Szenvedély nélkül a foci halott.
Fórum » Nem számítástechnikai témák
Peking 2008 - nyári olimpia
Ha a hülyeség fájna - avagy Kínában gyártották a tibeti zászlókat...
Egy ember egymilliárd ellen - avagy lehet-e bojkottálni a kínai termékeket a mindennapokban.
Részünkről a fáklyásmenet - avagy indexes vélemény a jelenlegi helyzetről.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
"A jelentős létszámfölényben lévő Kína-barát tüntetők, köztük számos Dél-Koreában tanuló diák, vizes palackokkal, fadarabokkal és kövekkel dobálták meg a nyári olimpia pekingi helyszíne, az emberi jogok kínai helyzete és a Kínába szökött észak-koreaiak megalázó életkörülményei ellen tiltakozókat. A csetepatéban megsérült egy helyi újság fotóriportere, akit fejen talált egy elhajított kődarab."
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Szenvedély nélkül a foci halott.
Verekedés az olimpiai láng naganói váltófutásán.
"Ütötték-rúgták egymást kínai szurkolók és japán tüntetők az olimpiai láng váltófutásán Naganóban szombaton. A fáklyavivőt szeméttel, tojással és paradicsommal is megdobálták. Négyen megsebesültek, három embert őrizetbe vettek."
A képeket is feltétlenül megnézni!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Érdekes, én azt hittem, hogy még a keret sem végleges, hiszen nap mint nap érkeznek a hírek most is, hogy ki szerzett, és ki nem szerzett kvótát.
---
Ami pedig az olimpiai láng útját illeti, Ausztráliában békés Kína-párti tüntetők elragadnak egy zászlót egy Tibert-párti tüntető kezéből, és széttépik, majd elégetik azt. Igen, ez hangulatkeltés volt most, vállalom.
Egyébként ma van a láng Japánban elvileg. Kíváncsian várom, hogy távol-keleti barátaink végül beengedték-e a Szent Lángot Védő Osztagot, akarom mondani azokat az "agresszív verőlegényeket". És ezt nem én mondtam rájuk, hanem egy többszörös olimpiai bajnok, a következő, londoni olimpia szervezőbizottságának vezetője, akinek volt alkalma személyesen is találkozni velük. Pontosabban ő még csúnyábbakat mondott, de azt már én se akartam idézni...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Szenvedély nélkül a foci halott.
"But Kenyan Nobel Peace Prize Laureate Wangari Maathai pulled out of the relay, citing China's role in conflict and human rights violations in Tibet, Myanmar and the Sudanese region of Darfur for her no-show.
"I have decided to show solidarity with other people on the issues of human rights in Sudan's Darfur region, Tibet and Burma," Maathai said.
Defending worldwide protests over Tibet, Maathai said: "They are having an impact. That is why we are hearing about them. I hope the world and China will hear their voice.""
---
Ezt meg belinkelem, mert főoldalas vezércikk volt Indexen. Mondjuk szerintem a tartalma egy nagy nulla, ilyen okosságokat én is tudtam volna magamtól mondani, hogy például Afrikában azért kevés az alpesi síző, mert rohadt meleg van...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Látszik, hogy ebben az esetben a LEN politikai üzenetnek minősítette az esetet (tehát szó nem volt propagandáról), és már ez is elég volt a kizáráshoz. Ennek fényében különösen furcsa számomra a NOB által tett "engedmény".
Egyébként nagyon érdekes dolgokat vetettél fel, egy ilyen "Tibet Kínáé" pólós esetre én is kíváncsi lennék. A NOB által felállított elvek értelmében ez is kizárást ér. Igaz, 1.2 millárd ember szeretetét is.
Hajaj, akkor viszont nem is volt olyan vad az az elképzelésem, hogy itt bizony tömeges kizárások lesznek előtte, közben, utólag. Na de mindegy, akik még most sem veszik észre, hogy valami nincs rendben, azok majd talán elgondolkoznak a kizárások után, amikor az eredményeket nem a teljesítmény fogja meghatározni, hanem a politika.
Egyébként a szerb sportolóra visszatérve, én őt sem tiltottam volna el. Amíg nem valami fajgyűlölő vagy egyéb elmebeteg véleményt hirdet, addig miért kell megtiltani neki? És egyáltalán hol van a határ, meddig zárhatják ki? Ha mondjuk nem a dobogón feszít ki egy transzparenst, hanem utólag, az interjúszobában mondja el a véleményét, még akkor is kizárják? És ha csak két nappal később, akkor is elveszik tőle az érmet visszamenőleg?
De más problémák is fellépnek ezzel kapcsolatban. Tényleg mi van akkor, ha nem az árral szemben próbál úszni valaki, hanem a nemzetközileg elfogadottabb álláspontot kezdi el hirdetni? Például a "Koszovó Szerbiáé" mintára Pekingben kiállna valaki "Tibet Kínáé" pólóban. Vajon akkor is lerángatnák onnan, vagy inkább megtapsolnák?...
Mint ahogy arra is kíváncsi lettem volna, ha az úszó Eb nem Hollandiában, hanem mondjuk Oroszországban van. Vajon a kedves elvtársak akkor is hagyták volna, hogy az úszók megfelelő nemzetközi szervezete diszkvalifikálja az igazságért harcoló, "hős" sportolót?
Szóval összefoglalva pontosan úgy van, ahogy írtad: "veszélyes vizekre tévedt" a NOB. És én nagyon nem örülök ennek...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Szerintem egyébként ezzel a felvetéssel a NOB elég veszélyes vizekre tévedt, mert a véleménnyilvánítás elhatárolása a propagandától nem tűnik egyszerűnek, és nem tenne jót az olimpiának, ha a versenyek alatt azon kezdenének vitázni, hogy valamelyik versenyző megnyilvánulása most akkor hova is tartozik.
Csak ismételni tudom, amit már elmondtam, lassan teljesen elterelődik a figyelem magáról a sporteseményről, és politikai eszközzé válik a szemben álló felek kezében, a NOB pedig szemmel láthatólag nem nagyon tud mit kezdeni a helyzettel, amit meg is értek, mert bármilyen döntés állásfoglalásként lenne értelmezhető valamelyik oldal irányában.
Amikor pedig túl kemény eszköznek tartja valaki a kizárást, azért emlékezzen arra, hogy néhány hete a szerb úszót is kizárták az EB-n, amiért egy "Koszovó Szerbiáé" feliratú pólóban jelent meg az eredményhirdetésen. Akkor a közvélemény ezen nem háborodott fel, gondolom azért, mert Koszovó függetlenségét többségében támogatták. Önmagában azonban az, hogy a Tibet elleni atrocitásokat a közvélemény mélységesen elítéli, még nem legitimálja az olimpián részt vevő sportolók hasonló cselekedetét. Szerintem.
Szenvedély nélkül a foci halott.
Kizárhatják az olimpikonokat, ha Tibetért protestálnak
"Szabadon lehet véleményt nyilvánítani, de propagandatevékenységet folytatni már nem." Csak azt nem tették rögtön hozzá, hogy azt majd a kínai Kommunista Párt dönti el, hogy mi számít szabad véleménynek, és mi propagandának... Azért megnézném, amint mondjuk egy olimpiai győztes a dobogó tetején állva elővillantana egy "Free Tibet!" feliratú pólót a melegítője alól, a kínai verőlegények meg lekapnák és elhurcolnák onnan "kizárás" címén másodpercek alatt...
Ja, és ha már verőlegények, akkor a japánok nem akarják beengedni őket, akarom mondani a "fáklyát kísérő biztonsági személyzetet" az országukba. Nem lennék meglepve, ha a láng útjában hirtelen változás lépne fel, és váratlanul kikerülné Japánt valamiért...
Aki meg annyira odavan azért, hogy ezzel a láng körüli hercehurcával sérül az olimpiai eszme, az tényleg csak arra emlékezzen, ami már ide is be volt írva egyszer. Az első nemzetközi fáklyaváltó 1936-ban volt. Célja:
"The modern convention of moving the Olympic Flame via a relay system from Olympia to the Olympic venue began with the 1936 Summer Olympics in Berlin, Germany.
The relay, captured in Leni Riefenstahl's film Olympia, was part of the Nazi propaganda machines attempt to add myth and mystique to Adolf Hitlers regime. Hitler saw the link with the ancient Games as the perfect way to illustrate his belief that classical Greece was an Aryan forerunner of the modern German Reich."
Nos?...
Összefoglalom az eddigi eseményeket: Londonban nem sikerült végigmenni a tervezett útvonalon a tüntetések miatt; Párizsban még inkább nem sikerült végigmenni az útvonalon, még több összecsapás volt, még el is oltották a lángot egy időre; San Franciscóban már előre lerövidítették az útvonalat, és egy mindenkitől elzárt autópályaszakaszra zavarták, ahol senki nem férhetett a közelébe; Jakartában szintén már előre lerövidítették biztonsági megfontolások miatt; Naganóról fent írtam, elkezdődött a kötélhúzás Japán és Kína között; Taipeibe tervezték ugyan eredetileg, hogy elviszik a lángot, de érdekes módon nagyon hamar kikerült a programból... Ez most csak így, amik hirtelen eszembe jutottak. Kell ez nekünk egyáltalán?
Bónuszként, ha Tibet nem lett volna elég, akkor még itt vannak az ujgurok is.
(Térkép: Tibet, Hszincsiang-Ujgur)
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
loooooooooooooooool....
amúgy tényleg nagyon gázos az egész... el is oltották 1x a lángot...
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
Pekingben ezek után mi lesz? Aki nem Kínának szurkol, vagy amelyik verenyző megelőz egy kínait, azt helyben kivégzik?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Nna, azt megnézném, hogy ezt hogyan viszed véghez Az Államokban pár éve egy újságíró könyvet írt arról, hogy egy teljes éven keresztül nem vett kínai árút. A végén kibökte, hogy ezt szinte lehetetlen megvalósítani- ha az árú nem is feltétlenül, az alapanyag, avagy a részegység sanszosan Kínából származik.
Manapság az, hogy "nem veszek kínai árút" nagyobb baromság, mint hogy valakit elraboltak az ufók, és háromszor egymásután meg is szexelték
LordMatthaus: Ez nem így működik. Kínával komolyabban, avagy lightosan is összeugrani, akárcsak diplomáciai villantás szintjén sem érdemes már. Amikor Angela Merkel a közelmúltban fogadta a Dalai Lámát, több német cég és vállalkoz jelezte, hogy ezzel usque több mint egy milliárd eurós üzlettől estek el kínaiakkal. S ez nem is egy nagy dolog volt.
Másrészt pedig sem Los Angelesben, sem pedig Moszkvában anno. nem történt semmi- az adott országok sportolói nem mentek el, a maradék nagyobb eséllyel megszerezte a érmeket, amelyek éppen ugyan olyan joggal szerepelnek a táblázatukban mint a többi olimpián elért.
Az efféle passzív tiltakozás arra jó, hogy a mellékes helyiségben kitörölheted vele. Gyönyörű elv, de az ég egy adta világn semmi értelme nincs. Inkább menjenek el az olimpiára, és picsázzák el a kínaiakat. Máha tudják, persze.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Csodálkozol? Kergetik őket az aktivisták.
OFF vége.
Nha de a válaszod után tényleg off vége.
Ölég hamar átfutották az óceánt
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Na de kezdünk egy kicsit elkanyarodni a témától.
De most egy ilyne Usa-Kína konfrontációbol egyrészt sok RTS születne, másrészt egy baromi jó atomháború
Pedig csak az kéne hogy egy-két nagyobb ország ne inditsa a sportolóit, pl USA,UK, Francio.... De ugye ők mind Kínából élnek, az onnan behozott cuccokból, ergo nem fognak ilyet csinálni.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
De én tudom hogy lehetne rábírni pl Amerikát hogy felszóljon ez ellen: telepítsünk olajmezőket Kínába Aztán Amerika egyből ellenséges lenne velük szembe
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Csak az a baj, ha vmelyik nagyhatalom mondjuk kijelentené, hogy nem hajlandó indulni az olimpián ezmiatt, Kína azonnal az agresszív eszközökhöz nyúlna, itt nem épp a világáhborúra gondolok, azt csak nem....bár ki tudja...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Ezzel együtt jó lenne, ha legalább a sportot meg lehetne egy kicsit kímélni a politikától. Persze tudom, hogy ez ma már nem nagyon megy.
jobb neked, ha nem tudsz rólam sokat
Vagy passzív ellenállás, ugye.
De az olimpia az olimpia és nem kínáról szól, még akkor is, ha az évszázad csalásai lesznek ott.
MIÉRT NEM TILTAKOZOTT SENKI AMIKOR MEGKAPTÁK AZ OLIMPIÁT?
Szenvedély nélkül a foci halott.
A lent bemutatott Bhutia pedig magáról azt vallja, hogy ugyan buddhista családból származik, de ő maga ateista.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Nekem csak az a bajom ezzel az egésszel, hogy a Kina tetteire adott reakciók mostanra szinte kizárólag az olimpia elleni támadásokban nyilvánulnak meg, amivel az ég világon semmit nem fognak elérni. Ezzel együtt azokon a területeken, amelyek arra szolgálnak, hogy az ilyen konfliktusokat rendezzék természetesen nem történik semmi. Attól, hogy elfújják a lángot, Tibetben ugyanúgy meghalnak az emberek. Ez az igazán nagy baj, nem pedig az, hogy ég az olimpiai láng.
1. elgondolkoztam volna, hogy egyáltalán elvállalom-e;
2. ha mégis, és tüntetők álltak volna végig körben, azon nem lepődtem volna meg.
Igenis voltak, akik egyszerűen visszautasították a lehetőséget, például:
Bhaichung Bhutia pulls out of Olympic torch relay
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Erről van szó! Ezek a támadások nem Kína, hanem a sport ellen irányulnak. Futni a lánggal egy olyan élmény, ami csak kevés embernek adatik meg az életben, vagyis elvileg emelkedett hangulatban zajlik az egész. Amikor úgy fut valaki, hogy közben minden 10 méteren tüntetők próbálják rávetni magukat, éppen ezért egy kb. 50 főből álló rendőrcsoport fut vele együtt, meg 10 percenkét oltogatják el a lángot, na ott minden van csak emelkedett hangulat nincs. Arról nem is beszélve, hogy - szokás szerint - az állítólagos tüntetők jelentős része csak a balhé miatt volt ott, sokan szerintem azt sem tudnák megmutatni a térképen, hogy hol van Tibet.
Szenvedély nélkül a foci halott.
A hagyományoknak annyiban mindenképpen ártott, hogy ilyen direkt támadást még nem nagyon indítottak a láng ellen, ráadásul ezzel nagyon durván a háttérbe szorult a láng által jelképezett olimpiai eszme, és megint az aktuálpolitika került előtérbe.
Azzal egyetértek, hogy Kina egyáltalán nem érdemli meg a rendezés jogát, bár meg kell jegyezni, hogy 1936-ban, a formálódó hitleri diktatúra ellenére (némileg akkor is politikai célzattal) Németország is rendezési jogot kapott...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Ért valamit Los Angelesben és Moszkvában? Aligha-bár persze a picit morgolódó kínaiak így mégtöbb érmet begyűjthetnek-nem mellesleg jelenleg egyetlen ország sem engedheti meg magának, hogy hosszú távon rosszban legyen Kínával.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
"(...)
Bilalian hozzátette, ettől még messze vannak, egyelőre meg kell várni, hogyan alakulnak a dolgok. A kínai televízió hétfőn megszakította az olimpiai láng ünnepélyes meggyújtásának közvetítését arra az időre, amíg a kamerák a ceremóniát megzavaró emberjogi aktivistákat mutatták.
(...)"
Szép kilátások, mondhatom...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
Az sem kizárt, hogy jobb lett volna, ha a szerbek és a horvátok közül valaki a mi águnkra kerül, mert így előfordulhat, hogy az egyenes kieséses szakaszban mindkettővel összekerülünk, és hát az utóbbi időben az ilyen éles meccsekből nem igazán jöttünk ki jól. Persze aki olimpiát akar nyerni, annak mindegy, ki az ellenfél, és, hogy mikor.
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Horizon Zero Dawn Remaster teszt – Kellett ez nekünk?
- 2. Immár tényleg készül a The Witcher 4
- 3. Ezekkel a gondokkal foglalkoznak most a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl fejlesztői
- 4. Autót szállíthatunk majd a Car Carrier Simulatorben
- 5. Befutott az Unknown 9: Awakeninghez kötődő podcast és képregény folytatása
Legfrissebb fórumtémák
- 21:22
- :::Music Club::: |House,Trance,Techno| [9485]
- 18:47
- Touch Type Tale teszt – Egy középkori írnok kalandjai [hozzászólások] [2]
- 13:30
- S.T.A.L.K.E.R. 2 [37]
- 18:33
- Erre számíthatnak a Frostpunk 2 rajongói 2025-ben [hozzászólások] [2]
- 16:06
- Helyzetjelentés [157284]
- 13:23
- Sorozatok [10854]
- 23:14
- Új gép és bővítés - tippek és tanácsok [15055]
- 11:08
- GG - GameGuess játék [819]
- 17:55
- Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on [43939]
- 13:22
- Immár tényleg készül a The Witcher 4 [hozzászólások] [10]