Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Feketelyukak és egyéb hihetetlen dolgok...

2326 levél
Válasz 03.07.21. 08:34 #182
Osmium
A fény színe tök mindegy, attól csak a frekvenciája (energiája) függ, a sebessége marad attól még a régi.
Raptor!
Na végre, így már megértettem a kísérleted, (előszörre kicsit zavarosan írtad le) és sehol nem hibáztál benne! Szóval gratulálok, jó gondolatmenet!!!! Nálad a pont! De ez annyira nagyon elvi, hogy ennél már nem is lehetne "elvibb".
Sok tényező miatt elvileg kivitelezhetetlen.
Kedves Atya, neked meg baromira köszönöm, hogy veszed a fáradtságot és elolvasod az én hozzászólásaimat is, azt hittem ez a mi párbeszédünk volt nem is olyan rég, ehhez képest leszarod, mit írok.
Ha nem így lenne,

"Na akkor ezzel mi a helyzet:
Van egy autó. Megy 80 -nal. Kidobsz belőle egy követ, ami 20-al szállna, ha nyugalomból indítanád. De mivel autóból indult, a sebessége 100 lesz. Most nézzük ezt a fénnyel:
Ha simán megy 300000 -el, és ki"dobjuk" egy 80 -al menő autóból, akkor 300080 -al kéne mennie. De nem ezt teszi. Marad 300000. Ez azt jelenti, hogy a fény lassul. "

ez a hozzászólásod nem született volna meg. Mindegy.
Amúgy meg nem lassul le az a szerencsétlen fény hogy megáldjon az ég, csak tartja magát a törvényszerűséghez, miszerint akkor sem mehet gyorsabban, ha belerúgunk egy baszott nagyot!
Tehát az egyenlet:
c = (a fénysugár sebessége amit a mozgó járműről kibocsátunk)+(a mozgó jármű sebessége)
c állandó.
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
51 levél
Válasz 03.07.21. 07:58 #181
Ron Ragm
A napfény a vörös, narancs, sárga, zöld, kék és ibolya keveréke.
Mivel napkeltekor és napnyugtakor a fény a légkörben sokkal több utat tesz mint pl délben, ezért a légkörben található különböző részecskék vörös szűrőként viselkednek, ezért látni a napot vörösnek/sárgának. Ez a szűrés nepközben is jelentkezik, csak sokkal kisseb mértékben.
Az életet sokmindenhez lehet hasonlítani, de az a valami biztos hogy a szerencsejáték lesz
2175 levél
Válasz 03.07.20. 22:28 #180
Raptor
Találtam pár dolgot a fehér fényről, így már nekem is világosabb:

"A fehér fény jellemzõje, hogy a látható tartomány minden hullámhosszán tartalmaz sugárzást és az egyes hullámhosszakon a sugárzás intenzitása korlátozott mértékben eltérõ. A fehér fény ily módon különbözõ lehet, a különbözõ fehér fények színösszetételükben eltérõek, azaz eltérõ minõségûek.

A fehér fény minõsége a színösszetétele, ami a sugárzás spektrális eloszlásával definiálható egyértelmûen. "


"A fehér fény a 400...700 nm hullámhosszúságú színes fények keveréke. A különbözõ minõségû - fehérnek nevezett - fények nem egyforma mértékben tartalmazzák az összetevõket, az egyikben pl. több a kék, a másikban a vörös szín. fehér fény színösszetételét a színhõmérséklet jellemzi, amelynek egysége a kelvin (K). Ez az az abszolút hõmérséklet, amelyre az ún. abszolút fekete testet felmelegítve, az olyan összetételû fényt bocsát ki, mint amilyen a vizsgált fény összetétele.

A gyakorlat számára két eset alapvetõ jelentõségû: egyrészt a napfény, ill. vele megegyezõ (5500...6000 K) színhõmérsékletû . mesterséges fényforrások, másrészt az ún. mûfény, vagyis a 2800...3400 K színhõmérsékletû fényt kibocsátó (általában izzószálas) fényforrások. Az elsõ csoportba a fémhalogén lámpák, a , másodikba a különféle (jódkvarc, kvarchalogén, egyszerû volfrám stb.) izzószálas lámpák tartoznak. A színhõmérséklet erre a célra készített mûszerrel mérhetõ. Egyszerû videofelvételek készítésekor ez a mûszer nélkülözhetõ. A különbözõ színhõmérsékletû fényeket nem szabad egymással keverni. Néha elkerülhetetlen, hogy napfényes külsõ felvételeknél lámpát is használjunk, de igen gyakran csupán izzószálas lámpa áll rendelkezésünkre. Ilyenkor a lámpa elé kék színszûrõt kell helyezni. Elõfordulhat, hogy kényszerûségbõl izzószálas és fémhalogén lámpát egyidejûleg kell használnunk. Ekkor vagy a fémhalogén lámpák elé sárga színszûrõt, vagy az izzószálas lámpák elé kék szûrõt kell helyeznünk. "
"Find out who you really are"
2175 levél
Válasz 03.07.20. 22:15 #179
Raptor
Hmm, úgy látszik a legutóbbi elméletemet már senki sem cáfolta meg, a hallgatás pedig beleegyezésnek minősül ugye....

a varga: olyan alapon azt is külön le kéne írni, hogy pl az űrhajóson piros vagy kék színű trikó volt, vagy mit evett reggelire, mert változhatott az összsúly...

A 'fehér fény'-es dolognál, meg értelmezési gondok vannak. Mert amit un. fehér fénynek hívunk, az nem azért kapta a nevét, mert ha 'ránézel' akkor fehér... Csupán így nevezték el valami ok miatt. (asszem azért, mert ez a legnagyobb rezgésszámú, vagy valami, de majd utánnanézek!) A 'fehér abrosz'-nál a fehér szó, pedig már az anyag színét jelöli. Tehát az első fogalomnál a fehér szó az anyag neveként, a másodiknál pedig mint jelző szerepel.
"Find out who you really are"
326 levél
Válasz 03.07.19. 08:46 #178
Atya
Ez az abrosz színétől (is)függ, nem lehet tökéletesen fehér(mert akkor tükör lenne nem? Ez most nekem is hülyeségnek hangzik)
Nem tom Ti hogy vagytok vele, de a képeken a nap színev vörös. SzvSz nem lehet teljesen fehér a fénye...
"Hód, most már fújd ki!!!! "
849 levél
Válasz 03.07.18. 22:16 #177
a varga
1. Minden lehetséges dolgot igyexem felvetni, de nem fontos
2. Ahpgy a na fényét látod szabadszemmel
3. NEm

innen jut eszembe: ugy a nap fénye fehér, abszolút fehér. És ha a nap fénye egy fehér abroszra rávetül akkor a fénysugarak nagy részét visszaveri, de egy részét nem, tehát nem teljesen fehér, csak 99,9..x-%-ban. Vagy nem?
...:::Barcelona Rules:::...
2175 levél
Válasz 03.07.18. 22:08 #176
Raptor
Arra rájöttem magamtól is, hogy melyik hozzászólásomra válaszoltál. De arra nem hogy:
1. Milyen neked egy zárt űrhajó?
2. Milyen neked egy "nyitott" űrhajórész?
3. Milyen a 'szokásos' látvány?
4. Szted az nem egyértelmű, hogy a kisérleti fény egy elkülönített légüres térben halad?
"Find out who you really are"
2519 levél
Válasz 03.07.18. 22:06 #175
Eddie
azt nem dobod,hanem szórod,tudod,fényszóró!
huligans for life
326 levél
Válasz 03.07.18. 21:34 #174
Atya
Hát én azt elég gyakran csinálom. Főleg este. De mivel autóm nincs, mondhatom, hogy apum csinálja. Neked is elárulom hogy kell. De van egy feltételem. Ne mond el senkinek. Van egy gomb, vagy kapcsoló, amire rá van írva: Lights vagy van rajta egy kis lámpa. Na azt benyomod, és Te is dobálod a fényt a (lovas [nem sértés, csak ide illik))kocsidból.

Üdv.:
Atya
"Hód, most már fújd ki!!!! "
849 levél
Válasz 03.07.18. 21:25 #173
a varga
kattints az 'előző'-re.
...:::Barcelona Rules:::...
2175 levél
Válasz 03.07.18. 21:13 #172
Raptor
Lehet hogy este van már nekem, de Te most miről beszélsz pontosan?
"Find out who you really are"
849 levél
Válasz 03.07.18. 21:02 #171
a varga
attól függ, h ha az ürhajó zárt akkor szerény véleményem szerint Raptor kollégának van igaza. Mert a belső légtér, (állapota, minősége, stb.) nem változik, így belülről a 'szokásos' látvány tárulna elénk. Viszont ha nyitott az űrhajó azon része amiben a fény hallad akkor, Osmiumnak kell igazat adnom.
...:::Barcelona Rules:::...
2519 levél
Válasz 03.07.18. 19:23 #170
Eddie
hányszor dobtál te ki fényt az autobpol,vaznye?
huligans for life
20761 levél
Válasz 03.07.18. 17:48 #169
Eric
A "fénysebesség vs idő lassulása" témához teljesen passzol, legalább is az első feléhez.
Amúgy jogos a 2 pont, nem neked kellet volna címeznem, hanem csak úgy általában. Ill. ki is volt aki nem értette? VÁÁÁÁ... na mindegy
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2175 levél
Válasz 03.07.18. 17:08 #168
Raptor
Ezt eddig is sejtettem, szal mért pont nekem mondod, meg hogy jön ez a "fénysebesség vs idő lassulása" témához?
"Find out who you really are"
20761 levél
Válasz 03.07.18. 16:23 #167
Eric
Sőt valószínűleg semmit sem látunk...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 03.07.18. 16:21 #166
Eric
Egyszerű: egy fény sebességével közlekedő űrhajóban(amilyen a tudomány jelenlegi állása szerint nincs), ha pl egy zseblámpát bekapcsolunk, akkor nem látjuk a fényét, mert nem képes a fény elhagyni az izzót, ami fény által elérhető max sebességgel halad.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
326 levél
Válasz 03.07.18. 16:13 #165
Atya
Na akkor ezzel mi a helyzet:
Van egy autó. Megy 80 -nal. Kidobsz belőle egy követ, ami 20-al szállna, ha nyugalomból indítanád. De mivel autóból indult, a sebessége 100 lesz. Most nézzük ezt a fénnyel:
Ha simán megy 300000 -el, és ki"dobjuk" egy 80 -al menő autóból, akkor 300080 -al kéne mennie. De nem ezt teszi. Marad 300000. Ez azt jelenti, hogy a fény lassul.
"Hód, most már fújd ki!!!! "
326 levél
Válasz 03.07.18. 16:11 #164
Atya
Ha senkii nem mondj meg, attól vknek csak meg kell mondania. Lehet, hogy Te leszel?
"Hód, most már fújd ki!!!! "
2175 levél
Válasz 03.07.18. 15:43 #163
Raptor
Osmium:
Elösször is a pálya az űrhajóban van, tehát ha az űrhajó mozog, akkor a pálya is. A fényt az űrhajóban indítják el. Legyen most egy kicsit hosszabb az űrhajó és benne a pálya is. Mondjuk 3 000 000 km, tehát 10x több mint eddig. Mikor az űrhajó _nyugalomban van_ tehát nem mozog, egy külső viszonyítási ponthoz mérten, akkor ezt az utat a fény 10 sec alatt teszi meg.
Most inditsuk el az űrhajót, ami másodpercenként 1 m/sec-kel kevesebbel megy mint a fény.
Nézzük meg mi történik 1 sec alatt.
Ha a kiinduló helyen levő viszonyítási ponthoz mérjük, akkor az űrhajó + a benne levő pálya megtett 299 999,999 km-t, a fény meg persze 300 000 km-t. Eddig minden világos.

Most üljünk bele az űrhajóba, és vegyük azt viszonyítási pontnak. Az 1 sec alatt ugye a fény megtesz a 3 milka km-ből 300 000km-t, DE közben az űrhajóval együtt a pálya is megtesz 299 999,999 km-t. Tehát ennyivel, előrébb lesz a pálya, ennyivel több utat kell megtennie majd később a fénynek, hogy a végére érjen. Külső nyugvó ponthoz mérve a fény megtett ugyan 300 000km-t, DE az űrhajóból nézve, csupán 1 métert fog haladni, mert közben az űrhajó is haladt majdnem fénysebességgel. Így az űrhajóból nézve a fény által megtett út csak a fény sebességénének és az űrhajó sebességének a különbsége lesz. Amit pedig most úgy vettünk fel, hogy a különbségük 1 m/sec legyen.

2 sec alatt:
Kiindulópontból nézve a fény megtett 2*300 000km-t, az űrhajó+pálya 2*299 999,999 km-t. DE! Az űrhajóban nézve a fény csak 2 métert tett meg, mert az időegység alatt nem csak a fény száguldozott, hanem az űrhajó és vele együtt a pálya is.

3 sec alatt is ugyanez lenne, csak a szorzó változik.

Ha ezt eljátszanánk amíg a fény meg nem érkezik a 3 millió km hosszú pálya végére, (3 000 000km/0,001km/sec) [elöbb ezt elírtam] sec idő jönne ki, mivel másodpercenként a fény 1 métert vert az úrhajóra, másképpen fogalmazva: az űrhajóból nézve 1 métert tudott megtenni a pályán a maximum sebesség miatt.

Remélem így már érthetőbb, hogy mire gondoltam.

A másik dologra majd máskor válaszolok, mert az most mégjobban zavarossá tenné az írásomat, ha itt még különböző rendszereket felvennék.
"Find out who you really are"
2326 levél
Válasz 03.07.18. 14:40 #162
Osmium
Raptor:
Bizonyított tény, hogy a fény nem megy gyorsabban, mint a megállapított sebessége. Tehát egy 200 km/h-s jármú fényszórójából kibocsátott fénysugár is csak fénysebességgel megy és nem 200 km/h plusz fénysebességgel! Ez volt az egyik tény ami miatt megállípíthattuk hogy annál gyorsabban nem tud menni és más dolog sem!
Az űrhajós-fényes kísérletnél ott hibáztál, hogy az rendben van ,hogy a fény másodpercenként 1 m/s-mal gyorsabb az űrhajónál, de a 300.000.km-es utat AKKORIS 1 SEC alatt teszi meg, csak az űrhajó a nyomában 1 méterrel lemaradva követi őt, tehát ez esetben semmiféle torzulás nincsen!
Tehát ha egy 299.999,999 km/s sebességű űrhajóról indítod a fénysugarat, a következő dolog történik: a fény másodpercenként 1 méterrel növeli előnyét az űrhajóhoz képest, kivéve, ha ettől a sebességtől akkorára növekedett az űrhajó tömegvonzása, hogy a fényt is csapdába tudja ejteni. De nem csökkenne a fény sebessége 1 m/s-ra ahogy írtad!
". Tehát ebben a rendszerben a fény 300k km-nyi utat 1 sec alatt tett meg, nem fügött a sebességtől (ami ezesetben az űrhajó + a fény sebessége, tehát kb 2-szer több a fénynél). "
Ezt meg nem értem, ez nem logikus. Ha a fény 300k km-nyi utat 1 sec alatt tett meg akkor az pont fénysebesség.....

Kétkedőknek kifejteném: a fekete lyukak és csillagok halála körüli témákban olyan iszonyatosan nagy gravitációs erőkről van szó, amelyet hétköznapi gondolkodással nem lehet felfogni! Tehát tartózkodjunk az olyan kijelentésektől, hogy: "nincsen olyan grav. erő ami olyan kicsire tudna összepréselni bármit is"! A hétköznapi szilárd anyagokban, amiket ismerünk, az atomok és az elektronok között (kvantumfizikai mércével) iszonyatosan nagy távolságok vannak, és ezek a borzasztó nagy gravitációs erők igenis összepréselnek bármit akkora helyre ahol még éppen elférnek egymás mellett az elemi részecskék. Ezeknek az anyagoknak olyan a sűrűségük, hogy ha 1 kiskanálnyit vennénk belőle, annak tömege a földével volna egyenlő!
Egyetértek azzal, hogy nem a hagyományos módban vett utazással tudjuk majd felfedezni és benépesíteni az univerzumot, hanem egyéb alternatív "utazási" módokkal. Ehhez meg kell ismerni a tér VALÓDI felépítését és akkor megoldható lesz a térhajlításos vagy egyéb módozatú utazás.
Azért nem érünk semmit a fénysebességgel, vagy fénysebesség közeli sebességgel történő utazással, mert közben iszonyú sok idő telik el azok szemszögéből, akik nem utaznak éppen ilyesmi sebességgel és gondoljunk bele: már kommunikálni sem tudnánk a saját fajtánkkal, mondjuk pár százezer év alatt annyi változáson megyünk át, hogy az elképesztő! De még 100 év alatt is! Tehát nem a hibernációs problémákat kell megoldani, nem azon van a hangsúly. Másrészt gondoljatok már bele: nincs olyan hogy irányváltoztatások nélkül, nyílegyenesen becélozva valamit lehet haladni az űrben! És próbáljon meg valaki mondjuk 290.000 km/s-nál lavírozni meg dolgokat kikerülni! Semmiféle hajó illetve emberi test nem bírná az ilyenkor keletkező erőhatásokat, másrészt reagálni se volna ideje még a leggyorsabb számítógépnek sem. Eleve ha fel akarunk gyorsulni olyan sebességre - anélkül hogy szétlapuljon minden - vegyük azt, hogy 10 G-vel gyorsul a hajó. Ekkor semmiféle létforma nem léteznet illetve mozoghat a hajón. Különleges, nyomás alá helyezett kamrában kellene az élő szervezeteknek lenniük, és nyilván valamilyen módon kivona a forgalomból a gyorsulás idejére. Ami még így is nem tartana tovább mint fél év. Minden szempontból kivitelezhetetlennek tartom tehát ezt a fajta utazást!

Kedves a varga!
Sejtheted hogy nem kötötték az orrunkra, hogy milyen anyag volt az! Ennyit közöltek anno az origo-n a tudomány és technika részben.
Én is kiváncsi lennék rá. De valószínűleg nem volt olyan könnyű összeállítani és a megfelelő hőmérsékeletet megtalálni, különben te is megcsinálhattad volna otthon, és nem kellettek volna a tudósok.
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
326 levél
Válasz 03.07.18. 13:06 #161
Atya
Ezt az abalakot régebben nyitottam meg. Köv. képp aki közben írt azt most nem látom.
Ige igen. Ilyeneken én is gondolkodtam. De élt bennem a remény, hogy az időt lehet lassítani. Szerintem igazad van. A fénynek 300 000Km/sec a végsebessége. Ezt kipróbálták. Megpróbálták egy mozgó valamiről kilőtt(indult) fénnyaláb sebességét megmérni. Ugyanaz volt. De olvasd el azt a cikket, amit 2.nak linkeltem be(egymás után van a 3). Az is elég valósnak tűnik. Ja, a linkeket olvastad
"Hód, most már fújd ki!!!! "
17778 levél
Válasz 03.07.18. 12:40 #160
MagicMoment
Most itt egymásra lehet cáfolni..meg mindenki mondhat okosat..de ha a tudosok se tudják..akkor majd pont te fogod tudni

na eztet jol megaszondtam!
2175 levél
Válasz 03.07.18. 11:51 #159
Raptor
UFO, UFOnauta, alien, földön kívüli élet témákhoz is hozzászólnék:
Na remélem az már mindenkinek világos, hogy un. élet bármilyen formában létezik/létezett/lesz a földön kívül is. Hiszen már találtak meteoritdarabkán kezdetleges életmaradványokat jégbefagyva, ezt nem cáfolhatja meg semmi. Meg gondoljunk csak bele: jelenlegi tudomány állása szerint az őslevesből alakultak ki a nukleinsavak és a fehérjék, tehát az élet kezdetleges dolgai. Az őslevesben meg csupán egyszerű molekulák voltak mint pl víz, metán, nitrogén, ehhez kellett még hő, és elektromos kisülés. Az univerzumban vajon hány helyen voltak/vannak/lesznek megtalálhatóak ezek a körülmények?

Szóval élet van biztos máshol is, csak az a lényeg, hogy milyen fejlettségi szinten. Mert lehet, hogy valahol épp most születik meg az első sejt, valahol most épp az őslények kővel verik egymás fejét, de az is lehet (biztos) hogy egy nálunk sokkal fejlettebb létforma egyik tagja épp most száll be egy antigravitációs erőtérrel alulról az űrhajójába.

Csupán a szerencse (?) úgy hozta hogy mi x éve vagyunk, valaki x/10000 éve, valaki 10000x éve, és emiatt még szép hogy vannak fejlettségi szintkülönbségek (technikában és mentálisan egyaránt). Sajnos tapasztalataim szerint ezt az egyszerű tényt nagyon kevesen értik meg/fogadják el, pedig nincs mit ellene tenni...

Na most áttérnék a nálunk jóval fejlettebb civilizációkra. A forrásomat nem nevezném meg, aki akarja úgyis megtalálja. Szóval az első kérdést már elöbb megválaszoltam, miszerint Vannak-e?. Meg most komolyan, szerintetek nem lenne nevetséges ha az emberi technika és mentalitás lenne a csúcs? Dehogynem. A második kérdés mindig az szokott lenni, hogy "Mért nem jelennek meg nyilvánosan?". A válasz roppant egyszerű, és már a Star Trek sorozat írója is kimondta. Egy példával válaszolnék.

Tegyük fel, hogy lenne melletünk egy másik föld, ahol most kb 1003. lenne a dátum. Nekünk lenne olyan űrhajónk, hogy bármikor odamehessünk. Az ottani állaptok mai szemmel nézve igen elmaradottak, a népesség nagyrésze vallásos, technikájuk is fejletlen a maihoz nézve, háborúznak egymással szűntelenül, erkölcsökben is mások, demokrácia, egyenlőség nincs. Na mi történne akkor, ha leszállnál egy király udvarában a repülőddel? Nem nehéz kitalálni! Egyesek istent tisztelnének benned, egyesek a sátánra gyanakodnának, világvége hangulat, pánik, káosz, félelem, bizonytalanság. Tegyük fel, hogy mégsem, és viszel egy királynak ajándékba egy mikrohullámú sütőt? Mit tudna vele csinálni? Lófaszt sem! Tegyük fel, hogy adsz nekik jó szándékra szánt technikát. Mi történik? Amelyik király megszerzi, az lesz a korlátlan hatalom, és ha valaki nem tetszik neki azt kiírtja, pedig Te arra adtad a technikát, hogy jóra használják. Tegyük fel, hogy demokráciára, egyenlőségre tanítanád őket. A kapzsi, hatalomra éhező vezetők lázadnának, és háborút indítanának ellened, pedig nem tudnak semmit sem kezdeni veled. Az eredmény szerintem az lenne, hogy elhúznál onnan, és hagynád, hogy maguktól fejlődjenek, csupán láthatatlanba figyelnéd a másik föld népességét.

Na most szinte ugyanez történik, csak mi vagyunk az a "másik föld", és mi hozzájuk képest a "sötét középkorban" tartózkodunk. A dátum pedig nekünk 2003. nekik meg ennek minimum kb 3-4-szerese.....

Vélemény?
"Find out who you really are"
1440 levél
Válasz 03.07.18. 11:38 #158
Tomsess
Atya: Én úgy értettem (lehet,hogy rosszul fogalmaztam.Bocsi.),hogy nagyon hamar gyűlt össze ennyi levél egy ilyen topicban.Ilyenre példa lehetne a MOHAA,VIETCONG vagy hasonló topic-ok.Amelyekbe ezernyi hozzászólás érkezett.De mivel ez a topic a tudománnyal foglalkozik -amit ma nem sokba néznek egyesek- azért csoda,hogy ennyi levél futott be.lehet,hogy felmegy 200 és vége.Megyen a süllyesztőbe,de akkor is gyors volt.Csak ennyi...
2774 levél
Válasz 03.07.18. 08:37 #157
Martin bátyó
én lemaradtam majd talán este ujra átolvasom
amugy jo topic!!!
2175 levél
Válasz 03.07.18. 00:19 #156
Raptor
Hozzászólnék én is elösször csak a fénysebességes témához, alieneshez majd holnap. (a topicot az elejétől kezdve figyelemmel kisérem, a linkeket is elolvastam!)

Szóval,
1. eset: tegyük fel, hogy a fénynek _nem_ 300 000 km/sec a végsebessége (csak alapból ennyivel megy), hanem végtelen sok lehet, így ha egy x sebességű járműről indították el akkor a sebessége 300k + x lesz. Eddig sztem minden érthető. Vegyünk akkor egy 300 000 km hosszú egyenes pályát (csak azért, hogy könnyebb legyen számolni, de lehetne bármilyen) és indítsunk el egy fénysugarat, és mérjük le az idejét. Nagy valószínűséggel kb 1 sec lesz az eredmény. Na most vegyünk egy nagy űrhajót, ami 299 999,999 km/sec-mal megy, tehát 1m/sec-mal kevesebbel mint a fény. Rakjuk bele a 300 000km-es pályát, a menetiránynak megfelelően, és indítsuk el a fényt. Mivel a kezdésnél olyan rendszert vettem alapul, ahol a fénynek nincs végsebessége, így az utat a fény ismét kb 1 sec alatt tenné meg. Tehát ebben a rendszerben a fény 300k km-nyi utat 1 sec alatt tett meg, nem fügött a sebességtől (ami ezesetben az űrhajó + a fény sebessége, tehát kb 2-szer több a fénynél).

2. eset. Vegyük fel a valós rendszert, tehát a fény max 300 000 km/sec-kel megy. Játszuk el ugyanezt a gondolatkisérletet. Az első dolog biztos megegyezik, tehát "nyugvó" 300 000 km-es pályát 1 sec alatt teszi meg kb. De itt az űrhajós eset. Mivel szegény fény sebessége korlátozva van, ezért hiába indították el már alapból veszett gyors űrhajóról, ő nem mehet gyorsabban 300 000 km/sec-nél, így az űrhajó és a fény sebességének a különbsége csupán 1m/sec-lesz (mivel az űrhajó sebességét direkt így vettem fel) a fény javára. Így kénytelen lesz a fényünk a 300 000 km-es pályát 1 m/sec-mal megtenni, ami eltart kb 3 millió másodpercig.

Namostakkor 2 kérdés:
1. Hol hibáztam ebben a gondolatmenetben?
2. Ha sehol, akkor biztos, hogy az idő lassul le, és nem pedig a fény max sebessége miatt tűnik úgy, mintha az idő lassulna? És akkor nem ez a max sebesség az oka az idő látszólagos lassulásának?

Sokat gondolkoztam már ezen, és nagyon örülnék, ha válaszolnátok, hogy hol hibáztam, vagy ha nem akkor most mi lehet az igaz.
"Find out who you really are"
326 levél
Válasz 03.07.17. 23:14 #155
Atya
Hát valami sötét anyag, aminek van tömege. Ezáltal gravitációja. És ha van(s.anyag), akkor sok van. És akkor a gravitációjuk képes lehet megállítani az Univerzum tágulását.
"Hód, most már fújd ki!!!! "
326 levél
Válasz 03.07.17. 23:11 #154
Atya
Egyébként az összes hozzászólást végigolvasva(nem tettem meg, csak emlékszem rá), arra a következtetésre jutottam, hogy a mi generációnk, már nem fog annyit háborúzni(jelenleg 14 múltam 15 leszek nov -ben). Mindenki azt mondta(itt), hogy a háború rosz dolog. És hogy amíg van, addig a tudomány is hiányt fog szenvedni. Legalább is ami a publikusságot illeti. Meg tudom érteni az ammcsikat, amiért nem hoznak mindent nyilvánosságra. Ha neked lenne vmi fegyvered, akkor te sem mondenád meg, mert tuti mindenki téged szivatna. De ezzel párhuzamban ellenük is vagyok, mivel jogunk van tudni, hogy hol is állunk.
Csak ennyit akartam.

Üdv.:
Atya
"Hód, most már fújd ki!!!! "
849 levél
Válasz 03.07.17. 21:47 #153
a varga
bocs, de mi volt az spec. anyag. lehet h bennem van a hiba, de én még nem halottam róla.

MagicMoment: sorry, de azt a képet egy kezdő rajzszakos is rajzolhatta.

Más: a tudomány fejlődik, fejlődik, és fejlődik. Csak ennek jórésze sajnos nem publikus. Először Bush rá bólint, aztán atmegy az amerikai hadügyminiszter keze alatt -akinek mellesleg sokkal több beleszólása van a dolgokba- , és csak aztán mehet a nápnek!
...:::Barcelona Rules:::...
849 levél
Válasz 03.07.17. 21:27 #152
a varga
válaszha vki nem előzött meg, a frissebb hozzászólásokat még nem olvastam)
Nos igazából én sem vágom fullon, de itt van egy példa, hátha megérted: ugye az atomokban vannak protonok és neuronok -ezek alkotják az atommagot-, és körülötte igen nagy sebeséggel (asszem 800km/h-val) elektonok keringenek. Na mind1, az a lényeg hogy a az elektron negativ töltésű részecske. És ennek az anitianyaga a pozitron, ami poziiv töltésű. Ha ezek összeüzköznek, és hatalmas energia szabadul fel. Na ennyire vágom.
...:::Barcelona Rules:::...
326 levél
Válasz 03.07.17. 21:18 #151
Atya
OFF
Egyébként +jegyzem, hogy ez a 200 hozzászóllás nem olyan sok. Itt a legtöbb topic nem éri el az 500 hozzászóllást. Itt van haverom 1ik topicja.:
Témák____________________Üzenetek Utolsó üzenet Utolsó nick

Miért szeretjük Vegitát? 15311 db ________ma 21:14 _____Alfa-1 Athena

Egy kicsit kipótoltam a sort
Itt a cím is akételkedőknek:
http://forum.supergamez.hu/forum.php3?azonosito=gohansan
ON
"Hód, most már fújd ki!!!! "
326 levél
Válasz 03.07.17. 20:22 #150
Atya
Még egy dolog érdekelne. Miért van az, hogy pont a fénysebességen végtelenedik az anyag tömege. Ezt fel nem tudom fogni. Miért pont ott? Szerintem ami nem végtelen, az nem okozhat végtelent.
"Hód, most már fújd ki!!!! "
1440 levél
Válasz 03.07.17. 19:44 #149
Tomsess
Igen,de tudod milyenek az emberek?Mindig a több kell.Eljutnánk a Plútóra.Ez OK.De nem tudnánk felderteni,hogy egyedül vagyunk-e vagy sem.Mert az sztem is király lenne ha élő adásból közvetítenék pl a Plútó felszínét.Nem?
2342 levél
Válasz 03.07.17. 19:39 #148
Bismarck
"De ha tudnánk fénysebességgel utazni (ami tán lehetséges lesz vmikor) akkor sem érnénk el túl sokat."

asszem Einstein mondta a fénynél nincs gyorsabb anyag, a fény sebességét soha nem érjük el ,viszont meg kell próbálni megközelíteni minél jobban

és ha majdnem fénysebességgel tudnánk "űrutazni" akkor nem hogy nem sokat, de szinte mindent amit akarunk jelenleg az űrkutatásban elérhetnénk

akkor már hol számít az a 4 év??????
annyit ki bírna egy ember! 22őt már nem...
www.wargamer.hu
1440 levél
Válasz 03.07.17. 19:17 #147
Tomsess
Huh gyerekek.Nem gondoltam,hogy ilyen nagy lavinát indítok be.Gondoltam,hogy lesz vagy harminc levél annak a felében pedig az lesz,hogy ,,már volt ilyen topic,, meg,hogy ,,nem tudom mi az igazság,,.Mindenesetre asszem ha jól számolom három nap alatt ennyi levél az tényleg BIG.S ez a topic nem a Vietcong meg a MOHAA-ról szól.Szal csak tátom a számat rajtatok.

Na,hogy már végre én is írjak:

Feketelyuk: Én hiszek a feketelyukakban.Hiszek benne,hogy egy ,,elpusztult,, bolygó-csillag végterméke.Mert miért ne?Bebizonyosodot,hogy ha közel jutsz egy feketelyukhoz lasabban telik az idő.Ezek a tények támasztják alá azt a feltételezést,hogy lehet vele időutazni.No most a kisebb feketelyukak (amik KB olyanok mind a Nap(-unk) ) túl szűkek ahhoz,vagyis túlságosan tágíják a teret, ahhoz,hogy át lehetne rajtuk jutni.Ha pl egy űrhajós belekerülne spagetti lenne belőle mire beérne a közepébe.A nagy feketelyukak(vagy pontosabban a galaxisok beli feketelyukak) olyan nagy kürtővel rendelkeznek,hogy élve át lehetne rajtuk jutni.De mire tételezzük fel a mi galaxisunk közepébe egy űrhajós elérne addigra akár 50 dinasztia a családból lemenne.Tehát kijelenthetjük,hogy mai szemmel nézve az időutazás az idő torzításával(esetleg feketelyuk használatával) lehetetlen.A feketelyuk teória abban áll,hogy két vége van.Ezért is hívják más néven féreglyuknak.Van aki azt mondja,hogy az egyik végén be a másikon ki,van aki azt,hogy (nekem ez a szimpatikusabb) két vége van a feketelyuknak,de van közepe is.Ebben a közepében van a halott csillag.Ennek a vonzása olyan nagy,hogy ha vmit beszippant akkor onnan semi sem jön ki.Persze ez csak teória.Nem tény.Mindenesetre nem szeretnék egy feketelyukkal találkozni.Szerencsére a legközelebbi is milliárd fényévnyire van tőlünk.Nekem úgy tűnik,persze elég hihetetlen és én is kételkedek benne (ez az én teóriám),hogy a galaxis közepén található feketelyuk körül kering minden.Vagyis a galaxis maga egy feketelyuk.De ennek a feketelyuknak a területe olyan nagy,hogy a szélén lévő ,,dolgokat,, már csak éppen,hogy tudja vonzani.És ezeket nem tudja beszippantani csak köröznek körülötte.Vagy egy idő után ami PL akár 100MILLIÁRD év is lehet elérik a közepét és végül elérik a végzetüket.A galaxisnak spirális alakja van.Ez akár egy torz feketelyuk is lehetne.Sok porral és bolygókkal.Mivel ezek csak koröznek körülötte ezért mindegyiknek lehet saját gravitációja.Mint például a Napunknak is.E körül kering 9 bolygó.Ez található a tejútrendszerben s a tejútrendszer található a galaxisban.Na mit szóltok?Hülyeség mi?

Fényév: Először is tisztázzuk mi az a fényév.A fényév a fény egy év alatt megtett útja.Ez 300 000 km/s gyorsaság.Ezalatt ha jól tudom 9,2 billió KM-ert tesz meg.De ha tudnánk fénysebességgel utazni (ami tán lehetséges lesz vmikor) akkor sem érnénk el túl sokat.PL a napra nyolc perc alatt érkeznénk el ha fény/év-el közlekedünk.A Jupiterre és a Szaturnuszra kb 2 óra alatt érnénk el a Plútóra kb 5 óra alatt.A legközelebbi csillagra pedig 4 év alatt.Szal négy évet kellene egy kis konzervdobozban eltöltened míg megérkeznél a célodhoz.Tehát valami gyorsabb módszert kell találni az emberiségnek.S ez nem elképzelhetetlen.Sok dolog van amire még nem tudjuk a választ s amit még nem ismerünk.De ha fény/év-el utaznánk akkor is lenne egy megoldás amit már a filmekben is sokszor láthatunk.A hibernáció.Erre ma is megvolnának a feltételek csak van egy kis bökkenő.A lehibernált alanyt nem tudják kiolvasztani ,,még,, úgy,hogy élve maradna.Szal először ezt kellene megoldani.

UFO - Igen,azonosítatlan repülő tárgy.
UFONAUTÁ-k: Nos.Hogyan is képzeljük el mi a földönkívüli lényt?Zöld,nagy szeme van,béka újjai?Ez él minden ember tudatában.Pedig ennek a helyes megnevezője Földönkívüli ÉRTELMES Lény.A földönkívüli lény lehetne akár egy kis amőba is.Az is földönkívüli.Nem?Én hiszek abban,hogy ahogy most a Földünkön is kialakult élet úgy kialakulhatott más bolygón is.Persze nem kell humanoidokra gondolni.Akár mire.Az evolúció-a természet könnyen megtréfál minket.Lehetnek akár halemberek is vagy hidrogénszívó lények is.Mindenesetre ha élnek nálunk értelmesebb lények akkor kivárják azt az alkalmat amikor már megérdemeljük azt a tudást amit még nem tudunk és ráébredünk arra,hogy a harccal csak magunknak ártunk.Sajnos szerintem addig még sok háborút megél ami kis Földünk.Sőt ha nem csak egy civilizáció van a mindenségben hanem több akkor biztos ők is megvívták a maguk harcát és ráébredtek az igazra.Békességben,szövetségben élnek.Kellünk nekik mi?Hogy szétromboljuk a békét?Vegyük csak ez Európai Úniót.Mindenki beláthatja,hogy Magyarország és Szlovákia még nem való oda.Nagy nehezen akartak csak minket befogadni.Féltek sőt még félnek is attól,hogy majd két (esetleg több)ilyen ,,szegény,, állam tönkreteszi esetleg megrontja a békét-harmóniát.Nem?Ez lehet a világűrben is.Ellenben ha már felvették a kapcsolatot velünk akkor arról csak a nagy államok (lásd USA,KANADA,OROSZORSZÁG,KÍNA stb.)tudnak.S ők is titkolni akarják a polgárok elől.De nem az elnök tudja ezeket a dolgokat.Dehogy ő csak egy bábu.Az elnök az ország ügyeinek a felét nem ismeri.Ő csak van.Más intézkedik helyette s ő erről nem is tud.Mondjuk az emberek (néhány ember) figyelmeztette az UFONAUTÁKAT,hogy még nics itt az ideje,hogy nyilvánosságra hozzák magukat az EGÉSZ világ előtt.Ezért csak néhol ahol nem látják őket pl: jó kis parasztos falusi emberek elszigetelt házait látogatják meg.Ezek az emberek inkább ezt titokban akarják tartani mert tudják,hogy bolondnak hinnék őket.Végül vkinek megered a nyelve (mint pl most nekem ) és elmond mindent.Bekerül a TV-be persze nem hisz neki senki.Erre a sok munkanélküli kap az alkalmon és ő is kitalál ilyen sztorit.Aztán már az emberek nem tudják,hogy kinek higgyenek.Ezután akik ilyen 3. típusú találkozáson túlmennek már el sem merik mondani mert úgy is kiröhögnék őket.Inkább élnek tovább a kis falusi házaikban és minden este rémálmok gyötrik őket amíg meg nem halnak.Huh...Vmi ilyen is lehet.Nemtom.Döntsétek el ti.

Világűr-világmindenség: Hát ez az amiről csak nagyon nagy feltételezéseink vannak.Kezdődhetett minden a Nagy Bummm-al esetleg Isten megteremthette a világűrt.De én akkor is azon gondolkodom (és már említhettem is ezt egy más topicban),hogy mindennek kell lennie egy kezdetének.Egy Prológusnak.Sőt még a prológusnak is van prológusa s így tovább.Elmegyen a végtelenségig.Mind ahogy a világűr is elmehet.Én nem gondolom,hogy kerek,de igaz halvány lila gőzöm sincs,hogyan nézhet ki vagy hogyan helyezkedik el.Erre már csak Isten -hívőknek a Tudomány- nem hívőknek tudhatja a választ.Mi még nem vagyunk annyira fejlettek,hogy erre választ tudjunk adni.Sőt még a mi unokáink sem lesznek képesek erre pontos választ adni.Addig nem amíg azt meg nem tanuljuk,hogy védjuk-tiszteljük a Földet egymást s hasonló dolgok amiről sok embernek ma fogalma se nincs.Ha az meglesz akkor majd talán megértjük azokat a dolgokat is...

Na.Kíírtam a lelkem.KB egy órát ha nem többet írtam ezt úgy,hogy tapsoljatok meg kérlek.Persze soha sem gondoltam volna,hogy ennyi okos-gondolkodó emberke van a fórumon.Ezek azok akik érnek vmit.Köszönöm az eddigi leveleket és a következőket is...

Utószónak még ajánlanék két könyvet amiben azok a dolgok amiket összefoglaltam le vannak írva.

Mega Menü - Feketelyukak és egyéb űrbéli érdekességek (csak szlovákul van meg azért a magyar címe nem biztos,hogy ez)
Jó könyv.Vannak benne tippek utánnanézni az olvasottaknak a neten.A könyvet egy bizonyos Alex Barnett írta aki asztrofizikát tanult és a Leicesteri National Space Centre programigazgatója.
A segítője pedig egy bizonyos Stuart Clark volt aki kozmikus specialista és a Star Trek c. film-nél is dolgozott mind író-segéd.Nagyon ajánlom ezt a könyvet.Egyrészt vékony 98 oldalas-ebből 10 oldal szójegyzék és telis tele van képekkel.Olyan könyv amit egy nap alatt végigolvasol persze nem árt ha vmit kétszer átolvasol.

Erich Von Däniken - Találkozás az Istenekkel -Nem kell gondolom bemutatni Erich von ... Nagyon jó könyveket ír és ebben a könyvben szépen össze van foglalva UFO-UFONAUTA dolog.Olyan dolgokat ír pl,hogy több nép szent könyvében (így a Bibliában is) meg vannak említve bizonyos égi tanítómesterek.Vajon kik ezek.Erre nem kajuk meg a választ.Ez pont az érdekes a könyvben.Nekem miután elolvastam megingott a gondolkodásom mind a világ mind a vallás iránt.Most már nyitottabb vagyok és végül eldöntöttem miben hiszek.De ne mennyünk ebbe bele.Elgondolkodtató könyv tele egy csomó ténnyel.Olvassátok el...
2326 levél
Válasz 03.07.17. 15:59 #146
Osmium
Ez jó dolog és én is olvastam, Hawking is királyul leírja.
A "reccs"-ről egyébként állandó jelleggel vitatkoznak a tudósok. Természetesen a szokásos 2 tábor. Egyik azt mondja kihűlő univerzum ez, a másik,hogy megáll a tágulása és összehúzódik. Döntsd el, melyiknek higgy! Nem mindegy? Úgysem érjük meg!
Amúgy a tér az idő és a gravitáció sőt még a fény és annak sebessége is igencsak szorosan egymáshoz kapcsolódó dolgok a világban.
A gravitáció torzítja a teret állítólag. Erre a következtetésre valószínűleg abból jutottunk, hogy a fénysugarakat is el tudja téríteni.(mármint a grav.mező). A fényt különböző közegekkel le lehet lassítani, de valójában gyorsítani nem lehet, csak látszólag.
Természetesen tettünk kísérletet mindkettőre!
Az elsőben lassítani próbáltuk, és igen nagy sikerrel. Különleges kamrán (a kamrában speciális állapotú és extrém hőmérsékletű folyadék vagy gáz volt) át írányították a fénysugarat, és a mérési adatok szerint a közeg -nem félreértés!- valami 3 méter/szekundumra (pontosan nem emlékszem,de baromira kis érték volt a 300.000 km/s-hez képest) lassította a fénysugár terjedési sebességét! Természetesen csak az adott közegen belül! Tehát amint a kamrából kilép a fénysugár, eredeti sebességgel folytatja az útját! Nem is lehetne elképzelni egy 3m/s sebességgel "döcögő" fénysugarat, ugye? Kicsit vicces volna hogy elmegyünk vacsizni és mire visszajövünk a fény még csak pár száz vagy ezer métert tett meg. De a spéci kamra a spéci anyaggal megcsinálta! Ez nagy ugrás volt a fénnyel kapcsolatos kutatásokban.
A másik kísérletben spéci gázzal töltött kamra szerepelt, ekkor gyorsítani akarták a sebességét. Látszólag sikerült is! A fénysugár eleje amint behatolt a kamrába, a túloldalon -szinte nulla időkülönbséggel- ki is lépett!!! Magyarul a kamrán át gyorsabban haladt még a 300.000 km/s sebességnél is!
Utólagos vizsgálatok azonban kimutatták, hogy ez csak "szemFÉNYvesztés" volt, még ha nem is szándékos, a kutatók részéről. Ez úgy történt meg, hogy ez a speciális gáz a kamra elején belépő fény jellemzőit "másolva" a kamra kijáratánál pontosan ugyanolyen irányú és ugyanannyi fotont bocsátott ki magából, mint a belépő fénysugár. Megmagyarázom! Bizonyára tudjátok, hogy a gerjesztett állapotban lévő atomok a többletenergiájuktól foton(ok) kibocsátásával szabadulnak meg. Egészen pontosan a fotonokat a magasabb energiaszintű pályáról az alacsonyabb energiaszintű pályára lépő elektronok bocsátják ki magukból. És ez történhet úgy is, hogy gerjesztett gáz atomjait besugárzunk fotonokkal, mely ennek hatására pontosan ugyanolyan irányú és energiájú fotonokat adnak le. Tulajdonképpen "továbbküldik" amit kaptak, méghozzá változatlanul. Ez a gáz is gerjesztett állapotú volt, és amint a belépő fénysugár elérte, a túloldalon pontosan ugyanannyi energiától szabadult meg, fotonokat kibocsátva, mint amennyivel besugározták. Így volt lehetséges, hogy a fény látszólag leelőzte saját magát, de a valóságban ez nem történt meg.
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
326 levél
Válasz 03.07.17. 15:56 #145
Atya
"Hód, most már fújd ki!!!! "
2326 levél
Válasz 03.07.17. 15:06 #144
Osmium
Így van, én sem hallottam még ilyenről! De valami extrabarom kellett hozzá, hogy kitalálja. Vagy sokszor az az eset áll fenn, hogy a riporter(nő)/író(nő) egy nagy balfasz és félreérti teljesen az egészet, amit mondanak neki, mert buta, mint a föld! Ebből szoktak még kacsák lenni.
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
326 levél
Válasz 03.07.17. 15:02 #143
Atya
Én csak írtam amit találtam ...
"Hód, most már fújd ki!!!! "
326 levél
Válasz 03.07.17. 14:59 #142
Atya
Na. A könyvemben van egy jó ábra. plusz egy szöveget idézek.Egyes kutatók szerint a nhézkedési erő, már elkezdte fékezni a tágulást. Sokan úgy vélik: ha elegendő mennyiségű ún. sötét anyag létezik a Világegytemben, akkor közös gravitációs vonzásuk elég lehet ahhoz, hogy leállítsa a tágulást.

És most jönnek a kép alatti írások. A nagy Bumm -tól a A magy Reccs -ig:
Bum! 10^-43 -on másodperc:
Megjelenik az idő, az anyag és az energia.
10^-34 -en mp:
Elsődleges kvarkok áradata
10^-10 -en mp:
Protonok neutronok képződnek
10^-6 - 1Mp -ig:
Megjelennek az elektronok, és neutrínok.
1hét:
Detérium, lítium, és hélium képz.
300000év:
Sugárzás és anyag elkülönülése.
1Milliárd év:
A gravitációs összeomláskor nehéz elemek keletkeznek.(+jelennek
az első galaxisok, és kvazárok)
4milliárd év:
Az atommagok +őrzik elektronjaikat.
12Milliárd év:
Kialakul a DNS, +jelenik a növényi és állati élet.
15Milliárd év:
EMBER!

Érd.:
A COBE műhold olyan jeleket vesz, amik a (a bumm után)300000. évben indultak el(mikrohullámú háttérsugárzás).

A lehtséges jövő. A nagyreccs -ig 50milliíárd év van.
50milliárd év:
A világegyetem nem tágul tovább, kezd összehúzodni.
1 milliárd év:
A galaxisok összehúzódnak
100 Millió év:
A hőmérséklet növekszik, a galaxisok összeolvadnak.
1 millió év:
A csillagok (csak nem)fénysebességgel kezdenek el forogni a
hipegalaktikus középpont körül
10 ezer év:
Az űr olyan forró lesz, hogy az össz csillag megsemmisül.
10 év:
A hőmérséklettel nőnek a fekete lyukak.
0 :
A világegyetem oly kicsi lesz, mint a nagy bumm előtt.

Hát remélem vannak akik még ezt nem tudták... legaláb nem hiába gépeltem
"Hód, most már fújd ki!!!! "
62 levél
Válasz 03.07.17. 14:55 #141
sUTy
Egyetértek!
A vénuszt eddíg űrszondákkal vizsgálták csak.
Semilyen földi egység nem landolt még a felszínén.
Gondolkodj hülyén, cselekedj izomból!!!!
2326 levél
Válasz 03.07.17. 14:52 #140
Osmium
Amúgy a Vénuszos baromságot kacsának tartom. Ez persze csak az én véleményem, de képzeljünk már el egy fekete lyukat tőlünk 1 bolygónyi távolságra! Ha a lehető legkisebbet vesszük, az is röhögve berántaná ezt a miniatűr naprendszert, ami a miénk, ha nem is az egészet, de a legnagyobb részét biztosan!
És mégis hol és melyik csillagból keletkezett és hogy érkezett ide és mi hogy élhetünk még egyáltalán? A Nap egy közepes méretű csillagnak számít. De tömege messze nem elegendő ahhoz, hogy megfelelő körülmények között fekete lyukká alakuljon! Ahhoz túl kicsi! Ehhez képest maga körül keringeti a marha messzire lévő plútót is és még néhány százezer üstököst, meg egyéb objektumot.
Ha a Napnál sokszor nagyobb tömegű csillagból keletkezett fekete lyuk tőlünk egy Vénusznyi távolságba kerülne, annyi időnk sem volna, hogy ezt felfedezzük és már sutty: irány az ismeretlen fekete lyuk kellős közepe...
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
326 levél
Válasz 03.07.17. 14:37 #139
Atya
Azannyát. Ez elég félelmetesre sikeredett. Bár a Szuper noákról, meg egyéb rémségekről, már olvastam, de ebben a megfogalmazásban még nem hallottam. Meg ez a téma eléggé rémísztő is. Maga sz ismretlen fogalma...
"Hód, most már fújd ki!!!! "
2326 levél
Válasz 03.07.17. 14:34 #138
Osmium
A tudósok szerint a nagy bumm után közvetlenül a következő dolog történt: a semmiből lett valami. Ez úgy képzelhető csak el könnyen mint pl egy mágnes. A pozitív és a negatív pólus vonzzák és kiegészítik és kioltják egymást. Namost a semmi egyszercsak két felé vált: anyaggá és antianyaggá, méghozzá teljesen egyforma (1:1) arányban!
Ezután bonyolult (általam nem ismert) folyamatok kezdődtek meg (ugye még nem atomokról hanem csak quark-okról volt szó, ezek pedig az elemi részecskék [neutron,elektron,proton, és még a többi különleges elemé mint pl a pozitron] alkotóelemei) amelyeknek végeredménye az lett, hogy a ma miáltalunk "anyag"-nak nevezett rész győzött az "antianyag"-nak nevezett rész felett. A maradék antianyag egyesülve anyagpárjaival kioltották egymást. De ez csupán nézőpont kérdése, hogy melyik az anti- és melyik nem az, mert ha tegyük fel az antianyag győz, akkor ma abból lennénk és azt hívánk anyagnak, a mostani anyagot pedig antianyagnak.

A "sötét anyag" kérdése engem is baromira izgat, mert az a röhej, hogy csak beszélnek róla és nem mondják meg,hogy micsoda!
Tényeket közöltek, hogy nélküle nem alakulhatott volna ki a mai világegyetem, mert nem alakultak volna ki a homogén, egyenletes és táguló anyagban sűrüsödések és ritkulások, magyarul nem állt volna össze az anyag semmivé sem, nem alakultak volna ki bolygók, csillagok és galaxisok. Azzal kapcsolatban, hogy a sötét anyag megállítja a tágulást, a tudomány mai állása szerint tévedsz, mert a galaxisok egymástól nem csak, hogy távolodnak, hanem gyorsulva távolodnak. A sötét anyag egyelőre csak fékezni képes ezt a tágulást, és állítólag e sötét anyagnak a "kiváltására" iktatta be Einstein az egyenleteibe azt az együtthatót, aminek a nevére most nem emlékszem, de egy konkrét érték. Mert hiányzott oda valami, és mindig ugyanaz az érték. Amit ma a sötét anyag létének és gravitációs erejének tulajdonítunk. Ha valaki tud valamit arról, hogy mi a fene ez a sötét anyag, az tájékoztasson engem, ha megkérhetem! Köszi előre is!
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
2326 levél
Válasz 03.07.17. 14:13 #137
Osmium
Na igen, de ahogyan te mondtad, nem egyben "dobna ki" a túloldalon embert/tárgyat, hanem apró pici darabokban, részecskék formájában. A fekete lyukakról azért nem tudunk többet, mert nem tudunk úgy beküldeni semmit sem az eseményhorizonton túlra, hogy az vissza is térjen, illetőleg adatot szolgáltasson róla. (Az eseményhorizontot annak a fénysugárnak a lyuk közepétől mért távolsága adja meg, amely mér éppen nem tudott kitörni a lyuk mezejéből, és időtlen időkig körbekörbe kering körülötte megadva ezzel az eseményhorizont "felületét". Azért hívják pont "eseményhorizontnak", mert azon a ponton túl semmiféle eseményről nem értesülhetünk ami ott bent történik.) Semmilyen hullám, anyag, vagy részecske nem jöhet vissza onnét, mert olyan erős ott már a gravitációs mező, hogy a fényt is csapdába ejti, márpedig az a leggyorsabb dolog, ami bármiről is információt hordozhat szerte az univerzumban.
Másfelől ha a lyukak csak "átjárók" antianyag univerzumokba, akkor számomra érthetetlen, hogy több fekete lyuk egyesülésével miért lesz belőlük nagyobb (kijjeb tolt eseményhorizont) és még erősebb gravitációjú lyuk? Ez mégiscsak azt támasztja alá, hogy az elvi tömege megvan, létezik, minden amit elnyel az őt gyarapítja, és az elnyelt anyagnak csak EGY BIZONYOS TÖBBLETRÉSZÉT sugározza ki a 2 pólusán át, méghozzá szakadatlanul.

A galaxisok közepén azért van egy, vagy több óriási fekete lyuk, mert a középső rész úgy tekinthető mint egy "megacsillag", sokkalta nagyobb mennyiségű anyag halmozódik fel és tömörödik össze a gravitációs erő hatására, mint egy hagyományos csillag keletkezésekor. A fekete lyukak akkor keletkeznek, amikor egy csillag utoljára roskad össze, és ha a tömege egy bizonyos kritikus tömeget meghalad, akkor elég gravitációs mezeje van ahhoz, hogy szupernova robbanás (ebben az esetben a forró gázok kifelé ható ereje győz a gravitációs mező erejével szemben, és a csillag nagy hirtelenséggel felrobban) helyett fekete lyukká roskadjon össze, minden anyaga elméletileg egyetlen pontba koncentrálódik és ennek gravitációs mezeje már ismert. Baromi nagy. Namost pont a hihetetlenül nagy anyagmennyiség miatt a galaxismagban simán létrejön akár több tucat fekete lyuk, amelyek elkezdik a körülöttük lévő anyagot (ez által is nő tömegük és gravitációs erejük!), és egymást is bekebelezni, végül általában 1 vagy 2 egymás körül keringő óriás fekete lyuk marad csak. Ezek gravitációs erejének igen nagy szerepe van az illető galaxis összetartásában.
Magukat a lyukakat amúgy sohasem "látjuk" a szó hagyományos értelmében, a nagy mennyiségű kisugárzott energia és a hatalmas grav. erejük hatásait vizsgálva tudjuk megmondani hogy itt és itt egy lyuk van. (Pl. "rángatja" a körülötte lévő dolgokat, méghozzá igen intenzíven)
A fekete lyukak ha befognak egy csillagot, úgy, hogy rögtön nem nyelik el, egymás körül kezdenek keringeni, de a lyuk grav.mezeje olyan erős, hogy a csillag felszínéről anyagot szív el, amely spirális alakzatban kavarog a lyuk felé, mígnem átlépi az eseményhorizontot. Azt mondják a csillagászok, hogy ha valaha eljutunk a térben és időben egy ilyen űrbéli duó közelébe, annál kevés csodálatosabb látvány létezhet az egész világon. Persze csak tisztes távolságból érdemes szemlélni, mert az óvatlan űrhajósok könnyen azon vehetik magukat észre, hogy a lyuk közepe felé gyorsulva először cérnavékonyságúvá nyúlnak, sőt még annál is vékonyabbra a lyuk ereje miatt. Utána elvesznek az ismeretlenben.
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
326 levél
Válasz 03.07.17. 12:10 #136
Atya
A feketelyuk:
A feketejuk olyan csillag, ami meghalóban van. Egy idő után összeroppan a magja, és elkezd zsugorodni. Így kis helyen nagy tömeg lesz. És az beszippant mindent. Egyébként a fekete lyukak létezése NEM bizonyított. Csak a jelenségeket látják(ez eltűnt, az eltűnt...) De ha a fekete lyukak mégis vannak, akkor sem ők maguk a térkapuk, hanem körülöttűk erősen meggörbült tér. Egyik cikkben van egy jó hasonlat. Van egy papír, amire rajzolsz két pontot. Az őket összekötő szakasz térben van, és az a legrövidebb. Ha a szakszra(vagy mellé) kerül egy fekete lyuk, az meggörbíti a teret, és a két pont egymáshoz közelebb lezs.

Kérdés:
Mi az antianyag?

Állítólag az univerzumban van sötét anyag. Ami ha van, meg fogja állítani az uni. tágulását. És ha megáll, akkor össze is húzódik. És akkor minden ugyanolyan kicsi lesz, mint azelőtt(nagy bumm előtt.)

Valami feketelyuk szerűséget találtak a vénuszon. Részletek itt:
2003.07.16 19:05
"Hód, most már fújd ki!!!! "
62 levél
Válasz 03.07.17. 11:29 #135
sUTy
Osmium!
Ezek szerint nem fogtad, hogy csak modellezni akartam.
Légyszi' Te is olvass vissza pár hozzászólást!!!
Persze, hogy nem hasonlítható össze a fény a folyóval, mint az a rohadt zetor sem a vasgolyóval. Mégis le lehet modellezni vele azt a ..va egyenletes gyarsulást. Nnnnna!


"egy folyó által felgyorsított bárka nem szenved el tömegnövekedést! (illetőleg csak olyan minimálisat, hogy az mérhetetlen)"
Itt az arányokra hívnám fel a figyelmed!!!!!!!!!!!!!!
Gondolkodj hülyén, cselekedj izomból!!!!
2326 levél
Válasz 03.07.17. 10:23 #134
Osmium
Pedig ez igaz, a varga!
Igenis megtervezték a fotonmeghajtású "vitorlás" űrhajót. És műkődik is. De nem úgy ahogyan leírtad, hogy miért lehetelen! Nyilván nem önmagához képest fogja gyorsítani önmagát, hanem egy lézersugarat kibocsátó szerkezet segítségével, ami egy fix pontban marad, a hajón lévő "prizmák" meg egyenletesen elterítik a vitorlán a sugarat, az energiát. De a koncentrált lézersugárnak szinte mindegy milyen távolságból ér célba ezért működhetne a dolog. De reeengeteg hátulütője van! Pl. mi van,ha valami keresztezi a lézer útját?
A másik amivel JELENLEG IS kísérleteznek az, hogy a Földről a felső légkörbe függőleges irányban akarnak alacsony költségen feljuttatni járműveket, méghozzá hasonló baromi nagy erejű lézerágyúkkal gyorsítva alulról. Hát ekkora marhaságot már régen hallottam, nem beszélve arról, hogy nem is bírná ki egy ember sem azt a gyorsulást, amit az a lézer generál, ami fel is bírja emelni a fent említett járművet.
Mondjuk belerepül bármi a lézer útjába, és lehet az akármi, felrobban/szénné ég. Mekkora baromság!
...Life is too short, don't stress every day, leave your worries behind, go out and play!...
17778 levél
Válasz 03.07.17. 10:04 #133
MagicMoment
hűű..ez jo téma Egy csomot olvastam erről..
van is pár cikk,ami sztem igen érdekes..
eccer Fillér Ferencé -ez spec az egyik kedvenc irása-:
"Galaxisunk közepén egy fekete lyukat fedeztek fel. Ez egy szomszédos csillagtól fokozatosan elszívja az anyagát, s fénykvantumokban bocsátja ki azt bizonyos idôközönként. Legalábbis a szakértôk ezt állítják. Ami viszont sokkal valószínûbbnek tûnik, az az, hogy a fekete lyuk egy nyílás két párhuzamos univerzum, egy anyag- és egy antianyag világ között. Másképp ugyanis szinte lehetetlen lenne, hogy az anyagot a megfigyeltek szerint csak fénnyé alakítsa át a fekete lyuk. Azonban ha antianyag és anyag találkozik, akkor fénnyé alakítják egymást. Tehát ez egy tökéletes magyarázat lenne a jelenségre. Ebbôl adódóan viszont kizárhatjuk annak lehetôségét is, hogy át tudjunk utazni a párhuzamos világba, mivel az abba való belépéskor testünk fotonokká transzformálódna."

Van egy foto is ami kbra mutatja meg a feketejukat..de ez se az a hagyományos foto:
kép

Olvastam olyat is h minden galaxishoz tartozik egy feketelyuk..na most ezt igazándibol nem értettem h miért,de keresővel rákerestek elolvassátok..és majd beszámoltok nekem

Igazándiból volt egy cikk -amit sajnos nem találok-,amiben az volt h ha van fekete lyuk..akkor van fehér is..mivel ha beszippant akkor valahol kiis kell dobnia..és ehhez füzte hozzá a tér/időutazást.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.