03.06.04. 15:36 #7
RASTA guy
Iiigen, de nem fogja fővásárolni az ATit! Nincs értelme! 2 évvel ezelőtt is megtehette volna, de nagyobb ellenfelének tartotta a voodoos-skacokat(3dfx).
sakálemberek...
3127 levél
Válasz 03.06.04. 15:32 #6
Blade Runner
A Picipuha jól összerúgta a port az NVidia-val. Mit gondolsz, miért lett a DX9 PONTOSAN az ATI R300-as csip tulajdonságai szerint megállapítva? Kettőt találgathatsz. Ha nagyon szőrösszivűek szeretnénk lenni, akkor az NV30, 31 és 35 nem is igazi DX9-es kártya, mert NEM TÁMOGAT MINDEN DX9-es alaptulajdonságot.
A Picipuha lábára próbált ráhágni az NVidia tavaly és most issza a levét. Meg mi is.
"És eljön a kánanán, mindenki egységesen Geforce-ot fog venni, mert csak azokon mennek majd a gamák rendesen, az ATI megszűník és felvásárolja az nVidia, és félelmetes egyeduralom tör ránk, el leszünk nyomva, akár a kommunizmusban."
Drága lesz ám az a Kánaán! Mit gondolsz mennyi lenne a GFFX ha nincs R300? 600$ alatt még kártyát se mutatnának.
Blade
11867 levél
Válasz 03.06.04. 15:30 #5
RASTA guy
1. Vagy nem derűlt több ki.
2. Nagy hal, kis hal. Az nVidia sokat tett azért, hogy ezt megléphesse.
3. Ebben egyetértek.
sakálemberek...
3127 levél
Válasz 03.06.04. 15:25 #4
Blade Runner
1. Hmmm... Az ATI sem naiv szűzlányok gyülekezete, mert akkor nem lennének a piacon, de azért érdemes megnézni, a két cég közötti különbséget is. Amikor szar volt a 8500 drivere, megpróbáltak egy "ráoptimalizálni", ami messze nem volt ilyen súlyos csalás, amikor kiderült ELNÉZÉST kértek (nem fenyegetőztek, meg ilyesmi), és kijavítoták a dolgot a következő driverben.
2. A 3DMark valóban egy a sok közül, de egyrészt a legnépszerűbb, másrészt ezentúl az NVidia-nak nem is kel fenyegetőznie, mert a kisebb cégeknek tel lesz a gatyája. Gratula NVidia! Még a szicíliai keresztapáknak is tudnának tanfolyamot indítani piszkos munka tantárgyban.
3. A fő probléma pedig az, hogy ha minden úgy alakul, ahogyan elképzeled, a játék piacra nagyon rossz hatása lesz. (Költségnövekedés, átfutási idő növekedés.) És ez az igazi gáz a sztoriban.
Blade
12750 levél
Válasz 03.06.04. 15:23 #3
okoska3000
Jeeee, a Picipuha pedíg nVidia barát, szal a DirectX is nVidiára lesz optimalizálva, nem

És eljön a kánanán, mindenki egységesen Geforce-ot fog venni, mert csak azokon mennek majd a gamák rendesen, az ATI megszűník és felvásárolja az nVidia, és félelmetes egyeduralom tör ránk, el leszünk nyomva, akár a kommunizmusban
11867 levél
Válasz 03.06.04. 15:16 #2
RASTA guy
Már bocs, de a 3dm2***-n kívül sok ilyen progi van, amúgy fogadni mernék, hogy ATi hasonló pozicióból, mint az nVidia, megtette volna.
sakálemberek...
3127 levél
Válasz 03.06.04. 14:55 #1
Blade Runner
Megpróbálom az NVidia csalás hátterét is megmutatni, hogy mi megy a video kártya piacon, és talán sikerül tisztázni miért a fontos mindez számunkra a jövőben.
1. Az NVidia csalást NEM a Futuremark, hanem a Ziff-Davis csoporthoz tartozó ExtremeTech újságírója fedezte fel. A konkrét csalás úgy működik, hogy a fák által kitarkart égbolt részeket, vagy pl. a nem látható csillagokat kimaszkolták képkockánként futtatva a programot pénzt és mernöki munkaórát nem sajnálva rá. Biztosra mentek, mert tudták, ha nem veszik észre, akkor hurrá, gyorsabb a kártya (látszólag) vagy 25%-al, ha meg észreveszik, akkor a Futuremark-ot csőbehúzzák.
2. A probléma másik vetülete, hogy az NVidia kártya 3 renderelő rendszert kapott. van egy 16 és 32 bites lebegőpontos, és egy fix pontos. Az ATI kártya egy renderelő rendszert kapott, ami 24 bites, de sokkal hatékonyabb. KB úgy képzelheted el, hogy van egy autó, amiben 3 különböző motor van, és amelyikben az ember ezek között kapcsolgathat, míg a másik egy motor kapott de az jóval erősebb. Hatékonysági szempontból persze az egy renderelő rendszeres sokkal egyszerűbb megoldás. Normál körülmények között az egyrenderő rendszeres kártya sebességi előnyben van a 3 renderelő rednszeresehez képest. Ez utóbbi akkor tudja a maximumot nyújtani, haspeciálisan felkészítik a játékot/*alkalmazást az adott kártyára. Az NVidia a problémát látva arra akarja a játékgyártóka kényszeríteni, hogy minden játékhoz a normál optimalizációkon kívül erre az eszement 3 renderelő rendszeres csipre írjanak speciális fejlesztéseket. Az egész csalás ügy itt kombinálódik össze, mert az NVidia egyrészt nyomást gyakorol a játék gyártókra, hogy a speciális optimalizációt építsék be a játékokba, másrészt azzal zsarolja teljesen jogtalanul a Futuremark-ot, hogy mivel majd a játékok is optimalizálva lesznek speciálisan az NVidia kártyákra, így a FutureMark is akkor jár el helyesen, ha az NVidia kártyákra speciálisan optimalizálja a tesztelő programját. Az egész látványos kivonulás a Futuremark bétából innen indult el annó, hogy a Futuremark akkor a sarkára állt, és azt mondta, hogy ezt nem teszi meg. Most a per fenyegetésének a nyomása alatt igent mondtak.
3. A fenti eseményeknek az lesz majd a következménye, hogy a játékfejlesztőknek az eddig egységes DX interfészen felül speciálisan az NVidia kártyákra fel kell készíteniük a programjaikat. Ez pedig pénzbe és időbe kerül, ami által a jákfejlesztési költségek tovább növekednek. Végső soron az NVidia a saját piaca ellen is dolgozik ezzel a magarótartással, és hosszú távon annak a veszélye is fennáll, hogy az elmúlt kb. 5 évben egységes DX rendszer ismét csoportokra oszlik, mint a 3Dfx idejében volt. Remélhetjük persze, hogy a M$ a sarkára áll, és rendet teremt, de a grafikus rendszerek balkanizálódásának a veszélye komoly.
Blade

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.