Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Manchester United

Együtt forog a labda és a lélek, Vörös Ördög leszek, amíg élek!

12927 levél
Válasz 12.03.14. 19:59 #24677
konrad
Dehogy veszem én "ellenségesnek" az írásodat, hát a fociról is kell vitázni bakker!

Jó oké, akkor így most már világos, hogy nem a PL-t akartad leszarozni, így a véleményedet kibontva értem már!
3023 levél
Válasz 12.03.14. 11:23 #24676
joccc
Nah akkor legalább valamiben egyetértünk! Nem lenne gond ezzel a csapattal egy szál se,ha a 28 év alatti játékosok +3 évvel idősebbek lennének(s azt az időt természetesen a Unitedben töltenék el),mert akkor már lenne kellő tapasztalatuk,meg lenne összeszokás. Főleg a "friss" igazolásokra gondolok.
-
3023 levél
Válasz 12.03.14. 11:06 #24675
joccc
Konrad, már 2x leírtam,h a PL a legizgalmasabb liga,s azt is leírtam már,h HIVATALOSAN úgy rakják össze a ligák erősségi táblázatát évenként,h melyik bajnokságból hány csapat van a legjobb 16-ban. SZÓ sem volt arról,h abból ítéltem volna meg a PL-t,h h szerepel a BL-ben. Ezt félreértetted. AZT írtam,h mivel kikapott számos topcsapat ezért a PL topcsapatok,meg 1általán a PL jelenleg teljesen más erőviszonyokat képviselnek,mint a világ tényleges topcsapatai. Tehát teljesen más megítélést értek én a PL-re,mint ahogy azt Te értelmezted. Kicsit össze van mosva,meg könnyen félreérthető,amit írtam,s nem gondoltam előre erre,s nem rendeztem a sorokat a szövegembe. Tehát a két "megítélést" összekeverted. Meg félreértetted,mert én nem a PL-ről belülről, beszélek,hanem kívülről,összességében a PL-ről. Nehéz elkülöníteni a kettőt 1mástól. Mert belülről tényleg izgalmas,meg minden jó jelzőt el lehetne sütni,de kívülről teljesen más a helyzet.

Meg nézd: Mi alapján ítélné meg az ember azt,h egy PL topcsapat hol helyezkedik el a világranglistán,ha nem a BL (EL,de inkább a BL) szerepléséről ??? Hát nem ott méretteti meg nemzetközi porondon minden ország legjobb csapatával magát ? De. Hát akkor nagyon nem értem,h miért nem lenne köze a PL színvonalának ahhoz,h ennyire leszerepeltek idén az angolok 1 NEMZETKÖZI (nemzetközileg legfontosabb) porondon, ahol tényleg az győz,aki a legjobb,s eldől a nagy év eleji kérdés,ami évről-évre ismétlődik,h melyik ország csapatai a legjobbak. S idén ebben az angolok nem teljesítettek az elvártnak mérten. Ez persze jövőre könnyedén változik,mert 1-2 jónak bizonyuló igazolással minden csapat az egekig szállhat a PL topcsapatok közül is akár. ( S azzal sem vitatkozok,h ha valaki azt írná,h minden csapatnak elég nagy gondjai voltak: Chelsea edző,játékos problémák, Arsenal: formahanyatlás, United: sérüléshullám,City: betonkemény csoport.) De arra hivatkozni,h "ellazázta" a BL-t meg a Bilbao meccset... Komolyan megkérdőjelezném,ha nem ismernélek ennyire,h láttad-e 1általán a meccseket... Pl.: Bilbao ellen is küzdött a csapat,s ahogy Ferguson is mondta,"jobbak voltak,lefociztak minket". Nem azt mondta,h nem pörgött fel a csapat,nem. Szó sem volt erről,sem a BL-ben sem az EL-ben eddig. BL-ben ha azt mondod még,h 1-2 meccsen volt nagyképűzés,akkor aláírom,de a vége-felé már abszolúte az "életükért" küzdöttek.

Tehát annyi összefüggés van a BL,s a PL között,h az hihetetlen. S abszolúte nem hiába van az,h az alapján rangsorolják a ligákat,h hányan vannak a 16 között az adott országból. Nem az persze itt is előfordulhatnak anomáliák,de nézd idén - már Dani is mondta,h gyenge a csapat-de könyörgöm kikaptunk 1 Bilbaotól hazai pályán,h a legutóbbi "zakót" emlegessem. S nem úgy kaptunk ki,h ellazáztuk, NEM,hanem próbáltunk küzdeni,de lemostak a picsába a pályáról. Az csak szépségtapasz volt az én szemembe,h 2:3 lett,s nem 1:3. Megint 1 11-essel 1ébként,ami manapság elég gyakori,h azzal szerez a csapat gólt, 1 kis minősítést is belevíve.

Azt meg abszolúte megértem,h a PL a fontos Neked. Nem is vitatkozok ezzel az állásponttal. De komolyan az azért elég durva kijelentés,h (porba alázták az összes angol topcsapatot ilyenek,h Napoli,Milan, Basel, Bilbao : ezek közül mondjuk a Milan eddig,ami nem volt porba alázás a hazai eredmény miatt) a vereségek ellenére nem lett kisebb az emberek szemébe az angol liga. Ez komolyan olyan lenne,mintha -a kedvenc csapatomnál hasonlattal élve- Realt 5x 1másután -Real legerősebb kerettel felállva- elverné oda vissza egy NBII-es csapat. Én akkor elgondolkoznék azon,h tényleg ennyire nagy csapat-e ez a Real,mint amennyire gondoltam,s eléggé megrendülne bennük a hitem.

Nem akartam ellenséges hangnemben írni,lehet h úgy jön le,de a net átka ez. Tehát ne tekintsd úgy kérlek.
-
12927 levél
Válasz 12.03.13. 23:49 #24674
konrad
Ja és még annyit jocc! A csapat szerkezetén, gyengeségén stb. igazolásokkal valóban erősíteni kell! Ebben teljesen egyetértek Veled, mert a következő szezont ebben a felállásban nagyon be fogjuk szopni!

Az igazolások terén érzékeltetett igényedet - amelyeket én az idény elején rendre ostoroztam, hogy minek ide giga pénzű igazolás - revidiálom: igazolni kell! És nem pedig a pöcsüket kereső újoncokkal, hanem érett, meghatározó játékosokkal!

Ebben nincs is nézetkülönbség!
12927 levél
Válasz 12.03.13. 23:42 #24673
konrad
12927 levél
Válasz 12.03.13. 23:42 #24672
konrad
Túl "tudományosan" közelíted meg a dolgokat, amelyeket én tiszteletben tartok!

De az a kategorikus megközelítés, miszerint az alapján ítélek meg egy adott bajnokság színvonalát, tartalmát, közegét, hovatovább emberi érzelmi izgalmát (ez utóbbi ránk a legjellemzőbb, mint szurkolókra), hogy az adott nemzet bajnokságából mely csapatok viszik a legtovább a bl-ben... szerintem ez egy nagyon leszűkített, mondhatnám korlátolt megközelítés.

Most szerinted attól szar a PL, mert egyetlen egy angol csapat sem harcol a további menetrendben? Attól szar egy PL, hogy a ManUtd és a sziti is csak "bukdácsol" az EL-ben?

A bl-től, illetve az abban már részt nem vevő angol "nagy csapatok" hiányától lenne szar a PL? Én tegnap azt írtam, illetve érzékeltettem: vonatkoztassunk már el, és önmagában, mint hazai bajnokságban vizsgáljuk a PL-t!

Nem. A PL "önmagában" a legszínvonalasabb bajnokság egész Európában és mint ahogy írtam tegnap, a BL egy opció ezeknek a csapatoknak. Élnek vele, avagy sem (az ő dolguk), de az nem a PL "színvonaltalanságára" írható!

Nézzük a spanyol bajnokságot. Csupán két csapat van a szeren. Nincs nagyon ellenfelük. Viszont ott vannak a bl-ben még mindig, ez igaz. No de ez alapján annyira "ütős" lenne a a spanyol liga? Ugyan már. Évtizedek óta két csapatról szól a fáma, míg angol honban minden évben változik a felállás a bajnoki aranyat illetően!

Szóval én egy dolgot nem értek: miért a bl részvétel viszonylatában ítélünk meg egy adott nemzet bajnokság színvonalát? Még egyszer hangsúlyozva, hogy egy bl kiírás, sorsolás stb. egy kurva nagy lutri és nem biztos, hogy egy erős bajnokság erős csapata megy tovább!Az az erős csapat (ManUtd), amely galád módon lelazázta a bl-t, de otthon nagyon is versenyben van az aranyért!

joccc! El kell vonatkoztatni a dolgokat. Hazai bajnokság. BL. EL. Attól, hogy egy ManUtd nincs ott, attól még a hazai bajnokságában ott van! Jelenleg az első helyen... És miért fontos ez számomra? Mert nekem a PL elsőség a fontos, már csak a tradíciók és a számok (20) miatt is... Leszarom a BL-t, a csapat így is sok mindent megtett mindent ennek érdekében ('68, '99, '0...

Ne haragudj! Nekem a BL csak egy "opció". Ettől számomra, hogy nem vagyunk "ott" nem tűnik gyengének a PL és csak a PL elsőség az elsődleges....Utána jöhet a FA, BL, Ligakupa etc.... Én már jelen pillanatban leszarom a nemzetközi porondot: "otthon" legyünk csúcson!!!
3023 levél
Válasz 12.03.13. 07:52 #24671
joccc
Másrészről én nem messzemenő következtetéseket vonok le,hanem azt mondom,h még 1 kis ideig nem a PL-ről fog szólni a világ teljesen. Kis idő alatt 1-2 évet értem. Senki nem mondta,h 560 évig már eltemetem a PL-t,vagy hasonló,én csak leírtam a szerintem mindenki -de ezek szerint nem mindenki- által egyértelműnek gondolt változást,h az utóbbi 1-2 évben nem a PL csapataié a nemzetközi porondon a főszerep. Ennyi,s nem több. Meg maradjunk annyiban,h sztem a Milan akármelyik PL csapatot megverné,nem hiába izzasztgatta a Barcát a csoportkörben. S a "kanyarban sincsennek"-hez még azt mondom,h 2 csapat több,mint valószínű,h bent van a 8 között az olaszoknál...
-
3023 levél
Válasz 12.03.13. 07:37 #24670
joccc
Haha! Év elején is ezt mondta mindenki,h hülyeség az a jóslatom,h ezzel a kerettel a Manchester nem nyer idén semmit... Ehhez képest elég közeli realitása volt. Szóval sztem csak várjuk meg a következő évet. De kíváncsi lennék,h ha nem 2-3 év alatti változás miatt kellene következtetéseket levonni,akkor mekkora idő alatt ? Érdekes. Ezek szerint számos szakértő is túlbonyolítja a dolgot velem együtt.

Tehát maradjunk annyiban,h év elején is lehurrogott mindenki,ahhoz képest majdnem nekem lett igazam,ami még könnyen meglehet,de az biztos,h senki nem mondta azt,h se BL-t,se F.A.-t nem fog nyerni a csapat. Tehát,ha tényleg túlbonyolítok mindent,akkor elég nagy vicc,h itt senki sem "bonyolít" túl semmit,s nem lát át 1 változást. Meg ahhoz képest elég durván igazam lett a fentebb említett dologgal kapcsolatban is,h csak "túlbonyolítok" mindent.

Én azt gondolom,h jövőre kb 2 angol csapat esélyes a 8 közé. 1iket majdnem biztosra mondom: az a City,a másik pedig a United lenne,ha erősítene kő keményen nyáron. City még vásárol 1-2 játékost,s marha erős lesz,s talán esélyes is lesz a győzelemre.

Dani: Az igaz,h ennél jobb aránya semelyik nemzetnek sincs,de amint láthatjuk ezt nem jutalmazzák plusz BL 8 közötti hellyel az UEFA-nál. Tehát ezzel nem megyünk semmire. Viszont azt jól mutatja a példád,h a 2010-hez képest nőtt 1 csapattal a 8 közöttiek tábora. Tehát nem teljesen csökkent évről-évre.
-
32668 levél
Válasz 12.03.12. 22:58 #24669
Creativ3Form
Csak megnyerte az Arsenal, egy 95. percben rúgott Vermalen góllal.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
16359 levél
Válasz 12.03.12. 22:57 #24668
ufodani
2011-ben a nyolcban 3 angol csapat volt.
2010-ben 2.
2009-ben 4.
2008-ban 4.

Tény és való 2012-ben senki. És? Ennél jobb aránya egy nemzetnek sincs. Jövőre meglátjuk mi lesz. Egy év betli de sokan máris temetik a PL-át..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5086 levél
Válasz 12.03.12. 22:40 #24667
Toki
Ugyan már. Amikor pár éve az olasz csapatok vittek mindent a BL-ben, akkor azért volt a sírás, most meg a kanyarban sincsenek. Nem hinném hogy 1 vagy akár 2-3 évből messzemenő következtetéseket kellene levonni. Túlbonyolítasz mindent, akarom mondani TÚLBONYOLÍTASZ.
32668 levél
Válasz 12.03.12. 22:33 #24666
Creativ3Form
Hát ez a második félidő rém gyenge idáig. A Newcastlenak köze nincs hozzá, de ennek ellenére, az Arsenalban sincs meg azaz átütő erő, ami a 2. gólhoz kéne.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
3023 levél
Válasz 12.03.12. 22:14 #24665
joccc
Jah még 1 gondolat: Az sem hiába van,h Ferguson,de beszélhetnénk igazából a világ akármelyik híres traineréről, rotálja a kezdőcsapatot,s a BL-Bajnokis héten a BL-re rakja fel a durvább csapatot,vagy ha jobban tetszik a stabil kezdőcsapatot.

Tehát nem mondom,h alárendelt az 1ik a másiknak,de fölérendelt pozícióban sincs sztem 1ik sem. Azt mondom,h a BL presztízsbe,s pénzben is többet hoz,s rövidebb idő alatt. Az tény,h nehéz ezt megállapítani,de most már tuti,h a Unitednek a PL a fő,s nem a BL,tehát most már a PL van fölérendelve! Legalábbis az idény hátralevő részére.

Mondom én megértem abszolúte az angolok,meg a Te álláspontodat is,csak nekem kicsit,hogy is mondjam,nem nemzetközi erődifferencia követő.
-
3023 levél
Válasz 12.03.12. 22:03 #24664
joccc
Meg tudom érteni abszolúte ezt a nézőpontot. Jó pár angol fórumon is ugyanezzel szembesülök,szóval meg kell hagyni,h jól "próbálsz" angol fejjel gondolkodni,mert tulajdonképpen nem is próbálsz,hanem meg is csinálod.

De 1. Én még nem találkoztam olyan legjobb 4-8 közötti csapattal,amely nem vezette volna,vagy nem lett volna ott a vezető bolyba a bajnokságába az első helyért,miközben a BL-be is megállta a helyét (persze lehet ellentmondást,kivételt keresni,de tényleg általában nem szokott a 4-8 között ilyen csapat lenni,max amelyik csapat először van a BL ezen fokán,az persze előrébb helyezi a BL meccset,mint az adott bajnokikat). Ennek a jelenlegi Unitednek KI KELLETT ESNIE a csoportkörből,mert később csak még brutálisabb meccsek jöttek volna,már ha az addigiak 1általán brutálisnak mondhatóak ugye... Tehát nem tartottam elképzelhetőnek arra,h továbbjusson a BL-ből,s nem is jutottak,mert a bajnokságban sem szerepeltek meggyőzően. S mivel fentebb említettem,h 4-8 között nemigen szokott olyan csapat lenni,amelyik nem áll olyan jól a bajnokságban,így a United sem tudott idáig eljutni. Hülyeségnek hangozhat,de rengeteg összefüggés van a bajnoki szereplések meg a BL között már csak 2őt fejből,hirtelenjében mondva: forma például,vagy akár a fáradtság.

Igazából nem ezt akartam mondani,hanem a következőt: Tehát mivel a spanyolok kezdik átvenni a világ vezetését (top 2 csapat),s a világ vezető helyein TOP 5 sem biztos,h befér 1 azaz EGYETLEN EGY az 5 azaz ÖT helyre (hozzáteszem nézőpont kérdése,de fő az objektivitás), így azért elgondolkodtató az,h tényleg van-e már akkora értéke ennek a PL-nek,mint régebben. Én sosem vártam egy angoltól sem,h ezt elismerje,mert ez kb annyit tesz nekik,mint megtagadni a tulajdon anyjukat,de ha objektív 1 kicsit az ember,s elvonatkoztat a PL tradícióitól,akkor azért tényleg láthatja,h nem az már a PL,ami 20-30-40 évvel ezelőtt volt. Mert figyelj tegyük fel,h ezt a beszélgetést a 70-80-as évekbe folytatjuk,de sztem még a 90-es években is folytathatnánk nyugodtan,akkor még bőven a PL volt a világ top ligája. Mindig volt BL top 16-ban legalább 3-4 angol csapat. S ez az idei év nem valami véletlen műve,s köze sincs a pechhez. Ez 1 folyamat,ami most csapódott ki a PL-re.

Másrészről -rühellem a Barcát,de- ők még így is,h tíz ponttal verve vannak, röhögve gázolnának át akármelyik angol klubon. S ezt a nyers igazságot szem előtt tartva azért nekem már mindjárt nem olyan makulátlan a PL cím jelenre kivetült tradíciója,mint korábban.

Mind1 szó mi szó,ebben nem fogunk egyetérteni,mert a Top akárhány -nézőpont kérdése- csapatban jelenleg nincs angol klub,s mindaddig,amíg a PL-ből nem lesz a TOP 5-ben legalább 3,de inkább 4 angol klub,addig én nem fogom tudni azt mondani a PL-re,h attya világ ez a legfontosabb 1 angol klub számára. Az lehet,h nem alárendelt a BL-nek,ezt még talán aláírom könnyedén,de h a BL alárendelt lenne a PL-nek az azért erős.

Tehát én az angolok gondolkodásmódjára helyezném a hangsúlyt,amit fentebb írtam is. 1 angol soha nem fogja megtagadni a PL fölérendelt szerepét, még akkor sem,ha netán tán addig süllyedne,h a világ Top 10-es klub ranglistájában sem lenne angol klub... Tehát emiatt megértelek,csak kérdezem én,h merre van az objektivitás ???
-
32668 levél
Válasz 12.03.12. 21:15 #24663
Creativ3Form
Ben Arfa góljával, vezet a Newcastle az Arsenal ellen. Jó kis meccs eddig, hajtanak mint az állat.

SZERK: És erre 1:1! Fél percre rá. Na, és ki más, mint...
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
16359 levél
Válasz 12.03.12. 20:56 #24662
ufodani
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
12927 levél
Válasz 12.03.12. 20:43 #24661
konrad
joccc! Kicsit ellentmondanék!

Ketté kell választani a dolgokat: egy angol tradíciót és egy európai (szuper) trendet! Nyilván a foci "legújabb" korszakában a BL a csúcs, hiszen ott méri meg magát egy igazán bajnok! (Az persze megint más kérdés, hogy az aranyat követő bl szezonban esetleg rohadtul csak bukdácsol saját bajnokságában, ám végül is az előző szezonért jár neki a dicsőség!) Szóval van ez a bl, szuper jó csapatok mérik egymást, országok között megy az elismerés a jobb csapatok irányába stb. Én ezt megértem, elismerem.

Ugyanakkor egy hazai, tradicionális focivilágban - történetesen éppen az angolban - egy angol bajnokság megnyerése (sőt egy FA kupa is) a SZURKOLÓK részéről legalább akkora fegyvertény, mint egy bl győzelem. Ugyanis én elsősorban az angol szurker fejével próbálok gondolkodni, érezni, hogy igen, itthon megnyerni mindent, az az igazi dicsőség, ez a lokálpatriotizmus! Utána jöhet Európa!

Gondoljunk bele. Csak úgy feltételesen: ma ott vagyunk a 8 között a bl-ben, de a bajnokságban csak a 7-8. hely környékén vetekedünk a Pool-al, de azért jól megy a BL-ben. A végén bejutunk, mondjuk egy véres meccsen, tizikkel megverjük a Bayern-t. A bajnokságban a Pool előtt a 6. helyen végzünk...

Igaz megnyertük a bl-t, de a PL-ben csak hatodikok lettünk. Kapjuk az ívet, a 20. messze elszállt, a ManUtd szurkert magába száll, hogy igaz, hogy bl-t nyertünk, de ITTHON, ITTHON, ahol 1878 óta ott vagyunk a szeren, 19. bajnoki arany után nem sikerült a 20., de nem tudtuk az OT-n a minden angol és minden külföldi igaz ManUtd szurker számára sokkal fontosabb PL kupát felemelni (azt felemelte a rivális sziti), ellenben felemeltük a BL kupát messze tőlünk, Münchenben... (Persze szép az is!).

Felemelted a bl kupát, pár percig te voltál Európa ura. De csak pár percig. Otthon, a tradicionális angol fociban egy 6. "senki" lettél, akinek a bl győzelmére Európában mondjuk 1-2 évig még igen, de Angliában talán egy-két hónapig emlékeznek. Aztán a következő szezonban a megrögzött ManUtd szurker hiába vágja oda, hogy bl győzelem...., jön a szitis, hogy te köcsög, ki emlékszik már arra idehaza, tavaly ki lett az első?... a sziti. És erre Angliában sokkal jobban fognak emlékezni, sokkal érzékenyebben, mint a bl-re!

Na szóval! Értem én, hogy pénzben, dicsőségben egy csapatnak nyilván a bl a csúcs. Legyen is az.

Ugyanakkor én soha nem helyeznék egy bl győzelmet a pl elsőség elé. Márcsak a tradíciók okán sem.

Tetszik nem tetszik, úgy látszik konzervatív vagyok. A PL elsőség kötelez, míg a BL elsőség csak egy "mennyei" opció... Inkább legyen kiesett csapat a ManUtd a bl-ből a PL elsőségért küzdvén, mint egy BL elsőségért "még" harcban lévő, de a bajnokságban megköpködött, risszrossz alakulat...
3023 levél
Válasz 12.03.12. 18:13 #24660
joccc
Igen. Azt természetesen elismerem,h a PL fontosabb,mint az EL. Ez tény. Igazából ahhoz még elég sokat kellene Platininek gyúrni az EL-t,h ez megváltozzon. Főleg a pénzdíjazásokba kellene pénzt fecskendezni,h kecsegtetőbb legyen a csapatoknak.

"Nem vitatom én sem term, h az utóbbi mit mondjak 10 év leggyengébben játszó Unitede a mostani."
Azért remélem,h következő idényre elkerüli ez a sérüléshullám a Unitedet,s megnézhetjük,h mit tud kezdeni a stabil kezdő csapat. Tisztelendő,h elismered a gyengeséget,s nem hunysz szemet felette.


Én nem tudom,de még mindig hiszek abban,h meg tudja fordítani a United idegenben az EL meccset.
-
16359 levél
Válasz 12.03.12. 16:15 #24659
ufodani
jo3c: Én nem akarok belemerülni ebbe a BL-PL-EL végeláthatatlanba. Amint pottyantunk a BL-ból már akkor mondtam, h nálam ezek után a PL viszi a prímet.
Nem vitatom én sem term, h az utóbbi mit mondjak 10 év leggyengébben játszó Unitede a mostani.
Crea: a jó összjáték és a leshegyek egymástól függetlenül is "működnek". Nem szidtam CSIKÓ játékát csak megállapítottam, h ma is -kár h nem számoltam- sok támadás akadt meg a lesre szaladásaival ill maradásaival.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
3023 levél
Válasz 12.03.12. 15:46 #24658
joccc
Az Európa Ligánál lehet,h többre tart egy PL-t,de F.A.-t már kétlem. Sztem azért jó lesz ez a megreformálás,mert előbb-utóbb érződik majd a hatása,DE sztem amit neked mondani kellene,vagy kellett volna az az lett volna,h a United az nem EL szint,hanem magasabb,s emiatt szerepeltek le úgy. De akkor mi van a BL-el ? Itt csak most azt magyaráztad meg,h az angol csapatok többre tartanak egy F.A. kupát,mint az EL-t,ami sztem nagyon nem így van,főleg az El megreformálása óta.

Meg az a durva,h még ez sem magyarázza a United leszereplését az EL-be. Mert abszolúte akartak,csak egyszerűen jobb volt a másik csapat. Méghozzá nem kicsit.

Igazából nagyon megakarja magyarázni a barátom is azt,h miért szerepelt le így a két nemzetközi porondon a United,meg vele együtt az összes angol csapat,de nem lehet mással,mint h jobb a többi csapat,akikkel megküzdöttek,s ez a PL-t is minősíti.
-
32668 levél
Válasz 12.03.12. 15:39 #24657
Creativ3Form
Ja, és Csikó ma potn hogy nem a les helyzeteiről volt híres. Hosszú idő után először láttam rajta azt, hogy jó az összjátékban, és a távoli lövései is javultak. Szóval ha valamikor, akkor tegnap pont nem a lesre futásai voltak az emlékezetesek.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
5086 levél
Válasz 12.03.12. 15:34 #24656
Toki
Pedig szerintem az angol top csapatok mindegyike nem hogy egy PL-t, de egy F.A. kupát is többre tart az európa ligánál, ott ahol standard liege-ek, meg twente-k játszanak. Nem lenézve őket, de nem az a szint. Egyszerűen nem érdekelt semelyik nagy klub a megnyerésében, ezért szenvedett az uefa kupa is, és hiába próbálták megreformálni pár éve, ez az európa liga sem lett jobb.
3023 levél
Válasz 12.03.12. 15:33 #24655
joccc
S hozzáteszem nagyon fontos mellékletként,h ez nem most,az IDEI évben indult el ez az enyhe lejtmenet,hanem már az utóbbi pár évben. Csak most érződött nagyon. Az már más kérdés,h sok ember nem látja ennek az előzményeit,s azt hiszi,h ez csak más liga szerelmeseinek a károgása,de nem így van,mert én imádom a PL-t. Csak emellett próbálok objektív is lenni. Többé-kevésbé sikerül is esetenként.
-
3023 levél
Válasz 12.03.12. 15:28 #24654
joccc
Nem tudom. Én is biztos,h nagyon fogok örülni,ha megnyeri a United a bajnokságot,de nekem azért nem vonul be a történelembe ez az év,mert egyébként elég gyatra volt. Csak annyi,h meglett a 20,s egy szemmel sem több.

Nekem elég fájó pont a nemzetközi kupaszereplés,mert amit már jóval korábban kifejtettem,h sztem az az,ami igazán mérvadó, presztízsértékű egy klub számára. Persze a PL győzelem is nagy dolog lesz,ha megnyeri,meg 20;s az is példaértékű,de nekem nem top csapat az a csapat,amelyik "csak" a bajnokságában tud győzedelmeskedni,s nemzetközi porondon csúfos kudarcot vall (egyelőre BL-ről beszélek). Én komolyan szemet hunynék afölött,h kiesett a BL-ből a United,ha megnyerné az EL-t,csak tényleg valamit tegyen le az asztalra nemzetközi szinten is. Csak azért,mert jelenleg olybár tűnik,h a United jelenlegi játéka 1 spanyol középcsapat szintjét sem üti meg,s aki azzal érvel,h a PL győzelem a legnagyobb presztízs az azt mondja,h a PL győztes 1 spanyol középcsapatnak felel meg nemzetközi szinten. Ezért is szeretném,ha tényleg megmutatná idegenbe a United,h nem hoz szégyent a jelenlegi keret sem a csapat történelmére.

Meg nekem ez a "nem fontos az EL" duma ez csak annyit tesz,h képtelennek/alkalmatlannak tartja a Unitedet az EL megnyerésére. S az bizonyítja sajnos a PL hanyatlását ékesebben,h nagyon rosszul áll/kiesett az összes angol topcsapat a BL-ből:Chelsea,Arsenal,United,City.

Tehát összességében én nem tartom már korántsem akkora presztízsértékűnek a PL trófea megnyerését,mint régebben. Ma is nagy szó nem az,de nem ér fel már egy BL győzelemmel. Én ha választanom kellene,h melyiket tartom fontosabbnak egy képzeletbeli helyzetben,azaz h melyik United általi megnyerésével lennék boldogabb a PL-el vagy a BL-el,akkor a BL-t mondanám.

Nekem a presztízsértékek 1-100-as skálán:
BL:100
PL:95
LA LIGA, SERIE A:90
EL,Bundesliga:85

Talán a Bundesligát alulpontoztam 1 picit,de nálam ez a helyzet. Ez lassan már tényként aposztofálódik a szakértőknél is,h már korántsem olyan világszinten egyedien elit liga a PL,mint eddig volt,azaz nem annyira egyeduralkodó.

Gondolom még ezek ellenére is tuti,h lesznek olyanok,akik nem értenek ezzel egyet, azoktól kérdezem,h mivel magyaráznák azt,h kiütötték a PL 2 topcsapatát a BL-ből,s a United-et meg a leggyengébb csoportból? S azt esetleg,h ilyen rossz idén az ÖSSZES angol topcsapat nemzetközi kupaszereplése? Aztán lehet,h csak egy költői kérdéssé válik a vége.
-
13848 levél
Válasz 12.03.12. 14:33 #24653
powerhouse
majd ha a hivatalos oldalon lesz, akkor örüljünk.
If I look back I am lost
32668 levél
Válasz 12.03.12. 14:14 #24652
Creativ3Form
Annyira nem idegen Welbeck számára az a poszt, mert a Sunderlandban rendszeresen játszott ott. Még fel is merült pár emberben, hogy Fergie vajon csatárként vagy szélsőként számít majd rá. De, maradjon csak csatár.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
16359 levél
Válasz 12.03.12. 14:09 #24651
ufodani
Na akkor először is thx szittya!
Lehet, h fáradnak? ( ennek megítéléséhez még kell legalább 2 forduló) Úgy legyen. Ha ez igaz és ezzel szemben az is igaz, h MI pedig nem, akkor bejövős az ÖREG rotációs, vagyis játékos kímélő taktikája. Pedig hányszor szidtam-tuk, h ez meg az miért csak pados, miért nem lehet minden meccsen a vélt legjobbakkal felállni. Hát ezért. Hosszú a PL szezon és nem csak hosszú de itt minden meccsen kőkemény hajtás van, ez pedig marja az izmokat, a frissességet de még a gondolkodást is, értem ezalatt a gyors és mindig megfelelő döntéshozatalt. Ez (rotáció) szép lassan be fog érni. Gondoljunk csak arra, h volt amikor 7 ponttal is ment a szittya! Szép lassan farigcsáltuk a hátrányt ami ide vezetett, h 5 hónap után először ismét azon a helyen vagyunk ami bennünket megillet .
Persze tudom az egy pont igencsak véniges de akkor is!
És ismerve a sorsolást innen -jó nagy sablonnal- már csak mi bukhatunk. Minden ütős csapat már a zsákban van. Egyszerűen innen már "csak a papírformát" kell hozni, Xelni a város másik oldalán és ott figyel a 20. Egyszerű mi?
Komolyan mondom, engem hidegen hagy -ezek után + pláne- h pottyanunk e csütörtökön v sem. Óriási sanszunk van a bajnokágban, én ezt lovagolnám minél erősebben.

Tegnap igen, már egy javuló játékot láttam, ez így azé már elviselhető . Külön tetszett, h WELBIT felpakolta VALE helyére, így nem volt annyira lyukas ez a poszt és hellyel közzel meg is oldotta ezt a számára azé idegen területen a játékot. Ez volt az egyedüli unikum nekem a felállást tekintve. Amúgy mindenki lépett eggyet a formajavulás terén. Illetve egyvalami azért idegesített, mégpedig CSIKÓ és Pippó Inzaghi egyre szorosabbá váló barátsága...És ezt nem csak a tegnapi meccsre értem.
Biztató De Gea folyamatos jó játéka, ez a néha fejetlen (jó ez pötit azé durva) védelem (nem tegnap) önbizalmát is növelheti.

Lényeg a lényeg, h még ha elég sűrűn is nyöszörög a játék, de haladunk a cél felé és ez itt a lényeg. Ja ez már ott figyelt a mondat elején. Nem baj, így még inkább kifejezőbb.

Pohba (h ez meg kicsoda..) marad, helyes. Övé és CLEVÉ a jövő, csak türelmeseknek kell maradniuk.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32668 levél
Válasz 12.03.12. 13:54 #24650
Creativ3Form
Pohba elfogadta az United ajánlatát
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
18911 levél
Válasz 12.03.12. 12:38 #24649
LiT
Van egy olyan híresztelés is, miszerint ittmarad és aláír egy 4 éves szerződést.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
2011 levél
Válasz 12.03.12. 12:30 #24648
Corvus5
Én a blog bejegyzés alapján már kész ténynek vettem, h elmegy.
Nem írt alá új szerződést és megegyezett a Juventussal, h nyáron megy.
(Persze a sajtó mindig is csak sajtó marad, ha szavahihetőségről van szó.)
13848 levél
Válasz 12.03.12. 12:20 #24647
powerhouse
Még semmi sem dőlt el... Valószínűleg Fergie nem véletlenül játszatta tegnap, ráadásul a meccs végi nyilatkozatában azt mondta, hogy first team player.
If I look back I am lost
2011 levél
Válasz 12.03.12. 12:18 #24646
Corvus5
Arról tudok valamit hányszor kell pályára lépni ahhoz, h vki bajnok címet ünnepelhessen? Bebaszna, ha megnyerjük a PL-t és Pogba angol bajnokként távozna a nyáron. Amióta kiderült h elmegy, én egy percet sem játszattam volna.
12927 levél
Válasz 12.03.12. 09:28 #24645
konrad
Sajnos tegnap döglődve néztem a meccset, a győzelmen túl a city kiszopásának örülök. (Végignézve azt a meccset is nem panaszkodhatunk: ötlettelen szarok voltak, Balotelli hisztikkel megfűszerezve stb. Azt mondom, hogy jó, hogy a S'sea az elején kihagyta a tizit, mert úgy több ideje lett volna a csicskáknak egyenlíteni. Egyébként tényleg lesgól volt...a partjelző kiscsaj nem félt belengetni!)

Visszatérve: jó volt a csapat, bár az elején csak keresgéltük a lehetőségeket. Aztán az első feles végére rájöttünk, hogy ezt a 4-5-1-es formációt a 16-os vonalától, szélre ki- majd visszajátszott labdákkal lehet feltörni, amelyet sokszor kis területen nagyon jól megoldottak a fiúk! Rengeteg támadás futott így, ezt lehetne erőltetni, nagyon gólveszélyessé vált így a csapat. A másodikban - főleg a kiállítás után - már nem volt kérdés a 3 pont sorsa, ezért engedhette meg magának az Öreg (és a csapat), hogy Clev és Pogba is pályára léphessen! Azért még egyet tolhattunk volna...

Szóval most öröm a táblára nézni, de korántsem dőlhetünk hátra! Nyomjuk a következő meccseket, erőt gyűjtve az április 30-ra!

Szép volt Fiúk, Glory, Glory ManUtd!!!

PS.: Jól láttam, hogy az Öreg sántikált? Ájjjj, az a fránya csere-tábla...
3023 levél
Válasz 12.03.11. 19:30 #24644
joccc
Durva! Sajnos nem tudtam nézni a meccset,meccseket,de látom,h vezet az MU a tabellán! Marha JÓ!!!!
-
32668 levél
Válasz 12.03.11. 17:05 #24643
Creativ3Form
A gólkülönbségre is nagyon kell figyelni, mivel pontegyenlőségnél az dönt. Plusz ugye a Cityre rangadók is várnak, mi pedig a mai napon, ha nem is tetemes, de egy apró javulást mutattunk a játék képét illetően. Még kéne egy pici, és akkor akár meg is lehet a 20. De, én még mindig nem örülök felhőtlenül.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
18911 levél
Válasz 12.03.11. 17:04 #24642
LiT
ÁÁÁá el sem hiszem, hogy újra az élen! Na mostmár nem szabad kiengednünk az előnyt!! Ha minden meccset hozunk, a City ellen meg X-elünk, még akkor is megvan. GO MU!!!!!!!!!!!!
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:55 #24641
Creativ3Form
Na, kikapott a City, így a Manchester United átvette a helyét a tabella első helyén.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:49 #24640
Creativ3Form
Most már biztos, lesgól miatt nem adta meg a partjelző. Huh!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:49 #24639
Creativ3Form
VAgy mégsem? Most azt olvasom, hogy lesgól volt, és a bíró nem adta meg...faxom a manutdfanatics fórumába.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:47 #24638
Creativ3Form
1:1 a kurvaéletbe! Mármint a City meccs.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:46 #24637
Creativ3Form
Jaja a Digis speaker is mondta, hogy "a közönség nem Pogba lövésének örül ennyire."
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
5086 levél
Válasz 12.03.11. 16:43 #24636
Toki
Hogy őrjöngött az Old Trafford amikor megtudták.
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:42 #24635
Creativ3Form
ÉSVEZETASWANSEA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:41 #24634
Creativ3Form
ÁjjjjmánCsikó! Nagyon megérdemelné ma a gólt, rendkívül jól és hasznosan játszik.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:40 #24633
Creativ3Form
Közben jelentem, hogy a City még mindig 0:0-ra áll a Swansea ellen a 82. percben. Igaz, ezzel még nem vennénk át a vezetést a tabellán, de pontegyenlőség lenne.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:39 #24632
Creativ3Form
De Gea mit védett. Huh...nagyon örülök, hogy a kritikák erősebbé tették, és jelenleg nagy formában játszik.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:36 #24631
Creativ3Form
Clev váltja Welbecket. Nem értem, Berbat miért nem lehet játszatni. Ezt egyszer megmagyarázhatná az öreg, hogy miért mellőzi a bolgárt.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:30 #24630
Creativ3Form
Pogba váltja Scholest...ez érdekes...
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:29 #24629
Creativ3Form
Közben tizi, Rooney bevágja. 2:0!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32668 levél
Válasz 12.03.11. 16:28 #24628
Creativ3Form
LAssan tényleg jöhetne Berba, Welbeck helyére, mert csóri srácnak nagyon nem megy ma.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.