26 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

Barthezz
#44137 Barthezz [54407]
Hát igen, pontosan így van és ezt az átlagember nem tudja összerakni, pláne, ha kizárólag propaganda médiát fogyaszt. Az a 40 év szovjet fennhatóság sajnos úgy tűnik, örökre beitta magát a poszt-kommunista országok társadalmi gondolkodásába. Jól lehet, ebbe a képbe egy nagyon szűk réteg brutális gazdagodása a társadalom kárára egyáltalán nem illik bele, de who cares, ugye?

Írtam talán egy másik topicban, hogy pár hete jártam Dubajban / Abu-Dzabiban egy Emirátusok-beli utazáson. Demokrácia ott sincs, a szabadságjogok is mellőzve (persze ez még mindig light version más arab országokhoz képest), cserébe viszont az állam mindent megad az állampolgárainak, még alanyi jogon járó saját házat is. Ott ez a deal, ahol bár korlátozva vannak az emberek, de biztosít az állam részükre magas színvonalon mindent. Bár nyilván az egy teljesen más szerkezetű és lábakon nyugvó gazdaság, amit Európában elérni lehetetlen, azért abból a bődületes mennyiségű EU-forrásból, amit 2004-20 között kaptunk, bőven tudtunk volna mit javítani a közszolgáltatásokon és az életszínvonalon.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: pb69 2025.05.22. 13:27
pb69
#44136 pb69 [938]
A fő gond az, hogy ezekben a témákban még kontextusváltás se kell, önmagában topikon belül alkalmazható rá a Fidesz bevált narratívája. Igen, ezek most rosszul működnek, de rosszabb lenne, ha más lenne kormányon.

Amiket felsorolsz, az egy közel idilli állapot, az adott témán belül legalább 7-8/10-es értékkel, ilyet a magyar emberek még sosem tapasztaltak. De még külföldön is keresni kell az ilyeneket, annyira nem triviális dolgok még fejlettebb országokban sem, nemhogy máshol.
Emiatt könnyű elhitetni az emberekkel, hogy ezek nem valós alternatívák, pusztán idealista vágyálmok. Azokról meg lemondanak sokan, ha meggyőzik őket, hogy a realitások talaján maradva jobb beletörődni abba, ami van, mintsem vakarózni és kockáztatni azt a sok rosszat, ami így bekövetkezhet.

Akárhogy nézzük, ha egy átlagos ember hétköznapjaiból indulunk ki, akkor a NER alatt sem érdemben rosszabb az élet, mint korábban. Ez igaz a felsorolt területekre is. Azt meg ugye ki tudja milyen lenne most NER nélkül, mindenki abból tud kiindulni, hogy milyen volt előtte.
Annyira meg nem sokakat érdekel a politika, hogy mögé nézzenek a folyamatoknak és okoknak. Nem fogják elemezni a gazdasági, társadalmi vagy politikai környezetet, amiben a rendszerváltás utáni kormányok működtek. Nem gondolnak bele abba, hogy az elmúlt 15 évből egy középsz@r kormány is mennyivel többet kihozhatott volna, pláne az első évtizedből. Ahogy abba se, hogy ezzel a NER-es hozzáállással a '90-es évek közepén államcsőd lett volna.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.22. 10:36
Shadowguard
#44135 Shadowguard [4444]
Lehet most sokan nem értenek itt velem egyet, de a héten beszélgettem kollégákkal és többször is feljött a téma...
Szerintem az emberek nagy többségét kis országunkban egyáltalán nem érdekli sem a politika*, sem az, hogy éppen mennyire vagyunk demokratikusak meg ki mennyire korrupt... addig amíg ők azt érzik, hogy nekik is jobb, mint az előző választás idején. Többre futja a fizetésből, tudnak félrerakni és már nem a Balatonra megy egy hétvégére hanem az Adriára egy hétre. Az, hogy ott minden féláron van se baj, mert legalább olcsóbb a nyaralás.

Kis gondolatkísérlet, de képzeljük el, hogy az elmúlt bő három év Orbán tervei szerint alakul: pár hét alatt véget ér az ukrajnai háború, az olcsó gáz és olaj már közvetlenül az orosz szomszédtól jön (hiszen már nincs is Ukrajna nevű terület) és az EU is mindenféle morális szempontok helyett a gazdasági érdekeit nézi, szankciók helyett csak örül az olcsó energiának és még a jogállamisági eljárás sincs, hiszen ha vannak is gondok, de rajtunk keresztül már épül a felcsúti áramlat és kell az orosz energiahordozó. A gazdaság szárnyal, már Bivalyb@sznád és Tiszanekeresd között is négysávos utat épített a Mészáros&Mészáros vállalat. Az, hogy az ebből (is) lopott pénzen vett egy nagyobb yachtot, mint ami Bezosnak van, hát istenem, megérdemli az a drága jó ember. Ilyen helyzetben vajon mit számítana egy kegyelmi ügy? Nem lenne itt semmiféle lemondás, még annyit sem durranna az egész, mint a Kaleta ügy anno. Persze, lenne pár elégedetlenkedő, esetleg gyorsabban haladnánk az orosz rendszer felé és itt is elkezdenének balesetet szenvedni az elégedetlenkedők, de "who cares?"

Persze, szürreális kép, de mindenki nézzen magába és válaszoljon őszintén: hány olyan embert ismer akár csak a családján belül is, aki még 3-4 éve is azt mondta nem baj, hogy lopnak, de azért csak épül az ország is.

* Elég csak megnézni, hogy éveken keresztül nulla programmal, meg a "Folytatjuk" szlogennel lehetett választást nyerni. Megjegyzem, alapvetően én is igyekszem magam távol tartani a politikai hírektől, de ez főleg a lelki békém érdekében van. Viszont a választások idején én vettem a fáradtságot és az elérhető programokat végigolvastam.
Ami egyébként normális esetben nem is baj, mert (szigorúan szerintem) a politika olyan kellene legyen, mint teszem azt egy autó. Aki verdab*zi az pontosan tudja mi hogyan és miért működik, bármi van akkor mit kell csinálni vele vagy hogy lehetne javítani rajta. Az átlagembert meg annyi érdekli, hogy eljusson A-ból B-be és csak akkor ássa bele magát (jó esetben) a tesztekbe, ha új autót akar venni.
Nem pontos a párhuzam, de aki akarja meg tudja fejteni mit akarok mondani ezzel

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...

Válasz erre

Barthezz
#44134 Barthezz [54407]
A legdurvább amúgy, hogy olyan alapvető dolgokról is lemond a sok agymosott, mint
- a működő, emberséges, éves várólistákat mellőző, kórházi fertőzésektől mentes egészségügyi rendszer felújított kórházakkal, ahol még wc papír és fertőtlenítő is akad a mosdóban;
- normális oktatási rendszer, nem összedőlő iskolákban, ahol az életre tanítják a gyerekeket,
- működő távolsági tömegközlekedés, késésektől mentes, gyors MÁV, színvonalas, légkondiconált és fűthető vonatokkal;
- alacsony infláció, megfizethető élelmiszerek, háztartási cikkek és gyógyszerek.

Azt, hogy a sok kisember leszarja, hogy nem lehet Pride, meg utcára vonulni tüntetni, hogy mint oly sokszor a történelmünkben, már megint a rossz oldalra állunk, hogy hatalmas a korrupció, hogy beszüntetik a független civil szervezeteket és sajtót, stb., az még érthető, mert a saját kis hétköznapi életére ezek közvetlenül nincsenek hatással (közvetetten nyilván, de egy buta ember ezt soha nem fogja felfogni és képtelen a legalapvetőbb összefüggések értelmezésére is). De az, hogy a fent felsoroltak nem zavarják az ország lakosságának durván egyharmadát, az azért már tényleg súlyos értelmi és mentális állapotra utal ezeknél az embereknél. Egyfajta makró szintre emelt kollektív Stockholm-szindróma alakult ki.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: pb69 2025.05.21. 15:47
pb69
#44133 pb69 [938]
A NER alapvető stratégiája nem azt bizonygatni, hogy ők jól kormányoznak, pláne nem azt, hogy ne lehetne jobban, hanem, hogy minden más elérhető opció rosszabb. A kommunikációjuk is minden fronton ezt célozza. Csak néhány példa:
1. Évekig ment a mantra, hogy ha nem ők, akkor Gyurcsány, aki rosszabb. Most se OV-t akarják jobb színben feltüntetni, hanem MP-t minél jobban besározni.
2. A végtelen korrupciót és a haveri köreik lopott pénzből történő feltőkésítését érdemben nem tagadják. Ehelyett elhitetik, hogy ennek nem a korrupció felszámolása az alternatívája, hanem, hogy magyarok helyett külföldi tőkések és cégek lopnák el a pénzt.
3. A bevándorlás kapcsán is az egyetlen elképzelhető más út, ha engednék beözönleni a migránshordákat, akik megerőszakolnák a nőket és a gyerekeket.
4. A gyülekezési vagy a szólásszabadság sárba tiprása is szükséges, különben a NER-es propaganda helyett a nyugati lipsik és woke agymosása dominálna, külföldről irányítanának mindent, ezzel elveszítenénk az ország szuverenitását, Soros-ügynökök foglalnák el az utcákat stb..
5. Az oroszokkal vagy Trumppal kénytelenek vagyunk együttműködni, mert az EU és Ukrajna sokkal rosszabb, ők háborúba akarják taszítani nemcsak a magyarokat, de a világot is.
6. Diktatúra kell, mert a demokráciából csak ránk lenne erőltetve a woke, a gyerekeket már bölcsődés kortól melegnek nevelnék, LMBTQ lobbisták és egymással enyelgő transzvesztiták és drag queenek masíroznának rendszeresen mindenhol.

És a sort hosszasan lehetne folytatni. Az egész azon alapszik, hogy a NER ugyan nem jó, de bármi más csak sokkal rosszabb lenne. Emiatt mondanak le milliók önként és dalolva rengeteg pozitív dologról, mert a hamis dilemmákon keresztül elhitetik velük, hogy így még mindig jobban járnak.

Válasz erre

SMBX-fan
#44132 SMBX-fan [2156]
Pontosan, egy csomó ember nem a propagandának dőlt be (vagy legfeljebb önigazolásnak használta azt) hanem tényleg támogatta a Fidesz azon intézkedéseit ami a felső középosztály és a náluk is gazdagabb emberek vagyonát gyarapította, mintsem az alsó középosztályt és a náluk szegényebbeket támogatta volna.

A hétüléses autókra vonatkozó támogatás, a CSOK, az egykulcsos SZJA és a magas ÁFA mind-mind olyan intézkedések amik az éves szinten bruttó 10 misi felett keresőknek volt csak jó, de még ott se mindenkinek. A legalsóbb jövedelmi szinteken a 15%-os SZJA kriminálisan magas. (a mediánbér alatti szintre sztem elég lenne a 9%-os kulcs, az afölé eső részen maradhatna viszont 15%, de kvázi ott is adócsökkentés lenne)

Persze ehhez az is kéne hogy a látszatberuházások megszűnjenek, a CSOK-kal egyetemben.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: iX 2025.05.21. 12:53
Aryx
#44131 Aryx [3768]
Ja, hát az LSD kapcsoló az nálam folyamatosan aktív, régen volt már rá panasz.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: iX 2025.05.21. 12:53
iX
#44130 iX [1237]
Akkor máskor jelezd, hogy mikor kapcsolsz LSD üzemmódba

"Nem volt itt soha, semmilyen mesterterv, csupán végtelen pénz, végtelen kapzsiság és az őket kiszolgáló kismillió kőbuta, megvezetett ember lépett egymással kölcsönhatásba, megteremtve ezzel a hatalmi gépezet illúzióját. "

Ezt írhattam volna én is, ha ilyen szépen tudnék fogalmazni. Talán még kiegészíteném a nem kőbuta, de ilyen-olyan módon megvett szavazókkal is. Elég néha pár évet visszalapozni ebben a topikban is, súlyos.

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.21. 08:03
Aryx
#44129 Aryx [3768]
Röviden, az, hogy felvázolok egy párhuzamos valóságot, még nem jelenti azt, hogy bármilyen szinten is reménykednék annak megvalósulásában, vagy bármilyen elvárásom is lenne a kormánypárt felé. Ezek már teljesen szembe fordultak a valósággal. Amivel önmagában még nem lenne gond, a baj azzal van, hogy mindez teljes inkompetenciával párosul. Nem volt itt soha, semmilyen mesterterv, csupán végtelen pénz, végtelen kapzsiság és az őket kiszolgáló kismillió kőbuta, megvezetett ember lépett egymással kölcsönhatásba, megteremtve ezzel a hatalmi gépezet illúzióját. A fotelharcosok klubja csak egy sokadik bizonyítéka a választók teljes félreértésének, egyik ordas hibát követik el a másik után, mindenfajta önkritikát mellőzve.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.20. 16:56
Aryx
#44128 Aryx [3768]
Dehogy sikerült, nem, hogy tökéletesen. Még mindig elbeszélünk egymás mellett.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: iX 2025.05.20. 13:21
iX
#44127 iX [1237]
Tökéletesen sikerült.

Két útjuk volt szerinted. Vagy elmennek még inkább elnyomó irányba vagy elkezdenek "tisztességesen kormányozni" és csak a felét lopják el annak, amit szoktak. (Utóbbi amúgy egy oximoron.)

Mivel a rendszer egésze arra épül, hogy a szereplőit az országtól (tőled, tőlem) ellopott pénzzel fizetik ki 15 éve, ezért járhatatlan út lett volna számukra. Persze miért is tették volna, szemet elfordítva hümmögött a szavazók nagy része, miközben halálba gazdagodott az Orbán família, lett csilliárdos a stróman Mészáros, találta fel az aranytojást tojó tyúkot Rogán és veszítette el közpénz jellegét bármi, ami a Matolcsy-család közelébe került. Ez volt a jéghegy csúcsa, de már ezt se bírta felfogni a plebs (épül a nemzeti tőkések osztálya, deagyurcsány, ilyesmikre futotta).

Orbánék ebből a rendszerből még kivesznek, amennyit tudnak és ugye az se biztos, hogy le lesznek váltva.

Mitől változott volna a hozzáállásuk?

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.19. 16:06
david139
#44126 david139 [18602]
Én végignéztem az egészet, örömmel tölt el, hogy mennyire szánalmasak.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.19. 16:06
SMBX-fan
#44125 SMBX-fan [2156]
Erről jut eszembe hogy tényleg az inkompetencia a legnagyobb reményünk.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: david139 2025.05.19. 08:24
Aryx
#44124 Aryx [3768]
Megnéztem a 24.hu összefoglaló videóját, de ilyen fokú tömegpszichózisra nem voltam felkészülve. Mondjuk, ha belegondolok, milyen tudatállapot kell ahhoz, hogy valaki önszántából végighallgassa egymás után Menczert, Szandit, Szijjártót, Lázárt, Orbánt... nem, ebbe nem tudok belegondolni.
És nem is azért mondom, mert meghallgattam már nem egy békemenetet. De ez még azokhoz is képest is új szint. Olyan lett a körítés, mint valami elbaszott TV2-s showműsor, épp, csak senki alatt nem nyílt meg a föld. Mondjuk, ha a körítésre ennyi pénz ment el, legalább egy dresscode-ot előírhattak volna, mert ez így szörnyű. Vagy megfizethettek volna egy olyan operatőrt, akinek a kezében nem mozog így a kamera. De rendben, ezek csak külsőségek. Ha azt vesszük, nyugodtan előadhatták volna ugyanezt teszem azt, a múzeumkertben, mindenféle showelem és bazári sallang nélkül. Mi marad, mint belső tartalom? Mit akartak üzenni? OV komolyan a békemenetes közösséggel akarja leuralni az online teret? Mintha 1992-ben ragadt volna. Nem tudom eldönteni még most se, mi akart ez lenni, egyszerűen képtelen valóságnak elfogadni az agyam azt a pszichedelikus élményt a szegény ember Tyler Durdenjével, amit látott.

iX: úgy látom, nem sikerült dekódolni, amit írtam, van ilyen.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: david139 2025.05.19. 08:24
iX
#44123 iX [1237]
"A másik, hogy elkezdenek tisztességesen kormányozni."

14 év megannyi történése után elképzelni sem tudom, hogy merülhetett fel ilyen gondolat.

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.15. 16:54
david139
#44122 david139 [18602]
Harcosok Klubja

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Barthezz
#44121 Barthezz [54407]
Ezt szépen összefoglaltad, jó volt olvasni. Igen, azért van még remény és nyilván ezer tényező befolyásolhatja még a folyamatokat. A második része pedig abszolút plusz 1. Igazából én felfogni nem tudom, a gazdagság egy bizonyos szintje felett mégis mi a jó fenéért - hogy is fogalmazzam - "gazdagodnak" tovább? Más ember ennek a tízezred részéből élete végéig boldog és teljeskörű életet élhetne. Mire lehet ezt mégis elkölteni?

Két hete volt szerencsém Dubaiban lenni 1 hétig és hát ordít a különbség. Az uralkodó sejkek ott valami iszonyatosan gazdagok, nyilván nincs demokrácia, a szabadságjogok is megvannak nyírva - persze ők még sokkal lazábbnak számítanak más arab országokhoz képest ebben is - de cserébe - azon felül, hogy természetesen kiemelkedően működik az egészségügy, oktatás, stb. és tényleg dübörög a gazdaság, újabb és újabb felhőkarcolókat felhúzva naponta -, szóval
- minden Emirátusok-beli állampolgár saját házat kap az államtól, alanyi jogon,
- nincs adófizetési kötelezettség, sem cégeknek, sem magánszemélyeknek, egyedül minimális tb-t kell fizetni, azt is csak pár éve vezették be,
- pár évvel ezelőttig áfa sem volt, most bevezettek egy 5%-os általános kulcsot,
- és nem mellesleg mindehhez a szükséges pénzt nem az állampolgáraiktól veszik el, hanem befolyik a turizmusból és a beruházásokból, a munkát pedig csupa bevándorló végzi. (A 10 milliós lakosságból 1 millió a hazai állampolgár.)
Nyilván nem vethetőek össze az ország adottságai bármely Kelet-Közép-Európaiéval, de azért lám, így is lehet csinálni.

Jah, és ott nincs olyan társadalmi és egyéni probléma, hogy alkoholizmus, nyilván a vallásból adódóan, de ha ki kell emelni mindenképpen egy pozitív dolgot az iszlámból, akkor ez lenne az.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.15. 16:54
Aryx
#44120 Aryx [3768]
Nektek tippmixelnetek kéne , de az biztos, hogy már megint elkezdtétek belelovalni magatokat olyan jövőképekbe, amik vagy bekövetkeznek, vagy nem.

Nem olyan gyors folyamat ez, mint ahogy írod, hogy na, jövő ilyenkorra már mindent is betiltanak. Azért még mindig kurva messze vagyunk Oroszországtól, ahol tucatjával ugranak ki a rendszerkritikus emberkék az ablakokból. És ott is hosszú folyamat volt az (ami igazából még mindig tart), mire nagyjából sikerült kontroll alá vonni az ellenzéki hangokat. A facebook, youtube, khm, onlyfans sem valami putyini jogszabály miatt lettek az országban elérhetetlenek, hanem mert a háború kitörésére ez volt a válasza a techcégeknek (ebből a youtube amúgy egész sokáig bírta, azt csak most kapcsolták le, de korlátozottan még most is hozzáférhető ). Azt már lábjegyzetként teszem hozzá, hogy rendszerellenes fellépések ott is történtek már, és Navalnij után is fognak még történni. De valószínű, hogy ott is a saját korrupciójába fog egy nap belebukni a rendszer - ajánlom a Partizánon a Navalnij (RIP) szóvívőjével készült interjút a témában.

Visszatérve MO-ra, azért azt se láttuk előre, hogy a 2022-es bukta után lesz-e valaha is ebben az országban még említésre méltó ellenzék, mindezt még a mi életünkben. Lehet kritizálni vagy utálni MP-t, de az elvitathatatlan, hogy OV kihívóra talált a személyében. Lehet, ijesztő ez a tavaszi nagytakarítás, a tempó, amivel száguldunk a fent említett Oroszország felé, de ez most elsősorban pánikreakció a kormány részéről. Amikor megjelent a Tisza, arra gondoltam, most választhatnak két út között: egyik az, hogy turbó fokozatba kapcsolják a demokrácia leépítését. A másik, hogy elkezdenek tisztességesen kormányozni. Ami alatt azt értem, hogy összeszorítják a fogukat, és holnaptól CSAK A FELÉT lopják el mindannak, amit amúgy ellopnának. Képzeljük csak el, milyen utópisztikus, európai országgá válnánk itt 1 éven belül, ha a fidesz-klánon belül mindenki így tenne. Képzeljük el Várkonyi Andreát, hogy nem egy 120 milliós Bentley Continental GTC-ből pattan ki 1 milliós Dolce & Gabbana nadrágban, hanem egy szerény, 60 millás S-osztályú Mercedes W223-ból, félmilliós Ralph Lauren kosztümben. Vagy hogy 500 helyett csak 250 milliárdot zsebeltek volna be az MNB-ből. És a nem ellopott vagyont mind az ország fejlesztésére fordítanák. Senkinek egy rossz szava nem lenne, és nekik sem kéne még a következő 2/3-ért annyit éjszakázni, folyamatosan újabb és újabb törvényjavaslatok megírásával vesződve.

Szép is lenne, bár minden jel arra utal, hogy ezeknek tényleg az orosz minta a könnyebbik út.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.15. 15:44
SMBX-fan
#44119 SMBX-fan [2156]
Mondjuk ha eltiltják a Tiszát akkor azokból nem fideszesek lesznek, hanem DK-sok és nemszavazók, esetleg kutyások.
Van 2 millió ember aki még a Fletóra vagy Klárikára is leszavaz, ha nincs más a Fideszen és Mihazánkon kívül.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.15. 15:44
Barthezz
#44118 Barthezz [54407]
Én is arra tippelek, hogy jövő év elejétől már nem lesz Telex, 444, 24.hu é HVG. A 25-szörös lehetetlen összegű bírságok 15 napos meg nem fizetése után az összeset lekapcsolhatják hatóságilag, plusz kivonul a NAV a TEK-kel együtt szétszedni a vezetőik magánlakásait, durva razziákat tartva, amikkel a kedvüket is elveszik a folytatástól, nyilván ez a terv. A Partizán viszont a youtube-on van, ahogy pl. a Friderikusz podcast is, nyilván az internetes támogatásokat ők sem kérhetik már, mert lehetetlen hozzájuk közjegyzői okiratokat kérni, de őket nehezebb is vegzálni, mert alacsonyabb költségvetéssel működnek egy híroldalhoz képest. Tippre a szerkesztőségek külföldre költöznek majd és egy ideig onnan fognak működni, persze lényegesen korlátozottabb hozzáféréssel hírforrásokhoz és információkhoz, mint most. Nyilván ezután jön majd orosz-kínai mintára ezért a weboldalak betiltása is. Nem lepne meg, ha pár éven belül sem a youtube, sem a facebook nem lenne elérhető Magyarországról, a VPN-hez meg kevesen értenek, hogy továbbra is elérjék őket.

MP indulásának megakadályozása sztem önmagában nem elegendő nekik, sőt, ez még rengeteg plusz szavazatot is hozna a Tiszának. Nagy Ervin elég ismert ahhoz országosan és karizmatikus személyiség is, hogy ez esetben a szónoklatokban a helyébe lépjen (nem miniszterelnök jelöltként természetesen, hanem a párt fő arcaként). Őt nem igazán tudnák leszedni a képről. MP eltiltása önmagában tehát valószínűleg nemcsak hatástalan, de kontraproduktív is lenne. Szóval ha biztosra akarnak menni, a teljes Tiszát eltiltják, aminek a megalapozását a kémügyes koncepciós vádakkal már meg is kezdték. Most valószínű ennek társadalmi hatásait próbálják felmérni, mekkora erejű tüntetésekre számíthatnak és / vagy van-e bármi kockázat egy polgárháborús helyzetre. Ha úgy mérik, hogy a kockázat vállalható mértékű, akkor meg is fogják lépni, de ezt minden bizonnyal közvetlenül a választások előtti hónapban, hogy ne maradjon már idő semmilyen alternatív párt felépítésére, csak a DK / MSZP + Kutyapárt indulhasson ellenük (a Momentum nem fog indulni jelen állás szerint, a Jobbik, MZP pártja, stb. pedig kb. mérhetetlen már), valamint természetesen a szatellit párt Mi Hazánk. Ez pedig garantáltan újabb 2/3-os győzelem, de akár 4/5-ös is lehet, a 80%-kal pedig meg is érkeztünk Putyin számaihoz. Túl sok reményt nem fűzök hozzá, hogy ne így történjen, jól bevált recept ez, ami tökéletesen működött eddig az oroszoknál, belaruszoknál, törököknél is.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2025.05.15. 15:16
SMBX-fan
#44117 SMBX-fan [2156]
A szándék felől nincs kétség.
Az én személyes tippem hogy magát MP-t fogják eltiltani a választáson való indulástól, a Telexet, 444-et, HVG-t, 24.hu-t és a Partizánt pedig szarrá fogják bírságolni, a főszerkesztőket pedig bíróság elé citálják koholt vagy felfújt vádakkal.

Azért gondolom azt hogy magát Petit tiltják és nem az egész Tiszát, mert arra már van európai precedens (Le Pen eltiltása a 2027-es indulástól) ellenben egy komplett párt eltiltásával (németeknél az AfD áll ehhez legközelebb, de az se fog 2026 májusnál hamarabb bekövetkezni, ha egyáltalán a CDU-nak van töke az NSDAP szellemi utódját kitiltani)

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.15. 10:31
Barthezz
#44116 Barthezz [54407]
Jövő áprilisban legkésőbb ez eldől. Nyilván alapkérdés, engedik-e indulni a Tiszát. Ha nem, akkor abban a pillanatban eldőlt minimum 30-40 évre az ország sorsa. Ha igen, akkor pedig a választásokon és az utána lévő pár hétben dől el. Egy év múlva ilyenkor már tudni fogjuk, maradunk vagy megyünk-e. Spanyolországot néztük jelenleg ki, meglátjuk még. Nyilván a külpolitikai helyzet alakulásától is függ minden.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2025.05.14. 23:39
LordMatteo
#44115 LordMatteo [29303]
szerk

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

SMBX-fan
#44114 SMBX-fan [2156]
Egyetlen reménysugár viszont van: az hogy világi balfaszok gyülekezete, esetlegesen.
Csak persze ott lesznek a pirossapkás rendőrök akiket felvezényelnek Szabolcsból hogy 47 kilós bölcsészlányokat vegzáljanak a tüntikéken.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 22:29
Barthezz
#44113 Barthezz [54407]
Nem nagyon van hova visszaesni az életszínvonalnak már, arról eddig is tettek tevékenyen. Persze pont az szavaz rájuk, aki a legszarabbul él, aki pl. elvesztette egy hozzátartozóját kórházi fertőzésben, aki éhezik, nyomorog, kilátástalan az élete. Fogatlan egybites gondolkodású hóhérért kiáltó bácsika a legjobb példája ennek.
Most viszont a szabadság is teljesen megszűnik, majd az állampárt megmondja innentől, hogy mit gondolhatsz és mondhatsz. De igazából nem meglepetés, a Szuverenitásvédelmi Hivatal* létrehozásakor egyértelmű volt, hogy az ÁVH felélesztésének szánják, a poloskázós beszéddel pedig világossá is vált, hogy ez hamarosan bekövetkezik. De elég csak 10 évet visszatekinteni Oroszországra mindig, kb. ennyi lemaradással itt is megtörténik minden, ami ott. Szóval igen, 8-10 év múlva itt is hirtelen sok ember fog kizuhanni az ablakokon véletlenül.

* De most komolyan, miért kellett ilyen bonyolult nevet adni neki, amit a szavazóik többsége sem kiolvasni, sem kimondani nem tud?

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2025.05.14. 19:07
Attak
#44112 Attak [450]
Öles léptekkel haladunk a szép új orosz világ felé ezzel a Lex Lánczi törvényjavaslattal...
Ficóéknál nemrég lett ugyanez elfogadva.

Orwellt idézve: "éééédes faszom.... "

Válasz erre

SMBX-fan
#44111 SMBX-fan [2156]
56 után legalább krumplilevessel, rántotthússal és mákostésztával tömték be az emberek pofáját. (ami a Horthy-rendszerhez képest előrelépés volt, ahogy Rákosihoz viszonyítva is)
Most viszont legjobb esetben stagnálni fog az életszínvonal, de inkább visszaesni.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 17:24
Barthezz
#44110 Barthezz [54407]
Erre akartam rávilágítani én is. Lehet, nem is lenne mit leverni, jön a csendben beletörődés, illetve az elvándorlás. The same like 56 után.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.14. 17:11
Aryx
#44109 Aryx [3768]
Dehogy fog ez bármilyen küszöböt átütni. Vagy mit vársz? A gyülekezési törvény sem érdekelt senkit, mert mocskos buzik. Fel sem merül egy elég széles rétegben, hogy bármelyik nap ők következhetnek. Évek óta vallom, nem a fideszt kell ebben az országban lecserélni, hanem a választókat.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 13:29
Barthezz
#44108 Barthezz [54407]
Az EU-ból repülni fogunk pár éven belül (azaz mi fogunk távozni, még mielőtt kitennének, ha már egyáltalán nem jön semmi EU-s pénz és minden döntési folyamatból ki leszünk zárva, simán meg fogják lépni). A NATO-ból meg igazából mindegy, Trump így is úgy is kiüresíti.

Attól tartok, hogy ez sem fogja átütni az ingerküszöböt. Az Erzsébet-hidas keddi lezárósdi is szépen lassan elhalt. Ez ennél még sokkal durvább ügy, az utolsó lépés a nyílt autokráciába a hibrid rezsimből, de nem hiszem, hogy az átlag magyar választópolgár felfogja ennek a súlyát és egyáltalán megérti, hogy mi történik éppen.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2025.05.14. 13:07
SMBX-fan
#44107 SMBX-fan [2156]
Kárpátaljáért és "békefenntarrtó" orosz csapatokért cserébe némi információszivárogtatás a NATO-ból és EU-ból.

Azt kell nyomatni orrba-szájba hogy a Fidesz az háborút akar, mivel az nem is egy hazugság.

Egyetlen remény hogy a rendőri és katonai állomány túl alacsony és egy esetleges felháborodást nem tudnának leverni. (főleg hogy már a focihuligánok is egy kicsit megosztottabbak és nem univerzálisan tolják a szélsőjobbos fröcsögést)

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 13:02
Barthezz
#44106 Barthezz [54407]
Maradjunk 52-nél, főleg, hogy ugyanannak a nagyhatalomnak a bábáskodása alatt állunk. Ha lesz is bármi nagyobb megmozdulás jövőre, majd leverik ezt is a szovjet pardon, orosz tankok. Ehhez persze el kellene tüntetni valóban a köztünk lévő akadályozó országot, oh bocs, területet, hogy szabadon bejöhessenek rendet tenni. Hol is láttunk ilyet 2020-ban? Kezd teljesen összeállni a mesterterv.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2025.05.14. 12:47
SMBX-fan
#44105 SMBX-fan [2156]
15-20 évig ment a "jaj csak a libsik sírnak, nekik mindenki fasiszta"

Még most is megy majd ez a mitanyánkos újnyilasoktól meg a fidesztáliboktól? Nyilván hogy igen.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 11:08
SMBX-fan
#44104 SMBX-fan [2156]
Ez inkább 1944, kevesebb robbantgatással persze.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 12:05
Barthezz
#44103 Barthezz [54407]
Telex címlap pl. egész oldalas főhír. Az indexen el van rejtve természetesen. Összevetve ezt OV tegnapi bejelentésével a Tiszáról, eléggé egyértelművé vált, hogy mi lesz jövő tavasszal. Üdv. újra 1952-ben.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Shadowguard 2025.05.14. 11:37
Shadowguard
#44102 Shadowguard [4444]
Ez csak azért, mert adódott egy ilyen helyzet vagy lemaradtam valami hírről? Rákerestem, de nem látok semmi rendkívülit.

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2025.05.14. 11:08
Barthezz
#44101 Barthezz [54407]
Hát akkor jövőre költözés, el innen messzire, örökre. Ma eldőlt.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Barthezz
#44100 Barthezz [54407]
"Olyan ő, mint a Robert Patrick-féle T-1000-es modell: beszivárgó, alakváltó, de mindig kész új formában megjelenni, mikor már azt hitted, elszublimált."

Év mondata, óriási! Nyugodtan ki lehetne tenni bármely híroldalra egy Fletó elemzésbe.

Adjál kölcsön generátort holnapig!

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.09. 14:36
SMBX-fan
#44099 SMBX-fan [2156]
Egyetértek, egy meglepetés támadás sokkal jobb lett volna.
Lehet pl. Fletó lemondatása közel se lett volna ennyire fürge, amennyiben az elterelő hadműveletnek volt szánva.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.09. 16:36
Aryx
#44098 Aryx [3768]
Még egy gyors gondolat a hangfelvételhez: abban egyetértek itt többekkel, hogy nem kellett volna MP-nek ezt ennyire túlhype-olni. Nem is a hype-pal magával volt a gond, hanem hogy 24 (vagy 48?) órával a közzététel előtt jelentette be, hogy mivel fognak előállni. Ez meglepően amatőr hiba volt pont tőle, aki eddig tökéletesen ismerte a Rogán-gépezet működését. Ilyen sok időt nem szabad az ellenfélnek hagyni a felkészülésre. Biztos vagyok benne, hogy nagyobbat szólt volna, ha előzetes bejelentés helyett simán csak közzéteszi, abból lett volna breaking news.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Aryx
#44097 Aryx [3768]
Én vállalom, ha konteós vagyok , de ebben a válós sztoriban túl sok a véletlen, a deus ex machina, ami a politikában nem létezik. Ironikus módon a DK végzete az lett, amivel ők maguk megtorpedózták a többi ellenzéki pártot: összegyurcsányozódtak. És miután felismerték, hogy a Ferivel csak az 5% körüli keménymagot tudják megszólítani, a túlélés érdekében most jön a rebranding, egy új, tökéletesebb, Gyurcsány-mentes, de Gyurcsány szellemiségét és örökségét mégis csak fenntartó szekt párt, amit Dobrevre kereteznek át. Most akár hivatalos úton is megtörténik a válás (bár tudjuk, "az csak egy papír", az igaz szerelem mindent túlél ), akár színjáték, Dobrev karakterének ez mindenképpen jót fog tenni. Mesterterv? Annak nem mondanám, inkább pánikban született vészforgatókönyv, ami már jó előre be lehetett készítve. Amúgy nem vagyok meggyőződve róla, hogy Feri karrierje itt véget ért. Olyan ő, mint a Robert Patrick-féle T-1000-es modell: beszivárgó, alakváltó, de mindig kész új formában megjelenni, mikor már azt hitted, elszublimált.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: iX 2025.05.09. 13:09
SMBX-fan
#44096 SMBX-fan [2156]
Mondjuk ezen a ponton a Fidesz és a Mi Hazánk ellen minden legális eszköz etikusan bevethető.
Felőlem akár az egybites tőmondatos lózungok is jöhetnek hogy "Orbán háborút akar" mert alapvetően ez nem is hazugság már ezen a ponton.

Simán besoroztatná azt a demográfiai korcsoportot ahol a Tisza a legerősebb párt, ha közben az 50+os alkeszoknál nyomathatná a "vissza kőn hóni a sórkadonazságot, ott megtanújják mi a tisztelet" dumát, egy kis revizionista trianonfájással megspékelve.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

dzsud
#44095 dzsud [1364]
"Miközben évek óta a békepártisággal takaróznak."

Nagyon hosszú ideje a "Ha békét akarsz, készülj a háborúra!" felfogásban vannak. Nem titokban, deklaráltan. Ezzel vagánykodva. És ez egyébként valamilyen szinten jogos is, háborúba sajnos egyáltalán nem csak úgy lehet keveredni, ha mi támadunk meg valakit. Nekem ez egyből beugrott, amikor hallgattam, nem jött elő a leak érzete. Lehet, hogy ingerküszöb-emelkedés, persze. Minden lehet. Akárhogy is, számomra semmi meglepő nincs benne, hogy ez senki ingerküszöbét nem érte el.

"MZP annyit mondott, hogy ha a NATO háborúba megy, abból tranzitíven következik, hogy mi is, és ebbe belebukott. Úgyhogy azért na."

Hát...lehet így fogalmazni, ha az a cél, hogy magunkat csapjuk be, sajnálkozzunk rajta és ne tanuljunk az esetből. Nem ennyi volt ugyanis, ami kiverte a biztosítékot. Egyrészt ő maga ment bele amatőr módon, hogy amit csak a NATO mond, mi azt szó nélkül, ideértve a katonai segítséget is. Nagy fiaskó, de talán nem végzetes. Ami után viszont már biztosan hátradőlhetett Orbán, az ez volt: "Orbán Viktor egy személyben felelős azért, hogy háború van Ukrajnában, és emberek halnak meg.". Ilyet biztosan nem lehet mondani anélkül, hogy a következménye ne legyen brutálisan triggerelt fideszes tömeg. Siralom.

Amúgy persze a bukás eleve sajátos itt, hiszen nem tudott aktív résztvevője lenni az országos politikának (jóformán még a saját kampánya alatt sem), hogy bukni tudjon onnan, ugyanakkor most már nem is fog, ez szinte biztos. A Mindenki Magyarországa Mozgalom a lőtéri kutyát nem érdekli, ez sajnos tény. Hódmezővásárhelyen viszont továbbra is polgármester, az se rossz. Nem teljes lenullázódás.

És azon is lehetne vitatkozni, hogy vajon a durván félresikerült mondatain ment el a győzelmi esély, vagy az nem is volt meg eleve.

"Ez az őszödi beszédezés nyilván csak a hype miatt kellett"

Pontosan ezzel van bajom. Azon túl, hogy őszödi beszéd szintű valami az valóban csak OV-től jöhet szóba (nem a még mindig noname honvédelmi miniszterétől vagy más mellékszereplőktől lol), az ilyen hype nem azt fogja elérni, hogy "jó, jó, hát nem egy őszödi beszéd, de majd azért lesz neki valami hatása", hanem miután ilyen bejelentésre már tényleg mindenki nagy dolgot vár, végül még jobban le fogják szarni, mintha kicsit kisebb felvezetés után tette volna közzé ezt a felvételt. Saját magát szívatja...

Amúgy ha MP színrelépésével csak annyit elértünk, hogy 20 év után végre nyugdíjazhattuk Ferit, azért az máris egész jó.

Válasz erre

Előzmény: david139 2025.05.09. 09:54
iX
#44094 iX [1237]
Ha (a megváltozott világban) modernizálni kell a hadsereget, akkor mondjuk azt.
Ne azt, hogy "Szakítsunk a békementalitással, és átálljunk a háború felé vezető út nulladik fázisára." Előbbivel nem lenne semmi gond, utóbbi kifejezetten furán hat - ha véletlen fogalmazott így.

Főleg úgy cink, hogy már az is necces, az Orbán-Magyarország melyik oldalon venne részt egy európai háborúban, közben pedig Boszniában meg maga próbálja begyújtani a kanócot.
____

De őszödi beszédnek nevezni ezt... hát erős.
Valószínűleg inkább ennyire limitáltak Boborján miniszter úr képességei. Aki amúgy egymaga annyit lopott, amennyi pénzt a hadsereg még nem látott (abcúg Gyurcsány!).

Bár ki tudja, a magyar választó szellemi szintje Borborján miniszter úrét sem érik el. Ahogy Dávid említette, MZP egy pillanat alatt bukott meg az ő "háborúpárti őszödi beszédével".

Nekem mondjuk az eredeti őszödi beszéddel sem volt sok kifogásolni valóm, azon kívül, hogy rettenetesen ripacs és maníros - mint maga Gyurcsány. De a mondanivalóját lehetett érteni - aztán persze szépen meg is lett masszírozva, a nép meg csámocsoghatott a válogatott tartalmon.

Szövegértelmezésben nem erős a magyar (kész szerencse, hogy a dome kommentelői a pulyka hasonlat miatt nem gyújtottak fel a BKV buszokat).

Hogy ezek után még menjenek utcára is, valami elvont dologért, mint demokrácia meg médiaszabadság?
Bár biztos sokat találkoztam innen is (ismeretlenül) mindenkivel, bármi ilyen eseményen
_____

Aryx: szerintem a kamu válás sztori már erős út a Chemtrail (tagadás ) felé.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2025.05.09. 02:03
SMBX-fan
#44093 SMBX-fan [2156]
Ez egy teljes mértékben logikus magyarázat.
Nem azt ellenzem hogy teszemazt a NATO irányelveknek elkezdünk megfelelni, hanem az hogy nem "megerősítjük Magyarországos védelmét" hanem "megtesszük a háború felé vezető 0. lépést"
Inkább lenne logikus az előbbi mondattal takarni az utóbbi gondolatot mintsem fordítva. George Bush és Dick Cheney párosa is az iraki háborút "Amerika védelmében" indította.

Miért kell zárt ajtók mögött úgy beszélni hogy "vége a béketevékenységnek" ahelyett mondjuk hogy "nem vehetjük biztosra az örök békét"

Ja meg, magyar kémeket tartóztattak le Ukrajnában.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: david139 2025.05.09. 09:54
subject17
#44092 subject17 [6854]
Pontosan, és ez egy kurva nagy probléma. Ezer dologba bele kellett volna bukjon már ez a legalja tolvaj bagázs, de nem, ül otthon mindenki, ülsz te is, ülök én is.

Nem tartom rossz dolognak azt, hogy valaki megpróbálja felrázni már a népet.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2025.05.09. 10:39
Aryx
#44091 Aryx [3768]
Szerintem csupán arról van szó, hogy egyrészt megedződött a magyar társadalom immunrendszere. Volt már vagy 100 őszödi beszéd csak az elmúlt pár évben. Schadl-ügy, Völner-ügy, Szájer-ügy, Kaleta-ügy, kegyelmi botrány, Orbán Balázs megfejtése '56-ról, luxizások, kastélyok, jachtok, Ferrarik, poloskák, balsors, a listát mindenki kedvére folytathatja karácsonyig. És a Fidesz köszöni szépen, stabilan tartja a 30%-ot a teljes lakosság körében, és akkor hol van még a választások előtti osztogatás... Másrészt 2006-ban jelentősen mások voltak a médiaviszonyok és a médiafogyasztási szokások, önmagában ott sem lett volna elég felhajtóerő, ha az a hangfelvétel akkor nem jut el a teljes lakossághoz, és nincs hónapokig napirenden. Ma buborékok vannak, és soha nem tapasztalt médiazaj, ilyen sűrű események közepette egy napig nem maradt a címlapokon a hír. Meg hát lehet, ijesztő dolog hangzanak el, de azért mégsem hallottunk semmi konkrétumot, senki nem tudja pontosan, mit jelent a háború felé vezető nulladik lépés a gyakorlatban, találgatás meg nem fog eredményre vezetni.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: subject17 2025.05.09. 09:59
subject17
#44090 subject17 [6854]
Szerintem sem kell sem konteósnak, sem tiszabotnak lenni ahhoz, hogy minimum legalább nyugtalanítónak érezze az ember a megfogalmazást.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: david139 2025.05.09. 09:54
david139
#44089 david139 [18602]
MP túlmarketingelte ezt a beszédet, de ti meg mintha semmi lenne. Nem azt mondja, hogy modernizáljuk a hadsereget, hanem azt, hogy a kormány szakít a békepolitikával, és megtesszük a háború felé vezető úton a nulladik lépést. Miközben évek óta a békepártisággal takaróznak. Ez igenis kemény leak, akkor is ha semmi eredményt nem ér el.

MZP annyit mondott, hogy ha a NATO háborúba megy, abból tranzitíven következik, hogy mi is, és ebbe belebukott. Úgyhogy azért na.


Ez az őszödi beszédezés nyilván csak a hype miatt kellett, ahhoz Orbánnak kéne mondania valami nagyon csúnyát, de az sem számítana, mert az átlag szavazójának a szájába is beleszarhatna. Viszont mivel Gyurcsány megint lemondott, így szerintem utólag kiérdemlte a második őszödi beszéd díjat

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

LordMatteo
#44088 LordMatteo [29303]
Olyannyira nem őszödi beszéd, hogy azon gondolkozom, mit jelent ez. A Fidesz háborúpárti, mert elkezdte a hadsereg modernizálását, miközben 2014 óta Ukrajna kvázi háborúban áll, a déli szomszédaink (Szerbia Koszovóval, Bosznia a saját belső entitásaival) folyamatosan pattanásig helyzetben vannak, és egyikből a másik azonnal gyullad nagyjából.

A Fidesz háborúpárti, mert Szendi-Romulusz vezetése alatt elkezdődött a modernizálás, és a Tisza békepárti, mert SZRR most ott van. MP élménypolitizálása egyre üresebb.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat