Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Filmsarok - mit láttál mostanában?

Filmes beszámolók és értékelések kötetlenül - az ízlések és pofonok völgyében.

20667 levél
Válasz 12.04.26. 21:12 #30664
Pyrogate
Imdb. De csak poén volt
Ha lesz időm megnézem majd
Szenvedély nélkül a foci halott.
12937 levél
Válasz 12.04.26. 21:02 #30663
McCl@ne
Amúgy facebookon filmes naplómban pontoztam, dobtam rá egy 9-est, de kurva jó film, csak még érnie kell, oda viszont szeretem kiírni azonnal a filmeket, és hát ha a többinél van pontszám, tettem ehhez is, kb. annyi. Nem igazán hatásvadász film, pedig ennek a műfajnak bizonyos mértékig nem árt, viszont amire az egész ki volt pörgetve, - a tulajdonképpeni mondanivalója - az nagyon tetszett! Nagyon sok kérdést feszeget a film, morális döntéseket, amikkel ilyen-olyan formában találkozik az ember az életében.
...és nagyon jó benyomást tett rám, hogy közben többször is az említett két film ugrott be! Tatum akkorát játszik, hogy szétvisz mindent! Szó szerint! Övé a film amúgy, pedig csak mellékszereplő.
Respect is not given. It's taken.
12937 levél
Válasz 12.04.26. 20:51 #30662
McCl@ne
Hol írtam pontszámot?
Respect is not given. It's taken.
20667 levél
Válasz 12.04.26. 20:49 #30661
Pyrogate
Jól hangzik De miért csak 7 pont?
Mostanában ezt a témát elég gyakran dolgozzák fel, az itteni titanic filmfesztiválon is hasonló témájú film nyert
Szenvedély nélkül a foci halott.
12937 levél
Válasz 12.04.26. 20:21 #30660
McCl@ne
Na, akkor most hadd ajánljak egy kurva jó filmet, amit jó eséllyel nem ismertek. Néhány nappal ezelőttig én is csak érintőlegesen hallottam róla.

A Guide to Recognizing Your Saints
A nagyon hülye cím ellenére egy ez kitűnő film. A Fighting c. Channing Tatum film rendezője Dito Montiel hozta össze, még az említett film előtt.
Robert Downey Jr.
Channing Tatum
Shia LaBeouf
Rosario Dawson
Eric Roberts
Chazz Palminteri
...ilyen arcok szerepelnek, vendégszerepelnek benne! New Yorkban játszódik a sztori, és végülis hasonlóan a This is Englandhez, ez is egy fiatal srác hétköznapi küzdelmeit mutatja be. Ennél többet nem nagyon szeretnék mondani, talán még annyit, hogy önéletrajzi ihletésű film, bár kicsit variáltak az eseményeken, de azért a stáblista után egy rövid jelenettel nyomatékosítják, hogy valós személyekhez köthető.
Olyasmi, mintha a This is Englandet összegyúrnák a 25th Hourrel, de senki ne keressen szélsőjobbosokat, meg Edward Nortont, mert a hangulatra értettem!
Respect is not given. It's taken.
20667 levél
Válasz 12.04.26. 17:24 #30659
Pyrogate
Hú, jó sokat írtál, ami jó, ugyanakkor biztos ki el fogok menni pár dolgot, amit te fontosnak tartottál az írásodban, így előre is bocsi (egyébként ez is milyen szubjektív dolog: Te mondani akarsz valamit, amit megformálsz írásban a közös nyelvünkön. Én mégsem tudom ugyanúgy értelmezni, mert mások a mögöttes előfeltételeim, nézeteim, amíg torzítanak ebben. Pedig mondhatod, hogy nézd, le van írva, mégsem "értem". Nem úgy, ahogy te gondolod.)

Nézd, én nem tiltok meg semmit. Ez a válaszod nyilván arra érkezett, hogy ne legyen a vélemények között rangsor. Azt mondod tehát, hogy van egy elfogadott mérce, ami alapján be lehet a filmeket sorolni az igényességük szerint. Oké, egyrészt kinek a mércéje? Mondjuk a filmes szakértőké. Akik nagy hatással vannak rád, így a tiéd is. Nézzük azokat, akik nincsenek ebben benne. Nekik mi a mérce? Jót röhögjek rajta. Oké, de akkor milyen fos a humoruk? Mitől fos a humoruk? Így születtek? Kétlem Ne menjünk ebbe bele elég összetett dolog, meg nem is vezet sehova.
Visszatérve tehát, van-e a filmek terén igényesség. Van persze, de mindenhol más. Pl. egy igazi filmesztéta (vagy hogy hívják ezeket) még a Nolan filmeket is csak ripacskodásnak tartja, mert szerinte a film ott kezdődik, hogy MŰVÉSZET. Hogy kifejezés (biztos láttál már ilyen "buziságot", nekem legalábbis az, kifordul kb a belem a kultúrsznobokból). Szóval elmennél egy olyan helyre, ahol csak ők vannak és mondanád, hogy az Életrevalók mekkora nagy film. Ők meg kiröhögnek, hogy ki ez az igénytelen köcsög? Sarkítva persze, de én el tudok képzelni egy ilyen társaságot. És lehet, hogy mind filmrendező, meg a szakma legjobbjai, de tényleg. Csak nekik más az igényesség.

Értem amit mondasz, ha írok valamit, akkor én is szembesülök azzal. Legyen jó az írás, vagy az "igényeket" kielégítve "igénytelen". (paradox? nem az sajnos). Van egy hely, ahol sokat publikálok, és a mély mondanivalót vicces képekkel, csöcsös csajokkal dobom fel. És imádják, mert mindenki megtalálja a maga szórakozását, de a legtöbben mégis a csöcs miatt értékelik. Ami kicsit rossz...Viszont így jut el minél több emberhez. Szóval a filmkészítő, ha nem alkotásként, hanem vállalkozásként fogja fel a filmezést, akkor az igénytelenség is érthető.

De megint elkalandoztam. Minden mindennel egyenértékű?
NEM.
De mindenkinél, MINDEN MÁS TÁRSASÁGBAN más a rangsor. Más a mérce. Miért nem ad mindenki ugyanolyan pontszámot arra a filmre még a legtekintélyesebb filmes guruk között sem?

van olyan, hogy valakinek szar az ízlése. De ez nem őt minősíti, mert csak az ízlését Most engem is lehet utálni, mert még mindig a fos szar magyar bajnokságot nézem és még pénzt is áldozok érte. A fosért, mert amúgy tudom, hogy az. De azért jó fej vagyok ettől függetlenül. Azt hiszem.

Ja igen, rangsor. Mert látom, az osztályozás témakörétől már eltértünk Lehet a vélemények között különbség - ÉS EZ MOST A LÉNYEG AZT HISZEM - de ne gondold azt, hogy ez objektíve így van és ezzel mindenki egyetért.
Elég bonyolult ennek az ideológiája és igazából nincs is értelme...

Az utolsó mondatod meg hiszti. Ezt senki nem mondja, csak kíváncsi voltam a véleményekre. Sőt az a vicc, hogy én csak a pontozást ítélem el, mert hülye rangsort csinál. Vannak jobb és rosszabb filmek, ez oké. De hogy 1 ponttal, meg kettővel, ez nettó faszság. De nem?

(amúgy meg igen, csinálhatunk skálát, de akkor hozzuk meg a szabályokat, hogy mi számít jónak, mit kell nézni és mit értékelni. Úgy lehetne egy objektív felé közeledő dolog. De akkor is szubjektív marad A fos filmek meg vannak, ezt én is aláírom egyébként. Csak elhiszem, hogy valakinek az a jó. Ha fingós, hát fingós bazmeg Nem érthet mindenki mindenhez. Én pl. a kocsikhoz vagyok láma, de vezetni imádok és szerintem eléggé tudok is, nyomom a gázt mint az állat, farolok, stb, de a legtöbb ember szerint mégis közveszélyes vagyok, a kocsimra meg igénytelen. Ez mondjuk sajnos igaz. De azért valamihez meg értek, ott meg én fikázok)
Szenvedély nélkül a foci halott.
12937 levél
Válasz 12.04.26. 16:24 #30658
McCl@ne
Értem, amit írtok, nagyjából egyet is értek vele. De akkor ezek szerint nincs olyan, hogy jó ízlés? Tehát ha valakinek a kedvenc filmje mondjuk az Álom.net és a Tökalsó 2, akkor nem mondhatom rá, hogy rossz az ízlése, esetleg olyat, hogy szűklátókörű, ne adj' Isten igénytelen?

Nincs különbség (minőségbeli, értelemszerűen) szórakosás és szórakozás között? Ha valaki valami alpári szaron röhög, amiben végtelenítve finganak, az egyenértékű mondjuk azzal, aki nem tud az ilyeneken csak sírni, viszont őszintén megnevetteti egy Életrevalók, aminek intelligens humora van...

Minden mindennel egyenértékű?
Ha én azt mondom pl., hogy "Nagy a baj, mert amíg a mozikban sikerrel futnak az olyan felszínes, alpári szórakoztatásra alapozó, látványközpontú, kaptafára legyártott szarok, mint a Transformers 2 vagy a Csatahajó, addig ezek a pénzek olyan minőségibb, de kisebb tömegeket megmozgató filmek elől vannak elvonva, amikbe azért tartalom is szorult!", akkor végülis tévedek, hiszen ezek is fantasztikus filmek, és kitűnő szórakozást nyújtanak, és teljesen egyenértékűek mondjuk egy Eredettel, hiszen nincs különbség.

Illetve van, de csak számomra. Vagy más számára is, de én azzal ne foglalkozzak...

Nem tudok mit kezdeni ezzel... Ha valaki azt mondja nekem, hogy megnézte az Életrevalókat, de kurvára unta, mert nincs benne semmi és még csak nem is finganak, viszont utána betette otthon a Jack és Jillt és megszakadt a röhögéstől, nos, nekem arról az emberről kialakul egy kép. Nem szórakoztatja az intelligens humor, csak az alpári, igénytelen böfögés. Ez miért ne minősíthetne valakit? Nyilván nem a teljes jellemét, lehet, hogy attól még kitűnő ember, de az én szememben igénytelen a humora.
Maradjunk ennél a két példánál: Életrevalók vs. Jack és Jill (utóbbiból elég sokat láttam, múltkor haverok nézték mögöttem a kocsmában, így valamelyest tudok róla nyilatkozni, meg hát el tudom képzelni, amit nem láttam)

Ha valaki azt mondja nekem, hogy röhejes volt, ahogy a kerekesszékes faszi játszott a filmben, menne el az ilyen tanulni mondjuk Adam Sandlertől egy kis színjátszást (sarkítok, direkt, így érzékletesebb), akkor azzal a kijelentéssel minden rendben van? Oké, hogy érdemes-e belekötni vagy sem, azt majd én eldöntöm magam, hiszen ha fáradt vagyok, csak röhögök egyet rajta, vagy azt sem, elkönyvelem trollnak és továbbállok, de adódhat úgy, hogy nem.

És akkor ki dönti el, hogy melyik színjátszás jobb? Persze miért kéne eldönteni, nem? De erre egyszerű a válasz: én szeretem a filmeket és rengeteg olyan kijelentésbe futok bele - főleg az interneten -, amit vérlázítónak találok, és ha már Isten megáldott némi fogalmazókészséggel, hát használom is!

Pyro, pont Te nem érted ezt? Összeáll egy futballcsapat, egy klub, néhány tucat ember, játékosok, edzők. Az esetek többségében már semmi más nem köti őket egymáshoz, csak a szerződés, éppen ezért cserélődnek, átigazolnak, stb., tehát semmiféle magasztos eszmét nem képviselnek, csak csillagászati összegekért játszanak. Mialatt a pálya szélén, bár már inkább a stadionon kívül a hétköznapi kisemberek a szart is kiverik egymásból, valamiféle kreált ideológia okán.
(és én ezt maximálisan meg is értem, képben vagyok annyira a témában, hogy megfelelő helyre tegyem a kérdőjeleket)

Ennél szerintem sokkal elfogadhatóbb érv, hogy én szeretem a mozit, a filmeket, a megfelelő életkorban, a megfelelő korban lehettem jó helyen, mert pont elkapott. Annyira, hogy sok körülöttem élő emberre is én ragasztottam rá, mert egy időben fanatizmus volt, szinte faltam az információt, elképesztő mennyiségben, filmekkel együtt. Valószínűleg rengeteg hülyeséget megnéztem/olvastam/írtam és beszéltem is abban az időben, de ez fokozatosan kopik azóta. A lelkesedés meg nem.

És igenis kiveri nálam a biztosítékot, amikor jó filmeket pocskondiáznak olyanok, akik fel sem fogták, hogy miről van szó. Ennek is van oka: jó filmet csak és kizárólag úgy lehet csinálni, hogy a készítők mindent beleadnak! Foglalkoznak vele, szeretetből csinálják... Nem vagyok naiv, nyilván a pénz is hajtja őket, de a törődésükkel és a figyelmükkel, tudásukkal minőséget tesznek le az asztalra.

Ezzel szemben vannak filmek, amiket rutinnal és kurva komoly anyagi háttérrel rendelkezve összehánynak, és csak az alkotóelemek külön-külön elfogadható minősége miatt nem lesz egy nézhetetlen foshalmaz az egész. Ez a része ipar. Aki ebben találja meg a számításait, az felbassza az agyamat, mert ma már mindenre van alternatíva, vannak intelligens blockbusterek, kulturált vígjátékok.
Oké, az ipari hulladékra is van igény, de nem véletlenül nem ugyanazok az emberek, akik keresik a minőséget a filmek között. Ne mondja nekem senki, hogy nincs különbség színjátszás és színjátszás között. Nincs különbség trükk és trükk között?

Minél nagyobb tömeg nyalja be az ipari szalagmunkaként filmmé gyúrt kliséhalmazokat, amikbe semmiféle művészi érték nem szorult, annál kisebb lesz az aránya a minőségi moziknak. A játékiparra is jellemző elhülyülés a filmvilágban is kézzel fogható, csak kevesen nézik az év végi box office összesítést.

De visszaolvastam valamelyik nap a topik elejére. Térjetek csak vissza ahhoz az állapothoz, ami ellen totál újoncként is csak lázadni tudtam kb. 8 évvel ezelőtt. Írjátok be a film címét, hiszen erre kérdez rá a topik, aztán ennyi.
Biztos nagyon jó lesz.
Respect is not given. It's taken.
29274 levél
Válasz 12.04.26. 14:43 #30657
Germinator
Ja, hát valami hasonlót akartam kihozni belőle én is
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
14264 levél
Válasz 12.04.26. 14:41 #30656
balays82
"Csak utána ne csináljunk a véleményből is rangsort, mert annak viszont nincs értelme."

Ebben az egy mondatban benne van minden, legalábbis az, amit én gondolok erről a témáról. Maximálisan egyetértek.
20667 levél
Válasz 12.04.26. 14:37 #30655
Pyrogate
Most sem akarok "vitát", csak beszélgessünk erről, kíváncsi vagyok a véleményetekre. Itt sincs jó, vagy jobb vélemény
Szenvedély nélkül a foci halott.
20667 levél
Válasz 12.04.26. 14:31 #30654
Pyrogate
Ilyen szempontból nem lehet semmin sem vitatkozni, mert az egész világ szubjektív. Éppen ez az, hogy nem a vitatkozással, meg összahasonlítással van a baj, hanem, hogy azt hiszik az emberek, hogy van OBJEKTÍV mérce. Nincs, felejtsétek el!
Igen is el lehet arról beszélni, hogy neked mi tetszett, neki meg mi nem. Szerintem McCl@ne igénye teljesen ÉRTHETŐ, sőt! Nekem is van erre igényem. Csak utána ne csináljunk a véleményből is rangsort, mert annak viszont nincs értelme.
Szenvedély nélkül a foci halott.
20667 levél
Válasz 12.04.26. 14:28 #30653
Pyrogate
Miért, van egy szabály a pontozásra???? Még nem láttam ilyet
Nem lehet univerzálisan pontozni. Nem, ilyen nincs egyszerűen. Mit jelent a 10/10. Szerintem ilyen pl. nincs. Miért lenne tökéletes? Mit jelent akkor a 9/10? Kurvajó? 6/10: élveztem, de sok klisé van benne ,stb. Van ilyen leírás, ami belövi mindegyik értéket egy egysoros szöveges értékeléshez? Persze van, csak mindenki fejében totál más. Nem lesz univerzális pontozás soha, ahogy balays mondta: "mindenki a saját értékrendje alapján osztja a számokat, ami az összehasonlíthatóságot kérdőjelezi meg"

Valóban így nehéz összehasonlítani dolgokat. Amit Te is írsz, a vita az már nem a pontszámról kéne szóljon, hanem hogy mi tetszett, miért nem tetszett. Így is lehet vitatkozni filmekről, de az egész - ahogy én látom - valahol mégis csak a pontokról szól. Hogy ő hova lőtte be a filmet. Arról az egy számról. Szerintem egy film ennél sokkal többről szól és ami igazán probléma, hogy egyszerűen nem lehet benyomni a véleményemet egy értékelésbe. Én nem tudok különbséget tenni a 7 meg a 8 között, ha egy film egész jó volt, de azért nem rengette meg a földet. Akkor most balfaszkodjak a számokon, leírom a véleményem, majd jön valaki és azt mondja, ez hetes??? Miközben leírom, hogy igazából én magam sem tudtam neki rendesen jegyet adni. Mert ennél sokkal komplexebb volt az élmény. Látod, most is volt olyan, hogy valaki 1 év távlatából más értékelést adna. Azért mert nem lehet olyan könnyen pontozni filmeket, hatalmas a TORZÍTÁS esélye, másrészt nagyon sok mindent kell EGY dologba besűríteni. NEm azt mondom, hogy nem vagyok képes rá, de valamelyik értékelési szempontnak dominálnia kell: szar képi világ, de jó a zene. Ha nekem utóbbi fontosabb, akkor adok rá egy 7-est mondjuk. De más meg a hetet látja, és ő meg pont leszarja a zenét.

Persze összehasonlításnak jó, csak nem értem miért kell mindent összehasonlítani. Miért fontos, hogy kinek nagyobb a fasza, drágább a kocsija, vagy magasabbra tud ugrani. A jobb, szebb, okosabb, az oké, bár azt is mérni akarjuk, de látszik, hogy NEM LEHET. Ezek nem mérhető dolgok, ahogy szerintem a filmek sem. De attól még tök jókat lehetne róla beszélgetni, mert a "mennyire tetszett" nem jelenti azt, hogy meg kell mérni a tetszést. Szerintem

Az meg, hogy mindenki ezt csinálja (a filmes lapoktól kezdve, stb) az full mindegy. Az élet nem adva van, hanem te alakítod. Szarom le mit csinálnak a mások Szerintem itt sincs senkire rákényszerítve, hogy írjon osztályzatot, nem?
Szenvedély nélkül a foci halott.
29274 levél
Válasz 12.04.26. 14:23 #30652
Germinator
Hát, azért az általános hozzáállásomnak eléggé durva lesarkítása az, hogy "mert csak". Én csak újabban azt szoktam mondani, hogy a film-téma teljesen szubjektív (szerintem), és éppen ezért értelmetlennek találom a filmeken, és az egyes ember filmekről alkotott véleményén történő vitázásokat. Hiába lesz ettől unalmasabb egy fórum, én így gondolom.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
20135 levél
Válasz 12.04.26. 14:21 #30651
Peace
Én csak azt nem értem, hogy miért kell érvelni és vitatkozni egy teljesen szubjektív témában. Mondok egy pofon egyszerű példát:

Ott van a "Miss March" című 2009-es vígjáték, amire anno beírtam, hogy kegyetlen jó, könnyesre röhögtük magunkat rajta, nagyon jól szórakoztam, és a mai napig néha előjön a Lópöcs.MPEG poén. Erre Te annyit reagáltál, hogy hogy lehet szeretni egy olyan értéktelen hulladék filmet, amire
rottentomatoes 5%-ot adott. Az imént írtam le: "...könnyesre röhögtük magunkat rajta, nagyon jól szórakoztam, és a mai napig néha előjön a Lópöcs.MPEG poén."
Ez ennyi. Teljesen szubjektív, nincs mit magyarázni, nincs min agyalni vagy érvelni, főleg nincs helye vitának, mivel Te mindig is egy értéktelen hulladéknak fogod tartani az általad említett oldal értékelése alapján, és persze látatlanba, mert feltételezem azóta sem nézted meg, de nem is fogod a fentebb említett oldal értékelése miatt, és ezzel nincs is semmi probléma, csak nem értem miért ragaszkodsz az érvelés meg vitatkozás témához, mikor abszolúte szubjektív, hogy kinek mi miért tetszik, és ezt sokszor szavakba sem lehet önteni, mert megnézed, és tudod hogy gondolta az illető. Vagy pont az ellenkezője, és akkor lehet jönni ide a topic-ba lehordani, hogy hogyan ajánlhatott ekkora rakat fost! És akkor megint ott leszünk, ahonnan indultunk.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
12937 levél
Válasz 12.04.26. 14:09 #30650
McCl@ne
Miért ne lehetne univerzálisan pontozni?
Univerzálisan pontozod, hogy neked egy 10-es skálán mennyire tetszett egy film. Ha ugyanazon a skálán pontozod az összes többit is (tehát egyetlen vezérelv szerint), akkor még csak keveredés sem lehet.

Ott a gond, hogy talán Germi - nem akarom mindig őt basztatni ezzel - vagy akárki bedobta jó hangosan a közösbe a gondolatot, hogy el lehet rendezni a vitákat annyival, hogy "mert csak", és ez kurvára megtetszett mindenkinek, aki lusta vagy hülye érvelni. Így aztán ez az első, amit rávágtok, ha ellenkező véleménnyel találkoztok.

Gobinak gyorsgomb van a billentyűzetén, ha leüti, azonnal megjelenik a "kinek a pap, kinek a paplan" vagy valami hasonló kaliberű vitazáró magasröptű faszság.
Ez jó? Így nem lehet vitatkozni, csak mélyen egyetérteni, vagy full kussban mást gondolni, hiszen a vita tetszőleges pontján bedobtok egy: ízlések és pofonok-at, és szépen mehet haza mindenki.
Ez jó?
Respect is not given. It's taken.
14264 levél
Válasz 12.04.26. 14:03 #30649
balays82
Dehogynem, el fogják olvasni, mert van a szövegben egy csomó 10/10, az meg azért szemet szúr mindenkinek. Hátha bele lehet kötni.

A pontozás pedig véleményem azért vezet ennyi vitához, mert egy szubjektív értékítéletet helyez el egy 1-től 10-ig terjedő skálán, ami meg általában egy objektív értékmérő. Két szöveges kritikát nem könnyű összevetni, két számot azonban nagyon könnyű, csak az a baj, hogy mindenki a saját értékrendje alapján osztja a számokat, ami az összehasonlíthatóságot kérdőjelezi meg. Azzal egyetértek, hogy valamilyen szinten így is iránymutató lehet egy pontszám, vagy egy százalék, de csak abban az esetben, hogy megbízok a forrás hitelességében, vagy tudom, hogy hasonló a pontozó értékrendszere az enyémhez. Ellenkező esetben csak konfliktus forrása az egész, ahogy itt is sokszor. Nem mondom, hogy ez jó vagy rossz, inkább csak tény. Szép napot neked is!
12937 levél
Válasz 12.04.26. 14:03 #30648
McCl@ne
Pontosan így értettem én is. Oké, nem szó szerint ezt írtam, de mi másra gondolhattam volna? A gond sem ezzel szokott lenni, hanem azzal, ha fel merészelek tenni kérdéseket! Ez az, amit ti vagytok képtelenek felfogni. Soha nem - vagy csak nagyon ritkán - azon akadtam ki, hogy valakinek nem tetszik/tetszik valami, hanem az érveken, idióta indokokon.

És persze erre is lehet dobni rögtön, hogy ugye azt már embere válogatja, hogy kinek mi a jó, meg mi az elfogadható érv, csak éppen abban a pillanatban be is lehet zárni a topikot, és kitenni helyett egy linket, ami az imdb-re visz
Respect is not given. It's taken.
20135 levél
Válasz 12.04.26. 13:52 #30647
Peace
"Ha adott egy ember, aki maximális pontszámot ad mondjuk a TDK-ra, és csak eggyel rosszabbat pl. az Iron Man 2-re, akkor hajlamos lehetek azt gondolni, hogy a két film színvonalban nagyon közel áll egymáshoz, nem?"

Nem. Hajlamos lehetsz azt gondolni, hogy az illetőnek közel azonos szinten tetszett a két film. Ez ennyi. Pont. Nincs mit magyarázni, vagy belegondolni. Csak ezt Te mindig is másképp láttad, de ez már mást tészta.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
20135 levél
Válasz 12.04.26. 13:49 #30646
Peace
Pontosan ezért szoktam le már jó ideje a pontozásról, és pontosan ezért nem reagál már senki az írásaimra, mert nem látnak pontot a végén, így skip-elik is. Tisztelet persze a kivételnek, akik megköszönik, hogy az én ajánlásomra láttak egy jó(vagy akár fos) filmet, vagy a bejegyzésem hozta meg a kedvet hozzá. Ez a 10-es skála sem univerzális, csak ezt sokan hajlamosak elfelejteni. Legalábbis én úgy vagyok vele, hogy ha valaki ad egy pontszámot, akkor az jelentheti azt, hogy ő mennyire élvezte egy 10-es skálán, a film a saját műfaján vagy stílusán belül hányast érdemel. Szóval Nálam lehet egy Watchmen 10/10-es, de az nálam a saját műfaján belül 10/10, ha egy "The Hurt Locker"-hez vagy "The Dark Knight"-hoz hasonlítva nézem, akkor viszont máris már csak egy 7/10, mert az utóbbi kettőt sokkal jobban szeretem, de ettől még 10/10 marad nekem a Watchmen, csak nem az univerzális 10-es skálán, ami nem létezik, ahogy azt említettem is. Lehet kicsit kusza lett, de úgysem számít, mert senki nem fogja elolvasni, szóval szép napot!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
12937 levél
Válasz 12.04.26. 13:44 #30645
McCl@ne
Minden filmes szaklap, magazin, blog pontoz. Mindenki.
Azért, mert az elhelyezi a filmet valahol, belövi a minőségét. Itt vagyunk évek óta ezen a fórumon, nagyjából lehet tudni, hogy ki milyen filmeket szeret, kinek kiével egyezik az ízlése, így néha elég egy pontszám is, hogy tudjuk, érdemes-e...

Elég érdekes dologba kötsz bele, bár valamilyen szinten igazad van. A pontszám felmenti az embereket az írás alól, ami nem jó. Az igazi az, ha van egy pontszám és hozzá egy kísérő szöveg, lehetőleg nem másfél sor! Csak az ilyesmi következetességet igényel, ami nem mindenkiben van meg (bennem sem feltétlenül, bár én legalább igyekszem).

De a gond nem az, hogy pontoznak az emberek, hanem az, hogy nem írnak, vagy ha igen, akkor a kettő nincs összhangban. Az iskolában osztott jegyek is arra hivatottak, hogy tudásszinteket lőjenek be, most az teljesen lényegtelen - itt nekünk -, hogy ez mennyire reális. Azért van különbség aközött, hogy egy tanár lövi be egy számára félig-meddig vagy teljesen idegen diák tudását, és aközött, hogy én belövöm egy film minőségét egy 5-ös vagy 10-es skálán magamnak.

És igen, hogy maradjunk a képregényfilmeknél, a TDK pl. 10|10, a Batman Begins meg 9|10 nálam, és pontosan egy osztályzattal jobb az előbbi az utóbbinál, amit nagyon szívesen ki is fejtek, ha igényli valaki. Nem látom, hogy hol ebben a gond.

Ha adott egy ember, aki maximális pontszámot ad mondjuk a TDK-ra, és csak eggyel rosszabbat pl. az Iron Man 2-re, akkor hajlamos lehetek azt gondolni, hogy a két film színvonalban nagyon közel áll egymáshoz, nem?
Respect is not given. It's taken.
20667 levél
Válasz 12.04.26. 13:29 #30644
Pyrogate
Nem akarok megsérteni senkit, de szerintem maga a pontozás is egy degenerált dolog. Az ember agya képes összetett mondatok is felfogni, tehát egy vélemény olvasása után lejöhet, hogy tetszett-e a film, vagy nem, mégsem a szavak, hanem a szar pontok számítanak, amik tuti, hogy nem tudnak relevánsan kifejezni semmit, hiszen ha valamit leírsz ezer szóban, akkor nem várható el, hogy azt egyetlen számban is kifejezhesd. Sajnos a mi világunk kezd annyira telítődni információval, hogy képtelenek leszünk lassan az összetett mondatok értelmezésére, és akkor csak jönnek a két soros összefoglalások, a számok, értékek, felsorolások (csak nézzétek meg az iskolai "teszteket"). Csak azért írom le ezt most, mert éppen hasonló szakdolgozatot írok, embereket értékelnek a munkahelyükön, ott a szöveges indoklás (2 sor, tehát nem tétel...), de azon vinnyognak, hogy miért 4-es értékelést kapott! Meg nem fogja fel, hogy a hármas értékelés a "JÓ" névre hallgat nem közepes. És ezek nem hülye emberek, csak mindig az összehasonlításra játszanak (amihez mérni kell mindent), mert különben az ember nem találja a helyét. Itt egy film, leírom a véleményem, a kutyát sem tud érdekelni. De ha odaírom, hogy 10/10 akkor már beindul a vita is. Én nem értem miért kell mindent beárazni, az életünket így is már csak a pénz és ezen keresztül a számok uralják, de hogy még a filmeket is...

Ezt csak arra értettem, mert jót röhögtem azon, hogy "ha ez a film 9/10, akkor az azt jelenti, hogy csak egy értékeléssel jobb, mint a..."

Tudom, nem kapcsolódik ide, csak kezdek meghülyülni a szakdolgozatom miatt és kiakasztónak tartom azt, hogy mindent be akarunk "árazni"
Szenvedély nélkül a foci halott.
7800 levél
Válasz 12.04.26. 12:12 #30643
Lovi Tommy
Épp a minap néztem újra, mert már szó szerint hiányzott a film én is amúgy kb. 3 hete láttam először, sajna nekem os kimaradt anno
12937 levél
Válasz 12.04.26. 10:56 #30642
McCl@ne
*ástííít*

(na, közben látom megtalálta a zsák a foltját team up, lads!)
Respect is not given. It's taken.
12177 levél
Válasz 12.04.26. 10:45 #30641
Gobiakos
Még egy gondolat: Ha nem tetszenek az írásaim - bazi egyszerű - nem kell őket olvasni! Hál' Istennek vannak nagyon sokan mások, akik előszeretettel látogatják meg a weblapomat nap mint nap. Ha felszínesnek, és konkrétum-nélkülinek találod a cikkeket, amiket írok, akkor olvass olyanoktól, akik "vegytiszta sznobizmusból pontoznak le atomjó filmeket és húznak fel középszarokat", olvass Filmbuzit á la Human, olvass bármi mást; nem erőszak a disznótor.
10589 levél
Válasz 12.04.26. 10:42 #30640
Dark Archon
Ne kötekedj
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
11026 levél
Válasz 12.04.26. 10:12 #30639
Lacko
12177 levél
Válasz 12.04.26. 10:11 #30638
Gobiakos
Elfáradtál? Akkor dőlj le kicsit és kapcsold be a Szellemlovast, a Szellemlovas 2-t, a Pap - Háború a vámpírok ellent, az All-Star Superman-t, a Cowboyok és űrlényeket vagy a TF 2-t, ne adj Isten a 3-t. Attól majd hamar elalszol. Ja, hogy ezek mind gyengék/közel nézhetetlen filmek? Azta, én is tudok olyat mondani, ami nem tetszik, pedig comic alapján készült? Érdekes!

Az meg, hogy én aljasítom le a beszélgetést, kicsit erősnek érzem olyan jelzők és szófordulatok mellett, mint a "súlytalan, ripacskodó, erőltetett lófasz", a "kibaszott ripacs", a "kurvára kiszámítható", az "apád apámat szétszopatta" és társaik.
Azzal akarsz nyomatékot adni a mondandódnak, hogy rommá károkodod; csillagos ötös!
12937 levél
Válasz 12.04.26. 08:06 #30637
McCl@ne
Tipikus netes vitává aljasítod az egészet, úgyhogy lassan abbahagyom, de azért előtte segítek: szépen kerülgeted a konkrétumokat, és mindent jól elmagyaráztatsz, mert vagy tényleg ilyen hülye vagy, vagy arra játszol, hogy elfáradok... utóbbi telitalálat, egyszerűen ráunok erre, pontosan azért, amiért a 2. után ráuntam a cikkeidre is: nincsenek konkrétumok, és minden pontosan olyan felszínes, mint amilyen filmekre szűkítetted a látókörödet.
Hogyan is várhatná bárki tőled, hogy reálisan megítélj egy képregényfilmet, ha csak ilyen szarokat nézel?

Azért mondtam, hogy tudok negatív példákat hozni minden általad felsorolt hivatkozástól (még Dealertől is), mert nem tévedhetetlen véleményezőkről van szó. Ezért a hozott példáim bizonyítanák (pl. nézz utána a Die Hard 3-nak Rottenen), hogy felesleges másra hivatkozni. A kacsa és a víz példája nem igazán fekszik mondjuk az amerikai nézőtömeg átlagára (imdb), vagy olyan emberek elfogulatlanságára, akik vegytiszta sznobizmusból pontoznak le atomjó filmeket és húznak fel középszarokat (AE).

Az úszni nem tudó kacsa olyanokat mond, hogy pl. "az In Bruges-ben nincs semmi tartalom, csak káromkodnak benne", stb.
Nekem nem kell gondolatébresztő Annak kell gondolatébresztő, akit meg lehet vezetni egy ilyen bugyuta filmmel, mint a Vasember 2. Majd akkor ajánlgass nekem gondolatébresztőt, ha találsz egy nem "bejövős" (érzed ugye, hogy kurva gáz ez?! ) képregényfilmet.

De amúgy jól csinálod. Olyan szinten nem írsz semmit, hogy belekötni is nehéz.
Respect is not given. It's taken.
12177 levél
Válasz 12.04.26. 07:39 #30636
Gobiakos
Ne sorolj fel, mert nem "olyan címekről" beszélünk, hanem a Vasember II-ről! (Eskü bejön a stílusod, néha át fogom venni! ) Amúgy nem is az ő írásaikat másoltam be, hanem én leírtam a magam mondandóját, és az ő pontszámaikat bemásoltam gondolatébresztőnek, de mint látom felesleges. Mindenhol az átlagtól pozitívan eltérő/kimagasló pontszámokat kapott a film, te fanyalogsz rajta. Megesik az ilyen, DE "ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye." Ismerős?

Jaésmégegy:

Te: "Ha a Vasember 2 akár 8 vagy 9 pont, akkor...?"

Én: "Ha pontszám nem is fedi teljesen a valóságot, de az általam leírtak minden egyes szavával egyetértek a mai napig."
(Jóval korábban volt ez, csak neked degradál az én hsz-eimet elolvasás után esetleg észben tartani.)
20135 levél
Válasz 12.04.26. 00:37 #30635
Peace
Hamar megkomolyodtál. 2 évvel vagyok idősebb Nálad, de én hihetetlenül jól szórakoztam rajta, visszaidézte az összes régi élményt. Velük együtt nőttem fel, nagyon csípem a bandát, és sok kellemes percet okozott az első 3 rész, ezen meg könnyesre röhögtük magunkat a moziban.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
4099 levél
Válasz 12.04.26. 00:24 #30634
xeLaR
Amerikai pite: A találkozó
Beigazolódott a sejtésem. "Kiöregedtem" az Amerikai pitékből. Egykoron tökre jó filmeknek tartottam őket a barom poénjaik, idióta karaktereik és a jó zenéik miatt. De most már nem tartom olyan nagyra őket. És ennek nem sikerült semmi régi "érzelmet" felkavarni. Persze sok várható poén előkerült, Stifler még viccesebb lett, és a történet pedig kicsivel több témát feszegetett, mint az előző filmek. Viszont nevetni csak nagyon kevés poénon tudtam, legtöbbjük csak egy mosolyt, vagy egy facepalm-ot kapott tőlem. Nem volt ez rossz, sztem bőven megvan az első rész színvonala, de ez már nem nekem való.
3/5
-ReLax- Everything you know is wrong / black is white, up is down and short is long / and everything you thought was just so important / doesn't matter... -xeLaR-
20135 levél
Válasz 12.04.25. 23:37 #30633
Peace
Bosszúállók / The Avengers (2012):

Már az elején éreztem, hogy nagy gond lesz a 142 perces játékidő, és sajnos a gyanúm be is igazolódott. A film kegyetlen jól indul, és kimondottan kellemesen folytatódik, de sajnos a közepére nagyon csúnyán leül, és nem is kis időre. Aztán jön a végére tartogatott felpörgetés, ami szintén kicsit vontatott, de ennyi még belefér. A végső csata elég kellemesre sikeredett, mérföldekkel jobb egy TF 2-3.-nál, mert itt azért látunk is valamit. Én úgy éreztem, hogy az egész filmet megint Stark karaktere, és a megjegyzései viszik el a hátán(a Legolas-os beszólásán szakadtam ), meg Hulk-nak is volt a végén 3 nagyon komoly megnyilvánulása, main jót nevetett a közönség. De összességében egy kimondottan kellemes szuperhős mozit kaptunk rengeteg poénnal, szép látvánnyal, és pörgős akciókkal. Mérföldekkel jobb a hulladék Amerika Kapitánynál és Thor-nál!!! A 8.9-es imdb pontszám előtt értetlenül pislogok, de ezek szerint ennyire bejön a közönségnek. Megvártam a stáblista utáni slusszpoént(ami nem is utána van, mert kb. 2 percet kell rá várni), de sajnos semmi extra.
Jah, amúgy 3D-ben és szinkronosan vetítették le nekünk, és ajándék szemüveget is kaptunk. A teltház ellenére viszont teljesen kuss volt végig, és ez jó jel, hogy mindenkit ennyire lekötött. Na meg együtt hahotázott az egész közönség minden 5. percben, amikor bedobtak egy kellemes kis poént.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
12937 levél
Válasz 12.04.25. 22:49 #30632
McCl@ne
Nincs magyar címe elvileg, ha lenne, KT-n szerintem feltüntetnék. Túl sok infó sincs róla itt, de vannak linkek és néhány pontozó.
Respect is not given. It's taken.
11026 levél
Válasz 12.04.25. 21:59 #30631
Lacko
Bocs.
Az imdb-t persze néztem, de ott nem volt magyar cím, csak nem voltam biztos benne, hogy sikerült-e már letiltanom, hogy ne a magyar címeket írja ki, vagy még nem, csak nincs neki. De akkor ezek szerint nincs.
10341 levél
Válasz 12.04.25. 21:08 #30630
MattMatthew
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
12937 levél
Válasz 12.04.25. 20:34 #30629
McCl@ne
Ma mekkora pofája van mindenkinek
SPOILER
...igen, de nekem eddig is nagy volt

Ott van a pengeség, kifordítottam a kérdésedet, és egyből vissza is kérdeztem. Értelmezni nem tudom helyetted, ez az egyetlen részfeladat maradt rád, majd időnként felnézek, hogy állsz vele
Respect is not given. It's taken.
10341 levél
Válasz 12.04.25. 20:14 #30628
MattMatthew
Pont egy nagy klaviatúracsata közben kérdezel ilyet?
Gondolom nézted imdb-n, ott nem ír magyar címet. Más ötletem nincsen.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10341 levél
Válasz 12.04.25. 20:06 #30627
MattMatthew
Ezek szerint kicsit zavaros lett a hsz-em a sok zárójeltől. Íme egyszerűsítve:
"Akkor mi a határ a között aminek van értelme és a között aminek nincs?"

Ebben az egy kérdésben nem találom a kijelentést. A zárójeles dolgok meg sztem nem kérdésesek. Tehát mégcsak "elv" sem volt. Látom lefáraszt ez a sok képregény adaptáció, tőled nagyobb pengeséget szoktam meg!
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
32616 levél
Válasz 12.04.25. 19:55 #30626
Creativ3Form
Sebaj, pótoltam, és nem bántam meg.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
12937 levél
Válasz 12.04.25. 19:53 #30625
McCl@ne
Kb. 10-szer láttam és szanaszéthype-oltam itt Dome-on, de hát hiába beszélek...
Respect is not given. It's taken.
18867 levél
Válasz 12.04.25. 19:43 #30624
LiT
Man on a Ledge /Borotvaélen

Elég egyszerű film, és az bosszantott, hogy egészen 45 percet kellett várni, míg felfedték, hogy miért mászott ki az ablakpárkányra a főszereplő. De miután elkezdtek az események beindulni, már nem volt olyan rossz. Mozijegyet nem adtam volna érte, itthonra jó volt.

6/10
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
622 levél
Válasz 12.04.25. 19:37 #30623
stero
Ideje nekem is újra nézni .. mocsoknagy film!!!!!!!
32616 levél
Válasz 12.04.25. 19:35 #30622
Creativ3Form
Ja, és a befejezés...szokatlan, de tökkkkkéletes! Felteszi az i-re a pontot.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32616 levél
Válasz 12.04.25. 19:33 #30621
Creativ3Form
(500) Days of Summer

Hogy ez nekem annó mit maradt ki?!?! Nem tudom, mindenesetre pótoltam, és nagyon bejött! Az Őrült, Dilis, Szerelmet akartam újrázni, és akkor beugrott, hogy egy haver, nem olyan rég említett egy romantikus vígjátékot, amit némi drámával fűszereznek és, hogy szerepel benne a Joseph Gordon-Levitt...utána olvastam, kidobta, és akkor csillant a szemem, hogy bizony erről vakerászott nekem a haver.
Nagyondenagyon betalált nálam! Levitt nagyon jól játszik, és jól is áll neki ez a szerep, Zooey eszméletlen bájos, a rendezői megoldások pedig helyenként zseniálisak! Huh...ez jó párszor újranézős lesz!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
11026 levél
Válasz 12.04.25. 18:41 #30620
Lacko
Látta valaki azt a filmet, hogy Youth without youth? Elég érdekesnek tűnik. Coppola és Tim Roth is elég jó pont, de azért kicsit izgulok. Játszották ezt itthon? Mi lehet a magyar címe?
32616 levél
Válasz 12.04.25. 17:26 #30619
Creativ3Form
Jaja. Ha találsz még efféléket, csak nyugodtam, domeos pályám elején, születtek tőlem efféle nyalánkságok.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
12937 levél
Válasz 12.04.25. 17:24 #30618
McCl@ne
Mondjuk ezt nem is vitatja senki, a Tokyo Drift messze jobb, mint a 2. rész, ami tényleg közel, de inkább egy az egyben nézhetetlen... Csak ugye ott a kurva jó első rész, amit talán csak a Fast Five-nak sikerült megugrania, hangulatban annak sem feltétlenül!
De semmi offenzív gondolat nem volt a gyűjtés mögött, csak jókat röhögtem egy-két dolgon, és gondoltam más is tehet így, nagyjából be is jött!
Respect is not given. It's taken.
12937 levél
Válasz 12.04.25. 17:00 #30617
McCl@ne
Most soroljak fel az alábbi forrásaidból olyan címeket, amik miatt lerakod a hajad, hogy hogy a faszba volt képesek ezek erre ennyit adni? Amúgy sem az ő véleményükre voltam kíváncsi, hanem a tiédre. Internettel ellátott gépről írok, kikeresem, ha érdekel valami.

Tehát ha valakinek van szerepe egy filmben (Pepper igazgató), akkor már nem is kell tisztességes párbeszédeket írni hozzá?
Tehát ha a rendező ripacskodást (vagy bármi mást) kér egy színésztől, és az maximálisan megfelel ennek, akkor azzal már nem is lehet baj?
(így visszaolvasva a magasröptű 9|10-es írásodat, magad is fájlaltad Hammer előadását)
Szépen kezdték felépíteni Tony alkoholizmusát? Ez az a jelenet volt, amikor az üvegekre lövöldözött a bulin?
Naná, hogy "vasemberesek" az akciók, ha egyszer a Vasember c. filmben vannak

De olvasgatlak, neked minden bejön. Bejött az Amerika kapitány is. Sehol nem zavarnak a klisék, még soha nem olvastam tőled a kiszámítható, sablonos, unalmas, klisés, fárasztó jelzőket, holott ez az összes(!) általam most megnézett Marvel filmre elmondható! Mindegyikre!

Szerintem te szereted a képregényeket, és örülsz, hogy filmet csináltak belőlük. És ha már egy-két részlet visszaköszön, akkor elalélsz a gyönyörtől, és nem veszed észre, hogy egy random-képregényfilm generátorral csinálták ezeket.
Ha a Vasember 2 akár 8 vagy 9 pont, akkor mennyi a Pókember 2, a Hulk, a Begins, a TDK, a Sin City? Nem érzed a szakadéknyi különbségeket? Láttad a Watchmen c. filmet?

Vesd már össze Heath Ledger Jokért ezzel a faszomtudjakivel, akit Rourke játszott! Vesd össze a motivációikat! Nézd meg kamionos jelenetet a Dark Knightból vagy a magasvasutas zárát a Beginsből, aztán tedd mellé a 300 vizualitását vagy a Watchmen score-ját. Ezek az emberek a te világodban hiába dolgoznak, hiszen csak egy pontra lehetnek az Amerika kaptiányok és Vasember 2-k maximumközeli pontszámaitól.

Szerinted ez reális? Főleg egy önmagát képregényszakértőnek valló embertől?
Respect is not given. It's taken.
32616 levél
Válasz 12.04.25. 16:54 #30616
Creativ3Form
Igen, erre a vitámra emlékszem is. De, egyébként, a Tokyo Driftet, én a mai napig szeretem, és a Halálosabb Irambant pedig közel nézhetetlennek tartom. Az már más kérdés, hogy a "legjobb rész a háromból" mondatom, ma már nem áll a Tokyo Driftre. De, ettől még kedvenc.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
12177 levél
Válasz 12.04.25. 16:49 #30615
Gobiakos
Nem vagyok mérges.

Amúgy ha a reagálásodra (amennyiben lesz) nem reagálok az elkövetkezendőkben, akkor az azért van, mert most megyek táncpróbára és későn érek haza. Ha akkor még lesz erőm, akkor majd kapsz reply-t.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.