Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Csillagok háborúja

1372 levél
Válasz 15.12.30. 10:41 #737
jawsika
Itt van egy félreértés. Ezek az elméletek, amiket leírsz, ezek megállhatják a helyüket, bár úgy tudom, hogy mind csak elméleti szinten léteznek, és semmilyen bizonyíték nincs erre, az eu meg ugye kukázva lett.

SPOILER
De ha így is van, tényleg legyen így, akkor is van egy dolog. Az elmetrükk belefér, mert el tudom képzelni, hogy annyira tehetséges, hogy erre rájött. De sem ez, sem semmi nem magyarázza, hogy hogyan tudja elvenni a kardot és kvázi legyőzni Kylo Rent. Még egyszer mondom, 2 napja még azt sem tudta, hogy van ilyen, ő meg egy sok sok éve képzett halálosztó terminator. Volt ugye egy jelenet a Force Unleashedben, amikor a srác elvette a kardot Vadertől. Mert az nem figyelt és nem számított erre. De ő sem győzte le és nem is győzte volna le ott semmilyen körülmények között. Vader még végtagok nélkül fejbúbig páncélban is erősebb volt bárkinél, ahogy Kylo Ren is az egyetlen lövéstől (amit amúgy be se kellett volna kapnia) is egy nagyúr marad minden skill és tudás birtokában akitől egy újonc (ha képezték 5 évesen ha nem) egyszerűen nem tud elvenni egy kardot az Erővel. Ez olyan, mintha Darth Maul nem érezné, hogy a már legyőzött és az életéért kepesztető Obi Wan machinál a mestere kardjával tőle 2 méterre és hagyná hogy az felugrojon és kettévágja. Nemár...
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
1568 levél
Válasz 15.12.30. 09:49 #736
Aribeth
Ami Rey képességeit illeti:

SPOILER
Gyakori érv az, hogy valószínűleg Luke már kiképezte őt gyerekkorában, majd pedig vagy kitörölték az emlékeit, vagy ő maga nyomta el őket, hisz elég kicsi volt, amikor letették a Jakkun, és ez hatalmas sokk lehetett neki. (Jut eszembe, egyébként hogyan maradt ott életben? Az előzetes spoilerekben nem arról volt szó, hogy Max von Sydow nevelte fel, vagy valami ilyesmi? Amikor a Reyt ledobó hajó elment, akkor emlékeim szerint egy felnőtt fogta a kislány karját.)

A "látok egy szigetet az emlékeidben" dologra én is felfigyeltem a moziban, és ez alapján igen nagy az esélye, hogy Reynek kislánykorában volt köze Luke-hoz. És én azt teljesen elfogadom, hogy igen, a lány valószínűleg kapott kiképzést kisgyerekként, meg alapjáraton nagyon tehetséges erőhasználó, viszont nekem továbbra is súlyos problémáim vannak az egész felébredő erő szál kivitelezésével.
Szokták ezt, mármint Rey feleszmélését a Kotorhoz is hasonlítani, amivel kapcsolatban csak annyi a kifogásom, hogy Revan az elmékei kitörlése előtt nem egy kisgyerek, hanem egy már egy kifejlett sith nagyúr volt, aki évtizedeket töltött jediként majd sithként, és minden porcikájában benne volt az összes mozdulat és jedi/sith trükk, ami létezik. (És még így is újra kellett tanulnia mindent.) Ehhez képest Rey öt-hat éves koráig maximum alapszintű képzést kaphatott, így az elmetrükk meg a telekinézis könnyed használata számomra nagyon erőltetett volt.

De rendben, még azt is elfogadom, hogy Rey egy őstehetség, mert mondjuk Luke kölyke, Vader unokája, a dédapja meg egy rakás midiklorián volt. (Egyébként kifejezetten örülnék annak, ha nem Skywalker lenne, hanem egy kicsit bővítenénk a látókörön, és végre más erőhasználó családok is bekerülnének a képbe.) Luke és Anakin kiváló pilóták voltak, és már egész korán képesek voltak alapszinten használni az erőt, így nem lenne akkora újdonság az, hogy az új trilógia főhősnője is nagyon ügyes. Részemről teljesen rendben lenne az a magyarázat, hogy Reynek voltak elméleti és gyakorlati alapjai, meg átjárja az erő, és ezek az okai annak, hogy a film végére autodidakta módon egész szépen feltápolja magát... Ha mindez normálisan lett volna felépítve. Mert az nem a nézők hibája, ha a flashback jelenet ismerete ellenére is úgy érzik, hogy a lány túl hamar, túlságosan könnyedén, gyakorlatilag a semmiből lett superjedi. Hol voltak a jól bemutatott lépcsőfokok, a ráeszmélések, a próbálkozások? Mennyivel hitelesebb lett volna, ha a jedi elmetrükkre véletlenül jön rá? Még Neónak is kellett nem kevés tanulás és önbizalomfejlesztés, mire a film végére képes volt szétverni Smith ügynök seggét. Megint csak az van, amit egy korábbi hozzászólásomban mondtam: egy-két elhelyezett utalás, jelen esetben a visszaemlékezések, Rey és Luke feltételezett kapcsolata nem váltják ki a forgatókönyv szükséges elemeit.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
45 levél
Válasz 15.12.30. 09:30 #735
myotan89
Én is hasonlóan gondoltam, erre szépen le lettem hurrogva...
Amikor az előző trilógiát hoztam fel, én sem olyan értelemben hasonlítottam össze őket ahogy egyesek gondolják - persze a szavakat ki lehet forgatni-, hiszen több mint 10 év választja el egymástól őket meg más volt az elvárás is persze, viszont tartalom tekintetében komolyan mondom annál többet semmiképpen sem nyújtott. Tehát élményfaktort tekintve nem jobb az előző trilógia egyetlen részénél sem. És kötözködni meg nem kell, ez az én véleményem, ahogy másnak meg más.
Mattmaster meg jól leírta a legnagyobb aggályaimat előrevetítve az új részekkel kapcsolatban az utolsó bekezdésében, miszerint rétestészta lesz az egész a színvonal meg marad. A látvány volt egyedül rendben, de a tartalmi résznek változnia kell.
Sokan ugye azt írták itt korábban, hogy ez csak egy ilyen kompromisszum célú rész volt, egy bemelegítő aztán majd úgyis jobb lesz. Hát ez nem garantált a disney esetében, ezért ne essetek esetleg pofára majd.

1372 levél
Válasz 15.12.30. 08:41 #734
jawsika
Helló. Én még 19.-én néztem a filmet, de eddig nem volt időm/kedvem írni, illetve szerettem volna, ha leülepedik kicsit.

SPOILER
Pontokba szedve a pro kontra.

Pro:
- az elején szerintem teljesen átjött a hangulat, a sivatagban lezuhant csillagrombolók, vagy a feldőlt At-At egy az egyben hozta a hangulatot. Más kérdés, hogy ezt 32 év után újralátni egy csoda, de ha kint lesz a film DVDn, akkor már nem fog ennyire nagyot ütni, ez az újdonság varázsa.
- Rey, mint eljátszott karakter fantasztikus, a színésznő teljesen áthozta az elvárt érzést.
- BB8 méltó artu utódjának
- Han belépése és a nosztalgiafaktor működött, bár itt is attól félek, hogy ugyanez egyben nézve a filmeket már nem lesz annyira ütős.
- gyönyörű a látvány
- a kardpárbajok leegyszerűsítése nagyon jót tett a filmnek, az előzményfilmek kardos-kungfuja (tudom én, mindenki más kidolgozott stílust használt, etc.) bullshitje után ez nagyon kellett.

És most a hosszabb lista sajnos

Kontra:
- Rey, mint kidolgozott karakter. Nemár.... Nemááááár... Elvezeti a hajókat 0 tapasztalattal. Jó, oké. Elmetrükkel behúz egy rohamosztagost 0 előképzettséggel. Itt már húztam a számat, mert hogyan? honnan? Honnan tudja, hogy egyáltalán van ilyen? Vagy hogy hogyan kell? De ez még mindig hagyján, benne van az Erő, a rohamosztagos meg mondjuk 12 órája volt szolgálatban, álmos volt már nagyon. De a vége... A kiképzett, kvázi Sith nagyúr, Erőhasználó überbrutál főgonosz, Kylo Ren (róla később) elől, akit maga Luke oktatott, aki végülis Skywalker, tehát ez elől a halálosztó elől Rey, aki 2 napja tudja, hogy egyáltalán van olyan, hogy Erő, nemhogy mit lehet csinálni vele, elveszi a kardot. Ott majdnem felhördültem. Az szörnyű volt. Ha minimálisan belegondol az ember, és nem csak a feeling hajtja, ez akkor baromság, hogy nem igaz.
Kylo Ren. Hát veled mi legyen... A film elején, illetve a maszk levételéig (és a zavaros, vonz a light side monológig) Vader méltó utódja volt. Megállít minden gond nélkül egy lövedéket, rettegnek tőle, sugárzik belőle az erő és az Erő. De. Mikor dühkitörései vannak, akkor olyan, mint egy picsogó tini. Ezenkívül nem értem a motivációját sem. Mi a problémája a szüleivel? Miért öli meg Hant, miért vivódik? Nem értem a maszkot sem. Minek? Ha nem kell, minek hordja, ha meg csak azért, hogy hasonlítson Vaderre, akkor minek veszi le? Kár volt levenni a maszkot, minden varázsa odalett, mikor megláttam.
-a film végi kardpárbaj. Még egyszer hadd emeljem ki, hogy Kylo Ren egy kiképzett Erőhasználó, aki, mivel sérült, csak 20 emberrel kell, hogy tudjon gond nélkül elbánni. Erre feltartja egy rohamosztagos, akinél másodszor van kard és nem tudja használni, utána meg Rey konkrétan legyőzi. Hogyan? Jajj ez nagyon ostoba dolog volt.
Phasma. Na vele is csak többen vagyunk. Vele a gondom, hogy a film végénél foglyul ejtik, és ő azonnal engedelmeskedik. Badass faktor: 0.
- Han halála szörnyen kiszámítható volt. Másrészt zavart, hogy 60-70 évesen is ugyanaz a koszos csempész, mikor a Trilógia végére azért volt egy jellemfejlődés nála.
- Leia is szerepelt, de minek.
- A végére hagytam a javát. A Halálcsillag 3-at. Na ez... Na ez a baj az egésszel, ez, hogy ugyanazt adják el 3x. El se akartam hinni. Komolyan, azt hittem valami nem oké, mert először imádni lehetett, másodszor tudtak rajta csavarni, oké, az is jó volt. De háromszor? Mert ez nem akkora, hanem ekkorabasszátokmeg, na ki nem fosta magát össze, mert ez ilyenk*rvanagy. Nem egy bolygót lő ki, hanem, attention attention 5-öt. Na? Na? Na? Ne. Ez gyalázat. Ez botrány kérem, mert ilyet nem lehet. Nem is értem amúgy. Miért volt ez jó? Hát ez az újraforgatott Episode IV kis V beütéssel. Én szégyellem magam és el se hiszem, hogy nem volt még 30 másik ötlet, csak gondolom valami nagyfejes ragaszkodott hozzá. Az meg, hogy az osztcillátor vagy mi megint ott van 5 gép által belőhető helyen... Egyébként meg a hologramon hatalmasnak tűnt (kb mint egy Kárpát-medence ha nem nagyobb) odaérve meg látni, hogy egy kisváros méretű a valóságban. Szétlövik, felrobbantják, amitől AZ EGÉSZ BOLYGÓ FELROBBAN. Tényleg csak fogom a fejem hogy mi ez...


Hát most így hirtelen ennyi.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
9513 levél
Válasz 15.12.30. 03:28 #733
Mattmaster
A szóismétlést túltoltam, de késő van már.
9513 levél
Válasz 15.12.30. 03:24 #732
Mattmaster
Nekem csak tegnap volt alkalmam megnézni a filmet. Utána azzal töltöttem az estét hogy most végig olvastam az összes spoileres kritikát és kíváncsiságból felnéztem ide is, mert nagyon érdekel az emberek véleménye. Sajnos én szbszig-el vagyok leginkább egy állásponton, nekem nagyon vegyesek az érzelmeim a filmmel kapcsolatban. Nem akarok olyan dolgokat leírni amiket leírtak mások, úgyhogy csak néhány meglátás:

Erről a filmről ordít, hogy mekkora volt a nyomás mindenkin. Illetve ki mennyire vette komolyan, mert a színészeknél voltak nagy bajok, de erről majd mindjárt. Nem tartom fair dolognak a Jar Jar Abrams memeket és beszólásokat, ami rossz volt ebben a filmben azt szerintem a disneynek lehet köszönni (szándékosan írom kis betűvel). Én ezt nem akarom fejtegetni, de azon kívül hogy van lóvé, semmi jót nem vártam a selena gomez, hannah montana, violetta, dizni csenöl műsorok és végtelen számú egyéb hulladék kitermelő üzemtől.

Szóval én őket tartom felelősnek, úgy gondolom alapból minimális mozgásteret kapott a rendező (semmi kockázat), abból pedig kihozta azt, amit lehetett: egy minden korosztály számára nézhető valamit, kínosan érezhető megfelelési kényszerrel.

Na most aki 11/10-et írt rá, meg hogy hibátlan, az ki fog akadni: én abban reménykedek hogy ez az új Baljós Árnyak. Nekem az volt az első Star Wars film amit láttam, kb 6 éves lehettem, és nagyon tetszett. Viszont utána amint láttam a régi trilógiát, az sokkal jobban megfogott, és már gyerekként "gyerekesnek" tűnt az első rész. Szerencsére a 2-3. már jóval komolyabb lett, minden hibájukkal együtt. Ha most lennék gyerek, és az Ébredő Erő lenne az első Star Wars film amit látok, biztosan tetszene, mint anno a Baljós Árnyak. De én komolyabb hangulatot szeretnék ezekbe a filmekbe, és a rajongók nagy részének gondolom nem véletlenül a Birodalom Visszavág a kedvence. Nem depresszív filmet akarok, hanem komolyabbat, ami nem feltétlenül arra játszik, hogy a 6 éveseknek is el lehessen adni minden szarságot. Nehéz megfogalmazni amit érzek ezzel kapcsolatban, de röhej, hogy a Harry Potter utolsó részeiben több a komorság és az erőszak (rossz filmek, nem is lehet összehasonlítani, de basszus...)

A karakterek érdekesre sikerültek. Kylo Ren-ről nem akarok írni, számomra egy vicc, csak ezt tudom rá mondani: disney főgonosz. John Boyega borzalmas színész. Az "öregek" teljesítményétől se voltam elájulva. Remélem ez még nem számít spoilernek, de számomra Carrie Fisher szerepeltetése pofátlanul csak arra ment, hogy még egy hangzatos névvel több szerepeljen a stáblistán. Sokat olvastam ma de lehet itt írta valaki az Űrgolyhók - Első Rend hasonlatot, amin jót röhögtem, és sajnos számomra valós... Poe és Rey szimpatikus főszereplők, de Rey "fejlődése" során volt pár wtf pillanatom (de ezt már leírták mások).

Igazából amit leakartam írni az az, hogy a film minden gyengesége mellett mégiscsak Star Wars, és szórakoztató. De számomra az eddigi leggyengébb film, a Baljós Árnyak is az, de az nem mérce. Számomra ez a film nem jobb és nem rosszabb annál, ha Star Wars maratont tartok ugyanúgy szívesen fogok belekezdeni. De számomra érthetetlen mikor valaki az etalon részekkel egy szintre emeli (IV-V). Remélem a következő két rész már más stílusban készül, ahogy Lucas is összekapta magát, és (kinek mi persze) viszonylag két jó filmmel fejezte be az előzménytrilógiát a gyenge első után.

Viszont van egy rémálmom, hogy még rosszabb irányban indulnak el, és nem is állnak meg az új trilógiával. Aztán a disney 2 évente kiad egy új filmet, és szépen lassan megölik az egészet.
18511 levél
Válasz 15.12.29. 14:33 #731
LiT
Nálam az az érzés, amiről beszélsz, a végén a Force Theme-el teljesen átjön. Olyan érzést kelt, mint a régi trilógia érett Luke Jedije
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
14648 levél
Válasz 15.12.29. 13:04 #730
Razor03
Közben akárhányszor visszagondolok a filmre, mindig kialakul bennem egy-két újabb gondolat. És ez így lesz még egy darabig, rég volt már, hogy több napig tartson bennem egy filmes élmény! Nem tudom más is úgy gondolja-e mint én, hogy:

SPOILER
Gyerekként amikor elsőnek látja az ember az eredeti trilógiát, egész biztos, hogy kialakul a "WOW Luke Skywalker" érzés, ami viszont az előzmény trilógiában nem annyira jön át Obi-Wan és Anakin részéről. Kicsit hülyén hangzik, de ezúttal a "WOW" eufórikus érzést Rey Skywalker váltotta ki belőlem és remélem hogy Finn-nel lesz még néhány emlékezetes jelenetük!


Különben ha nagyon megerőltetném magam össze tudnám szedni 5 pontban mi volt az, ami nem volt annyira jó, de biztos vagyok benne, hogy a következő részekben ezeken javítanak majd - másfelől eszem ágában sincs a mozis élményem után ilyen szarságokon rágódni.

Hallgassátok inkább a Rey's theme-t annyira fülbemászó!
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
3785 levél
Válasz 15.12.29. 09:15 #729
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Köszönjük, hogy megosztottad!

Erről beszéltem lentebb. Attól függ az élmény (még ha ez közhely és/vagy triviákis is), hogy el tudott-e kapni a film "hangulata" vagy sem, lelkesít-e.

Érdekes látni, hogy mennyire eltérő élményszintek léteznek. Nekem mondhatni pont az ellenkezője volt.
10308 levél
Válasz 15.12.29. 09:07 #728
MattMatthew
Spoiler: mást is zavart!
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
14648 levél
Válasz 15.12.29. 01:03 #727
Razor03
Sziasztok! Végre hozzánk is eljutott a kisújszállási – újonnan restaurált Vigadó mozinkba a Force Awakens. Azért írom le külön, hogy itt láttam, mert nekem már a szüleim és korosztályuk is itt nézte a Star Wars filmeket 40 évvel ezelőtt. Szóval nekem kicsit többet kellett várnom itt vidéken, de talán pont ezért a lehetőségért jelentett többet hogy itt nézhettem, és nem egy másik multiplexben. Elég sok hozzászólást olvastam eddig és bevallom a sok szőrszálhasogatástól már tele volt a fejem, de induláskor otthon hagytam ezeket és üres fejjel néztem farkasszemet a vászonnal. Szeretnék most megosztani veletek pár sort, az alábbiakban inkább azt fejezném ki, hogy milyen gondolatokat váltott ki belőlem a film vetítés közben.

SPOILER
Sikerült 20 perccel előbb a helyszínre érni, így párommal be is mentünk a terembe, aztán figyeltem hogy vajon kiket csalt ide a film. Az egyik nagy meglepetés az volt, hogy nemcsak a fiatalok hanem az idősebb korosztály is szép számmal képviseltette magát, és szuper jó volt látni, hogy ők – akiket már 40 éve beszippantott az SW univerzum – is eljöttek. Természetesen megérkezett a széleshátú pufikabátos tetováltfejű kanok társasága, és amíg nem ment a film, addig hátunk mögött lehetett hallani a majomkodást, de szerencsére az első pár jelent után kuss lett, valószínűleg nem véletlen...

Rögtön az elején leírom: gyerekek én ezt úgy ahogy van imádtam. Tudom, közhely leírni, de már a prológus láttán kikerekedtek a pupilláim, de úgy vélem nincs most másik film, ami ugyanezt az érzést váltaná ki belőlünk, ezért ki kellett hogy emeljem. Megmondom őszintén irigy voltam azokra akiknek megadatott a szoc időkben az előző részeket moziban látni – de most, hogy én is részese lehettem egy ilyen jó SW mozinak csak annyit tudok mondani: felemelő érzés volt mindezt átélni! Szóval qrvajó a kezdés, rögtön kizárja az ember fejéből a külvilágot, feszült minden perc mert alig várod hogy beinduljon a történet, ami meg is történik azonnal. Kyle Ren erős, annyira erős, hogy azt senki sem gondolta volna, rögtön tart egy kis bemutatót, és pislogsz hogy mi van, mert ilyet eddig még nem láttál. JJ filmjei az elmúlt pár évben nekem nagyon bejöttek, de sajnos mindig volt egy sarkalatos pont. A gonosz soha sem volt annyira jól eltalálva, amennyire kellett volna, és ennél a filmnél is ettől tartottam a legjobban. Harison Ford rutinból eljátszotta a szerepét, a poénok szerintem mindig jók voltak és jókor jöttek, kíváncsi lennék, hogy ezek a színészek vajon az életben is tudják ezt ? Solo a Csuvijával tehát hozta a formáját és sikerét, de nagy kérdés volt a fejemben hogy vajon Finn és Rey is ilyen jól játszanak majd? Nem kellett csalódnom, és nem is kellett sokáig várnom. Alig ér össze a szerepük – a néző észre sem veszi de már imádja őket és értük izgul! A film pedig őrült iramban dübörög, eszméletlen jó, és még sokáig példaértékű lesz az a jelenet, amikor az elején legyőzik a két T-Fighter-t. A tempó feszülten a fotelba tapossa nézőt és ez a film végéig kitart!

Az első 3 részben kicsit már töménynek és sokszor követhetetlennek éreztem pár jelenetet, főként a 3. rész Anakin – Obi-Wan párbaját, ami szerintem néha már dragon ball-t megszégyenítő jeleneteket tartalmazott. Most viszont a 4-5-6 részt tiszteletben tartva és annak a tempóján kicsit gyorsítva kaptunk fenomenális jeleneteket, és filmközben azt éreztem, hogy ezt ebben a formában akár reggelig is el tudnám nézni. És tudjátok mi nekem a legjobb? Végre nem az volt, hogy médiahipnotizált tömegnek készítettek egy újabb filmet, hanem az, hogy ez a film úgy csalta be a moziba az idősebbeket, hogy hogy minden szempontból tiszteletben tartotta a régi trendeket! Na ez a nem semmi és az, amikor minden korosztály egyaránt várja, és áhítattal nézi ezt a filmet!

Aztán jön az első ütközet a droidért. Itt rögtön meg kell említenem, hogy BB8 szerintem jópofa, sokkal jobban szerettem mint R2D2-t + C3PO-t. Lehet hogy valakinek kiveri a biztosítékot, ha egy robotot íly módon megszemélyesítenek, de annyira aranyos volt és humoros a kis gyáva robot, és annyira meghatónak éreztem azt a jelenetet amikor Rey (akinek nem volt senkije, semmije, még étele sem) a kis golyóért harcol, és visszautasítja az eladásért kapott ajánlatot. Ezek a pillanatok tették Rey-t NAGGYÁ a vásznon, nem kellett a szokásos jók és rosszak maszlagot leszuszakolni az emberek torkán, hogy érezni kelljen a helyzetet, mert a varázs jött magától. Jó volt az a jelenet is, amikor Snoke kegyeiért burkoltan ment a versengés Kylo Ren és a másik felhatalmazott között. Egy másik kedvenc jelenetem, és gondolom a legtöbb embernek is az tetszett nagyon, amikor megérkeztek a Takodana-ra az X-wing-ek és elkenték a Rendet. Uhh hát micsoda pillanatok voltak ezek? Még mindig kiráz a hideg. Mint előbb említettem: aggódtam az új sith szerepéért, de abban az ominózus pillanatban amikor Solo-val találkoznak szilánkokra tört bennem ez a rossz érzés, és köszönjük meg az öreg Fordnak hogy megtisztelte a nézőközönséget azzal, hogy még utoljára elvállalta ezt a szerepet. Szerintem JJ tudta, hogy mi az amit meg kell tenni, hogy garantáltan visszatérjünk majd a mozikba, és szomorú volt ez a jelenet de kellett, mert enélkül nem működött volna a film, Kylo vívódása a családja miatt túl gyengévé tette, túl tini antihősnek éreztem emiatt, aki miután megmutatta Rey-nek az arcát túl tini-antihőssé vált, de amikor eljött azaz ominózus pillanat talán még az előző filmekben látott gonoszt is túlszárnyalta ! A végső összecsapásról már ne is beszéljünk, annyira epikus, hogy szinte már csuklottam a feszültségtől, ketten spontán nekimennek a vérző Kyle-nak, és amikor Rey magához rántja a fénykardot szerintem a moziban mindenkinek egyszerre dobbant a szíve!


Szintén közhely, hogy mindhárom trilógia más, mindhárom más-más motívumok miatt jó, és tökre felesleges őket egymáshoz hasonlítgatni, mindhárom más érdemekkel bír. Végszóként annyit mondanék: egészen a mai napig nem hittem volna, hogy lesz még valaha film, amely ennyire jó lesz számomra, ami végre nem fast and furious, nem avengers és nem transformers meg a többi szemét. Remélem JJ felébresztett most valamit, és más rendezők is követik majd az Ő példáját. Nagyon az év végén jött ez a film, kicsit vonakodtam is, hogy miért pont most, de azt kell hogy mondjam: ebben az évben nemigen lesz már több, jobb, szebb meglepetés számomra!
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
52026 levél
Válasz 15.12.28. 19:23 #726
Barthezz
Nekem másodszorra sem, pedig tényleg figyeltem most, de ezt a mondatot nem tudtam hova tenni.

a spoileres részedre: Nekem nem ez ugrott be, hanem - és ez most kissé viccesnek fog hatni, de -

SPOILER
a rioi Jézus szobor. Legalábbis Luke hátulról, a szikla tetején a köpenyben teljesen úgy nézett számomra ki.
32175 levél
Válasz 15.12.28. 19:16 #725
Creativ3Form
Első nézésnél én sem, a másodiknél mondtam ott, hogy hoppalá! Amúgy...SPOILER
a végén a szigetnél, ahol Luke van...csak nekem ugrott be a Lost? Ott is a semmi közepén volt a sziget, közel s távol semmi más...és itt is...
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
52026 levél
Válasz 15.12.28. 19:15 #724
Barthezz
Hmm, ezt én nem raktam eddig össze, hogy mire gondolt ezzel a mondattal, de valóban! Tele van ilyen apró részletekkel a film.
32175 levél
Válasz 15.12.28. 19:10 #723
Creativ3Form
SPOILER
Vagy amikor Kylo beférkőzik a fejébe, és azt mondja neki, hogy "látom a tengert...meg egy szigetet is" és a végén BUMMMMMMMMM! Ott a tenger a szigettel...és Lukeval.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
52026 levél
Válasz 15.12.28. 19:07 #722
Barthezz
Meg mi értelme lenne? Sztem az eddigi teóriák, magyarázatok, valamint az újra megtekintéskor az apró részletek megfigyelése, illetve összepárosítása az eddig hallott magyarázatokkal, minden - az első megtekintéskor még nyitva hagyottnak, vagy logikátlannak tűnő - kérdésre választ ad.

SPOILER
Rey egész biztosan Luke lánya és kapott kiképzést tőle. Tényleg minden egyes mozzanat, az összes szereplő reakciója Rey neve hallatán erre utalt a filmben. Már a Jakkun is hogy lenyomta a kereskedő táborban ráküldött rablókat, a Millenium Falcon-t ezután úgy elvezette, mintha Anakin vagy Luke lenne, aztán - bár elsőre még rákérdezett, hogy a jedik tényleg nem legenda-e - egy későbbi párbeszédben már nagyon is tudta, ki volt az a Darth Vader. Nah és ott az a bizonyos látomás egyik jelenete, amikor kislányként a Jakkun hagyják, illetve, hogy Vader és Luke fénykardja szinte a kezébe termett és magához hívta. Nah meg a zárójelenet összenézése, vagy az a sokat vitatott részlet, amikor Han halála után Leia simán elmegy Csuvi mellett és őt öleli meg helyette.
12130 levél
Válasz 15.12.28. 18:44 #721
Gobiakos
Nos, akkor éppen lenne miről vitázni, csak leszarod, mert elfogult vagy.
52026 levél
Válasz 15.12.28. 18:23 #720
Barthezz
Második megtekintés ma kipipálva! ^^

Azt kell, hogy mondjam, így, másodszorra nézve, a részletekre is figyelve, most forrt össze igazán bennem a film és érett meg számomra remekművé. Mostantól minden hiányosságát leszarom, ezekre már nem is figyeltem, ugyanis nagybetűs FILMÉLMÉNY-t kaptam, méghozzá nem akármilyen filmélményt, hanem nagybetűs STAR WARS ÉLMÉNY-t!

Első megtekintés után kb. 8/10-re értékeltem volna, most viszont gondolkodás nélkül rádobom a 10 pontot. Mert ez annyi, nincs mit vitázni. És igen, elfogult vagyok.
3785 levél
Válasz 15.12.28. 12:17 #719
Juraviel.Ihuan.Bedvin
davkar9, szbszig

Szerintem az írás nem állítja, hogy Lucas ezt 100%-ig következetesen végiggondolta tervezte a három rész ilyen értelmezésű történetét, ellenben azt igen, hogy ez a toposz olyan mélyen bele van épülve tudattalanul az amerikai kultúrába, politikai és közgondolkodásba a társadalom mibenlétéről, mikéntjéről, annak gátjairól, hogy meghatározóan hathat az alkotásokban megjelenő problémakörök kapcsán. Nem Lucast védve, de emlékeim szerint már jóval az előzménytrilógia előtt, főleg azután, hogy az Extended Universe (ami már Legends) elkezdett felépülni, hangot ad ott annak, hogy egyre inkább foglalkoztatta a Köztársaság bukásának ideje (hisz az OT önmagában ennek utóhatásaira épül).

Végig ott volt a lehetősége annak is, hogy előbb az utó-trilógiát forgassa le, akár úgy, hogy Zahn-féle Thrawn-trilógiát veszi elő, akár úgy, hogy a saját elképzeléseit valósítja meg (a kilencvenes évek szerintem még bőven elfogadható korban voltak a főszereplők, bár nem tudom Leia akkora szétcsapatta-e már magát ).

Azonban ő mégiscsak a köztársaság bukása toposzhoz nyúlt vissza.

______________________

A karpárbaj kapcsán egyet kell értenem McCl@ne-el, nekem is tetszett, pontosan azért, mert másmilyen volt. Az EIV első Kenobi/Darth Vader párbaját észresemveszem, mert az ilyenkezdetinagyonnincspézkoreográfusra , de minden trilógiában másféle stílus jelenik meg: az előzményekben akrobatikus, szinte kungfu, látványos; az OT-ben inkább egyfajta szamuráj érzésre hajaz, míg ez az új nekem abszolút ilyen lovagkori stílust idézett; szilár, kimért, erőteljes.

______________________

Itt egy új írás az első olyan regényről, ami már az új Disney-féle SWU-hoz tartozik, hivatalosan is, célja, hogy összekösse az EVI és EVII közötti időszakot, és az első ebben a sorban.
12130 levél
Válasz 15.12.28. 11:08 #718
Gobiakos
SPOILER
Nekem a villanytonfás Stormtrooper vs Finn összecsapás is nagyon tetszett. Mondjuk ott az egész Ellenállás vs Első rend ütközet királyság volt.
8770 levél
Válasz 15.12.28. 10:45 #717
davkar9
Hmm, nekem úgy jött le, hogy őt teljesen komolyan gondolják. Spoilerek +1.

SPOILER
Első teaser óta jelen van, de mikor mondja Rey, hogy azt ne, az egy roncshalmaz, akkor már indult a sikítás! Az egész üldözésben csak két apró "hiba" van. Néha olyan fura mozdulatokat csinál mintha egy kisgyerek repkedne a játékával (amikor ráfordul élesen a kipufogóra- űrhajónál hogy hívják? - és amikor orral előredől, végez, majd hirtelen vissza. Ja és a szűk helyeken nem túl kedves rebel assault 2 emlékeket ébresztett. Összességében viszont tényleg a film egyik legjobbja.

A párbajnál nekem az ütlegelés nem tetszett, ahogy a nerfelt fénykardok sem. Finnek szerintem eléggé átvágta a gerincét, korábban ilyen suhintásoknál mindenki holtan rogyott össze. Maga Kylo vs Rey viszont nagyon adta!

Másik kedvencem még a látomás. Hangulat, a látvány, az Kenobi cameo, ah, isteni!


Ha már kotor

SPOILER
Elég népszerű az az elmélet, hogy Rey is tanult és csak Luke törölte az emlékeit, hogy megvédje. Ezért szökött meg olyan könnyen és verte le Kylot. Én annyira nem rajongok érte, elég nekem annyi, hogy Rey-jel volt az Erő. Viszont a AngryJoes videóban szóba került a kotor és ugye ott is az van, hogy Revant resetelik. Ugyan törölve lett, de mégis az egyik legjobb SW játék/történet, szóval ha mégis az emléktörlés magyarázatot választják akkor számomra elfogadható, volt ilyen az SW történetében.
Simple. Eternal. Beige.
45 levél
Válasz 15.12.28. 09:58 #716
myotan89
Egyébként tudom nem annyira ide tartozik, hanem a könyvajánló rovatba, de James Luceno-tól a Darth Plagueis egy briliánsan felépített, baromi tartalmas könyv. A napokban volt szerencsém befejezni és szerintem az utóbbi időszak legjobb SW könyve.

SPOILER

Elég érdekes volt benne olvasni, hogy Plagueis még bőven jelen volt az előzménytrilógia történéseiben is a háttérben. Azért ajánlanám elolvasásra, mert elég jól hozzátesz az univerzumhoz, tényleg valós tartalmat és más megvilágításba helyezi az előzménytrilógiában történteket is. Egyszóval már nem tűnik annyira gagyinak így, még az első rész sem. Plagueis egyébként zseniális karakter, sokkal megfontoltabb mint Sidious, talán politikai machinációkban kicsit elmarad mögötte, de szerintem összességében jobb.

Már nem fontos, de amikor lejjebb valaki megjegyezte, hogy micsoda elvárásokat támasztok egy Kreia típusú karakterrel, pusztán annyit értettem alatta, hogy ne legyen olyan egyszerű a karakter mint az 1x1, ennyi. Legyen az én jó vagyok, te meg rossznál azért valamivel árnyaltabb. Mondom, ha ez Plagueis lenne, az én mozijegyemet már részben megvették
12717 levél
Válasz 15.12.28. 09:51 #715
McCl@ne
Őt eleve ilyen hebehurgya balfasz karakternek írták, pont ez a jó benne. Én ezeken a jeleneteken is jót röhögtem, kizökkentő volt ugyan, de pozitív értelemben: szerintem a Han Solo-s jelenetek erőltetettek és karótnyelten "wannabe cool"-ak, úgyhogy jó értelemben dobott rajtuk!
Amúgy mindenki a negatívumokat szajkózza, de én akárhányszor a filmre gondolok, 2 jelenet ugrik be folyamatosan:
Minden SW legvagányabb űrhajós attrakciója, amikor SPOILER
Rey és Finn elrohannak a Falcon előtt, majd vissza, és kergetőznek azzal a kettő darab Tie Fighterrel! Kibaszott jó mind vizuálisan, mind hangulatra!

Illetve a párbaj SPOILER
, ami nem is párbaj, mert hárman vívják! A kétszeresen legyengített Kylo a vérző sebeit püfölve, fellengzősen készül lenyomni a szerencsétleneket, Finnt fel is aprítja, de Rey-jel már nem bír, mert felébred az Erő! Kurva jó, a hideg rá, ha rá gondolok!


Mindenkinek, aki SW hangulatot akar otthonra: kövessétek a példámat és játsszatok a KotOR 1-2-vel!
Respect is not given. It's taken.
8770 levél
Válasz 15.12.28. 09:42 #714
davkar9
Első teasernél elég meredek volt azért, a filmben viszont már nem volt vele bajom. Ha összeesküvés elméleteket akar gyártani valaki arra azért elegendő az ő jelenléte, lásd Gillette hszei.

SPOILER
A phasmás jelenetnél és amikor Han a fejével jelez akkor átment Chis Rockba, ami azért zavaró volt és megakasztotta a filmet.
Simple. Eternal. Beige.
12717 levél
Válasz 15.12.28. 09:18 #713
McCl@ne
Én mindenféle erőltetett polkorrektség feltétlen ellenzője vagyok, de tényleg nem látom, hogy mit számíthat Finn bőrszíne egy messzi-messzi galaxisban. Persze lehetne mondani, hogy ennyi erővel lehetne fehér is, de Lando is fekete volt, nem hiszem, hogy háborogtak, pedig a végére fontos szerepet kapott!
Abszolút nem érzem azt, hogy 2015-ben kilógna egy darab fekete srác egy többségében fehér stábból. Valahogy fel sem merülnek faji kérdések bennem, pedig szemet szokott szúrni, ha valahol kilóg a lóláb.
Respect is not given. It's taken.
8770 levél
Válasz 15.12.28. 09:01 #712
davkar9
#618 és az előző.

Matt: Az Aribeth volt, én csak a Rey-jel való kapcsolatát jellemzem. Finn egyébként 2-3 jelenetet leszámítva teljesen jó volt, csak azoknál tűnt föl a bőrszíne. Poeval kifejezetten remekül működtek, nekem bejött ez a buddy viszony.

Tényleg érezhető bizonyos karakterek erőltetése a mostani filmekben, de pont mivel a SW mindenkinek szól, ezért nem kell, hogy az ilyen meg olyan "célcsoportoknak" kedveskedjenek. Rohadtul nincs szükség ilyesmire, a SWnek nem a polkorrektség a lényege. Finnbe bele lehet látni/magyarázni az "aggasztó" jeleket. Én azért bízom benne, hogy az 8-9, plusz a hatezer tervezett spinoffban nem eköré lesz felépítve minden.
Simple. Eternal. Beige.
12717 levél
Válasz 15.12.28. 07:42 #711
McCl@ne
Ezek elméletileg azért irreleváns dolgok, mert a VII. nem ismer el semmit a kibővített univerzumból. Talán csak a 6 film, a Rebels és a Rogue One alapjául szolgáló regényt ismeri el, a többivel - szerencsére - nem foglalkozik. Szóval attól függetlenül, hogy valaki valamilyen regényben így vagy úgy van bemutatva, találkozhatunk később homlokegyenest ellenkező infókkal is róla.
Respect is not given. It's taken.
32039 levél
Válasz 15.12.28. 00:20 #710
szbszig
Egyébként még a Wookieepedia is azt írja, hogy Sidious nem volt biztos benne, hogy a mestere ilyen könnyen hagyta magát leitatni és megölni, illetve hogy később is olyan zavarokat érzett az Erőben, ami miatt felmerült benne, hogy a mestere esetleg újjászülethetett valahol, de aztán ezeket a gondolatokat idővel elhessegette, és az Erő-zavart például betudta Maul elvesztésének, ami szintén akkoriban történt. Szóval ilyen alapon teljesen nyugodtan vissza lehetne hozni Plagueist a filmek folytatásában, még a régi extended universe-nek sem mondana ellent. Amúgy persze a Wookieepedia is csak egy nyilvános lexikon, amibe bárki beleírhat bármit, nem kell szentírásnak venni, de a Plagueis-szócikk például túlnyomórészt egyetlen mű, a 2012-ben megjelent Darth Plagueis című regény alapján készült.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32039 levél
Válasz 15.12.27. 23:56 #709
szbszig
Kicsit más. Ha már szóba került Darth Plagueis, rájöttem, hogy igazából az SWIII-ban elhangzó információkon kívül nem sokat tudok róla, úgyhogy valamelyik nap végigolvastam a Wookieepedia vonatkozó szócikkét. Amellett, hogy tényleg egy csomó érdekességet olvastam, még meg is lepődtem pár helyen. Például az alapján, ahogy a filmben Palpatine mesél róla Anakinnek, nekem nagyon nem az jött le, hogy az a bizonyos gyilkosság alig pár napja történt, és Plagueis végig ott tartózkodott vele a Coruscanton, hanem hogy ez már ilyen balladai homályba vész, és Sidious régóta az egyedüli, rangidős sith lord. Vagy például hogy éppen Plagueis és Sidious midikloriánokkal való manipulációja vezetett el Anakin fogantatásához a Tatooine-on. Bár ezeket igazából már csak félve írom le, mert azóta kihajítottak mindent a kánonból, és a filmeken kívül gyakorlatilag semmiről sem lehet tudni, hogy igaz vagy sem. Ez alapból egy nagyon szomorú lépés szerintem, még akkor is, ha én különösebben az extended universe-t nem ismertem. Akkor meg nemcsak szomorú, hanem dühös is leszek, ha belegondolok, hogy ezt az extended universe-t azért nyirbálták meg, hogy ez a mostani SWVII megszülethessen, ami olyan, amilyen, lentebb már kifejtettem...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32039 levél
Válasz 15.12.27. 23:29 #708
szbszig
Nagyon jó az a lenti cikk, ami azt taglalja, hogy a római köztársaság átalakulása (bukásról én azért nem beszélnék, mert a császárság bevezetésétől fogva még egyszer annyi ideig, azaz majdnem egy fél évezredig fent tudott maradni többé-kevésbé egységben és területi veszteségek nélkül, mint előtte) hogyan hatott a későbbi korok gondolkodására mind a történelem számos pontján az angol polgárháborútól kezdve az amerikai függetlenségi háborún át a brit gyarmatbirodalom terjeszkedéséig, mind a mozivásznon az SW-előzménytrilógia megalkotásakor. Viszont én egy kicsit, legalább részben megfordítanám a gondolatvezetés irányát. Szóval azért alakult így a történelem során többször, hogy a demokratikus birodalmakat kikezdte belülről a korrupció, illetve azért féltek az emberek attól, hogy ez bekövetkezik, mert egyszerűen ilyen az emberi természet. Nem feltétlenül az ókori római köztársaság sorsa jutott az eszükbe, hanem érezték meg látták a józan eszükkel, hogy ez van. Lehet, hogy voltak olyan tudósok: történészek, szociológusok, akik a konkrét összefüggést is látták a kettő között, de szerintem ők voltak kisebbségben. Szóval ilyen szempontból helytálló az a megállapítás is, hogy a párhuzamba állítás részben utólagos belemagyarázás, amolyan "mire gondolhatott a költő". Az SW-előzménytrilógiánál ugyanez. Kevéssé hihető, hogy Lucas ezt így végiggondolta mindet, ami a cikkben szerepel, mégis a sztori nagyon hasonló lett a történelmi példákhoz, mert egyszerűen az emberi természet ilyen, és ezzel persze Lucas is tisztában van.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10308 levél
Válasz 15.12.27. 23:01 #707
MattMatthew
"egyszerűen képtelenek voltak összerakni egy eredeti történetet"
Most alapvetően nem az ebet akarom kötni ahhoz a bizonyos karóhoz, meg JIB elég jól összefoglalta, hogy itt a beleélés számít sokat ami hol megvolt, hol nem, de ha már az eredetiségnél tartunk akkor tudnál mondani egy-két olyan filmet az utóbbi pár évből aminek a történetét valamilyen formában még nem láttuk filmvásznon? Azt nem is merem kérni, hogy olyat keressünk amit mondjuk még regény formájában sem láttunk.
Természetesen elfogadom, hogy neked nem tetszik az NH történetének ismétlése, de arra azért rá szeretnék világítani, hogy ez nem egy olyan égbekiáltó bűn ma, amikor már tényleg nincs új a nap alatt.


Kötelező homoszexuális karakter megjelenítésétől én is tartottam, mert nekem nem tetszene az SW-ben és én is látok arra utaló jeleket a kultúránkban, hogy bizonyos csoportok megjelenítését egyre inkább kötelezőnek érezhetik a filmesek.
Viszont Finn-nél nem éreztem azt, hogy jöttek Egérék a castingra és hazaküldték a fehér gyerekeket, mert úgy döntöttek, hogy ez a karakter mégis inkább néger legyen. De Finn dezertálása kapcsán talán davkar9 el is lőtt egy ideillő poént.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
1568 levél
Válasz 15.12.27. 21:42 #706
Aribeth
Off
(Gyakorlatilag is készül az Alapítvány, vagy legalábbis a forgatókönyvet már gyúrják, ez biztos infó. NAGYON remélem, hogy méltó lesz majd az alapanyaghoz, és ha már itt tartunk, azt a bizonyos karaktert külsőre pont olyannak képzeltem, mint az EP7 Darth Emója*. )

* Adam Driver amúgy az SW előtt egy HBO sorozat, a Girls miatt jutott némi hírnévhez, én is abban kedveltem meg. Még az is simán elképzelhető, hogy becastingolják az Alapítványba.

Oké, off vége, majd magánban kirajongjuk magunkat.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
3785 levél
Válasz 15.12.27. 21:25 #705
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Amúgy ha már SW, bizonyos szempontból rengeteget köszönhet, hogy önmaga is egy hommage (egyesek szerint lopás, Herbert pl. annak tekintette) rengeteg sci-fi klasszikus, pl. Asimov Alapítványa (Coruscant konkrétan maga Trantor) és Herbert Dűnéje felé (az újban is, konkrétan, amikor, na, tudjátok, TIE, homok, robbanás, ott vártam egy homokféregszerű lény megjelenését ) . Ezt csak azért hozom fel, mert az OT, főleg a TESB hangulatában, ahogy BodyBuilderen is elhangzik magával hozta az elmerülök egy világban érzést, és úgy hiszem, hogy ezen áll vagy bukik, mennyire kedveli az ember az új részt: valakit képes volt beszippantani, valakit nem, és most ez független attól, hogy mennyire árnyalja a véleményét pro és kontra, a konklúzió a lényeg.

Az, hogy lelkesíti-e az ébredés vagy sem. Engem inkább nem; és máig emlékszem, hogy csak későn vettem észre általában, hogy belemerültem pl. Asimov világába és hajnal fél három van; természetesen egy könyv és egy film teljesen más, de az érzés, ami BB taglal, ugyanaz és nekem egy kicsit ez hiányzott a film töménységében. Pedig a nyitás eszméletlen jó lett,

SPOILER
a beúszó rombolóval és a "gonosz első színre lépésével", mert a pityúúúúúlövedékmegállítás igenis cool.


Visszatérve, a lenti vélemény alapján inkább "félelmeim" vannak a Disney MU-receptjét tekintve (nem mintha különösebb törést okozna az életemben, akárhogy is alakul), mert noha egyrészt pozitív, hogy képesek egy olyan filmhálót létrehozni, melyek egymásra épülnek (következetesen), másrészt ez a negatívuma is: ha a szereplőt közötti kapcsolatok alakulását és magát a teljes történetet meg akarjuk egészében érteni, meg kell nézni/olvasni az összes részt és kapcsolódó termékeket (lásd, az EVI és EVII közötti eseményekről már regények és képregények kisebb sora jelent meg).

Szóval majd meglássuk. Amúgy elvileg az Alapítványból HBO sorozat készül.

Szerk: ÉS az eredeti Alapítvány-trilógia adta a sci-fi történelem egyik legérdekesebb főellenfelét, akinek a színre lépésvel úgy vágott át a palánkon Asimov, hogy csak lestem, hogy lehettem ekkora barom.
16138 levél
Válasz 15.12.27. 21:00 #704
david139
Kösz! (Irónia volt amúgy, kacsintással egyértelműbb lett volna, csak nem találtam a pontosvesszőt tableten hirtelen.)
--

A következő részek szerintem is fantáziadúsabb sztorit fognak hozni, ez csak amolyan bevezető volt.

Bár már nem pontosan emlékszem, hogy aznap mit írtam, de Kylo Ren napról napra jobban zavar Találhattak volna valami kevésbé emo bisex nyápic színészt is.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
3236 levél
Válasz 15.12.27. 20:32 #703
Raistlin666
Abban azért mindannyian kiegyezhetünk, hogy a várt mértékben kavarta be az állóvizet az új rész. A nagy lóvét virította is már! Úgyhogy jöhet a kreatív csapat is a forgatásra ezek után...

Én már csak anyukám véleményére leszek kíváncsi. Ő mindig annyira mást látott bele az új részekbe (I-III). Például a számomra és szerintem itt a többség számára is hiteltelen szerelmi szálat Anakin és Padme között imádta! Komolyan érdekel, hogy az ő korosztályának fog e pozitív élményt adni ez a film. Úgy hogy a klasszikus részekre szerintem már nem is nagyon emlékezik! Mert oké, hogy a kisgyerekek imádják. A "nagy" rajongók fele ekézi (EU kukázás miatt), másik fele jó "reboot"-nak tartja. De aki nem is gyerek és nem is rajongó (+idős korosztály)? Minden esetre nekem +1 alkalom amikor újrázhatom...
32175 levél
Válasz 15.12.27. 19:57 #702
Creativ3Form
Nem is érzem magam egyedinek, és nem is leszek az soha. Amúgy meg semmi személyeskedés nem volt abban amit írtam, de sebaj. Viszont no para, ezek után tovább is fogok görgetni ha bármit írsz.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
8770 levél
Válasz 15.12.27. 19:15 #701
davkar9
Ebben azért nem tudom mennyi a "mire gondolt a költő". Legalábbis nem nézem ki Lucasból, hogy ilyen mély történelmi párhuzamot akart volna beleszőni a prequelekbe. Nekem az a legnagyobb bajom velük, hogy "fordított epVI"-ok. Ott ugye sok jó vs ewokok, ezeknél viszont több rossz vs kevés jó. Vagyis inkább kevés nagyon rossz vs pár jó dolog. Palpatine szarkavarása például kifejezetten tetszik, a maga módján zseniális. Úgy sakkozik, hogy az ő tábláján minden bábu gyalog. A klónok szintén bejönnek (fun fact: 2005-ben a sithek után láttam először az OT-t eredeti nyelven és hatalmasat koppant az állam a padlón amikor Leia üzenetében klónháborúkat mond). A sok jedi szintén plusz. Fő problémák, Jar Jar és az Anakinok (bár inkább csak HC, kissrác kissrácot játszik). Ja és ugye a családias hangulat hiánya. Az obi-anakin-padme hármast kellett volna olyanra alakítani, mint anno lukeék.

FA-ban megint megfordul a dolog. Béna a teljes DS csapat, a világ kibontatlan, de cserébe megkapjuk Reyt és Poet. HC lehúzta a prequeleket, ők feljavítják a VII gyenge részeit.
Simple. Eternal. Beige.
9789 levél
Válasz 15.12.27. 19:00 #700
Gillette
Te úgy gondolod nincs nyomás a stúdiókon én úgy gondolom van. A korábbi évtizedekben érdekes, nem volt téma a fekete meg meleg James Bond vagy, hogy egy regény totálisan indifferens szereplőit miért cserélik más rasszra a mozivásznon. Kúrva sok mindent lehetne írni a témáról, de az nagyon messzire(egészen az isis-ig) vezetne és erősen aktuál politikai témákba kéne belefolyni. Mellesleg (bár kurvára idegesít)alapvetően nem a lobbi nem lobbi dolgon bukott meg nálam a film, hanem mert egyszerűen képtelenek voltak összerakni egy eredeti történetet hiteles karakterekkel és amit megalkottak az is tele van faszságokkal. SPOILER
Han Solo karakterének leépítése és halálának módja totálisan megbocsáthatatlan.


Creativ3Form 15.12.27. 12:56 #688
Nem tartom magam sem egyedibbnek pláne nem menőbbnek bárki másnál és megsúgom te sem vagy az. Ha nem tetszik amit írtam és nem vagy képes személyeskedés nélkül reagálni rá akkor inkább görgess tovább.

stero 15.12.27. 12:23 #684
Igen olvastam, de attól független amit leírtam. Tény sok mindenben hasonló a gondolkodásunk sőt anno elég komoly hatással volt rám a builder és az általa vezetett rovat.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12717 levél
Válasz 15.12.27. 18:34 #699
McCl@ne
Én is úgy gondolom, hogy ez nem egy érv az Episode VII. mellett, de szinte biztos vagyok benne, hogy a következő részekben sokkal lazább lesz a gyeplő és megindul a fantázia! Ez szinte 1000%, épp ezért tekintek az Ébredő erőre egy "kötelező rossz"-ként, ami ahhoz képest meg egészen fasza De ezt már kifejtettem faszbúkon.
Respect is not given. It's taken.
3785 levél
Válasz 15.12.27. 18:31 #698
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nem (ha irónia a kérdésed, akkor ez a komment nem olvasandó ).

Captain obvious ON: Azért, mert látva, hogy az előzmény trilógiában -ahogy a lentebb idézett cikk remekül bemutatja- egy olyan régi toposzhoz nyúltak hozzá a SW tekintetében újító értelemben, mint a Római Köztársaság bukása, és ezt nem kajálták a népek (a kivágott EIII jelenetei között még számos politikai tartalmú beszélgetés található, főleg az Alderaan szenátora, Organa szervezésében), így az EVII esetében éppen ezt a fanyalgást megelőzve nem mertek túlságosan merész lépést tenni, és ezért lett egyfajta hommage-a az EVII az EIV-nek. Captain Obvious OFF

Szerintem így értette.
12717 levél
Válasz 15.12.27. 18:28 #697
McCl@ne
Leiát remélem száműzik a halál faszába valami utolsó mellékszerepbe. Ahogy Bunny is mondta, egyetlen dolog látszik rajta: jó 20-25 év alkoholizmus. Egy rehabilitált romhalmaz.
Respect is not given. It's taken.
756 levél
Válasz 15.12.27. 18:26 #696
pb69
Majdnem.

Ez a rész azért lett szimplán "csak" jó (noha lehetett volna sokkal jobb is), mert a sokak szerint egyszerűen csak "szarnak" titulált részeket rengetegen agyatlanul lehúzzák és JJ egyértelműen ezeknek az embereknek is legalább annyira akart kedveskedni, mint a mezei nézőnek vagy bárki másnak. Ezért sikerült csak minimális egyediséget, kreativitást és ötletet belevinni az egészbe és ezért lett egyben remake, nemcsak folytatás.
16138 levél
Válasz 15.12.27. 18:09 #695
david139
Tehát ez a rész azért lett jó, mert a szar részeket lehúzták az emberek?
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
756 levél
Válasz 15.12.27. 17:28 #694
pb69
Azért látva ezt a <most inkább nem is minősíteném milyen színvonalú> prequel fikázást, egyre tökéletesebben értem, amit eddig már eddig is sejtettem. Pontosan emiatt a felfogás miatt lett olyan a 7.rész, amilyen...
3785 levél
Válasz 15.12.27. 16:02 #693
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ezt a 8kTLDR szösszenetet közvetlenül a film után írtam, mármint volt előtte egy közös vacsora a barátokkal a mozi után, tehát majdnem utána.

Még valamit.

SPOILER
Nekem sajnos a Han-Leia találkozás nagyon nem adta (de +1 a rézszerkós ágytitkok a SW-ban utalásért ). A Luke hátrahajtja a csuklyáját, Han - "Chewie, hazaértünk" mondat sokkal jobban, tömörebben képes volt kifejezni az egészet. Nekem a Han-Leia ilyen kötelező körnek érződött, mert kb. ilyen volt, ezt még Aribethnek írtam:

L: Ja, szia,
H: Aha, helló. Jó a hajad.
L: Régi dzseki?
H: Áá, dehogy. H&M-ben vettem...loptam.
L: Aha.
H: Voltak jó napjaink.
L: Voltak. Amúgy minden oké?
H: Ja. Megvagyok, tudod, rebootoltam magam Csuvival. Tök béna szülők voltunk, amúgy.
L: Ja, de amúgy fajin gyerek.

Leia teljesen súlytalan volt, kötelező kör, de ezt McCl@ne is írta Facsén.


8770 levél
Válasz 15.12.27. 15:03 #692
davkar9
De pont az a gyönyörű a SW-ben, hogy tényleg mindenkinek szól. Lássa 77-ben, 97-ben, ma vagy bármikor. Nagyon jól és méltósággal öregszenek ezek a filmek (OT). Történet, karakterek, minden. Ha a látványt* nézzük persze, a halálcsillag kartonból van, de Yoda köröket ver az összes mai cgi lényre! A star treknél tényleg szükség volt a rebootra, a mittudoményhány film, sorozat és spinoff után. Ügyesen volt megoldva, tiszteletben tartva az eredetit, amit aztán a folytatással kb jól el is basztak. (de off vége)
Itt újrakezdésre nem volt szükség, folytatásnak pedig olyan lett amilyen. A fő cél szerintem most a nézők visszacsalogatása volt, ki kellett mosni a prequelek ízét az emberek szájából és erre a legjobb mód ez a new hope remake volt. És látod működik, sikeres a pénztáraknál, sikeres a kritikusoknál, sikeres a rajongóknál. Persze, én is napestig tudnám sorolni a hibáit, viszont mindig ugyanaz az utolsó gondolat, "de azért imádom".

*annak kifejezetten örültem, hogy nem akartak újítgatni. Semmi sékikemes hülye megoldások, fél órás snittek, követhetetlen akciómontázsok meg a többi extrém formanyelvi faszság. Crawl után űrben kezdünk, jelenetváltásnál oldalra törlések, középről karikában érkező kép, tehát a hagyományos SW képi elemek. Aztán az olyan apróságok, mint a csíkos-csillagos fénysebesség. Prequeleken legalább egy fél pontot dobott volna, ha ez megvan.
Simple. Eternal. Beige.
8770 levél
Válasz 15.12.27. 14:36 #691
davkar9
Köszi, hiányoltalak is! Látom akkor te is "olyan" vagy, aka másik tábor. Elég "diplomatikusra" sikerült a film. Valahogy nem lehet utálni az ellentábort a véleménye miatt, mert teljesen jogosak (egyedül az ilyen Rey=feminista politika eredmény ökörségektől remeg meg a kezem).

SPOILER
Igen, c3po kicsit idegesítő volt. Mármint ő mindig is ilyen idétlen figura volt, de most inkább a prequel c3po jött vissza és nem az ot-s. Persze értem az idióta karakterét, ő is csak humorforrásnak kellett. A vörös kar is csak be lett dobva és mivel a film végére megjavították ezért nem is értem, hogy az extra mondaton kívül mi jelentősége volt.

Han-Csuvi nekem adta, tisztára a ot féle banter köszönt vissza. Persze voltak furcsaságok pl, hogy a nyílpuskát csak most fedezi fel, holott világéletében ezzel rohangált. Ráadásul úgy, hogy a kalózos résznél már lőtt vele. Leiás jelenet azért nyomokban átjött, ott volt a történet kettejük között, bár inkább a pillantásokban, mint a dialógusokban. A szép idők, ahogy múltkor is írtam, egyértelmű OT kiszólás és bizonyíték, hogy a vasbikinit otthon is használták Kylos viszony csak be van dobva és lóg a levegőben, semmi érzelmi hatása nincs így a jelenetnek. Persze a klisés, a "Luke meseter, te az apja" dumánál egyetértően szipogtam. Nekem is voltak ötleteim erre vonatkozóan, el lehetett volna tolni ezt a gyilkosságot a 8. részre vagy a film végiéig, amikor már azt hisszük, hogy mégis visszatért a ls-re. Ugyanakkor a hibái és súlytalansága ellenére mégis kell, mert utána jön a Reyes finálé, ami nagyon jó! Szóval ez így olyan lett, mint a sithesben a "lelkembe tiporsz, brühühü" (ugh). Ha túl vagyunk ezen, akkor végre jön a jó rész!

Lukeért +1 pacsi, én is hosszúnak éreztem.
Simple. Eternal. Beige.
32175 levél
Válasz 15.12.27. 14:01 #690
Creativ3Form
Nem a hangnemmel volt bajom, hanem azzal, amit Germi is leírt. Hogy kihangsúlyozza, hogy ő nem rasszista meg nőgyűlölő meg semmi baja a melegekkel, de ennek ellenére még is odaírja minden mondata mögé, hogy "na majd ezért most biztos mindenki annak néz." És ha ezek tuán tényleg annak nélzi, akkor meg fel van háborodva. Ez volt a problémám. Ha csak magából kikelve szidta volna a filmet (ahogy szoktam igen én is a MU-t itt a fórumon vagy a facen) azzal nem lett volna bajom. Ennyi. Persze lehet szarul fogalmaztam, de akkor azaz én saram, vállalom.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
3785 levél
Válasz 15.12.27. 13:36 #689
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nem kötekedésképp meg bántásból, hanem kiváncsiságból, meg igazából nem is tartozik ide, de az, hogy kiírod Arckönyvre, hogy LvG kösse fel magát, meg nem érdemes az életre (pedig egy-két dolgot letett az asztalra, khm, nem mintha ettől függne), az mennyiben tesz téged hasonlóvá azokhoz, akikről írsz? Mert, mégha jogosak is meglátásaid az edzőségével szemben, attól még ez is egyfajta "fröcsögő" (MU) fanboyság, nem? Germitől jóval hitelesebben jön le a kritika, szvsz. Annyit akartam kihozni belőle, hogy amihez egyesek érzelmileg felfokozva kötődnek, jóval szélsőségesebb megnyilvánulásokra sarkalhatja őket, ezt saját tapasztalatból te is tudhatod.

Pl. én amikor elolvastam a Dűne ún. folytatását, elborzadva tapasztaltam azt a (szememben) ponyvaszennyet, amit "leírtak" és ennek hangot is adtam. Hamar túl is adtam rajta.

Jó, most éppen a bújtatott homározásról/femnáculásról esett szó, csak tőled vagy akár tőlem (mert pl. jóval drasztikusabb lépéseket vártam volna el a párizsi események kapcsán) a higgadt hangnemre való felhívás kevésbé hitelesen hangzik, mint pl. Germi részéről.
32175 levél
Válasz 15.12.27. 12:56 #688
Creativ3Form
Mert ezt hiszik menőnek. Pedig valójában csak ezzel próbálja palástolni azt, hogy benne sincs semmi egyediség...amit ugye a filmnek is felrótt. Azt hitte, hogy ezzel a stílussal most alkotott valamit...valami nagyot...valami keményet és vicceset. Pedig nem. Magyarán a stílusával és a szövegkörnyezetével beleesett a saját csapdájába. És az a baj, hogy sajna én is egyre több emberen látom a környezetemen ugyan ezt...hogy ilyen formában kifejti valamiről a véleményét és utána lerí az arcáról, hogy akkor most ő ezzel elégedett, mert tényleg azt hitte, hogy ez most milyen jópofa volt. Amihez hozzájön az is amit szintén mondtál, hogyha meg ezek után még is megvádolják azzal, amire ő felhívta a figyelmet, hogy nem, akkor meg fel lesz háborodva...hiszen ő megmondta.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.