Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

413 levél
Válasz 08.03.11. 17:44 #27979
Petykemano
Arról nem is beszélve, hogy a felsőoktatási intézményeknél meg 20 milliárdos kiesről beszéltek. 20 milliárd ugye bár akkor, ha már mind a négy (2-5) évfolyam fizet.

Most, az első évfolyam 2008ban fizetett volna tandíjat, az 2,4 milliárd lett volna. Ha ezt felszorzom a 4 fizetős évfolyamra, akkor az 5 milliárd (2 év fizetős BSC) + 7,2 milliárd (fizetős MSC) = 12,2. Ha beleszámoljuk azt, hogy a BCSután nem kötelező MSC-re menni, valamit az amúgy is meglévő évenkénti lemorzsolódást, akkor olyan 12,2ből mindjárt csak 10mrd van.
Hol van ez a várt 20 mrd-tól? Csak nem akartak tandíjat emelni?? Mert a számok ezt sugallják.

Csak az m1-en ezt a műsorban vasárnap nem hagyták elmondani az Ádernek. Amikor ebbe belekezdett, akkor valamiért gyorsan vissza kellett kapcsolni a stúdióba.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 17:44 #27978
tomcsa4
Nem fizetnek érte. Nem kívánják a picsába. Most nagyon fel vagytok buzdítva, mert közel 3 millióan leszavazták a kormány programját. Csak ebből leeht 1 millió le se szarja a Fideszt.

MEglátjuk 2010-ben, jó?

Nem ők vannak kormányon, ezért már el is van felejtve minden? Ellenzék haver, ellenzék, vágod?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:34 #27977
Petykemano
SEnki nem mondta, hogy szent a Fityesz. De nem ők vannak a kormányzás 7. évében...
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:32 #27976
Petykemano
téged ezért fizetnek?

Te tényleg ennyit látsz az elkotyogásból? Hogy meneszteni kellett volna a kotyogót? Az eszedbe se jut, hogy a Horn Gábor kivételesen igazat és valódit mondta, hogy nagyonis tisztában vannak azzal, hogy az ország nagy része A csába kívánja a Gyurcsányt?
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:27 #27975
Petykemano
"Az, hogy 2002 őszén nőtt megint az adósság, azt jelenti, ohgy Orbán kormány valamit elbaszott. AZ, hogy 2000-ben csökkent, az azt jelenti, hogy előző kormány valamit jól vagy jobban csinált és az akkroi kormány példásan tudott belőle intézkedni."

NA várj, akkor ez megintcsak azt jelenti, hogy ha az egyik kormány idején nő az államadósság, és nő a költségvetési hiány, akkor az az előző kormány hibája, de ha meg adott időszakban jól megy, akkor az meg az az előző sikere.
Hát ez lol!

Egyébként mikor mondtam én azt, hogy nem hatnak egymásra a különböző kormányok időszakai?
Valahányszor írsz a költségvetésről, nekem az jön le, hogy számodra úgy jelenik meg, mint a középkorban a kincstár. Hogy van-e ott pénz és akkor van mit költeni, vagy épp üres a kincstár és akkor nincs mit költeni. Remélem azért tisztában vagy azzal, hogy az, hogy "üres kasszával adja át", ezt nem úgy kell érteni, hogy tényleg üres a kassza, ha meg nem üres, akkor ott ácsingoznak (a számlán) a milliárdok. A költségvetéshez folyamatosan (negyedévente) folynak be a bevételek és még folyamatosabban folynak ki a költségek. Nincs olyan szó szerint, hogy üres a kassza. Az "üres kassza" azt jelenti, hogy több a kiadása a költségvetésnek, mint a bevétele és további kiadásokra nincs olyan fedezet, amely ne az államháztartási hiányt emelné. De egyébként a legtöbb országban deficites a központi költségvetés. Igen ritka az, amikor pozitívan zár.

De szerintem akkor nézzük meg, hogy erről az üres kasszáról mit mondanak a számok, kinek mennyire volt üres a kasszája.

http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/idoszaki/canstat/canstat034.pdf

2.5
Látszik, hogy 2000-ben és 2001-ben 400mrd körül van a kp-i költségvetési hiány. 2002-nek már az első felében 360mrd Ft-ra rúg, ami még betudható a választási időszaknak. 3 negyedévében további 150 mrd Ft-tal nő a hiány (már 510mrd 2002 IX. hó-ig), aztán a negyedik negyedévben hirtelen zsupsz egy egész milliárddal nő a hiány. És így jön össze 2002-ra összesen 1475 milliárd Ft hiány. Ez 2003-ra lecsökken 728 mrd-ra. 2004-ről most nincs adatom.

Azt hozzátenném, hogy a statisztika különbséget tesz államháztartási és kp-i költségvetési hiány között. Előbbi tartalmazza utóbbin kívül mást is.

http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xjele/tabl1_8.html
Innen olvasható következő években 2005 és 2006-ben:
államháztartási és kp-it ktgvetési hiány
2005: 985 mrd Ft és 545 mrd Ft
2006: 2036 mrd Ft és 1961 mrd FT
2007: 1291 mrd FT és 1389 mrd Ft


Nézzük meg ezt az államadósságra
Belföldi és külföldi adósság (mrd FT)
2000-2001 nagyjából azonos 6500-8500 és 20600-19600
2002 I negyedévében kicsit feljebb csúszik
2002 II. negyedévétől pedig nagy léptekben halad felfelé. 2002-2003 Negyedévenként:
belföldi: 20400, 23670, 24314, 27214 | 27988, 28160, 28951, 30476
külföldi: 8996, 10414, 11413, 14559 | 16034, 16662, 19738, 21070

Ha a számok nem győztek meg, akkor legyen mégegy adat szintén KSH forrásból:
http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/jel/jel20508.pdf

Államháztartás és államadósság a GDP arányában
2001->2004, 2001->2004
Magyarország –3,5 -> –5,4 | 52,2 -> 57,4

Friss adatokat erről nem találtam a KSH oldalán. Vajon miért...
mindenesetre azt sejtheted, hogy nem csökkent.

9789 levél
Válasz 08.03.11. 17:00 #27974
Gillette
És mi köze ennek ahoz amit írtam?
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:57 #27973
tomcsa4
KI hol mi? Ha jól tudom Orbán nem volt ott a nyugdij, a családtámogatási , és a rokkant törvény szavazásánál. Sokáig fene sem látta parlamentben. Tévedek? Msot meg visszatért, áldassék a neve!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:47 #27972
tomcsa4
Brutálisak a rendőrök? Lehet egy akciófilmet néztél...

Rossz a közélet? Sejtésem sincs ki uszítja az embereket.

Émn sem tagadom a baloldal balfaszságait. CSak nem szeretem, ha mindent felhánytorgatunk baloldalra, jobboldalon meg csendben vagyunk.

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2161 levél
Válasz 08.03.11. 16:45 #27971
Zup
Az egészségügy nem szolgáltatás, felejtsük már ezt el! Ennyi erőből az is szolgáltatás, hogy te levegőt veszel, ezért fizess utána levegővételi adót vagy akármi baromságot (lassan már itt járunk) az államnak...
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
113 levél
Válasz 08.03.11. 16:33 #27970
ghoosty
"Akkor azt mondd már nekem legyél szíves, hogy sertéságnes mi a francért 60 milliárdos bevételkiesésről pofázott az igenek győzelme esetén, amikor a 300 ft-os vizitdíj mellett mintegy 17 milliárd bevétel volt tervezve. Nyilván a kisasszony már az 500, vagy annál több forintos vizitdíjról vizionált."

Nem ismerem a részleteket, de ebből nekem az jön le hogy az a 60 milliárd tartalmazhatta a napidíjat is, míg a 17 milliárd az csak a vizitdíj.
9789 levél
Válasz 08.03.11. 16:30 #27969
Gillette
Nehéz úgy ellenzékben csinálni bármit is ha minden javaslatod vita előtt leszavazza a kormánypárti többség a parlamentben. Nem gondolod?
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12871 levél
Válasz 08.03.11. 16:24 #27968
konrad
"Csak füllentett avval a 60 milliárddal, túlzott"

Jajj ne. Ezt te most komolyan állítod, hogy egy ekkora költségvetési tételt csak úgy "befüllentünk" a médiának? Na ne. Sajnos a liberók tényleg hitték, hogy a nem-ek fognak győzni és naív ágika már előre számolt a bevételt célzó pénzekkel.

A másik, ahol tetüferi megint ferdít: ugye azt mondja múlt héten valami csoportosan összeszedett embereknek megtartott kampánygyűlésen, hogy "a kieső tandíj miatt most mit mond majd a rektoroknak...? Hogy nem lesz új épület? Hát akkor nem lesz..." Csak éppen ilyenkor tettem volna fel neki szívesen kérdést, hogy akkor hol van/lesz a soksok milliárdnyi uniós forrás, amelyre útonúton félen hivatkozik ő és bandája. Hm? Ja értem: a felsőoktatás fejlesztése az csakis a tandíjon múlik ezek szerint. Lehet, hogy ez az ámokfutó már most látja, hogy a források jórésze ki- és felhasználatlan marad, mert az átaluk tönkrevágott költségvetésből nem fogják tudni az állami önrészt előteremteni.

Vissza a Fideszhez: nem ájulok el tőlük és az aljasságaikat sem felejtettem el (torgyán-paktum, kaya ibrahim, deutsch ámokfutása sportminiszterklént, simicska kinevezése az apeh élére stb. nem folytatom). DE! Éltünk-e ilyen nyomorultan mint most? A közélet volt-e ilyen, mint most? Rendőrök viselkedtek-e olyan brutálisan, mint manapság?
Hazudtak-e, loptak-e annyit, mint most? Milliárdos, a nemzettel semmit nem törődő emberek vezették-e akkor az országot? etc. etc. Szerintem nem. Ugyanakkor mint jobboldali gondolkodású ember, én elismerem ezeket. Míg a másik oldal embere csak visszakérdez és hivatkozik. A balos arche-típus soha, de soha nem fogja beismerni az övéi balfaszságait, aljasságait. De ez legyen az ő bajuk...




1620 levél
Válasz 08.03.11. 16:15 #27967
T-Jay
Sztem az van, h a kormány az emberek pénzéből akarja bepótolni azt, amit elherdált. Nos pl ezt bizonyitja az is, h a felsőoktatást csak úgy tudjak fejleszteni, ha bevezetik a tandijat(mint már ismeretes, nem lesz). A tandij sok mindenre jó, mondhatjuk- dől a zseton ,eleht fejleszteni, nagy stiil! Csak épp senki nem kérdezi meg, h meg tudod-e fizetni, v sem. Nem kevés tehetséges fiatal tanulmányait szakithatja meg egy ilyenfajta tandij. A rohadt életbe, már a tanulás, a művelődés is a pénzesek kiváltsága legyen? Igy is egyre több helyen venni észre, h nem hozzáértő emberek töltenek be egyes magas munkaköröket, mert az jut be mindenhova, akinek pénze. Pl Kovács Dani nem épp jól szituált család sarja orvos akar lenni. Joga van hozzá, nem? És nem mehetne azért, mert hiába koponya a faszi, nincs rá keret.
A másik dolog, amihez szent jogod van, ha már fizeted azt a rohadt adót, akkor legalább azért ne kelljen fizetned, h meggyógyitsanak. Kidőlhet bárki, és kezelésre v operációra szorul, erre fizess parkolóhelyet...non-szensz.
A vizitdij az egyetlen dolog, ami mondjuk nem volt földbevágó összeg, és volt értelme is: szűrte a rendszeres orvoslátogatókat(persze kutya bajuk).
Ez a kormány sajnos nagyon elveszitette a fonalat, és már rég odébb kellett volna állniuk...akkor talán lett volna egy értelmes és hasznos lépésük a százból...
Hogy valaki lehess, ne próbálj valakinek látszani.
12871 levél
Válasz 08.03.11. 16:11 #27966
konrad
"És a vállalkozók meg visszasírják az Orbán-kormányt (nem egy politikától távol álló vállalkozó ismerősöm panaszkodik a mostani kormányra...) stb."

Ezt teljes mértékben meg tudom erősíteni! Nyilván nem kell minden vállalkozót "sajnálni" - van közöttük is sok csaló, tisztelet a kivételnek - ,de hogy nagyobb volt a vállakozói kedv anno, az biztos.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:05 #27965
tomcsa4
HAgyjál már a D-209-cel! Mi az ,hogy ne keverjük bele Pokorni apját? FAszikám a Fidesz szedett össze vizsgálóbizottságot, hogy felmenőiket is megvizsgáltassa mindenkinek, csak ráfázott! Szedd már össze magad agyilag!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
413 levél
Válasz 08.03.11. 16:03 #27964
Petykemano
"Ja és avval is tisztában kell lenni, hogy bizony hatással vannak egymásra a ciklusok. Ezt minden épkézláb ember tudja."

Ezzel azt akarod mondani, hogy a Horn kormány Bokros csomagjának áldásos hullámait lovagolta meg a Fityesz 1998-tól 2002-ig, majd amikor 2002-ben már elkezdett kifulladni a Bokros-csomag keltette fellendülés, akkor Orbán kormányzásának utolsó hónapjaiban, azaz 2002 első negyedévében gyorsan mindent ellopott vagy kiosztott, ami maradt, aztán ez az amúgy cash-flow alapú számvitelű állami költségvetésben valahogy az MSZP kormányzása idején, 2002 negyedik negyedévében folyt ki az államkasszából az a 600 milliárd, amit egyébként NEM az MSZP költött el. Szóval a Fityesz és NEM az MSZP által a 2002 negyedik negyedévében - amikor már nem a Fityesz volt kormányon - kioszott pénz, ami hirtelen a negyedik negyedévre megdobta 600 milliárddal a költségvetési hiányt, szóval ezzel a Fityesz annyira hazavágta a gazdaságot, hogy a következő években GDP-hez képest (ami akkor kb 20e mrd FT) 10%-kal nő az államadósság (kb 2e mrd Ft) és az áldott jó MSZP 2002-től 2006-ig tehetetlen, csak 2009-2010 körülre tudja újra rendbe hozni a gazdaságot.
ugye?
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:01 #27963
tomcsa4
Christoph: és akkor Für Tomikának a nyillvánosság előtt kell leidiótáznia a kormányelnököt? Mert ha otthon mondja, az ok. DE TV-ben? GRatulálok a szintedhez. Hadzsiról nincs véleményem már, primitív ember (gondolom a HírTV oszlopos tagja).

Konrád: Csak füllentett avval a 60 milliárddal, túlzott (mivel a rosszul elosztott pénzt erre akarta ráverni, nyilván egy közember nem számol utána, hanem csak hallja a sokkoló számokat és vagy elhiszi, vagy nem).

Nem mondtam, hogy a Fidesz semmit nem csinált. CSak nem kell tőle elájulni, hogy elfelejtetek mindenféle aljasságot!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.03.11. 15:42 #27962
ghoosty
Valaki írta, hogy a Fidesz nem tud mit csinálni, mert nincs kormányon.
1. Akkor minek van ott?
2. De tudna csinálni. Csak annyit kéne tennie, hogy beletörődne, hogy nem tudja lemondásra kényszeríteni a kormányt, mert törvényes eszközökkel nem lehet. Iknább konstuktívan kellene hozzáálni a dolgokhoz, nem csak nem, nem, nemmel. Hanem valami ötlettel, hogy akkor hogyan.
4711 levél
Válasz 08.03.11. 15:20 #27961
Christoph
"DE mondta és nem tarotta be. Ha jól emlékszem, jobboldalon nagyobb baromságokat ígértek össze-vissza."

Jó taktika; a szokásos "mer' a 'zorbán' is hazudik. Ez a te szinted. Ez aztán magyarázat volt.
113 levél
Válasz 08.03.11. 15:19 #27960
ghoosty
Nem vagyok nagy orvoshoz járó, de nehéz elképzelnem, hogy miért is menjek orvoshoz, ha nincs komoly bajom? Hogy éri el egy orvos, hogy minden probléma nélkül elmenjek hozzá? Az orvos annyiban érdekelt, hogy jobb szolgáltatást nyújt ezért többen fogják őt választani háziorvosnak. Így több bevétele lesz ebből.
4711 levél
Válasz 08.03.11. 15:18 #27959
Christoph
Mondjuk könnyű úgy hozzáálni az egészhez, hogy a fidesz semmit nem csinált csak a Bkoros-csomag előnyeit élvezték ki. Bezzeg a jövőt meg tönkretették és azóta rossz a helyzet. Csak szerencséjük volt a rendszerváltás óta példátlanul jó mutatókkal. Persze azt szeretik elfelejeteni, hogy a Széchenyi-tervet azóta nemzetkötzi díjakkal jutalmazták, meg hogy azóta van diákhitel. És a vállalkozók meg visszasírják az Orbán-kormányt (nem egy politikától távol álló vállalkozó ismerősöm panaszkodik a mostani kormányra...) stb.
12871 levél
Válasz 08.03.11. 15:16 #27958
konrad
"meg 1000 forintos vizitdíjról, amikor 300 forintról volt szó (és éves limit is van és nem orvosonként), meg kórházi napidíj is asszem 500 forint volt akkor már elég szánalmas elhinni a Fidesznek a sok baromságot, meg jönni mindenféle ökörséggel."

Akkor azt mondd már nekem legyél szíves, hogy sertéságnes mi a francért 60 milliárdos bevételkiesésről pofázott az igenek győzelme esetén, amikor a 300 ft-os vizitdíj mellett mintegy 17 milliárd bevétel volt tervezve. Nyilván a kisasszony már az 500, vagy annál több forintos vizitdíjról vizionált.

Egyébként abban egyetértünk, hogy magyar ember minden beszop: nem lesz vizitdíj, se tandíj, gázármemelés stb. Aztán mégis lett. Jól megvert minket az Isten ezzel a nyomorult kormánnyal és bandájával...
4711 levél
Válasz 08.03.11. 15:13 #27957
Christoph
Az ügynökbotrányos kormányválság egy bizonyos D-209-ről szólt. Megtárgyalták és ment tovább a biznisz, a hatalomért mindent beáldozott a fénykorában egyik leghatározottabb rendszerváltópárt. Azóta is ez megy. Nem kell itt belekeverni Pokorni apját. Azért az mondjuk jó, hogy legalább Pokorni a háttérbe vonult egy időre, pedig neki csak az apja volt benne...
Mindkét oldalon vannak volt ügynökök, csak éppen kb 1:7-hez arányban vagy 1:5 tök mindegy. Ne hogy azt hidd már, hogy egy utódpártban kevesebb vagy ugyanannyi van, mint egy rendszerváltóban. Az más kérdés, hogy a miatt pár miatt a jobboldalon kénytelenek hallgatni. Ezt én is helytelenítem.

"Amikor drága D. Für Tomika szó szerint le idiótázza a miniszterelnököt, az jó?"

Mert az, helyesen tette. Nincs a véleményével egyedül. Nem tudom mi a probléma ezzel.
Egykutyázhatsz ám. Hát persze, hogy tudsz hibákat és elszólásokat mondani a jobboldal, csak az mszp ezeket halomra csinálja, csak a jobbos média csekély száma és anyagi háttere miatt nem tudja kell ő mértékben felfújni... mint pl. a másik oldalon Kövér un. akasztós beszédét, amit Debreczeni Gyurcsány könyvében bevalotta, hogy szarult álltak és ki kellett találni valami bombasztikusat. Így a jó pár nappal vagy tán 1-2 héttel korábbi (senki által figyelembe nem vett) beszédet előszedték és sokkal nagyobb botrány lett ám belőle, mint a "beintéses" esetnek...
2705 levél
Válasz 08.03.11. 15:09 #27956
hadzsi
Te nyugodtan betelefonálhatnál bármelyik ATV-s beszélgetős műsorba, mert alulról súrolod azt a színvonalat ami ott szokott menni. Próbáld ki! Komolyan!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:31 #27955
tomcsa4
De elég ebből az áhítatos dumából! Amikor drága D. Für Tomika szó szerint le idiótázza a miniszterelnököt, az jó? MEg hogy beintett a népnek, holott csak integetett. DE ezen lovagolt egy ideig. Kövér Laciról nem is szólok, annyira primitív, hogy szót sem érdemel az az ember. Répási? Alkotmányosan akarta megtiltani, hogy kampányoljon az MSZP. Ez mekkora baromság már.

Ügynök botrány ennyiből állt: Fidesz rátelepedett az ügyre, vizsgálóbizottság stb, mindenkinek felmenőit is, és akinek köze volt hozzá, az takarodjon! Pokorni még bőgött is picit a TVben, és hgy lemond. Aztán meg kiderült, hogy nagyon megszívnák jobboldalt, erre lefújták az egészet, evvel a mondattal: ne firtassuk a múltat. Találó! Azóta vissza somfordált Pokorni!

Mégvalami? Nem szent az MSZP sem, de az a baj, hogy nektek a Fidesz igen, mivel most nem ők vannak kormányon! És akkro már ne is foglalkozzunk velük stb.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:22 #27954
tomcsa4
Jesszus, te aztán értsz hozzá Ebbe az ügynökbortányba belebukott a Fidesz anno. Kimagyarázás meg jobboldal sajátossága, nekik mindent szabad, baloldalnak meg nem? Jobboldalon mindent meg leeht magyarázni, baloldalon nem? Horn Gábort lapátra kellett volna tenni többek szerint is!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:20 #27953
tomcsa4
DE mondta és nem tarotta be. Ha jól emlékszem, jobboldalon nagyobb baromságokat ígértek össze-vissza. Semmire nem lehet alapozni, de ez másik oldalra is igaz. Te meg azon birkákból vagy egy, akik feleslegesen jártatják a szájukat és formattálva van az agyuk. Nézz szét inkább!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
4711 levél
Válasz 08.03.11. 14:19 #27952
Christoph
Nem összetartó? Az a baj, hogy túlságosan összetartóak immáron 14 éve. Horn Gábor elkotyogja azt, amit a fidesz hónapok óta hangoztat. És másnap meg valami ordító hazugsággal kimagyarázzák az ellenkezőjét állítva, (persze Kóka mindezt félig mosolyogva mondta, ő sem hitte el, annyira szánalmas volt). Ki is nevették. De nincs gond ezt is megoldották, mit árthat a nagy szövetségnek mondjuk egy ügynök-botránnyal a hátuk mögött ez a kis kisiklás.
4711 levél
Válasz 08.03.11. 14:09 #27951
Christoph
Szeretett miniszterelnököd azt ígérte, hogy nem lesz vizitdíj... mert ugye "igaztalan állítással nem lehet választást nyerni" - ezt mondta Orbánnak, amikor az a vizítdíjat vetítette elő. Vagy talán nem emlékszel rá?
Akkor most miért lenne biztos, hogy nem lesz 1000 ft, mire alapozod? (mondjuk a választás miatt mostmár nem is lehetne) Ja de minek is mondom, te is csak egy vagy az Orbán a mindenért hibás birkákból. Vedd már észre, hogy 2008-at írunk és Orbán semmit nem tud csinálni, mert ellenzékben van.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:47 #27950
tomcsa4
Hehh? Nekem mondod? Hadzsi nyugotan provokálhat, meg elküldhet mindenkit?

De már lehiggadtam. Csak az a baj, hogy ezért nem haladunk az országban. Mert ide-oda mennek az emberek, ennek hisznek, annak hiszenk (hogy valóst állítanak-e, az mindegy).
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
20761 levél
Válasz 08.03.11. 13:44 #27949
Eric
Egy kissé lehiggadhatnál igazán!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:38 #27948
tomcsa4
Ja és ráadásul elég nehéz úgy kormányozni, hogy a dicső koalíció nem összetartó. Jobboldalon mindenki Orbán seggét nyalja, baloldalon meg széthúzás van. Nincs meg az összhang. Lehet így érdemben kormányozni?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:37 #27947
tomcsa4
Bocsánat visszavonom. CSak picit elment a pumpa. Mikor itt évi 250 ezer forintos tandíjról beszélnek, amikor évi 105k hurról volt szó, meg 1000 forintos vizitdíjról, amikor 300 forintról volt szó (és éves limit is van és nem orvosonként), meg kórházi napidíj is asszem 500 forint volt akkor már elég szánalmas elhinni a Fidesznek a sok baromságot, meg jönni mindenféle ökörséggel.

Magyar ember annyira bevesz mindenféle maszlagot. Ja és avval is tisztában kell lenni, hogy bizony hatással vannak egymásra a ciklusok. Ezt minden épkézláb ember tudja. Ráadásul Orbán meg sem merte lépni anno az egészségügy rendbetételét, mert fosos volt a segge. Pedig ha olyan jó volt akkor, miért nem merte? Ez a kormány megmerte. Ráadásul a mostani helyzet picit nehéz, mivel a világban történtek változások és nem úgy alakultak a dolgok, ahogy elképzelték.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:29 #27946
tomcsa4
TE beszélsz? Elhiszel mindenféle baromságot (1000 forintos vizitdíj) és itt magyarázol. Olyan baromságokat írsz ember, hogy szánalom. Menj és tekerd ki a 2 diplomádra, észt nem kaptál hozzá. Tisztában sem voltál semmivel, csak pofázol idióta!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
4154 levél
Válasz 08.03.11. 12:18 #27945
pres
Aki nem tud megélni, azt miért éltetjük? Miért nem hagyjuk, hogy az életben maradásért az iskoláknak is valamilyen szinten meg kelljen küzdeni? Ez nem jó, hogy életben tartunk intézményeket, mert az állam, meg mi is úgy gondoljuk, hogy szüség van rá. Évente többszáz könyvtár szakosra? MINEK? Amire a piacnak igénye van, egy pár év lemaradással tán, de fel fogja szippantani, és akkor maguk a vállalatok, illetve vállalkozások fogják dotálni, ösztöndíjakkal, képzési ktg. fedezésével, ilyesmikkel, hogy a nebulő igen is jól megtanulja amit akar. Ez a piaci verseny lényege, hogy a lóvé ott jelenik meg, ahol éppen szükség van rá, nem ott ahol a központi irányítás szétosztja. Központi irányítás hmm. Nem ezt akartuk minél szűkebbre venni 20 évvel ezelőtt?
Fuck it Dude let`s go bowlin`
903 levél
Válasz 08.03.11. 12:12 #27944
savanyu
Nem azt mondom, hogy a eflsőoktatásban pozitív folyamat játszódik le. Sőt. Tény, hogy túl sok embert képeznek a felsőoktatásban. Tény, hogy az egyetem abban érdekelt, hogy minél több embert vegyen fel. De ha csökkentik az állami finanszírozású keretszámot, akkor nem csak a kis főiskolák/egyetemek zárnak be, de a nagyok is legfeljebb csak stagnálnak. Ha csökkentik az egyetemek/főiskolák rendelkezésére álló pénzt, akkor pont ugyanolyan lesz a helyzet, mint előtte. Nem változik semmi. Nem javul az oktatás színvonala (a megcsappant bevételek miatt csökkenteni kell az oktatók számát, leállítani a beszerzéseket...), tehát egy hallgatóra kb. ugyanannyi oktatói figyelem fog jutni, mint a 20% csökkentés előtt.
A csökkentének csak úgy van értelme, hogy a finanszírozási rendszert erről a (már elnézést, de hülye) fejkvóta szisztémáról valami másra, jobbra cserélik ki. Mondjuk, egy olyanra, mely nem teszi abban érdekeltté az egyetemeket, hogy az elitképzés helyett a tömegképzés felé tolják el a felsőoktatást.
Dugjunk pulykákat a homérumba!
2705 levél
Válasz 08.03.11. 10:35 #27943
hadzsi
Megkérdezhetem, hogy ha a 300 Ft jelentős jövedelem volt a háziorvosok számára akkor az orvos miért volt érdekelt abban, hogy kevesebben menjenek hozzá? Fújjak ébresztőt?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.03.11. 10:31 #27942
hadzsi
Fú basszus ennyire demagóg hogy lehetsz? Legalább ne írnád le.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
4956 levél
Válasz 08.03.11. 09:58 #27941
bodajoci
A p...ba ezt elkurtam
Vagyis nem én, hanem leszedték a videót...
“Idegeskedni annyi, mint mások hülyesége miatt önmagunkon bosszút állni.” (Marcus Aurelius, római császár)
4956 levél
Válasz 08.03.11. 09:55 #27940
bodajoci
Ne félj Ágnes, téged nem fog leváltani
“Idegeskedni annyi, mint mások hülyesége miatt önmagunkon bosszút állni.” (Marcus Aurelius, római császár)
113 levél
Válasz 08.03.11. 09:47 #27939
ghoosty
Savanyu: Nagyon jól hangzik, hogy mennyivel többen tanulnak felsőoktatási intézményben, csak egyrészt nincs szükség ennyi diplomásra, másik, azzal együtt, hogy minden bokorban nyílt egy főiskola, így az oktatás szinvonala visszaesett. Pont azért mert fejpénzt fizettek. Sokszáz embert bepakolnak egy terembe, azt mondják az okosat.
Amelyik felsőoktatási intézmény tönkremegy azért, mert csökkentik az állami finanszírozásúak számát, az vélelmezhetőleg olyan szinvonalon is működhet.

yerico: Az ok, hogy nem ettől a pár milliótól fog bukni a költségvetés. Fenntartom továbbra is a véleményem, hogy a 300 ft-os vizitdíj miatt tényleg csak az ment orvoshoz akinek szüksége volt rá, így fel lehetett mérni a tényleges korházi és orvosi szükségleteket. A feleslegeseket le lehetett építeni. Ezzel hogy eltörlik, visszaáll minden a régibe. De ennek a 300 forintnak köszönhetően lett pl a mi falunkban minden napos házi orvosi ellátás.
Ezeket a 300 forintokat gyakorlatilag mind a 10 millió embernek kellett fizetnie, míg a járulékokat kb. 3 milliónak. Azt meg nem szeretném, hogy az EB-t megemeljék ez miatt, vagy a TB emelés miatt ne kapjak fizu emelést. Így is elég magas mind a kettő.
Az hogy kevesebb állami támogatású hely kell, azzal teljesen egyetértek. Csak mellé ki kéne találni valamilyen értékelési rendszert, hogy melyik intézmény kaphat helyet államilag finanszírozott szakra.
32038 levél
Válasz 08.03.10. 17:54 #27938
szbszig
Itt van a kislány.

Egyébként a comment:com rendesen lehúzza a keresztvizet az összes csatornáról. Kezdve az RTL Klubbal és a TV2-vel, amiért ők még közvetíteni is csesztek az egészről. Aztán az MTV érthetetlen grafikonjain, amik valóban érthetetlenek voltak, és lehetőleg mindegyik mást mutatott (össz-szavazat, százalék a megjelentek tükrében, százalék a feldolgozott szavazatok tükrében, százalék az összes választó tükrében stb.), hogy nehogy véletlen össze lehessen hasonlítani akár csak kettőt is. Egészen a kis tévék minimalista produkciójáig és elfogultságáig.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
903 levél
Válasz 08.03.10. 17:52 #27937
savanyu
Elnézést, csak itt találtam olyan gondolatokat, amikhez muszály hozzászólnom.
Ha a felsőoktatásban 20%-kal csökkentik az állami támogatásra felbehető hallgatók számát, akkor a magyar kisebb felsőoktatási egységek jórésze azonnal tönkremenne, míg a nagyobbak jóesetben is csak stagnálnának. Jelenleg az egyetemek minden felvett hallgató után fejkvótát kapnak (ez olyan cirka 120.ezer forintnak felel meg). Éppen ennel köszönhető az elmúlt másfél évtizedben lezajlott nagy felsőoktatási bumm, azaz a felsőoktatásban tanulók számának sokszorozódása. Az egyetem egyszerűen abban érdekelt, hogy minél több hallgató legyen. Ha arra lennének szorítva, hogy a egyötöddel kevesebb hallgatót vegyenek fel, az legjobb esetben is az oktatás színvonalának esésével (kevesebb tanár, meghívott oktató, marad a régi eszközpark...) járna.
Itt a megoldás esetleg a fejkvóta-rendszer eltörlésében, és valami új támogatási forma kiötlésében lenne. Csak senki nincs, aki megcsinálja.
Dugjunk pulykákat a homérumba!
1344 levél
Válasz 08.03.10. 16:48 #27936
yerico
Nem ettől a pár milliárdtól fog bukni a költségvetés, és nem is olyan gond helyrerakni, csak éppen meg kell emelni a TB-t, és csökkenteni az államilag finanszírozott képzésben résztvevők számát 20%-kal. A TB emelést épp a fityesz emlegette, mint a lehetséges megoldást, a támogatás csökkentését meg épeszű kormánynak már régen meg kellett volna lépnie, mert akkor fix összeg kevesebb hallgató oktatására menne el, kisebb költséggel tudnának működni az egyetemek, a gyárak meg nem települnének külföldre, mert aki normális esetben elment volna pl. lakatosnak, most ott lobogtatja a HR szervező diplomát, és követeli a diplomás munkát, növelve az állástalan diplomások, de csökkentve a hiány szakmunkások számát
113 levél
Válasz 08.03.10. 16:04 #27935
ghoosty
A Bokros csomag idején megindult egy konjuktúra, amelyik a Fidesz kormányzása idején tetőzött. Fidesz kormány improduktívan osztogatott, de megtartotta a határt, vagy csak épphogy túllépte. Erre jött a Meggyesi kormány folytatta az osztogatást, amely megeröltető volt a költségvetés számára. Le is váltották a kormányfőt. Jött Gyurcsány. Szar volt a palacsintában. Ha akkor elkezdik a reformot, akkor nagyobb sikere lett volna, de tuti elbukják a választást. Ehelyett beetették a népet és megint nyertek. Újabb megszorítás. Bár nem látom hogy olyan hatékony lenne mint annó a bokros csomag, de valami felé megint elidultuk. Most hogy leszavaztak egy pár "adót", így megint bajba kerülhet a költségvetést. Remélem valamit kitalálnak, hogy ne csak 2 év múlva kezdődjön megint valami.

Tomcsa: Abban igazad van, hogy 2002-ősze az még a leköszönő Fideszt terheli, de amit utána műveltek az MSZP-sek az rosszabb.
1340 levél
Válasz 08.03.10. 16:02 #27934
tomcsa4
Igen, van olyan pont, amit Horn sokkal okosabban megcsinált. 2002 őszét azért hoztam fel, mert Petykamano is ezt melegette, de ne hidd, hogy csak fél-1 év hatása van azt kész. JA és ennek a mostani kormánynak előírt valamit az EU, mégpedig teljesítménít akart látni. Ennek függvényében kaptunk támogatást. És ha már olyan elbaszottan osztották szét Ferencék a pénzeket, sajnos megszortás kellett (amely viszont jól sült el, nem volt bebaszós, de állítólag nagyobb horderejű volt, mint a Bokros csomag - ezt a bankok mondták, nem én találtam ki). Ha jól emlékszem ezen időszak alatt( MSZP) cserélődött a pénzügyminiszter a legtöbbet (nyilván vacak munkájuk miatt).

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1344 levél
Válasz 08.03.10. 15:41 #27933
yerico
"Megjegyem: 2002 óta mintha a szocik és liberálisok "csinálnák" itt a gazdaságot. Sikerült azt is lerombolniuk, amit a Horn-kormány (az övéik) annak idején "jól" csináltak, ha már a kormányok egymásra ható munkáját feszegeted. "

Itt a pont.
12871 levél
Válasz 08.03.10. 15:39 #27932
konrad
"Az, hogy 2002 őszén nőtt megint az adósság, azt jelenti, ohgy Orbán kormány valamit elbaszott."

Lassan írom, hogy legyen időd elolvasni. Nem kell notórikusan a 2002 őszéhez ragaszkodni.

"Magyarország hosszú távú devizaadósságát 1999 végéig a JCR, a S&P, a Fitch 'BBB'-re minősítette, a Moody's 'Baa'-ra. 2000 végére ez valamennyi hitelminősítőnél az 'A'-s régióba került, 2002 végére pedig tovább javult. 2006 elején ez a minősítés a Moody's-nál A1, a JCR-nél A, a Fitch-nél és az S&P-nél BBB+-ra romlott."

Megjegyem: 2002 óta mintha a szocik és liberálisok "csinálnák" itt a gazdaságot. Sikerült azt is lerombolniuk, amit a Horn-kormány (az övéik) annak idején "jól" csináltak, ha már a kormányok egymásra ható munkáját feszegeted.
1340 levél
Válasz 08.03.10. 15:22 #27931
tomcsa4
Petykemano: politika nem úgy működik, hogy ma megkapom a hatalmat és innetől enyém a vásár. Az előző kormány hatása kihat a következő kormányzásra. Egyáltalán nem úgy működik, ahogy TE elképzeled. Ha engemet választanak meg, akkor csak abból tudok gazdálkodni az első időszakban, amit az előző kormány meghagyott. Az, hogy 2002 őszén nőtt megint az adósság, azt jelenti, ohgy Orbán kormány valamit elbaszott. AZ, hogy 2000-ben csökkent, az azt jelenti, hogy előző kormány valamit jól vagy jobban csinált és az akkroi kormány példásan tudott belőle intézkedni. DE ezek kihatnak ám egymásra!

HAdzsi: Euro bevezetése azért is csúszott, mert beléptünk ez EU-ba. Az a 2007-es dátum csak egy lehetséges időont volt, nem több.

Eric: ez a "azt és annyit támogatunk államilag, ami és amennyi kell, minden más fizetős" nem rossz, de változik a piac és nem biztos, hogy mindegik intézmén tudja követni. DE az elgondolás jó!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2705 levél
Válasz 08.03.10. 15:10 #27930
hadzsi
Úgy érzed, hogy erre muszáj volt válaszolni igaz?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.