Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Helyzetjelentés

6388 levél
Válasz 10.06.26. 12:52 #134647
Beny12
"Itt Magyarországon ilyen jó idő van?"
27767 levél
Válasz 10.06.26. 12:37 #134646
LordMatteo
Angliából? Akkor neki tkp. fel sem tűnik majd semmi.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3729 levél
Válasz 10.06.26. 12:35 #134645
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ááá, ennek a barátok legyünknek nem sok értelme van, hogy ismét közhelyes legyek: olyan, mint halottnak a csók.

_________________

Hogy ON-topik is legyek, nagyon remélem, hogy holnap nem lesz ilyen nyomorék, esős, nyálkás, szürke idő.

Egy jóbarátom most jött haza Angliából, menek Pestre, és nem örülök, hogy Nyár-Apánk és Nyár-Anyánk így kitol vele.
6388 levél
Válasz 10.06.26. 12:28 #134644
Beny12
Meghívóra lehet számítani?
266 levél
Válasz 10.06.26. 12:04 #134643
Ange-de-Musique
A legnagyobb álmom egyszer az Opera Garnier-ban vezényelni a Faust- ot (Ez ilyen Operaház Fantomja dilim, mert ugye Párizs, opera- Fantom, és a könyvben a Faust előadásáról rabolja el a Fantom a csajt. Szóval ez ilyen tisztelgés lenne a mostani hóbortom előtt.

Ez igaz. Teljesen nem vagyok még túl rajta, de próbálkozom. Még mindig hiányzik, mert annyira megértettük egymást, mint az ikrek. Még barátok vagyunk, de nem az igazi...
A zene az kell...
3729 levél
Válasz 10.06.25. 21:38 #134642
Juraviel.Ihuan.Bedvin
A második mondatod önmagában önellentmondás. Ha hiányzik (főleg, ha sokszor) valaki, azt hiszem, az ember nincs rajta túl. Ha csak egy szép emlék, vagy csak egy emlék, a jó pillanatokkal és rossz pillanatokkal együtt akkor, az ember túl van rajta, szerintem. Bár ez így most sarkítás, akkor fogalmazzunk úgy, ha vannak olyan személyek az életünkben akik különös jelentőséggel bírnak, így ragaszkodunk hozzájuk, és nem tudjuk elengedni... részben "mentális"-"lelki" támaszok, az érzések miatt, a hétköznapokban... De elkalandoztam.

A másikra, meg még ki tudja, lehet, hogy híres leszel, és nagy, neves helyszíneken léphetsz fel. Miért ne?
266 levél
Válasz 10.06.25. 21:11 #134641
Ange-de-Musique
Ó, de ari vagy

Igen, hát rájöttem, hogy nem éri meg, és nélküle is van élet... még mindig hiányzik sokszor, de túltettem rajta magam, azt hiszem.
A zene az kell...
3310 levél
Válasz 10.06.25. 18:24 #134640
Kemloth
Na és akkor mostantól augusztus 24éig (agy meddig) SZABADSÁG!
Kezdem is ma este egy Brains koncerttel.

A nyelvvizsga eredménye júli 6án derül ki, amúgy... addig izgulhatok.

Az "azt hittem, h nem tudok nélküle élni" témához meg: hát igen, van ilyen. Még én is átéltem a szerény 17 életévemmel (és a (talán) túl nagymértékű érzelmességemmel). De tudok, ráadásul baromira pozitív változásokat hozott az életemben a dolog, úgyhogy minden jó, ha jó a vége.
3729 levél
Válasz 10.06.25. 17:14 #134639
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Te is jól tetted, hogy nem tetted, hüpp.

Nem éri meg egy másik nembeli sem, hogy az ember eldobja az életét. (Szerk.: Szerencse, hogy ilyen nem jutott még eszembe.)

Különben, hogy lenne világhíres karmesternőnk?
266 levél
Válasz 10.06.25. 17:10 #134638
Ange-de-Musique
Én is így gondolom, és örülök, hogy már Te is jobban vagy. Én is gondoltam rá, hát nem is olyan régen... konkrétan annyira szerettem az exem, hogy azt hittem, nem tudok élni nélküle... de tudok.
A zene az kell...
3729 levél
Válasz 10.06.25. 17:06 #134637
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Igazad van, nem Dome-ra való téma. Ne is gondolj rá.
2744 levél
Válasz 10.06.25. 17:01 #134636
Aryx
Ööö, a blogomat már töröltem, még tavaly év végén fogtam bele, de rövid életű volt... azért, ha érdekel, küldj PM-ben egy e-mail címet, és majd egy bejegyzést elküldhetek Neked.

Az öngyilkosság-téma az egy nagyon hosszú történet, hogy mik vezettek odáig, és ezek nem is Dome-ra való infók, arról nem is szólva, hogy semmi kedvem ilyesmikkel fárasztani a többieket. Hogy miért tettem? Hülye voltam. Mostanra meg már teljesen kinőttem belőle, évek óta nem gondoltam rá. Valahogy úgy vagyok vele, hogy amit az Úr adott, azt csakis az Úr veheti el. Ámen.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
3729 levél
Válasz 10.06.25. 16:55 #134635
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Hát, valószínű, hogy nagyon nem! De nem feltétlen baj ez, számos ponton volt egyezésünk, ami pozitívak, a többi viszont olyan nagy mértékű eltérés, mivel más alapokra helyezkedünk, és onnan indulunk ki.

[A blog címét elküldhetnéd, a régieket szívesen elolvasnám. Thnx. ]

Viszont, ha kérdezhetem, lentebb lehet én értettem félre, de háromszor próbáltál meg öngyilkos lenni? Miért tettél volna ilyet?
2744 levél
Válasz 10.06.25. 16:44 #134634
Aryx
Hufff, Te aztán tényleg tudsz kielégítő válaszokat adni.

Egy kis félreértést kijavítanék: ha a gyerekemből emo, goth, vagy valami hasonló képződmény válna, nem lenne elég erőm ahhoz, hogy visszatartsam - akaraterőm, mert minek, élje csak ki az önmegvalósítását. De mint írtam, előtte mindenképpen elbeszélgetnék vele, felhívnám a figyelmét arra, ha esetleg rossz útra akarna térni, aztán... aztán elengedném. Mindenkinek tiszteletben kell tartani a másik döntéseit.

A többihez meg: hmmm, hát, úgy látom, nem fogunk ebben sehogy sem közös nevezőre jutni. Talán nem is baj.

szerk.: a spiritiszta jegyzeteimről meg annyit, hogy egy időben még spiritiszta blogot is indítottam - de napi 2 látogatóért nem érte meg szenvedni. Lehet, egyszer majd felélesztem.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
3729 levél
Válasz 10.06.25. 16:35 #134633
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nos, egyáltalán nem fárasztasz a "spiritiszta jegyzeteiddel", jómagam történelmi tanulmányok, politika mellett rengeteget foglalkozok vallási és szellemi irányzatokkal, noha nem az Édesvíz/Bioenergetic/Manda-Véda modern, összemosó és "ponyva" "művein" keresztül.

Vannak pontok, amivel vitatkoznék (jó pár ).

(A videót meg fogom hallgatni, de előbb megnézem a két mérkőzést, aztán arra is reagálok, de közben ezt azért leírom).

Először is három nagy monoteista vallás (judaizmus, kereszténység, iszlám) egymásra épül, egy tőről fakad, ez abban is megnyilvánul, hogy a zsidók és az arabok egyaránt Ábrahámot/Ibrahimot tekintik ősapjuknak.

Ezért ilyen kifejezés -kopipasztézva-, főleg ha az ember komolyan közelít az ember a témához, nem engedhető meg.

Az oka pedig, hogy elkerülhetetlen, hogy különböző vallások és társadalmak hassanak egymásra, és egymástól átvegyenek. Jó példa erre a közel-keleti térségben a nabateus nép, valamin az iszlám és hinduizmus találkozása Indiában. Viszont ha már a monoteista vallásoknál tartunk, akkor, ha számon kéred az iszlám keresztény gyökereit (amit részben vitatnék, mert az iszlám inkább sémita jelleget ölt, a judaizmus hasonlóan), akkor a kereszténység esetében sem vitathatod a héber örökséget (ez szembetűnőbb a keleti ortodox egyházban).

Abban egyetértek, hogy az iszlám fundamentalizmus veszélyes, ahogy az iszlám európai tejedése (és ehhez való PC hozzáállás Nyugat-Európában), vagy az egyes iszlám országokban a "középkori" állapotok. E hely és szaktudásunk, ismereteink -megkockáztatom- kevesek ahhoz, hogy érdemben egy fórumon megtárgyalhatóak lennének, inkább is porszemeket villanthatunk fel.

Viszont az iszlám hagyományok abszolút pozitív ága, és e témakörben jó pár könyvem van, a szúfizmus, az iszlám "misztikus" "része". Itthon is jó pár könyv beszerezhető, amit ajánlok "Az emlékezés rózsakertje". És itt megjelenik egy az egyben az, amit "hiányolsz".

Ha már felhoztad a szabad akaratot és a keresztény vallás keretiben mozgunk... Amit leírsz, szerintem annak félreértelmezése. Bár írod, hogy ez az akarat korlátolt -ami igaz-, de szembemész vele, hogy elfogadhatónak tartasz akár olyan nézetek jelenlétét is, ami épp az általa képviselt áll szemben. Nemcsak Jézus tanításaiban, hanem azt követően is le van írva, hogy bár a szabad akarat van az embernek, az Ellenséggel igenis szembe kell szállni a szeretet erejével. Egyáltalán nem meglepő, hogy az Újszövetségben is jelen van az az ókori-archaikus maxima, hogy "az önuralom a legnagyobb uralom", és ez igaz a közösségekre is nézve.

A hit szemszögéből nem lehet "örülni" a "sötétség győzelmének", és kilépve az első tagmondat szimbolizmusából, a szabad választás joga nem egyenlő a szabadossággal, amit lentebb is írtam, és azok az eszmék, tanítások, amikre te magad is hivatkozol, noha nem az erőszak eszközeivel, de igenis szemben álltak velük, nem támogatták annak terjedését.

A szabad akarat ilyen értelmezése, ami nálad is megjelenik, modern jelenség, nem hiszem, hogy összefűzhetőek lennének a hagyományokkal.

Visszatérve, a lentebb tárgyaltakhoz. Épp azt írtam le, hogy ezek az irányzatok önmagukban károsak, és épp ezért a veszélyes az elfogadásuk.... S ne haragudj, de a szememben elszomorító, ha ilyet látok: "Ha károshoz, azzal sincs, mert ismétlem, végső soron magának árt a legjobban vele." Ez pont az a szabadosság, amit veszélyesnek tartok. S azt is írod, hogyha a gyereked ezt mindenképp követni akarná, nem elleneznéd... Ezek a lefelé húzó irányzatok épp azért veszélyesek, mert az egyénnek magának ártanak...

Nagyon is úgy tűnik, a huxley-i világ szépen megvalósul...

Egy érdemi közösség igenis fellép az ilyen eszmék és áramlatok ellen -és most ne véres kereszteshadjáratot érts-, nem pedig támogat mindent a "szabad akarat" jegyében... Épp a korlátok szükségességének okán...

Ezzel most nehogy azt érzed, hogy ítéletet mondok feltetted, vagy beskatulyázlak.
2744 levél
Válasz 10.06.25. 16:30 #134632
Aryx
Aham, értem. Tényleg jobban járt, csak kár, hogy olyan félhülye pszichiátereink vannak, akik nem érdeklődnek aziránt, hogy a betegük felgyógyul-e vagy sem. Csak írják fel a Frontint, Zyprexát, Risperdalt, Haloperidolt, esetleg valami beutalót, ahol a fenti gyógyszerekkel agyonlőnek, de a valódi okokkal nem foglalkoznak.

Legálisan meg senki nem lehet öngyilkos, egyrészt baromság, másrészt az isteni törvényekbe ütközik. Jó, oké, én is kipróbáltam már 3x is ifjabb koromban, de azóta megjött az eszem, és tudom, hogy minden rossz magától elmúlik idővel. Ki nem próbálnám még1x, de soha...
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
266 levél
Válasz 10.06.25. 16:22 #134631
Ange-de-Musique
Az jó. Bocs, csak szeretek óvatos lenni

A barátnőm rossz passzban volt akkoriban, szülei váltak, tesója kábszerezett, anyagi gondok, stb. Próbáltam neki segíteni abban, amiben csak tudtam. Azt mondta azért akart volna emó lenni, mert azoknak olyan jó, mert legálisan lehetnek öngyilkosok, és senki nem lepődik meg rajta, ha ő is az lesz. Inkább elmentem vele pszichiáterhez. Jobban járt.
A zene az kell...
2744 levél
Válasz 10.06.25. 16:17 #134630
Aryx
Ugyan, nem vagyok fórumtroll már egy jó ideje, meguntam a kötekedéseket.

Másik: erre nem kell válaszolnod, ha nem akarsz, vagy ha úgy gondolod, dobj privit, de... miért is akart a barátnőd öngyilkos lenni?
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
266 levél
Válasz 10.06.25. 16:10 #134629
Ange-de-Musique
Bocs, nem akartalak megsérteni. Nekem meg úgy tűnt, hogy személyesen velem van bajod és engem akartál letámadni, ezért hárítottam a nem tetszik- ne olvasd- al. Mindkettőnket védeni akartam, mert arra számítottam, hogy te majd elég élesen reagálsz, ezért írtam, hogy egyszerűen ignorálj engem. Nem akartam, hogy mindketten begyűjtsünk egy ban-t, mert hajlamos vagyok a cinikusságra, ha letámadnak

Ezek szerint én is félreértettelek.

Az emók- ról: Nem akartam általánosítani, bocs, ha úgy hangzott. A barátnőm azért akart emó lenni, mert depressziós volt és így "van legális oka az öngyilkosságra", ezért beszéltem le, nem azért, mert a kinézetével lett volna bajom. Sajnos sok negatív tapasztalatom van velük kapcsolatban, de ezt nem akartam részletezni. Itt van egy emo banda, akik nagyon szeretnek kisgyerekekkel szemétkedni, persze nem mondom, hogy az összes ilyen, csak akik az én környezetemben megfordulnak.

Peace.
A zene az kell...
2744 levél
Válasz 10.06.25. 15:47 #134628
Aryx
Nah, itthon melóból, most megpróbálok sorban válaszolgatni.

JIB: értem, hova akarsz kilyukadni... de nem hinném, hogy itt tartanánk most. Tudod, hogy van ez, „a világ rendben van”, ahogyan azt egy bölcs ember mondta. Bármennyi mocsok is vesz minket körül, ez mind-mind múlandó, csak a valódi értékek maradnak fenn. Hogy az emo káros lenne, mert lefelé húz? Nézd, annyi káros eszme létezik. Említhetném az iszlám vallást, ami lehet, hogy (a közhiedelemmel ellentétben) jóságra és szelídségre tanít (elvégre a kereszténységből lett össze kopipasztézva), mégis a földi javakat helyezi előtérbe a szellemi javakkal szemben. De valahogy mégis jól van ez így, amíg egy iszlamista nem térít el egy gépet, nincs miért aggódnunk. Nem akarlak fárasztani a spiritiszta jegyzeteimmel, de úgy jöttünk erre a Földre, hogy Isten – vagy ha nem hiszel benne, a Természet – szabad akarattal ruházott fel minket, még ha ez a szabad akarat korlátolt is (elvégre többszörösen bukott szellemek vagyunk itt mindnyájan). Ha valaki sátánistának megy, menjen csak, előbb-utóbb (legkésőbb halála után) úgyis rá fog jönni, hol tévedett. Az emók pedig gyakran szeretethiányosak, és erre akarják felhívni a figyelmet – az más kérdés, milyen módszerrel, de attól másoknak még nem ártottak. Ők döntöttek így, ha a nemlétező kisfiam/kislányom emóvá válna, nem szólnék bele, csak elbeszélgetnék vele.
Nézd meg Japánt, mennyi visual kei-s arc, meg bishounen járkál arrafelé az utcákon (eltörpülnek mellettük az emók), és ott mégis hajlandóak együtt élni velük. Ne értsen félre senki, nem védeni akarom az emókat; sőt, ha egy emo öngyilkos lesz, nem szakad meg érte a szívem. De nem azért nem, mert emo, hanem mert ilyet tett, függetlenül attól, mit diktál az ő világnézete. Erről beszélek, hogy gyakorlatilag csak maguknak ártanak azzal, ha károsak lennének az eszméik (nem akarok okoskodni, nem sok emót ismerek személyesen, csak a szomszédomat, de ő rendes srác). Az meg, hogy attól káros lenne ez a stílus, mert vírusként terjedne? Ismét csak azt tudom mondani: szabad akarat. Manapság mindenki tartozni akar valahova, senki nem akar magányos farkasként élni, és semmi baj nincs azzal, ha egy önmagában nem káros csapathoz kíván csatlakozni. Ha károshoz, azzal sincs, mert ismétlem, végső soron magának árt a legjobban vele. Fogadjuk el hát őket így, ahogy vannak, főleg, hogy ezek a stílusok elképesztően kis mértékben járulnak csak hozzá a világ romlásához.

Beny: hozzád szűkszavúbban szólok. Szal csak annyi, hogy ezzel a gondolatsorral értek maximálisan egyet.

Ange: okay baby, úgy látszik akkor félreértettelek. Csak kissé sok volt ez nekem, mert ahogy írtad, a barátnődet is lebeszélted arról, hogy emo legyen (csak tudnám, miért), + ott voltak a jesszusom hogy tudnak ezek kinézni megjegyzéseid is...
Szóval oks, de lentebb az jött le, mintha egy kalap alá vetted volna őket, csak mert egy goth egy síron pózolt. Ha egy hypercica tette volna ugyanezt, akkor most a hyper-esek lennének a síron pózoló kretének? Ez volt az, ami sántított. Én ettől függetlenül már nem tudok ilyen képeken felháborodni, durvábbakkal is lehet találkozni. Amúgy nincs veled semmi bajom, Te is leírtad a véleményedet, én is, erre való a fórum, nem arra, hogy ne olvassam. Hidd el, azért rohadok már itt hosszú évek óta, mert egyszerűen csak szeretek itt lenni, szóval felejtsd el ezeket a „ne olvasd” beszólásokat. Köszi.

To All: az Antifaces már egyszer megmondta ebben a témában a tutit, méghozzá itt – gondolom sokan láttátok már, de az ismétlés sosem árt. Jómagam is szívesebben élnék egy olyan országban, amit itt felvázoltak.

Lehet, hogy ez a poszt első olvasásra ellentmondásosnak tűnik, nyugodtan szóljon rám az, aki így gondolja, egyszerűen csak azért hánytam ezt össze, mert már hülyét kapok ettől a fenenagy emo/goth-üldözéstől netszerte.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
266 levél
Válasz 10.06.25. 13:23 #134627
Ange-de-Musique
Figyelj:

Amit te mondasz, teljesen más, mint amiről én beszélek személy szerint.

Persze, egy egyszerű fényképpel semmi bajom. Rendben. Nem utálom az emókat, legfeljebb meglepődök rajtuk.

De az, hogy valaki egy síron pózol, azon hadd botránkozzam már meg. Érdekes sosem jutott volna eszembe kimenni a temetőbe valakinek a sírján ugrálni, hogy jaj micsoda menő csaj vagyok én ezzel.

Szóval felőlem öltözzön ahogy akar. Nem is utálom. De azért egy határ legyen már, és erről hadd írhassam már le a véleményem.
A zene az kell...
6388 levél
Válasz 10.06.25. 09:01 #134626
Beny12
Írtam egy litániát, de rájöttem, hogy kicsit eltértem a tárgytól. Rövid leszek: Ilyen emberek voltak, vannak és lesznek is. Sajnos a társadalomra manapság egyre inkább jellemző, hogy az általánosból kiemelkedő (negatív, vagy pozitív értelemben) személyeket, csoportokat nem nézi jó szemmel. A negatívat gyűlöli, mert eltér a normától, ahelyett hogy megtanulna együtt élni vele, és nem a kiirtásukra gyártana különböző elméleteket, illetve szerintem egy egészséges kritika talán azoknak a csoportoknak is felnyitná a szemét.

Mindez nehéz, hiszen a társadalmat egyre gyakrabban és egyre nagyobb intenzitással érik problémák, amiket ezzel a gyűlölettel próbál levezetni.

(nem vagyok szociológus, csak próbálom valamire fogni, hogy még menthetőnek látszódjon az ember...)

Egyébként jó reggelt!
3310 levél
Válasz 10.06.25. 07:21 #134625
Kemloth
Na, indulok német írásbelire.
Tényleg NAGYON el kéne rontanom több részt is ahhoz, hogy ne legyen meg... de sajna bármi lehet...
3729 levél
Válasz 10.06.25. 00:13 #134624
Juraviel.Ihuan.Bedvin
@Aryx

A napiszaron lévő feltett emberekről (nagyon ritkán nézek fel, igazából nem is hallottam róla, míg egy barátom nem mondta, hogy mik vannak) és a kommentelőkről anyut lehet elmondani, hogy mindkét oldal a végletet képviseli. Az előbbiek között azért öltözködésben vannak bőven, akik már a határok feszegetését rég túllépték, az utóbbiak, a kommentelők esetében viszont szellemi színvonalról nem igazán lehet beszélni (általánosítás felhangjai nélkül).

Igen, egyetértek, a gyűlölet nem vezet semmi jóra, a fentiek viselkedése, egyik oldalé sem méltatható.

Nem igazán értetted meg mit akartam írni, ezért még teszek hozzá pár gondolatot (aki itt kapcsolódik be a beszélgetés, kérem szépen olvassa le a lentebbieket is , ezt előre.is köszönöm).

A lentebb általam leírtak nemcsak a sarkalatos pontjai, hanem pont a veszélyforrásai ennek az irányzatnak, és ez a leglényegibb tényező, pont annyira, mint az általad hangsúlyozott gyűlölet. Nem előremutatóak, építőek. Szó sincsen itt a manapság túlharsogott pozitivizmusról, a másik oldalra esésről, hogy ezt kellene követni. Lehet, ahogy Beny12 mondta (lopom a szavaid ), én vagyok konzervatív, de nem sok értéket látok ezekben az irányzatokban, főleg akkor, ha lentebb vázolt jelleget öltik magukra.

"Ha ők boldogok ilyen világnézettel/megjelenéssel, szívük joga. Szabad országban élünk, örülnünk kéne, hogy mentesek vagyunk valami torz kommunista/fasiszta hatalomtól"

Nem bántó és okoskodó akarok lenni, de nem hiszem, hogy megértetted a másik mondanivalómat: a "szabad világ, szívük joga"-szemlélet legalább olyan veszedelmes, mint az általad írt torz kommunizmus/fasita hatalom/ideológia. Lentebb épp ezért írtam, hogy a minden irányzat/nézet elfogadására való felszólítások veszélyesek, és részben a kisebbség uralma a többség felett.

Úgy veszem észre, hogy alapvetően érzelmi oldalról és a közösségszemléleten ("egy nagy család") keresztül közelítesz a kérdéskörhöz, ami nem elvetendő. Nem akarnám én sem, hogy egy szürke, azonos öltözködésű, nézetű világ jöjjön létre, mert az már a Orwell-féle világkép lenne. Viszont elolvasva pl. az említett Huxley "Szép új világát" a jóslatai a tendenciák tekintetében (1930'-as évek elején írta!!!!!) döbbenetes éles- és előrelátásról tanúskodnak.

Egy veszedelmesen abszolút szabadelvű világ létrejötte. Majdnem minden irány ebbe mutat. A dekadencia egy formája.

Mint elmondtam, a probléma az, amit képviselnek "eszmeiségben" (nem, nem az, ezért a macskaköröm), a halálra-vágyás (és itt nem kell eljutni az öngyilkosságig, a tematika akkor is romboló hatású), a szenvedés, az önmarcangolás, az élet éji oldala...

Ez még (jó hosszú ) széljegyzetként a lentiekhez.

Jó éjt!
2744 levél
Válasz 10.06.24. 23:41 #134623
Aryx
JIB, Beny: elolvastam mindkettőtök levelét, JIB-é tényleg hosszú volt, de nem bántam meg. Émmost kissé rövidebb leszek, szeretnék még vacsizni is, nézzétek el nekem. Szóval csak annyi, jó, nem baj az, ha vannak bizonyos társadalmi normák, amikhez valamelyest igazodnunk kéne (és ami álláskeresés szempontjából is előnyös, de ez más tészta). Én sem szeretnék olyan világban élni, ahol mikulás-sapkás nudisták rohangálnak az utcán, az már tényleg egy másik véglet.

Itt inkább arról az irdatlan mennyiségű gyűlöletről van szó, amivel nap mint nap szembesülök. Elég felmennem a napiszar-ra, ahol naponta jelennek meg emókról képek - egyszerű fényképek azok, a fénykép nem bántja, nem eszi meg az embert, mégis érkeznek rá a nagyon okos "köcsög emo, vágd fel az ereidet!!!" hozzászólások. Rosszul is vagyok attól az oldaltól, ahogy már korábban is említettem. De én egyszer sem hallottam a hírekben olyat, hogy egy emo tömegmészárlásba kezdett, mert a világnézete ezt kívánta. (Itt megjegyezném, hogy az "öngyilkos emók"-bélyeg is hülyeség, sőt, vannak emók, akik elítélik az öngyilkosságot, és próbálják lebeszélni azt, aki erre vetemedne... legalábbis ilyet olvastam az egyik emótól.) Nem. Egy emo vasalja a haját, berakat magának néhány pirszinget, és szűk nacit hord. Kérdem én: ártott ezekkel valakinek?? Persze ott vannak még a divatemók, ahogy divatrockerek és divatrapperek is bőven vannak, de ne miattuk írjuk le őket. Ha ők boldogok ilyen világnézettel/megjelenéssel, szívük joga. Szabad országban élünk, örülnünk kéne, hogy mentesek vagyunk valami torz kommunista/fasiszta hatalomtól, és attól, hogy ezt egyesek ki is használják, még nem kéne a bitófára kívánni őket. Jó éjt!
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
2597 levél
Válasz 10.06.24. 23:02 #134622
neumark
Megyek nézek egy kis 24-et lefekvés előtt. Jack Bauer eléggé kiesett mostanában a pixisből a foci vb miatt, úgyhogy nagyon mérges lesz. Remélem nem talál rám.
"És megbasznak. Képernyőn keresztül érzem, hogy megbasznak! Leradíroznak a térképről. Elpusztítanak." - Slyder
6388 levél
Válasz 10.06.24. 22:57 #134621
Beny12
De akkor is van egy norma, amit a többség helyesnek vél. Mivel az általad említett csoportok mást tartanak helyesnek így automatikusan kivívják maguk ellen a közvélemény ellenszenvét. Ilyen az ember... Szomorú, hogy vannak olyanok, akik képesek szélsőségesen eltérni az általánostól (mondjuk ha mindenki egyforma lenne, az meg kicsit nonszensz és unalmas lenne... de nem erről van szó, nem is ezt mondom), de mindig voltak ilyenek.

Viszont nem értek azzal egyet, hogy ezt csak úgy nézni kellene. Ha nem tenném szóvá, nem mondanám a szemébe, hogy "bizony barátom, te nem vagy normális, és ez nem szimpatikus" (az idézőjel közé széles skálán bármilyen megszólítási forma és vélemény helyettesíthető), mert akkor ezt veszik természetesnek. De nem az...

Lehet én vagyok a konzervatív, hülyegyerek és abszolút nem tudok tolerálni semmit, sőt... még a buzinak is csókoljak segget, mert ő buzi és felvállalja. Mindig voltak melegek is, meg ilyen szélsőségesen világfájdalmas emberek (ne vedd személyed elleni támadásnak, nem tudom milyen voltál, nem is bélyegezlek meg semmivel, peace), de az akkor sem "normális", és nem kéne nyíltan mutogatni magukat, mert szerintem szégyen, még ha közvetlenül az esetek bizonyos százaléka nem is tehet róla, mert esetleg így született.
3729 levél
Válasz 10.06.24. 22:56 #134620
Juraviel.Ihuan.Bedvin
@Aryx

Először nem akartam leírni, de aztán mégis. Hosszú lesz.

Részben egyetértek, hogy itthon a "másság" elfogadása, toleranciája ingadozó, vagy az arra való hajlandóság akár az "extremitások", akár az innovatív dolgokban alacsony (ez utóbbi esetében természetesen valamely gondolatvilág és/vagy világnézet elutasításával és/vagy meg nem értésével jár együtt). Igen törekedni kell, hogy akár vitákban, véleménycserékben, stílusokban egyfajta egyensúlyt találjuk abban, hogy meghallgatjuk, toleráljuk, eltűrjük, akár úgy, hogy azzal mi nem értünk egyet, de elfogadjuk, hogy annak az a "más" a véleménye.

Viszont a "másság" tolerálásának mai titanizmusa, annak túlzott hangoztatása is veszedelmes út, sőt, az én véleményem az, hogy veszedelmesebb. Természetesen ezzel nem azt mondom, hogy üldözés, megölés, kiirtás lenne a követendő (amit részedről kissé túlzónak érzek), viszont az, hogy mindent elfogadunk, mert az megjelenik, beáramlik, befolyásol, nos, azt nem tartom követendőnek. Azért nem, mert elmossa az érdemes határokat, a minőségbeli különbségeket, mely a különböző népek és társadalmak között van, egalizál és nivellál (vagyis "egyenértékűsít" és "egyszintűvé" tesz). S ennek épp az a veszedelme van, ami egyre inkább nyilvánvalóvá válik, részben a Huxley-féle "Szép új világ" rémképe.

S itt hiába vannak meg az egyes országok közötti különbségek, helyi átértelmeződések, a mainstream különböző ágai nagyon hasonló jelleget öltenek és eredményeznek a hatásuk alá vont társadalmakban...

Nem akarok moralizálni (világvége, meg jujj, itt jön a fertő hangulatot kelteni és sugallni), nem ez van mögötte, de a mindent fogadjuk el, mert bárminemű irányzat az "emberi szabadság" körébe tartozik, az annak szélsőségesen értelmezése, s az nem más, mint szabadosság és hedonizmus (ajánlom egy témakörben Oscar Wilde Dorian Gray arcképét, a Szép új világ mellé remek kiegészítés). Mondom ezt anélkül, hogy elvitatnám a kifejezési, vélemény és a gondolatszabadságot.

Az említett két irányzat esetében nem is annyira az öltözködés, hanem a tematika, a hangulat, a negatív érzelemvilág a problematikus (és a szememben veszélyes). Természetesen itt is vannak különböző irányok, nem ismerem annyira behatóan, de amivel eddig találkoztam, az nem tekintem pozitívnak, inkább lefelé húzónak. Részben ennek megjelenése szerintem korjelenség. Lázadás, hasonlóképp, mint beat és hippi korszak, csak annak még volt valamelyest előremutató (még ha ott is jelen volt egyes helyeken az abszolút nem pozitív, határokat elmosó jelenség) üzenete, főleg a rock tekintetében (a punk volt még ilyen egyes irányaiban, de itt meg jelen volt egy anarchista vonal, ami szintén veszélyes, szerintem). Itt inkább a befelé fordulás sejlik fel, de nem az elmélyedés, önmegértés tekintetében, a saját karaktered kiformálásában, hanem az önmarcangolás, a halál* és a sötétség felé fordulás jegyében áll.

A lelki egyensúly, amit amúgy is nehéz megtalálni az emberi életben, megtalálni azt a szilárd pontot (Frank Herbert után szabadon), ahol kitarthatunk önmagukban egész életünkben.

[* Itt szó sincsen arról az igen nagy problémáról, hogy ma embere nem vesz tudomást a halálról, helyesebben fogalmazva, mi nem veszünk róla tudomást, és ezzel ők szembemennek.

Pedig a születés, a különböző életszakaszok fordulópontjaiból eredő változások mellett az egyik legjelentősebb pont minden ember életében. A mai civilizációnk úgy érzem elfedi ezt, és csillogó világgal helyettesíti, és így nem is tudunk vele mit kezdeni, pusztán érzelmi (erőteljes vagy lefokozott) szinten. Ráadásul az ehhez fűződő viszonyt tompítja az a napi "erőszakadag", ami hírekben megtestesül, és részben vayg egészében közömbösséghez vezet.

Bonyolult kérdés ez, nem is akarok most fejtegetésbe kezdeni, meg múltat idézni, odarévedni, hogy halál megértése és más halálának megértése jobban jelen volt korszakokkal ezelőtt, mert ez egyes pl. mai törzsi kultúrákban még "élő", hogy a halál "jelenvalósága" és "témán-tartása" az emberi lét és életút sarkallatos pontja.

Visszatérve, ezekben az irányzatokban nem a halál megértése, hanem inkább az éj szimbolikus sötétsége, az abban való feloldódás, a régi mítoszok lidérces lényei és a fájdalom kapnak szerepet. Menekvés, elbújás, annak tárt karokkal várása.

Megjegyezném, hogy ez is lehet egy út, a "pokolra-szállás", Orpeheus-i vagy Odüsszeusz-i módon, hogy onnan magát, a világot jobban megismerve, erősebben emelkedjen ki. Ez egyfajtaképp a harcos lélek útja, viszont a legtöbb esetben semmi ilyesmi nem jelenik meg, hanem pusztán a negatív érzelem és hangulatvilágba való belesüppedés.

Ebben az esetben viszont igen káros a személyre és egyénre nézve. Akkor is, ha ez egyes személyeknél polgárpukkasztás, szélsőség, lázadás és később leveti.]


Igaz, hogy annak idején és manapság is megjelent ez nagy költők, írók, zenészek életében, de nem terjedt el az emberek többségének köreiben. Nem akarok magas lóról beszélni, de aki tagadja, hogy bárminemű irányzat (és itt nemcsak a lentiekről van szó) formálja, alakítja, befolyásolja az embert, a nézetét, ízlését, az nem ismeri az emberi psziché ama oldalát, mely a külső tényezők függvényében változik, és ez javarészt a tudattalan oldal. S ennek folyománya, hogy ki hogyan áll a dolgokhoz, illetve egy adott élethelyzetet, pillanatot miként él át. Ezért nem mindegy, hogy mindent elfogadunk-e vagy sem... S ezért nem érzem, helyesnek azt az érved, hogy "ők nem szúrnak szíven", mert úgy érzem, ehhez a kérdéskörhöz a fent leírt módon kellene közelíteni.

Az emo esetében pedig sokak szemében az is problematikus, hogy szélsőséges esetekben megjelenik a férfiak "elnőiesítése". Itt még engem is kiráz a hideg, amikor ilyeneket látok.

Értem én, hogy mit akarsz mondani, hogy jó lenne, ha az emberek megférnének egymás mellett, anélkül, hogy a külsők/nézetek különbözőségeire undorodva néznek. Ez pozitívnak tartom. Viszont minden irányzat helyessége és értéke irány is tévutakkal teli. Annyiban egyetértek, hogyha valami nem tetszik, meg lehet fogalmazni emberi hangnemben. Remélem én valamelyest ebbe a kategóriába estem ezzel a gondolatsorral.
2744 levél
Válasz 10.06.24. 22:12 #134619
Aryx
De Te is elolvastad ezexerint az én hsz-emet, pedig elvileg nem kellett volna, ha nem tetszik. Tudod. FAQ.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
266 levél
Válasz 10.06.24. 22:09 #134618
Ange-de-Musique
Akkor egy megyében lakunk

Aryx: Nem kell olvasnod. Nem tetszik- ignore. Tudod. FAQ.
A zene az kell...
2744 levél
Válasz 10.06.24. 21:47 #134617
Aryx
Most nem azé', de mié' ezt kell olvasnom itt is, mint minden más oldalon, hogy fujj-fujj, a goth-ok és emók hogy néznek ki, irtsuk ki őket, pontpontpont. Nem tökmind1, hogy ők milyenek? Sokan vannak, akik őtőlük kapnak hányingert, és lehet, hogy nincs igazam, de én meg attól, hogy ez a társadalom semmiféle másságot nem hajlandó tolerálni. Amíg egy goth, emo, dark, vamp, vagy miafaszom nem szúr szíven késsel, addig semmi bajom nincs velük, a kinézetükbe sem értem, miért kell folyton belekötni, ők így érzik jól magukat és kész. Persze lehet, azért írom ezt, mert egy időben (nagyon régen) én sem néztem ki hétköznapi módon, és bár akkoriban a fodrászok mindig megdicsértek, elég sok ellenszenvvel kellett szembesülnöm. De ha még nem is ez beszél belőlem, akkor sem értem ezt a sok "jajj hogy néz már ki" rinyapinát, ami már unalmas. Inkább örülnének ezek az emberek annak, hogy nekik "normális" a kinézetük. Na pffffff, elmentem felégetni egy várost.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
3729 levél
Válasz 10.06.24. 21:16 #134616
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Meccsek után vagy holnap elolvasom!
6388 levél
Válasz 10.06.24. 21:12 #134615
Beny12
Itten van ni El is felejtettem, hogy anno felraktam blogra...-.-"
3729 levél
Válasz 10.06.24. 20:45 #134614
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Beny12 én is szívesen olvasnám, ha közbeszólhatok!

Amúgy én is falusi vágyok! Az egyetlen olyan jász községben lakom, amit csak jász települések vesznek körbe!

Szerk.:

Ange-de-Musique

Testvéremnek is van olyan roma ismerőse, aki ezt kikéri magának és magyarnak vallja magát.
266 levél
Válasz 10.06.24. 20:45 #134613
Ange-de-Musique
100! Juhé, még ugyanennyi és jöhet az Operaház Fantomja emblémám

Ja, értem, hát velük tényleg nehéz tud lenni... el tudom képzelni őket. Nincsenek túl jó tapasztalataim velük (nem azt mondom, hogy nincs köztük rendes, én is ismerek rendeset, aki azt mondja hogy őt ne romázzák, mert nem akar azokkal keveredni, hanem ő igenis cigány. Rendes, dolgos ember, és olyan tisztaságot tart, hogy na. De hát sajnos ez a kevesebb. Megértelek.


Nekem legjobb barátnőm akart emó lenni egy időben, de lebeszéltem.
A zene az kell...
6388 levél
Válasz 10.06.24. 20:26 #134612
Beny12
Áh, nehogy azt hidd Lehet a nagyvárosi zaj még nem ért ide, de itt Szatmárban már rengeteg a cigány. Ugyan nincs cigánybűnözés (még), legalábbis nem nagyon hallani róla, de ez a népcsoport külön értékrendszerrel, hagyományokkal, életvitellel rendelkezik, ami nagyon szembetűnő egy idő után. Ráadásul a magaviseletük, toleranciájuk a béka segge alatt van. (a kisebbségi problémákról írtam társadalomismeret dolgozatot, ha érdekel mi megy erre "általánosságban" elküldhetem) De tény, hogy jóval csendesebb hely, hiszen alig kilencezres kisváros.

Volt szerencsém olyan és ahhoz hasonló retardált képekhez
266 levél
Válasz 10.06.24. 20:18 #134611
Ange-de-Musique
Ja értem Az klassz egyébként, mert arra lehet akkor csendesebb az élet. Vagy tévedek?

Hát... na van egy Goth csaj itt, az pózolt a temetőben és kirakta a képét iwiw-re csak a család megtudta (akinek a halottja sírján tette magát) és megfenyegették hogy feljelentik, ha nem szedi le, és leszedte. Pedig annyira agyszint blogra való képek voltak...
A zene az kell...
6388 levél
Válasz 10.06.24. 20:14 #134610
Beny12
Na jó, azért hozzád képest "vidékebbi" vagyok Viszonyítás kérdése.

Arról a két "divat-irányzatról" is megvan a véleményem... Cseppet világfájdalom-style.
266 levél
Válasz 10.06.24. 19:59 #134609
Ange-de-Musique
Jézusmária. Igen, ilyet már én is láttam, de most, ahogy felhozod, rosszul lettem. Én is vidéki vagyok amúgy (Szolnok)

Egyébként engem minden ilyen divathóborttól kiráz a hideg. Nem leszek se Goth se Emo (jesszusom azok is hogy tudnak kinézni... múltkor nem bírtam eldönteni egy humanoidról, hogy fiú avagy lány- e...) se semmi. Csak egyszerűen farmer+póló kombó.

Nem akarok bohócnak öltözni.
A zene az kell...
6388 levél
Válasz 10.06.24. 19:52 #134608
Beny12
Menő

Egyébként itt vidéken is egyre inkább tapasztalni az oldalbakúrt divatot: Testnadrág, miniszoknya, vmi enyhén kivágott felső, rá egy kapucnis, cipzáros pulcsi és nem egy babacipőt (azt úgy hívják?), vagy egy dögös félig magassarkút venne fel... áh... Converse cipő, ahogyan azt hordani kell, félig kikötve, nyelve lóg...
266 levél
Válasz 10.06.24. 19:43 #134607
Ange-de-Musique
De rajtad farmer volt. Te nem igénytelen voltál csak laza. Ez a félig sportos viselet, ami elterjedőben van fiúk közt és még szerintem oké is. De hogy valaki full ünneplőhöz szövetnadrággal sportcipőt meg teszkósszatyrot... hát ez azért...


Legalább egy nyomorult kisebb oldaltáskát vitt volna. Teszkósszatyor, anyám...
A zene az kell...
6388 levél
Válasz 10.06.24. 19:33 #134606
Beny12
Khm... Ez még rajtam is túltesz

Nálam a suliban a bevált együttes a sötét sportcipő, sötét farmer, fehér ing, zakó volt
3310 levél
Válasz 10.06.24. 18:20 #134605
Kemloth
Jó a kedvem, mert: nyár van, holnaptól teljes mértékig semmi dolom nem lesz, holnap este Brains koncert, utána még bizonytalan, hogy mi, de jó lesz, aztán havrokkal 5napos szétesés, aztán Alvin-Picsa-Exploited koncert, aztán Albánia, aztán... sokminden jó. Ráadásul megvan az új napszemüvegem, nomeg a zöld clockwork orange-os bagaboo övtáskám.


Cserébe viszont holnap írásbeli. Meg lesz az, nade mégis...
266 levél
Válasz 10.06.24. 17:07 #134604
Ange-de-Musique
Anyám... hogy valakinek ne legyen egy kb 500 Ft-os kínai alkalmi cipője...

Láttam a buszon egy srácot. Szép érettségi öltöny, lila ing, magenta nyakkendő... és fekete edzőcipő. LOL.

Az igénytelenséget még csak tetézte, hogy egy tesco-s szatyorban vitte magával a könyvét...
A zene az kell...
2597 levél
Válasz 10.06.24. 16:10 #134603
neumark
Gratulálok! Érettségizett fiatalember vagy.
"És megbasznak. Képernyőn keresztül érzem, hogy megbasznak! Leradíroznak a térképről. Elpusztítanak." - Slyder
13840 levél
Válasz 10.06.24. 15:59 #134602
powerhouse
Ennyi volt, végeztem a szóbelivel is.
If I look back I am lost
266 levél
Válasz 10.06.24. 14:27 #134601
Ange-de-Musique
Örülök, hogy te is jobban vagy, Dealer.
A zene az kell...
7500 levél
Válasz 10.06.24. 14:21 #134600
Dealer
Már alakulok, lázam legalábbis nincs, azt, hogy a takonytól levegőt sem kapok, és a torkom mocskosul fáj, azt hagyjuk... De ma meg holnap kifekszem az egészet, szombatra rendben leszek.

Köszönöm amúgy mindenkinek!
266 levél
Válasz 10.06.24. 14:07 #134599
Ange-de-Musique
Na jobban vagyok már Már lázam sincs úgyhogy vittem mamáéknak lekváros meg dióskiflit (anya sütötte) mert papa László és vasárnap László nap lesz, de ő szegény megy kórházba, úgyhogy nem lesz itthon. Így ma köszöntöttem meg sütivel.

Most megint gép előtt ülök, tea van (kicsit túlcitromoztam, eh) valamint pár összhangzattani pédán dolgozom. Szólfézs, ilyesmi. (Vége a sulinak s nincsen jobb dolgom...)

Ja, kéne franciát is gyakorolni. Érettségi óta nem nagyon gyakoroltam, és nem szeretném, ha elfelejtenék egy nyelvet,amit már egyszer megtanultam... ki tudja, mikor lesz rá szükség.
A zene az kell...
12091 levél
Válasz 10.06.23. 23:06 #134598
Gobiakos
Délután haverokkal toltunk megint egy focit, nagyon jól esett! Aztán legurítottunk pár sört és közben megnéztük az esti német meccset meg dumáltunk. Letusoltam és most meg lassan alszás...

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.