Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2753 levél
Válasz 08.08.12. 15:50 #28882
dghost
Lentebb végig a keményebb drogok liberálisabb kezelése mellett kardoskodtál... A fű legalizálása mellett egy fikarcnyi érv sem volt!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
12270 levél
Válasz 08.08.12. 15:43 #28881
asas01
Pár év múlva pedig megint kint lesz. Éljen soká a magyar igazságszolgáltatás!
i tell it like it is, cause im a bold figure
6377 levél
Válasz 08.08.12. 15:15 #28880
RatBaG
emberölés után 7 évvel már kint van... szánalom
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
12270 levél
Válasz 08.08.12. 14:47 #28879
asas01
Elsősorban itt most nem is a legalizálásról volt szó, hanem a fogyasztók dekriminalizációjáról, csak elterelődött kicsit a téma.
A különböző diszkódrogoktól azért szokás meghalni, mert a fogyasztó tudatlan és felelőtlen. Megintcsak oda lyukadunk ki, hogy bárhogy tiltjuk, meg fogják szerezni valahonnan, ha akarják. Ha keményebb a büntetés, talán felszökik az ára, mert a dílernek csak úgy éri meg. Úgy is meg fogják venni. Csak erre megy majd el az összes pénzük, a bűnözők pedig gazadagodnak. Csak át kell nézni az USA-ba, ahol a szigorú drogpolitikának köszönhetően dollár százmilliárdokat költenek a War on Drugs-ra, miközben egyre többen szoknak rá a crackre és a kristály meth-re.

Sokkal többet segítene, ha normálisan felvilágosítanák a fiatalokat. Nem azt kellene magyarázni, hogy minden drog halálhoz vezet, meg ha megtekersz egy jointot, holnapután már heroinnal lövöd magad. Inkább el kellene mondani, hogy bizonyos drogokat nem szabad keverni és, hogy mire kell vigyázni, ha nem akarod hogy kórházba kerülj egy bogyó miatt.
De ez nem fog megvalósúlni, amíg a többség Zuphoz hasonlóan úgy gondolja, hogy a drog csak egy elszigetelt réteget érint és a valódi felvilágosítás a kábszerekhez vezetné az ártatlan gyerekeket.

DGhost: ott van alattad pár oldalnyi érv a legalizálás mellett. Write only-ban vagy?
i tell it like it is, cause im a bold figure
5397 levél
Válasz 08.08.12. 14:40 #28878
Morello
"én meg betiltanám az alkoholt és a cigit, kivéve a füves."
vö.
"az alap télleg az hogy ne vegyük egy kalap alá a füvet és a heroinszármazékokat."

Akkor jól értem, te most durvább szintre emelted a sima cigit mint a füvest??
3999 levél
Válasz 08.08.12. 14:06 #28877
drdani
én meg betiltanám az alkoholt és a cigit, kivéve a füves.
kóláért herkáért és származékaiért pedig életfogytot adnék, mind a dilernek mind aki használja.
inkább psychológust szolgáltatnék nekik, az megoldja könnyebben az önértékelési zavarait, mint a drog vagy az alkohol.
a herkázó meg kólázó milliárdos csemetéket meg betenném javító nevelőbe.

az alap téllleg az hogy ne vegyük egy kalap alá a füvet és a heroinszármazékokat.

most asszondjátok h én mekkora füves vagyok, azt lószart. a lényeg a kultúra és a mértékletesség. mindenből.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
5086 levél
Válasz 08.08.12. 13:39 #28876
Toki
Én most a zöldről beszéltem, heroin és társai tényleg más tészta.
12871 levél
Válasz 08.08.12. 13:37 #28875
konrad
"Egyszerűen nincs érv a marihuána legalizálása ellen sztem."

A heroinról is szó volt, amely azért kissé "durvább" cucc, mint egy jól megsodort trombita. És még nem beszéltük ki a diszkódrogokat, hogy azokkal mit kellene tenni. Minap voltam egy szomorú (vándor)"kiállításon", ahol a diszkóbaleseteket voltak hivatottak bemutatni. A pia mellett a bogyók is rendesen szerepet játszanak a fiatalok - sok esetben - tragédiába torkolló bulizásának. Ebben az esetben tényleg azt mondanám: áramot vezetnék a dílerbe...
5086 levél
Válasz 08.08.12. 13:20 #28874
Toki
Egyrészt meg lehetne adóztatni, másrészt így is akárki akármikor hozzá tud jutni, harmadrészt attól hogy legalizálva lenne ugyanúgy azok fogyasztanák akik eddig csak büntetlenül ráadásul több pénzed is lenne belőlük.
2753 levél
Válasz 08.08.12. 13:11 #28873
dghost
Akkor mondj már egy-két jó dolgot vele kapcsolatban, hogy miért is kőne legalizálni? Had okuljak...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5086 levél
Válasz 08.08.12. 13:09 #28872
Toki
Nem füveztem még soha, nem is tervezem a közeljövőben, egyszerűen csak egyetértek vele. Gond?
2753 levél
Válasz 08.08.12. 13:08 #28871
dghost
Csak nem egy fogyasztóhoz van szerencsénk?
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5086 levél
Válasz 08.08.12. 13:05 #28870
Toki
Hoppá most látom a drog témát, beírtam volna én is de ahogy látom felesleges mert asas kb leírta a véleményem. Egyszerűen nincs érv a marihuána legalizálása ellen sztem.
5397 levél
Válasz 08.08.12. 12:23 #28869
Morello
Lackó után szabadon, én is megjelölöm a C-t

A szennyes Indextől már a belem kifordul! Magyarázgatják itt a drogügyet, aztán:

"Veres Jánosnak talán már akkor távoznia kellett volna, amikor kiderült, hogy a 2006-os választások előtt elhallgatta az államháztartási hiány valós adatait, vagy amikor megírták, hogy a 90-es években a cége hamis számlák alapján igényelt vissza áfát. Vagyis elmondhatjuk, hogy morálisan rugalmasabb, mint ami egy ilyen magas beosztásban dolgozó embertől elvárható lenne"

Ilyen dumát, hogy MORÁLISAN RUGALMASABB!!! Hogy rakna titeket seggbe egy taliga aprómajom!! Na azért tart itt az ország, mert az ilyen dolgok mindössze apróságok, "morálisan rugalmas" dolgok, nem undorító maffiamódszerek, ááááhhh dehogy. Mentegessétek csak ezt a mocskos bűnözőt, hiszen ez egy őzikeszemű, ártatlan ember, óó hát dehogy tenne ő ilyeneket:

"Ez azonban nem jelenti azt, hogy adott esetben maffiamódszerekhez is folyamodna ..... Hiába nem szeretik a politikusok a kellemetlen, sőt olykor a határokat is feszegető újságírókat, még színleg sem támogathatnak egy ennyire törvény- és erkölcstelen tervet, és figyelmeztetniük kell annak célpontjait, hogy mi készül ellenük."

Visszataszító!
12270 levél
Válasz 08.08.12. 02:58 #28868
asas01

Annyi hülyeséget hordtál itt össze, nem is tudom hol kössek bele először.

Nem illegális? jujdejó, akkor máris bevásárlok én is heroinból!

Te vennél heroint, ha legális lenne? Nem, mi? Mert te normális ember vagy. Nem úgy, mint mások!
A heroinisták és a drogtörvényeket tisztelők halamazának igen sovánka a metszete. Aki akar, most is megvesz bármit. Komolyan azt hiszed, hogy ha legális lenne a heroin milliók szaladnának belőni magukat? Ismersz te egyáltalán ilyen embert, olyat, aki csak a törvény tart vissza? Gyanítom nem, mivel ilyen nincs.
A legális heroint is az venné, aki az illegálisat veszi. Csak nem a dílertől, így nem a fél világ maffiájának és az afgán táliboknak menne a pénz, hanem mondjuk annak a bizonyos orvosok által ellenőrzött "drog tanyának", amit ugye nem lenne miből fenntartani. A cigi adójából kezeljük a tüdőrákosokat, ez miben más? Ja, persze: az cigi, ez drog.

a drogokhoz csak egy nagyon szűk réteghez van köze

Sírjak vagy röhögjek? A magyar fiatalok minimum 50%-a kipróbálta már a marihuánát. Legalábbis ennyien vallják be. Az a pirinyó kis szűk rétegecske, az minden 2. ember. Nem vetted észre, hogy szinte havonta derűl ki valami vezető pozicióan lévő emberről, hogy füvezett? Legutóbbi, ami eszembe jut most, az a britt belügyminiszter. Biztos egy lecsúszott proli. Vagy újgazad idióta sztárocska, mi? Gondolom ő is a szűk réteg tagja, mint még pár milliárd ember a Földön.

Normális ember nem is mozog olyan körökben, ahol narkót szerezhetne...ismeretségi körömben is vannak jócskán olyanok, akik bőszen legelik a marihónalját

Hopsz.
Hogy is van ez akkor? Eszerint még az is tud szerezni drogot, aki láthatóan semmi nem tud róla és borzasztóan elítéli. Ezek után komolyan azt gondolod, hogy nőne a fogyasztás, ha legális lenne? Ki lenne az új fogyasztói réteg? A maradék 50%? Hiszen most bizonyítottad be, hogy bárki megvehet már most is bármit!
De akkor ez most hogy megy szerinted? Mindenkni szívesen lőné magát, de csak a proliknak és a sztároknak vannak megfelelő kapcsolataik? Magadat cáfolod folyamatosan.

mégse vágta őket börtönbe ezért senki

Talán mert nem buktak le vele, nem gondolod? Ha akár minimális mennyiségű füvet találnának náluk, mondjuk egy igazoltatás során, akkor azt beszopnák. Hátmég ha valami komolyabbat.
De tetszik ez a logika. Ismerek egy bolti tolvajt, de nincs börtönben ∴ a lopás legális, a tolvajokat pedig nem üldözik. Parádés gondolatmenet.

rendőrség erőinek bizonyos részét át kéne csoportosítani, vagy bővíteni a létszámot egy drogügyekkel foglalkozó nyomozóiroda részére

Igen, ha nincs elég rendőr az országban, a drogosokra kell ráállítani a maradékot! A bankrablás várhat, itt fiatalok füveznek! A legaláizásással eltűnnének a dealerek, szinte sehány rendőrt nem kellene rájuk állítani. Csak a vámosok számát kéne növelni.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2161 levél
Válasz 08.08.12. 02:06 #28867
Zup
A véleményem az egész narkó témáról, hogy igenis hiba lenne, ha engedélyeznék akár csak a könnyű drogok használatát is. Nem illegális? jujdejó, akkor máris bevásárlok én is heroinból! Nem szabad elfelejteni, hogy a drogok ügye nem feltétlenül egyenlő az amcsi szesztilalommal vagy a szoftverkalózok esetével, amikben gyakorlatilag nem igazán van állampolgár, aki ne lenne érintett (most őszintén: van ilyen???).

Viszont a drogokhoz csak egy nagyon szűk réteghez van köze, általában kétfélének: vagy a nagyon lecsúszott proliknak, akik alkalmanként elszívnak egy spanglit, hogy jobban érezzék magukat, vagy éppenséggel azoknak az alakoknak, akiket mutogatnak a tévében mert sztárok... Vagyis akik szar életűek, meg akik olyan kőgazdagok, hogy ezt is megengedhetik maguknak. Aztán ha jön véletlenül egy Császár előd, majd kivásárolja magát a börtönből...

Na most ez a szűk réteg, persze hogy lobbizik a törvénymódosításért, de gyakorlatilag normális ember nem keveredik drogügyekbe. Nem is mozog olyan körökben, ahol narkót szerezhetne, tehát nem is sodorja bajba magát. Az egy hibás meglátás, hogy a kábítószerfogyasztókat üldöznék, mint említettem, a hazai sztárvilágban vanank emberek jócskán, akik napi szinten lövik be magukat valamivel, de a tágabb ismeretségi körömben is vannak jócskán olyanok, akik bőszen legelik a marihónalját, mégse vágta őket börtönbe ezért senki. Azzal tehát egyetértek, hogy nem a fogyasztókat kéne üldözni, de ez a gyakorlatban is így van, szóval változás nem szükséges a törvényhozásban.

Az viszont tényleg jó lenne, mivel durvulni látszik a helyzet és egyre több fiatal jut kábszerhez, hogy a rendőrség erőinek bizonyos részét át kéne csoportosítani, vagy bővíteni a létszámot egy drogügyekkel foglalkozó nyomozóiroda részére, akiknek a feladata lenne, hogy elkapják a dealereket meg beszállítókat. Még egyszer mondom, legalizálni hiba lenne, a drogok esetében szerintem nem áll fenn a "tiltott gyümölcs édesebb" probléma esete.
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
12270 levél
Válasz 08.08.12. 02:03 #28866
asas01
SPOILER
Az alkohol és a nikotin is drog
i tell it like it is, cause im a bold figure
2161 levél
Válasz 08.08.12. 01:54 #28865
Zup
Majd ha elszaporodnak a drogosok, akkor ők is fognak neked ártani. Mit gondolsz, miért nem ártott neked eddig drogod? Mert kb. ezer ember közül, aki vagy dohányzik, vagy piál, vagy drogozik, egy a drogos. A dohányosokat én is utálom, főleg ha a képembe füstölögnek, mert ezzel ártanak az egészségemnek. Viszont a részeg az képes agyonverni, egy beszipuzott "úriember" meg akár öl is illuminált állapotában.
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
270 levél
Válasz 08.08.12. 01:25 #28864
Jason13th
A drog nem art senkinek csak ha mondjuk nyakonszúrod egy tűvel és beadsz neki valamit szándékosan. De a cigaretta! HúHú azt ellenzem. Büdös! Szar! Füstölög mások orra alá aztan még neki áll feljebb. Az alkohollal meg az a baj hogy hiaba iszik meg mondjuk csak sajat magat mergezi de illuminált allapotban olyan dolgokat cisnalnak egyes emberek hogy már veszélyesek. inkabb a drogokat engedélyezném és a Dohányt és az alkoholt tiltanám. A roggal nincs semmi gond... én nem élek vele de még drogos nem artott nekem csak alkoholista meg dohanyzó.
Eladó Batman : Joker Deluxe 13 Inch Collector Figure 1:6 arányosságban készült ruhákkal és minden kellékkel 35.000 Ft !
12270 levél
Válasz 08.08.12. 00:51 #28863
asas01
Az az egészséges társadalom, ahol fejbelőnek, ha olyat teszel a saját szervezeteddel, ami másnak nem tetszik, mégha az neki érthetően nem is árt.
i tell it like it is, cause im a bold figure
8067 levél
Válasz 08.08.12. 00:21 #28862
Gerry
Ja, mert a drogozás az bizony kasztfüggő. Ez a nap poénja
(A drogozás milyensége az részben valóban függ a szociális helyzettől, példának okáért az általános 7. osztályát 18 évesen szenvedő gyermek szipuzik, az okos ügyvéd bácsi ellenben tol egy csík kólát a jól sikerült bulin. Ez tény. De maga a drogozás ténye már nem státusfüggő. S oly sok esetben még csak az intellektustól sem függ.)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
270 levél
Válasz 08.08.12. 00:17 #28861
Jason13th
Drogosokra már pedig szükség van. Rengeteg pénzt hoznak egyeseknek és mutathatnak némi rossz példát is a következő generálciónak ha az nem olyan hülye. Nem lehet mindenki egyetemi tanár meg tudós meg ügyvéd Stb.. Kell proli is, kellenek olyanok akik drogoznak, kellenek a kisebbségek, hiszen részei a "nagy gépezetnek".
Eladó Batman : Joker Deluxe 13 Inch Collector Figure 1:6 arányosságban készült ruhákkal és minden kellékkel 35.000 Ft !
10104 levél
Válasz 08.08.12. 00:12 #28860
eti8
annyira oroszos amit csinálnak... mennek "békefenntartani"... Kb mint a "baráti segítség" annak idején...
Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!
5397 levél
Válasz 08.08.12. 00:09 #28859
Morello
Nem (csak) nekem. Az egészséges társadalom számára így kényelmes. Ha ezt neked magyarázni kell, már rég rossz...
12270 levél
Válasz 08.08.11. 23:57 #28858
asas01
Ja, azért kéne lelőni őket, mert neked úgy kényelmes. Az ilyen gyilkoshajlamú emberek veszélyesebbek a társadalomra, mint egy heroinista. Helyet cserélhetnél velük a börtönben.
Ők csak magukat akarják lőni.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2753 levél
Válasz 08.08.11. 23:50 #28857
dghost
Nem hinném, hogy ez azon múlna hogy nem vagyunk elég liberálisok(nekem egyes esetekben már ez is túl sok...), az viszont biztos, hogy fejben még fejlődni kell a magyar társadalomnak!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5397 levél
Válasz 08.08.11. 23:47 #28856
Morello
Ugyanolyan érdekben, mint a drogosokat.
5397 levél
Válasz 08.08.11. 23:47 #28855
Morello
5397 levél
Válasz 08.08.11. 23:46 #28854
Morello
Mondok még egyet. Normális ember nem jár ilyen bulikba. Vagy akkor mondjuk inkább úgy, hogy nem hív ilyen embereket.
12270 levél
Válasz 08.08.11. 23:45 #28853
asas01
Kizárólag a saját érdekükben, gondolom.
i tell it like it is, cause im a bold figure
12270 levél
Válasz 08.08.11. 23:45 #28852
asas01
Papíron talán. Közel sincs elég hely, nem tudnak metadonnal leszokni azok sem, akik akarnak. És közel nem fordulnak annyian segítségért, mint az ilyen szempontból liberálisabb országokban. De tudom, biztos ez is csak azért van, mert mi ilyen elmaradott, hülye nép vagyunk.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2753 levél
Válasz 08.08.11. 23:44 #28851
dghost
Ne hagyjuk ki a pedofilokat és a zoofiliásokat se!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5397 levél
Válasz 08.08.11. 23:41 #28849
Morello
Felőlem az alkoholistákat is nyugodtan agyonlőhetik!
2753 levél
Válasz 08.08.11. 23:34 #28848
dghost
Nana itt valami tévedés lesz! Itthon is segítenek annak aki igényli. Önként bevonulhat egy elvonóba ott pedig ha dalolva nem is de segítenek... Nem viszik börtönbe!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2753 levél
Válasz 08.08.11. 23:30 #28847
dghost
Haver hoz buliba egy kis füvet, odaszól: "szívj egy slukkot, cimbora!"... Nem ismerős? Ez minek minősül? Díler v. csak szimpla fogyasztó? Hülye haver megkérdezte mert nem akart "bunkó" lenni... Csak én tudom, hogy ő nem díler! Te itt hogy döntesz? Lehet egy kívülállónak ilyen helyzetben egyáltalán dönteni?
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
12270 levél
Válasz 08.08.11. 23:22 #28846
asas01
Az iráni módszer bevezetése esetén te már halott lennél. De ha úgy gondolod, hogy kellemes hely az a teokratikus szemétdomb, biztos szívesen befogadnak téged is.

DGhost:
Igen, segíteni csak annak lehet, aki ezt igényli. Most viszont nem segítünk nekik, hanem lecsukjuk őket. Sokkal többen keresnek segítséget a Kanadához hasonló helyeken, ahol nem kell a büntetéstől tartaniuk. Olyanok is, akik más országban talán már meghaltak volna valami szennyezett cucctól, mielőtt eszükbe juthatott volna leállni.
i tell it like it is, cause im a bold figure
29184 levél
Válasz 08.08.11. 23:18 #28845
Germinator
Nézd, nyílván van aki nem akar kilépni, de nagyon sokan igen. És tény, hogy nem tudnak, hisz biológiailag függővé váltak (lehet még máshogy is?).

Egyébként meg épp azért kéne a dílerekre rámenni jóval erőszakosabban, mert akkor nem jutnának droghoz azok, akik 24 órán át be akarják magukat lőni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2753 levél
Válasz 08.08.11. 23:16 #28844
dghost
Na ja, saját maga áldozata...

Tudod, segíteni is csak azon lehet aki hagyja. Szerinted egy olyan ember aki 24 órából 24 órába be van lőve, igényli a segítséged? Sőt önként rábólint arra, ha be akarod vinni egy elvonóba? Az első dolga lesz, hogy meglép... Persze a megoldás a kényszer lenne az ő érdekében, de teszem fel a kérdést melyik az a kórház ahol valaki akarat ellenére benntartható??
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
12270 levél
Válasz 08.08.11. 23:13 #28843
asas01
Az a magyar valóság, hogy semmin nem lehet változtatni, mégha egyértelműen hibás is? Persze, maradjuk meg a balkánon, nekünk úgysem jár jobb. Aztán sírhatunk, hogy ver minket a sors keze.
A drogosok üldözését és bebörtönzését tudjuk finanszírozni, a tökéletesen nevetséges elterelésre van pénz, de ellenőrzött orvosi ellátásra nincs?
Nem mondtam, hogy pillanatok alatt kell elérnünk azt, ami nálunk fejlettebb országoknak is időbe telt. De mibe kerül a társadalomra ártalmatlan "bűnözők" üldözésének megszüntetése? Nemhogy költséges nem lenne, ez pénzt takarít meg az államnak.
Ha valami miatt itt tartunk, az éppen az ilyen oknélküli pazarás és a források rossz beosztása. Hogy a füvest orvoshoz küldük leszokni, majd ha nem megy neki(mivel eleve nem volt függő), akkor börtönbe, a heroinistáknak kezelésére meg semmi nem marad. Pedig nekik lenne rá szükségük, nem a hétvégén spanglizó egyetemistának.
Ez nem plusszköltség, hanem átcsoportosítás. És megtakarítás.
Vicces az is, hogy azért nem legalizálhatunk(vgy legalább dekriminalizálhatunk) semmit, mert itt nincs kultúrája. Hollandiában meg van? És Kanadában? USA egyes államaiban? Nekik honnan lett? Onnan, hogy nem dugták a fejüket a homokba és megtették, amit meg kellett.
Az alkoholnak van itthon kultúrája? Persze, itt a híres magyar bor. Meg a falusi alkeszek és a detoxba hazajáró tinik. De mi lenne, ha illegális volna az alkohol? Elárulom: a bűnözőknek kereken 2x ennyi pénze lenne, legalább ugyanennyivel nőne valószínűleg a rablások és az alkoholmérgezések száma is. Ugyanígy megy ez a dolog a többi droggal is.

A tiltás nem működik az alkoholnál, nem működik a fűnél és nem működik a heroinnál sem. De abból a hatalmas összegből(mert hidd el, hatalmas), amit az illegálisnak ítélt drogok üldözésére költünk, normális felvilágosítást és szükség esetén orvosi kezelést lehetne nyújtani az azokkal élőknek. Ez működik máshol, működhetne itt is. Mindenképpen jobban, mint a mostani rendszer.

DGhost:
Aki droghasználat miatt kerül börtönbe, az áldozat. Nem drogok vagy a saját rossz döntése, hanem az elbaszott magyar törvényhozás áldozata.
Vagy most azt vitatod, hogy a börtönök bűnöző-iskolaként funkcionálnak? Hol élsz te?
i tell it like it is, cause im a bold figure
3999 levél
Válasz 08.08.11. 23:05 #28842
drdani
szerintem meg vonuljanak fel az aids és heroin méltóság menetén, merthogy ilyen megkülömböztetően kezeli őket a társadalom. és igenis normális dolog drogozni meg hányásba fulladni, pláne az aids-et terjeszteni menő dolog
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 08.08.11. 23:03 #28841
drdani
szerintem akkro a holland módszernél jobb az iráni módszer, mind drog ügyben, mind aa bűnözés esetében.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
29184 levél
Válasz 08.08.11. 23:01 #28840
Germinator
Már miért ne lehetne egy függő ember áldozat? Hisz az orvostudományban a függőség betegésként van beállítva... én pl. hiszek abban, hogy igenis valamilyen szinten áldozatok, akiken segíteni kell. Nem akkor lettek áldozatok, amikor elkezdték, az egy rossz lépés volt, hanem akkor, amikor már nem bírtak belőle kiszálni. Legyen szó drogról, alkoholról, cigiről...
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2753 levél
Válasz 08.08.11. 22:56 #28839
dghost
Még, hogy a börtönbe rablógyilkossá mutálnak át?? Ne próbáld már áldozatként beállítani a saját szarjába fetrengő, szírrel-szarral belőtt kutyaszarokat!
Az nagyon "szép és becsülendő", hogy te ezeknek a hulladékoknak az önkéntes élharcosaként próbálsz feltűnni, de a szánalmas baromságaidat, azért hagyd másra, ha lehet!

Az meg már külön, a klinikai esetetek sorába tartozó baromság, hogy a hazai börtönök tele vannak ugyancsak ártatlan, jó munkás, életében egy joint-ot elfüstölő emberekkel...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
12871 levél
Válasz 08.08.11. 22:19 #28838
konrad
Az, hogy akkor legyen holland módszer?: magyar viszonyok között... Ez ugyanolyan, mint amikor azt mondják mehetsz 140-el az autópályán, de az emberek jórésze azért 180-al fog menni. A holland "modellt" akarod ide, amikor nemhogy egy ilyen narkó-tanyának nem lehetne az "életmentő" feltételeit megteremteni, hanem manapság a (kórházi) sürgősségi ellátásokon sem tudnak normálisan ellátni egy törött vagy mit tudom én milyen sérültet...

"Orvosok által ellátott helyeken lőhetik be magukat a herkások" Beszéltél te manapság orvosokkal, jártál manapság kórházban vagy egyáltalán ismered a mai helyzetet? Az ügyeletet nem bírják kiadni, 48 órázások mellett, nemhogy nulla felszereléssel, még nullább mentőszolgálat mellett felelőtlen narkós köcsögökre vigyázzanak.

Te meg jössz a Holland példáddal! Ez Magyarország Dani, nem Hollandia...

Ne haragudj , hogy ezt írom, de te valami olyan kibaszott álomvilágban élsz, ahol az általad megfogalmazott tételek mind szépek és nagyon jók, de a mai MAGYAR realitástól borzalmasan messze állnak. Persze most jössz majd a mai magyar realitás általad cáfolandó tételére: börtön????? jogszabály??? Dani, hát mi az anyám, ha ennek a kultúrája, szakmai háttere és hadd ne soroljam még mi nem, NINCS letéteményezve és megteremtve. Simogassuk a herkósókat odakint vagy hagyjuk, hogy a gyermekeinket (bár hál'Istennek ez még nem trend) zaklassák, befolyásolják? És egyébként leszállva a tényleg kemény drogerekről: a szadesz mit szól a dizsi drogokhoz, hogy minden második tinédzser bepróbált ilyen-olyan szart? Mert csak a füvet "erőltetik", mert ez olyan hollandosszabadságosliberális szarság, de a tablettákról nem szól a fáma... A tinijeinkhez is kellene orvosi felügyelet???
12270 levél
Válasz 08.08.11. 21:42 #28837
asas01
Attól még, hogy a többi párthoz hasonlóan az SZDSZ sem a szentek baráti egylete, ez a javaslat kivételesen tényleg pozitív. Örülnék, ha Fodor átszabhatná végre a pártját, talán végre egy valódi libeáris erő is létrejöhetne Magyarországon, mégha az 5%-uk is kétséges lesz a választásokon, így változtatni semmin nem fognak.
i tell it like it is, cause im a bold figure
12270 levél
Válasz 08.08.11. 21:38 #28836
asas01
Ja, vét a jogszabályok ellen. Azokat pedig nem lehet megváltoztatni, mint tudjuk, mi?

Akit nem tart vissza a heroin káros hatása, azt nem fogja a börtön sem. Aki drogot akar szerezni most is megteszi, megteszi majd akkor is, ha szigorodnak a szabályok. Az amcsi szesztilalom alatt a szinte teljhatalommal felruházott FBI sem tudta megakadályozni, hogy az emberek napi szinten basszanak be a kádban készült gintől. A tilalom sikerei: a maffia olyan méreteket öltött, hogy a mai napig az ő kezükbene van a fél USA, az emberek áttértek a sörről és a borról a tömény italokra, mert olcsóbban bebaszhattak így. Ez megy most a drogokkal. Tiltsunk mindent, remek. Az a legegyszerűbb.
Arról nem beszélve, hogy az államnak semmi joga eldönteni, hogy ki mit tehet a saját szervezetével, a maffia és a terroristák(Kolumbia & Afganisztán) megintcsak dollármilliárdokat keresnek. A maffia pedig bűnözést hoz magával. A 10x-es áron eladott kábszerek a függők bűnözővé avanzsálásához vezetnek, a drogok változó tisztasága pedig túladagolásokhoz és halálhoz.
A jelenlegi drogellenes harc a bűnözés felerősödését segíti és véglegesen kiszorítja a drogosokat a társadalomból. Esélyük sincs visszajutni, hiszen bűnözőket csinált belőlük a szabályozás.

Ellenben mit látunk Holandiában és Kanadában? Orvosok által ellenőrzött helyen lőhetik be magukat a herkások. A halálesetek száma drasztikusan csökkent, nagyságrendekkel többen térnek át metadonkúrára is, majd ezek az emberek gyakran le is szoknak. Gyakrabban, mint itthon. A börtönök nincsenek tele ártalmatlan - sőt, dolgozó, így a társadalom számára hasznos - füvesekkel.
A drogokat nem lehet eltüntetni. A drogosokat sem. Amit korlátozni lehet, az a drogokkal kapcsolatos bűnözés. Ehhez pedig meg kell reformálni a mostani politikát, hogy végre a valódi bűnözőket üldözhesse a rendőrség, ne azokat, akiket a DGhost-szerű gyíkok szerint le kell lőni, csakmert fúj, drugs are bad, m'kay?
Nem arról van szó, hogy most kell hirtelen, előzmények nélkül eldöntei, hogy a legalizáció vagy a kriminalizáció vezet-e egészségesebb társadalomhoz hosszú távon. Láthatjuk, hogy az amcsi módeszer nem működik. Azt is, hogya holland igen. Mi a kérdés akkor?

DGhost:
Az rendben van, hogy a mi pénzünkből képzik át az alkalmi fogyasztót rablógyilkossá a börtönben? Ja, igen: fúj drogos, inkább nem is kell foglalkozni a témával, börtönbe mindet, meg lelőni. Akkor majd megoldódik magától...
i tell it like it is, cause im a bold figure
12871 levél
Válasz 08.08.11. 20:44 #28835
konrad
Ghost, azért nem, ne éljünk a 30-as évek Németországában! De, hogy "pozítivumként" felvetni a nagy szdsz ezen elképzelését...? Kell a szavazat, mert rosszul áll a széna. Miért nem beszélünk velük kapcsolatban az "adócsökkentésről" pld.(2006. Választási progi)? Miért nem arról beszélnek, miért kell megint egy ilyen "érdekes" témát bedobni a népnek? Mert ők így fontosnak érzik magukat, miközben Világosi Gabi bácsit az elmúlt hónapban a harmadik L-es rendszámú A8-assal láttam bemasírozni a melóhelyem parkolójában, Horn Gabi bácsit csak egyszer láttam ilyen 0 km-es kocsival... Szóval őket bizonyosan nagyon érdekli a herkósok sorsa. Ja, persze.
8067 levél
Válasz 08.08.11. 20:44 #28834
Gerry
És normális ember nem is lesz alkoholista. Érdekes módon azt meg nem büntetik - pedig micsoda mennyei élet is lehet egy családban, ahol alkoholista a családfő
Amúgy azzal egyetértek, idióta keménydrogosokat ne az én pénzemen pátyolgassák már, dögöljenek meg ott ahol vannak; de azt sem én én pénzemen.
Azonban a könnyűdrogokat dekriminalizálni kéne: ha megiszok egy pohár bort, azért sem varrnak be, de ha elszívok egy szál spanglit, azért elvileg igen. Pedig attól a bortól sem leszek alkoholista, mint ahogy egy szál spanglitól sem lettek túlzottan sokan nehézdrogosok. Persze minden megeshet, ahogyan van aki az alkoholelvonó előtt is elfilózik azon: vajon melyik pohárral nem kellett volna...?

Nem mellesleg közvetlenül az én egészségemet sem a drogos, sem az alkoholista nem károsítja, innentől nekem mindegy. Az idióta dohányosok persze igen, de az meg...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2753 levél
Válasz 08.08.11. 20:35 #28833
dghost
Nem kell túlbonyolítani, agyon kell lőni!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.