25 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Pénz, Hatalom és egyebek

Gillette
#44 Gillette [9789]
˝A pénz hatalom a többit meg leszarom
A pénz hatalom én csak ennyit akarok˝
idézet Döglégy Zoleetól

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Ackbar Admiralis
#43 Ackbar Admiralis [750]
Kössz...

Válasz erre

Mephisto
#42 Mephisto [5959]
így van, kivétel erősíti a szabályt. Habár Ackbar nem egészen azt értette, amit mondtam, de semmi kedvem az ő félreértését magyarázni (magyarul én nem kritizáltalak, se a hozzád hasonlókat)

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

J. Dávid
#41 J. Dávid [6295]
Erre szokták ezt mondani :

Kivétel erősíti a szabályzatot...

No comment..

Válasz erre

Ackbar Admiralis
#40 Ackbar Admiralis [750]
Tessék itt van! Még hogy nem kell szégyelni azt hogy az ember gazdag!
Most mondta Mephisto apámra és anyámra hogy adócsalók:
Anyámnak pont Volvo s40ese van majdnem full extrás, apám meg BMW -t akar. És nem csalt egyikőlyük sem!
Csakhát a magyar ember irigy ugye és könyebb szidni azt akinek van mint dolgozni. Nem Mephisto??? király tényleg újgazdagog vagyunk mert a rendszerváltás után gazdagodtunk meg. THX Mephisto

Válasz erre

Mephisto
#39 Mephisto [5959]
MO-n vagy valami sikeres vállalkozásal berobbansz, vagy adócsalásból gazdagodtál meg. Egyébként tudjátok mit takar az újgazdag név? Az újgazdag az az ember, aki a rendszerváltás után, demokrácia révén - most már protekció nélkül jutott magas pozícióba, és lett gazdag. Azaz azok az újgazdagok, akiknek a kommunizmus éveiben nem adatott meg a felemelkedés (mondjuk mert nem volt párttag vagy vallásos volt stb.)

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

J. Dávid
#38 J. Dávid [6295]
Ha mefisz nyerne akkor úgy járna mint az a csávó az rtl-en aki visszaköltözött a szüleihez, annyira csoró lett...

Egyébként ha tudnám hogyan kellene adót csalni -szerintem- megtenném. Ugyanis Mo.-n becsületesen nem lehet jól élni. Jó van 100-200 ember aki annyit keres, hogy már nem tudja elkölteni hó végére, de ott van a többi 1millió ember..és ez csak BP.-n van..
De ha már alvilágnál járunk kkor én nem csalnék adót, hanem valami nagyobb business-be kezdenék..na jó ez már tényéeg offtopic..

Válasz erre

Mephisto
#37 Mephisto [5959]
Tessék: kizárt dolog, hogy valaki becsületes munkával egy BMW-t, vagy egy jobb OPELT, VOLVO-t stb-t vegyen, biztos, hogy adót csal. Magyarországon rengeteg az adócsaló, de én nem lennék képes rá, tehát új autót nem tudnék venni, mert 3.000.000 forint részletre is több száz ezer havonta, és én nem keresnék annyit. Ezért nem is gyűjtögetnék rá. De nem azt mondtam, hogy nem teszek félre, hanem hogy nem gyűjtöm. A félre tevés arra van, hogy ha gáz van/sűrgős dolog van, elköltsem, de nem tenném be úgy a bankba, hogy azért kamatozzon, hogy 10 év múlva 3x annyi legyen belőle, egy évig jól élek, de az előtte lévő 10 évben meghaltam a csóróságból, mert nem vettem ki. Nincs értelme gyűjtögetni, annyit úgyse tudsz, hogy mondjuk új lakás legyen belőle, ahhoz jól kell eladni a régit, és a kocsival is így van. Én elkölteném (értsd: saját magamra, családra, szervezetekre) a lottót, és nem várnám meg, hogy ott csüngjön a bankban. Beosztanám, de amint lehet, költeném, mert egyszerűen így nem lehet a jövőre gondolni.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

Ghoost
#36 Ghoost [11787]
Elég jó helyzetben lehet a srác ha tényleg így van!
pl. ha 1 nap nem cigizik inkább vesz egy Ferrarit.

Válasz erre

J. Dávid
#35 J. Dávid [6295]
Miért neked még egy kocsihoz se kell gyűjteni pénzt???

Válasz erre

Előzmény: Mephisto 2001.08.19. 19:59
Ghoost
#34 Ghoost [11787]
Ok bocs az előbbiért.
Én gyűjtöm a pénzem még nem tudom mire, de majd he kell legalább lesz sok.
Nekem még szerencsém van mert ha akarok vmit nem kell mindig a saját pénzemből megvenni hanem a szülőkéből
És remélem hogy nem fogom eldohányoznia a pénzem.

Válasz erre

Ghoost
#33 Ghoost [11787]
Ok bocs az előbbiért.
Én gyűjtöm a pénzem még nem tudom mire, de majd he kell legalább lesz sok.
Nekem még szerencsém van mert ha akarok vmit nem kell mindig a saját pénzemből megvenni hanem a szülőkéből
És remélem hogy nem fogom eldohányoznia a pénzem.

Válasz erre

Mephisto
#32 Mephisto [5959]
minálrövidebbahozzászólásannáljobb

nincs értelme gyűjtögetni, nem tudom, hogy minek kell a széf, vagy elköltöm a pénzt amit keresek, vagy eladományozom. Minek gyűjtögetni?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

Ghoost
#31 Ghoost [11787]
pénzpénzpénzpénzpénz aza a lényeg hogy minnél több legyen pazarolni meg nem kell.

Válasz erre

Mephisto
#30 Mephisto [5959]
a legszegényebb magyar lakos is jobban él, mint minden 2. ember a földön. Én nem vagyok a pénz ellen, de az a pazarlás, ami megy, az undorító.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

Ghoost
#29 Ghoost [11787]
Nálunk is eza a helyzet.
Én ellennék a lotto 5össel.

Válasz erre

hering
#28 hering [4574]
Nekem sincs semmi bajom a gazdagokkal,de nem azért mert mi is azok vagyunk.Apám rengeteget dolgozik,akár csak anyám.Nem szűlkölködűnk.Mi is élhetnék jól,de még van mit a lakásra költeni.Ha kész lenne nálunk minden,akkor nem lenne gond új gépet venni.Ez példa volt.Tehát ha kész lenne teljesen a házunk,akkor mi is megtehetnénk sok mindent.Nekem csak azokkal a gazdagokkal van bajom,akik nagyon el vannak kényesztetve.

http://www.jatekok.hu

Válasz erre

SAJTQKAC
#27 SAJTQKAC [482]
Ez igy igaz.Amig van mint enni, addig örülj.Én sem vágynék arra, hogy mindenem meglegyen amit szeretnék, mert: -akkor elfásulnék, és nem lenne miért élnem.Bár természetes, hogy nem lenne rossz megnyerni a alottot, de ez CSAK anyagi biztonságot ad.Ettol még nem biztos, hogy nem lonek fejbe, nem ut el egy auto, nem megy csodbe a bank a pénzeddel, ugyanis akkor nem lenne szakmám, stb...

Azert mert valaki mashogy gondolkodik, nembiztos hogy kapásból mocskos kommunista...

Válasz erre

Mephisto
#26 Mephisto [5959]
A Pénz nem boldogít!

ez így nem teljesen igaz. Akinek van, az akar, akinek nincs, azis akar, de mégis boldogabb tud lenni, aki nélkülöz, mint akinek mindene megvan.

Tessék: mi Budapest zöldövezetben lakunk, mégis egyáltalán nem megy oly jó, mint akárkinek a környéken. Ez van, lenne hová tenni a pénzt, ha nyernénk a lottón, de mégsem vágyom rá. Mert nem éhezünk, van net, kapok/keresek egy kevés pénzt, és nem vagyok gyerek: el tudom intézni a dolgaimat a házon kívül, nem szükölködök.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

J. Dávid
#25 J. Dávid [6295]
Egyet értek! Szóval aki nem lopta/rabolta a pénzt hanem megkereste, akkor megérdemli!

Én nem szégyellem hogy a 8.kerületben lakunk a családommal. Igaz régen laktunk már 4. kerbe is (akkor még kb. 5 éves voltam), dehát fater nyitott egy boltot anyámmal azt elbaszták az egészet...De engem nem érdekel. Tanulni fogok mostmár mint állat és megpróbálok kitörni.

ENNYI

Válasz erre

SAJTQKAC
#24 SAJTQKAC [482]
Ackbar, hasonlo helyzetben vagyunk.Az én családom sem szükölködik, de nem is élunk ugy mint a politikusok.Ha megengeded, elobb mephinek válaszolok:
Hidd el nekem, hogy ha politikus lennl, akkor sem tennél semmit a hazádért, vagyis ezt ugy értsd, hogy te is "sikkasztanál" vagy tobb fizetést kérnél.Ne értsd félre, máshogy nem tudom mondani.A pénz nem boldogit.A pénz bolnodit.Ackbar, szoval én is hasonlo helyzetban vagyok.Apámékat nem nagyon zavarja ez, meg is mondom miért.
10éve 2szova konyhában laktunk 8an, 2ablak, nincs vakolat.Azota sikerult felkerekednunk, de ezt is csak ugy, hogy a nagyapám, és az apám, minden nap(szomb.&vasárn. is) reggel hattol éjfélig dolgoztak.Még most is, apám néha fél 2kor jon haza.Majdnem meg kellett muteni a derekával, mert már nem birja a munkát.A szuleim sokáig nélkuloztek, mindent meg akartak adni nekem, és a novéremnek.a 10 év alatt egyszer nem voltak szinházban, étteremben, moziban.Anyám is dolgozik.
És aki innentol kezdve azt meri mondani nekem, hogy ujgazdag vagyok, annak ugy beverem a képét, hogy az anyja sem ismeri fel.Volt már hasonlo eset, orrtorés & igazgatoi, de nem ez a lényeg.Ackbar, ha nem loptátok, nincs mit szégyellni rajta.Bár engem azért igy is zavar, hogy mások tuti a hátam mögött karattyolnak...A barátokrol annyit, hogy egy darab igaz barátom van, az sem magyar, Vietnámi.A magyarok irigyek, mert lusták dolgozni.De kérdem én, ha a magyarok lusták, a tobbi nép milyen.
Jah, és mefi, vagy akárki, ha politikus leszel, és meggazdagodsz, keress majd fel, és hadd vágjam a képedbe: "ha majd te is egy gatyával és két puszta kézzel kezded az életed, akkor mondd meg nekem, hogy mikor fizessek adot és mennyit.És ez igy van.Nem neked mondom mefi, csak a politikusok ezt érdemlik

Azert mert valaki mashogy gondolkodik, nembiztos hogy kapásból mocskos kommunista...

Válasz erre

_AlEsI_
#23 _AlEsI_ [142]
Én speciel élvezem hogy a szüleim jól keresnek Nőt felszedni egyébként nem könnyebb pénzzel ezt tanusithatom, minden a külsö és belső értékeken mulik, főleg külső . Szal egy emberen első rálátásra nem mindig látszik hogy mennyi pénze van, ha igényesen öltözködik. Mert pénz nélkül is lehet gazdagnak kinézni...Nemtom hogy ennek volt e valami értelme de igy fél kettőkor már fáradt vagyok sajna hajnali 4kor feküdtem szal megyek

Alesi

Válasz erre

Ackbar Admiralis
#22 Ackbar Admiralis [750]
Gagyi: "Nem az asszony hozza a pénzt, hanem a pénz hozza az asszonyt"
EZ ÚGY AHOGY VAN MARHASÁG!
Az a legszarabb dolog amikor az ember a saját bőrén tapasztalja meg hogy a pénz jó ha van meg pár gondot levesz a válláról meg okoz örömöt de nem ez a fő boldogság kulcsa.
Remélem nem fogtok most nagyképűnek tartani:
Nekem apukám sok pénzt keres. Nem mondom hogy úgy élünk mint a nagyongazdag amerikai milliárdosok. De eléggé sok mindent engedhettünk és engedhetünk meg magunknak.
De a szüleim ennek ellenére mégis elválltak. Anyám most egy nem túl gazdag de nem is szegény emberrel él együtt és vele boldog. Apám viszont nem a leg boldogoabb annak ellenére hogy van pénze. Én sem vagyok a leg bologabb mert hiányzik anyám ha apával vagyok és apám ha anyával vagyok. Szóval lehet akármennyi pénzem most boldogabb már nem lennék. Mostmár valami más kell ami pénzel nem vehető meg. Nem tudom ki érti illetve érzi át mire gondolok de inkább senki ne tapasztalja meg saját bőrén.

Ami még engem bánt:
A magyarok nagyon irigyek! Sajnos eléggé nehéz igazi barátokat találni akik nem irigyek rám. Ha elmegyünk valahova szórakozni rögtön jönnek hogy fizessek már nekik egy italt. Sőt már azt is mondták szemembe hogy tápos újgazdag vagyok! A suli büfében poénból elkezdtünk alkudni erre megkaptam hogy én minek alkudom hogya még a bőröm allatt is pénz van!
Hát kérem szépen akkor basszák meg!
Szóval ennyit akartam mondani remélem érthető voltam.

Válasz erre

J. Dávid
#21 J. Dávid [6295]
Raptor abban igazad van hogy a pénz csak egy átmeneti dolog...
DE általában ha nincsen pénzed nem vagy boldog, ha meg nem vagy boldog akkor meg életkedved sincs... Ugyanis nem tudom melyik csövesnek van kedve pálinka nélkül röhögni....És pénz nélkül nem ér semmit az ember. Igaz, hogy csak egy átmeneti eszköz, DE KELL!!
És tudjátok mit nem birok??
Amikor azt mondják a milliomosok: "Hogy a pénz nem boldogít!" Ez részben igaz csak....

Válasz erre

hering
#20 hering [4574]
Mephisto:egyetértek veled.Ha lenne egy norm párt akkor én is szívesebben lennék politikus.

http://www.jatekok.hu

Válasz erre

Mephisto
#19 Mephisto [5959]
én sem lennék, csak ha módomban állna télleg az országért tenni valamit, és egy tiszta pártba kerülnék. Független politikus semmire sem viszi, és mivel egy tiszta párt sincs, így nem lennél politikus.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

hering
#18 hering [4574]
Én soha nem lennék politikus.Mert nem akarok olyan politikus lenni,mint a mostaniak.A pénzről meg annyit,hogy mindenhez szükség van pénzre tisztelet a kivételnek.

http://www.jatekok.hu

Válasz erre

Ghoost
#17 Ghoost [11787]
ez minden álmom.

Válasz erre

Mephisto
#16 Mephisto [5959]
Lennétek MAGAS RANGÚ politikusok?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

Gagyi
#15 Gagyi [1466]
az én levelmben azt is megemlítettem

Zöld a szívem, zöld a vérem!

Válasz erre

Mephisto
#14 Mephisto [5959]
Hát ja.

És a Hatalommal mi a helyzet?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

The Lord
#13 The Lord [3553]
Huhh ember ezt megírtad, most már be is zárhatjuk a topicot, meg lett a világ fojása beszélve Raptorunknak igaza van 1000L Csakkár, hogy az én nevemet kifelejtette az egészből

"Félelmetes amúgy, hogy tőled állandóan csak elégedetlenkedő levelek jönnek..." A köbön!

Válasz erre

Raptor
#12 Raptor [2175]
Az ember nem a pénzt keresi hanem mindíg a boldogságot! Ha belegondoltok ez így van! A pénz csak egy nagyon átmeneti formája a boldogságnak! Kb olyan mint egy pillangónál a báb forma! Nem a pénzt szeretjük hanem amire majd költeni fogjuk!

Mondjuk nyer Ghoost vagy Norad2 10 milkót a lottón! A pénzt nem szeretik, ez csak egy átmenet, de ezt már mondtam!
Ezután meg mindkettőjük átalakítja a milkóját boldogsággá, vagyis elösször vesz egy kúrva jó gépet, amit már szeretni fog! Tehát a gépet szereti és nem a pénzt!!!!

Ezután bevezetettnék az ADSL-t vagy a kábelt és lenne kúrva gyors netük, aminek megint örülnek és nem a pénznek!!!!
Aztán játszanak egy Quake-et a neten és legyőznek mindenkit, ez is egy öröm, boldogság, ami a pénzből indúlt!
Vagy éppen ide jönnek fúrumolni és jól érzik magukat, vagyis egy kicsit boldogok lesznek!
A net is pénzből volt!

Norad2 támogatná a rászorulókat, ezzel a lelke könnyebb lesz, jó érzéssel telik meg a szíve hogy segíthetett másokon és ezért őt magasztalják, vagy éppen most miatta lett egy kicsivel jobb ez a világ! Megnyugszik, örömmel gondol rá, boldogabb lesz! Aztán öregkorában büszkén gondolna vissza rá! És mesélné el ezt gyerekeinek, a nagycsaládban!

Ghoost venne dobozos játékokat, ezért megnyugszik egy kicsit hogy nem jön a BSA vagy épp hogy hozzájárul a játék folytatásához, a készítőket támogatja! Meg aztán jobban néz ki egy dobozos játék mint egy másolt cd és ez egy kis tekintélyt ad, boldog lesz egy picit Ghoost hogy neki csak dobozos, eredeti játéka van!
Aztán támogatná a PCDome-ot anyagilag aminek mindenki örülne, Dino bácsi is és hálájául biztos találkozna egyszer élőben Ghoosttal, emiatt ő örülne hogy szerzett egy új ismerőst, barátot, esetleg majd később Quakezik vele egyet a bazi jó gépén és ettől boldogabb lesz hogy vele egy ilyen nagyratisztelt ember játszott Quake-et! Meg ezzel hogy támogatta a PCDome-ot biztos jobb lesz egy kicsit, aminek meg mi örülünk, és ezért megdicsérjük Ghoostot, aki ennek örül, boldog lesz hogy dicsérik őt!

Magyarán a pénz magába szart se ér! Csak egy nagyon kezdetleges fomája a boldogságnak! Sokak bele esnek ebbe a hibába hogy a pénzt közvetlenül a boldogságnak tekintik! Ez biza nagy hiba! Ha Ghoost és Norad2 elmennek a számtekboltba, fülig érő mosollyal hogy van a zsebükben 10 milkó és ezért boldogak, mit sem érnek a sok pénzzel akkor ha a bolt be van zárva, vagy éppen pont az nincs amit szeretnének! Ilyen velem már párszor előfordult!

Szóval a boldogság elég kezdetleges formája a pénz nem más mint egy ESZKÖZ! Nics erre jobb szó, szóval ne baszogassátok azt a tanárt mert igaza van!

Aztán meg tényleg vannak olyan örömök, boldogságok amiket nem lehet megvenni pénzen! Ez lehet hogy egy kicsit nagynak tűnik, de szerintem a boldogságok 99%-ka nem közvetlenül a pénzhasználatnál fordúl elő! Ezen gondolkodjatok, lehet hogy egy kicsit csökkenteni kell....
Hol is tartottam!? Szóval van rengeteg nem pénzen vehető boldogság!
Ezt most én nem kezdem el sorolni mert végtelen sok van!

Szóval az embernek nem a pénznek kéne örülni, hanemm annak ami lesz belőle! Sajna ebbe a hibába sokszor belesek és utánna még szívok miatta!

Na cső... bocs a hosszúságért!

"Find out who you really are"

Válasz erre

Gagyi
#11 Gagyi [1466]
Hogy a pénz boldogít? Igen, de nem úgy, hogy azt nézed, hanem egy idézet szerint: "Nem az asszony hozza a pénzt, hanem a pénz hozza az asszonyt" -és ügy a családot, boldogságot, meg ami kell. Szerintem nem baj, ha van pénzed, de nekem nem kell hatalom a pénzzel együtt, mert ha hatalom van a pénz lassan valahogy elfogy. Egyébként csenedesen is lehet pénzt szerezni. Én csak azt akarom, hogy elismerjenek, és ne azt mondják, hogy látod, semmire se vitted! Na meg szeretnék majd családot, de ügye ez csak akkor van, ha van pénz, tehát pénzt is kell szereznem.

Zöld a szívem, zöld a vérem!

Válasz erre

The Lord
#10 The Lord [3553]
Ja ebbe a sumis dologban van vmi, de hát megkereste (azt most nem firtatom, hogy hogyan), szal ezvan, én remélem, hogy lesz jó szakmám, és majd leendő feleségemnek és a gyermeke(i)mnek , mindent meg tudok majd adni.

"Félelmetes amúgy, hogy tőled állandóan csak elégedetlenkedő levelek jönnek..." A köbön!

Válasz erre

Mephisto
#9 Mephisto [5959]
Addig kell a pénz, amíg el tudod költeni. Mi a f*szt csinál Schumacher 106.000.000 dollárral (reklámbevételek nélkül ennyi) ???

Nekem elég lenne a fele!

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

Barcsa
#8 Barcsa [27]
Csövi!

Szerintem csak annyi pénz kell, hogy ne szenvedjek hiányt semmiből, a többi rajtad múlik. Ha reggel nem úgy kelsz fel, hogy "Már megint reggel van?!", akkor szerintem minden rendben.

Csákány!

Válasz erre

Carmack
#7 Carmack [184]
Egyik tanárom mondta: a pénz csak eszköz, semmi több. Ő tanári fizetésből (a felesége is) bejárta európát, ma pedig három egyetemet végzett gyerek apja. És boldog. A legfontosabb ez, de ez csak duma, úgyis a lóvéra hajt szerintem mindenki. A pénz szerintem boldogít, de hosszútávon már talán nem annyira. A hatalomról meg álmodni nem nagyon merek, a pénz pedig nem ad hatalmat, ahhoz származás kell. Szerintem is elég, ha boldog vagy. Mondjuk nem lennék hippi, az biztos

Hú Mephisto, ismerős az idézet. Mondjuk Árpád vezér. persze ez nem tuti

Válasz erre

Capali
#6 Capali [887]
na már megint tudnák......


Rulez ! Kúl ! Fajin !

Válasz erre

The Lord
#5 The Lord [3553]
Nemistom inkább egy szép élet Az élet nem csak akkor szép ha vastag vagy (szerintem)

"Félelmetes amúgy, hogy tőled állandóan csak elégedetlenkedő levelek jönnek..." A köbön!

Válasz erre

Ghoost
#4 Ghoost [11787]
Hú nekm jöhetne mindegyik ha lenne sok pénzem:
1. Lenne egy kurvaking gépem a legjobb NET-tel.
2. minden game-m dobozos lenne.
2. anyagilag támogatnám a pcdome-t

Válasz erre

Mephisto
#3 Mephisto [5959]
" a pénz szabadság, s egyben börtön "

Na kitől idéztem?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

Norad2
#2 Norad2 [2064]
Hmm, szerintem engem a pénz boldogítana:
1, lenne hatalmam
2, tudnák segíteni az olyanokon mint amilyen én vagyok
3, végre lenne egy normális gépem kábeles nettel
4, politikai karrierr várna rám, és rendbetennék itt mindent..

OTAKU

Válasz erre

Mephisto
#1 Mephisto [5959]
Pénz, hatlom, nagy szavak. Ezek egymásból következhetnek, és manapság hasonló jelentéssel bír.

De a pénz vagy a hatalom boldogít?
Minél több a pénzed, nagyobb a hatalmad, annál inkább sivárabb életed lesz, nem lesz magánéleted, sok ellenséget szerzel, ez van.

Mit gondoltok a pénz és a hatalom szerepéről, így a harmadik évezred legelején?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.