Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

413 levél
Válasz 08.03.11. 16:03 #27964
Petykemano
"Ja és avval is tisztában kell lenni, hogy bizony hatással vannak egymásra a ciklusok. Ezt minden épkézláb ember tudja."

Ezzel azt akarod mondani, hogy a Horn kormány Bokros csomagjának áldásos hullámait lovagolta meg a Fityesz 1998-tól 2002-ig, majd amikor 2002-ben már elkezdett kifulladni a Bokros-csomag keltette fellendülés, akkor Orbán kormányzásának utolsó hónapjaiban, azaz 2002 első negyedévében gyorsan mindent ellopott vagy kiosztott, ami maradt, aztán ez az amúgy cash-flow alapú számvitelű állami költségvetésben valahogy az MSZP kormányzása idején, 2002 negyedik negyedévében folyt ki az államkasszából az a 600 milliárd, amit egyébként NEM az MSZP költött el. Szóval a Fityesz és NEM az MSZP által a 2002 negyedik negyedévében - amikor már nem a Fityesz volt kormányon - kioszott pénz, ami hirtelen a negyedik negyedévre megdobta 600 milliárddal a költségvetési hiányt, szóval ezzel a Fityesz annyira hazavágta a gazdaságot, hogy a következő években GDP-hez képest (ami akkor kb 20e mrd FT) 10%-kal nő az államadósság (kb 2e mrd Ft) és az áldott jó MSZP 2002-től 2006-ig tehetetlen, csak 2009-2010 körülre tudja újra rendbe hozni a gazdaságot.
ugye?
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:01 #27963
tomcsa4
Christoph: és akkor Für Tomikának a nyillvánosság előtt kell leidiótáznia a kormányelnököt? Mert ha otthon mondja, az ok. DE TV-ben? GRatulálok a szintedhez. Hadzsiról nincs véleményem már, primitív ember (gondolom a HírTV oszlopos tagja).

Konrád: Csak füllentett avval a 60 milliárddal, túlzott (mivel a rosszul elosztott pénzt erre akarta ráverni, nyilván egy közember nem számol utána, hanem csak hallja a sokkoló számokat és vagy elhiszi, vagy nem).

Nem mondtam, hogy a Fidesz semmit nem csinált. CSak nem kell tőle elájulni, hogy elfelejtetek mindenféle aljasságot!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.03.11. 15:42 #27962
ghoosty
Valaki írta, hogy a Fidesz nem tud mit csinálni, mert nincs kormányon.
1. Akkor minek van ott?
2. De tudna csinálni. Csak annyit kéne tennie, hogy beletörődne, hogy nem tudja lemondásra kényszeríteni a kormányt, mert törvényes eszközökkel nem lehet. Iknább konstuktívan kellene hozzáálni a dolgokhoz, nem csak nem, nem, nemmel. Hanem valami ötlettel, hogy akkor hogyan.
4727 levél
Válasz 08.03.11. 15:20 #27961
Christoph
"DE mondta és nem tarotta be. Ha jól emlékszem, jobboldalon nagyobb baromságokat ígértek össze-vissza."

Jó taktika; a szokásos "mer' a 'zorbán' is hazudik. Ez a te szinted. Ez aztán magyarázat volt.
113 levél
Válasz 08.03.11. 15:19 #27960
ghoosty
Nem vagyok nagy orvoshoz járó, de nehéz elképzelnem, hogy miért is menjek orvoshoz, ha nincs komoly bajom? Hogy éri el egy orvos, hogy minden probléma nélkül elmenjek hozzá? Az orvos annyiban érdekelt, hogy jobb szolgáltatást nyújt ezért többen fogják őt választani háziorvosnak. Így több bevétele lesz ebből.
4727 levél
Válasz 08.03.11. 15:18 #27959
Christoph
Mondjuk könnyű úgy hozzáálni az egészhez, hogy a fidesz semmit nem csinált csak a Bkoros-csomag előnyeit élvezték ki. Bezzeg a jövőt meg tönkretették és azóta rossz a helyzet. Csak szerencséjük volt a rendszerváltás óta példátlanul jó mutatókkal. Persze azt szeretik elfelejeteni, hogy a Széchenyi-tervet azóta nemzetkötzi díjakkal jutalmazták, meg hogy azóta van diákhitel. És a vállalkozók meg visszasírják az Orbán-kormányt (nem egy politikától távol álló vállalkozó ismerősöm panaszkodik a mostani kormányra...) stb.
12923 levél
Válasz 08.03.11. 15:16 #27958
konrad
"meg 1000 forintos vizitdíjról, amikor 300 forintról volt szó (és éves limit is van és nem orvosonként), meg kórházi napidíj is asszem 500 forint volt akkor már elég szánalmas elhinni a Fidesznek a sok baromságot, meg jönni mindenféle ökörséggel."

Akkor azt mondd már nekem legyél szíves, hogy sertéságnes mi a francért 60 milliárdos bevételkiesésről pofázott az igenek győzelme esetén, amikor a 300 ft-os vizitdíj mellett mintegy 17 milliárd bevétel volt tervezve. Nyilván a kisasszony már az 500, vagy annál több forintos vizitdíjról vizionált.

Egyébként abban egyetértünk, hogy magyar ember minden beszop: nem lesz vizitdíj, se tandíj, gázármemelés stb. Aztán mégis lett. Jól megvert minket az Isten ezzel a nyomorult kormánnyal és bandájával...
4727 levél
Válasz 08.03.11. 15:13 #27957
Christoph
Az ügynökbotrányos kormányválság egy bizonyos D-209-ről szólt. Megtárgyalták és ment tovább a biznisz, a hatalomért mindent beáldozott a fénykorában egyik leghatározottabb rendszerváltópárt. Azóta is ez megy. Nem kell itt belekeverni Pokorni apját. Azért az mondjuk jó, hogy legalább Pokorni a háttérbe vonult egy időre, pedig neki csak az apja volt benne...
Mindkét oldalon vannak volt ügynökök, csak éppen kb 1:7-hez arányban vagy 1:5 tök mindegy. Ne hogy azt hidd már, hogy egy utódpártban kevesebb vagy ugyanannyi van, mint egy rendszerváltóban. Az más kérdés, hogy a miatt pár miatt a jobboldalon kénytelenek hallgatni. Ezt én is helytelenítem.

"Amikor drága D. Für Tomika szó szerint le idiótázza a miniszterelnököt, az jó?"

Mert az, helyesen tette. Nincs a véleményével egyedül. Nem tudom mi a probléma ezzel.
Egykutyázhatsz ám. Hát persze, hogy tudsz hibákat és elszólásokat mondani a jobboldal, csak az mszp ezeket halomra csinálja, csak a jobbos média csekély száma és anyagi háttere miatt nem tudja kell ő mértékben felfújni... mint pl. a másik oldalon Kövér un. akasztós beszédét, amit Debreczeni Gyurcsány könyvében bevalotta, hogy szarult álltak és ki kellett találni valami bombasztikusat. Így a jó pár nappal vagy tán 1-2 héttel korábbi (senki által figyelembe nem vett) beszédet előszedték és sokkal nagyobb botrány lett ám belőle, mint a "beintéses" esetnek...
2705 levél
Válasz 08.03.11. 15:09 #27956
hadzsi
Te nyugodtan betelefonálhatnál bármelyik ATV-s beszélgetős műsorba, mert alulról súrolod azt a színvonalat ami ott szokott menni. Próbáld ki! Komolyan!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:31 #27955
tomcsa4
De elég ebből az áhítatos dumából! Amikor drága D. Für Tomika szó szerint le idiótázza a miniszterelnököt, az jó? MEg hogy beintett a népnek, holott csak integetett. DE ezen lovagolt egy ideig. Kövér Laciról nem is szólok, annyira primitív, hogy szót sem érdemel az az ember. Répási? Alkotmányosan akarta megtiltani, hogy kampányoljon az MSZP. Ez mekkora baromság már.

Ügynök botrány ennyiből állt: Fidesz rátelepedett az ügyre, vizsgálóbizottság stb, mindenkinek felmenőit is, és akinek köze volt hozzá, az takarodjon! Pokorni még bőgött is picit a TVben, és hgy lemond. Aztán meg kiderült, hogy nagyon megszívnák jobboldalt, erre lefújták az egészet, evvel a mondattal: ne firtassuk a múltat. Találó! Azóta vissza somfordált Pokorni!

Mégvalami? Nem szent az MSZP sem, de az a baj, hogy nektek a Fidesz igen, mivel most nem ők vannak kormányon! És akkro már ne is foglalkozzunk velük stb.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:22 #27954
tomcsa4
Jesszus, te aztán értsz hozzá Ebbe az ügynökbortányba belebukott a Fidesz anno. Kimagyarázás meg jobboldal sajátossága, nekik mindent szabad, baloldalnak meg nem? Jobboldalon mindent meg leeht magyarázni, baloldalon nem? Horn Gábort lapátra kellett volna tenni többek szerint is!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:20 #27953
tomcsa4
DE mondta és nem tarotta be. Ha jól emlékszem, jobboldalon nagyobb baromságokat ígértek össze-vissza. Semmire nem lehet alapozni, de ez másik oldalra is igaz. Te meg azon birkákból vagy egy, akik feleslegesen jártatják a szájukat és formattálva van az agyuk. Nézz szét inkább!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
4727 levél
Válasz 08.03.11. 14:19 #27952
Christoph
Nem összetartó? Az a baj, hogy túlságosan összetartóak immáron 14 éve. Horn Gábor elkotyogja azt, amit a fidesz hónapok óta hangoztat. És másnap meg valami ordító hazugsággal kimagyarázzák az ellenkezőjét állítva, (persze Kóka mindezt félig mosolyogva mondta, ő sem hitte el, annyira szánalmas volt). Ki is nevették. De nincs gond ezt is megoldották, mit árthat a nagy szövetségnek mondjuk egy ügynök-botránnyal a hátuk mögött ez a kis kisiklás.
4727 levél
Válasz 08.03.11. 14:09 #27951
Christoph
Szeretett miniszterelnököd azt ígérte, hogy nem lesz vizitdíj... mert ugye "igaztalan állítással nem lehet választást nyerni" - ezt mondta Orbánnak, amikor az a vizítdíjat vetítette elő. Vagy talán nem emlékszel rá?
Akkor most miért lenne biztos, hogy nem lesz 1000 ft, mire alapozod? (mondjuk a választás miatt mostmár nem is lehetne) Ja de minek is mondom, te is csak egy vagy az Orbán a mindenért hibás birkákból. Vedd már észre, hogy 2008-at írunk és Orbán semmit nem tud csinálni, mert ellenzékben van.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:47 #27950
tomcsa4
Hehh? Nekem mondod? Hadzsi nyugotan provokálhat, meg elküldhet mindenkit?

De már lehiggadtam. Csak az a baj, hogy ezért nem haladunk az országban. Mert ide-oda mennek az emberek, ennek hisznek, annak hiszenk (hogy valóst állítanak-e, az mindegy).
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
20761 levél
Válasz 08.03.11. 13:44 #27949
Eric
Egy kissé lehiggadhatnál igazán!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:38 #27948
tomcsa4
Ja és ráadásul elég nehéz úgy kormányozni, hogy a dicső koalíció nem összetartó. Jobboldalon mindenki Orbán seggét nyalja, baloldalon meg széthúzás van. Nincs meg az összhang. Lehet így érdemben kormányozni?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:37 #27947
tomcsa4
Bocsánat visszavonom. CSak picit elment a pumpa. Mikor itt évi 250 ezer forintos tandíjról beszélnek, amikor évi 105k hurról volt szó, meg 1000 forintos vizitdíjról, amikor 300 forintról volt szó (és éves limit is van és nem orvosonként), meg kórházi napidíj is asszem 500 forint volt akkor már elég szánalmas elhinni a Fidesznek a sok baromságot, meg jönni mindenféle ökörséggel.

Magyar ember annyira bevesz mindenféle maszlagot. Ja és avval is tisztában kell lenni, hogy bizony hatással vannak egymásra a ciklusok. Ezt minden épkézláb ember tudja. Ráadásul Orbán meg sem merte lépni anno az egészségügy rendbetételét, mert fosos volt a segge. Pedig ha olyan jó volt akkor, miért nem merte? Ez a kormány megmerte. Ráadásul a mostani helyzet picit nehéz, mivel a világban történtek változások és nem úgy alakultak a dolgok, ahogy elképzelték.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:29 #27946
tomcsa4
TE beszélsz? Elhiszel mindenféle baromságot (1000 forintos vizitdíj) és itt magyarázol. Olyan baromságokat írsz ember, hogy szánalom. Menj és tekerd ki a 2 diplomádra, észt nem kaptál hozzá. Tisztában sem voltál semmivel, csak pofázol idióta!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
4156 levél
Válasz 08.03.11. 12:18 #27945
pres
Aki nem tud megélni, azt miért éltetjük? Miért nem hagyjuk, hogy az életben maradásért az iskoláknak is valamilyen szinten meg kelljen küzdeni? Ez nem jó, hogy életben tartunk intézményeket, mert az állam, meg mi is úgy gondoljuk, hogy szüség van rá. Évente többszáz könyvtár szakosra? MINEK? Amire a piacnak igénye van, egy pár év lemaradással tán, de fel fogja szippantani, és akkor maguk a vállalatok, illetve vállalkozások fogják dotálni, ösztöndíjakkal, képzési ktg. fedezésével, ilyesmikkel, hogy a nebulő igen is jól megtanulja amit akar. Ez a piaci verseny lényege, hogy a lóvé ott jelenik meg, ahol éppen szükség van rá, nem ott ahol a központi irányítás szétosztja. Központi irányítás hmm. Nem ezt akartuk minél szűkebbre venni 20 évvel ezelőtt?
Fuck it Dude let`s go bowlin`
903 levél
Válasz 08.03.11. 12:12 #27944
savanyu
Nem azt mondom, hogy a eflsőoktatásban pozitív folyamat játszódik le. Sőt. Tény, hogy túl sok embert képeznek a felsőoktatásban. Tény, hogy az egyetem abban érdekelt, hogy minél több embert vegyen fel. De ha csökkentik az állami finanszírozású keretszámot, akkor nem csak a kis főiskolák/egyetemek zárnak be, de a nagyok is legfeljebb csak stagnálnak. Ha csökkentik az egyetemek/főiskolák rendelkezésére álló pénzt, akkor pont ugyanolyan lesz a helyzet, mint előtte. Nem változik semmi. Nem javul az oktatás színvonala (a megcsappant bevételek miatt csökkenteni kell az oktatók számát, leállítani a beszerzéseket...), tehát egy hallgatóra kb. ugyanannyi oktatói figyelem fog jutni, mint a 20% csökkentés előtt.
A csökkentének csak úgy van értelme, hogy a finanszírozási rendszert erről a (már elnézést, de hülye) fejkvóta szisztémáról valami másra, jobbra cserélik ki. Mondjuk, egy olyanra, mely nem teszi abban érdekeltté az egyetemeket, hogy az elitképzés helyett a tömegképzés felé tolják el a felsőoktatást.
Dugjunk pulykákat a homérumba!
2705 levél
Válasz 08.03.11. 10:35 #27943
hadzsi
Megkérdezhetem, hogy ha a 300 Ft jelentős jövedelem volt a háziorvosok számára akkor az orvos miért volt érdekelt abban, hogy kevesebben menjenek hozzá? Fújjak ébresztőt?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.03.11. 10:31 #27942
hadzsi
Fú basszus ennyire demagóg hogy lehetsz? Legalább ne írnád le.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
4956 levél
Válasz 08.03.11. 09:58 #27941
bodajoci
A p...ba ezt elkurtam
Vagyis nem én, hanem leszedték a videót...
“Idegeskedni annyi, mint mások hülyesége miatt önmagunkon bosszút állni.” (Marcus Aurelius, római császár)
4956 levél
Válasz 08.03.11. 09:55 #27940
bodajoci
Ne félj Ágnes, téged nem fog leváltani
“Idegeskedni annyi, mint mások hülyesége miatt önmagunkon bosszút állni.” (Marcus Aurelius, római császár)
113 levél
Válasz 08.03.11. 09:47 #27939
ghoosty
Savanyu: Nagyon jól hangzik, hogy mennyivel többen tanulnak felsőoktatási intézményben, csak egyrészt nincs szükség ennyi diplomásra, másik, azzal együtt, hogy minden bokorban nyílt egy főiskola, így az oktatás szinvonala visszaesett. Pont azért mert fejpénzt fizettek. Sokszáz embert bepakolnak egy terembe, azt mondják az okosat.
Amelyik felsőoktatási intézmény tönkremegy azért, mert csökkentik az állami finanszírozásúak számát, az vélelmezhetőleg olyan szinvonalon is működhet.

yerico: Az ok, hogy nem ettől a pár milliótól fog bukni a költségvetés. Fenntartom továbbra is a véleményem, hogy a 300 ft-os vizitdíj miatt tényleg csak az ment orvoshoz akinek szüksége volt rá, így fel lehetett mérni a tényleges korházi és orvosi szükségleteket. A feleslegeseket le lehetett építeni. Ezzel hogy eltörlik, visszaáll minden a régibe. De ennek a 300 forintnak köszönhetően lett pl a mi falunkban minden napos házi orvosi ellátás.
Ezeket a 300 forintokat gyakorlatilag mind a 10 millió embernek kellett fizetnie, míg a járulékokat kb. 3 milliónak. Azt meg nem szeretném, hogy az EB-t megemeljék ez miatt, vagy a TB emelés miatt ne kapjak fizu emelést. Így is elég magas mind a kettő.
Az hogy kevesebb állami támogatású hely kell, azzal teljesen egyetértek. Csak mellé ki kéne találni valamilyen értékelési rendszert, hogy melyik intézmény kaphat helyet államilag finanszírozott szakra.
32233 levél
Válasz 08.03.10. 17:54 #27938
szbszig
Itt van a kislány.

Egyébként a comment:com rendesen lehúzza a keresztvizet az összes csatornáról. Kezdve az RTL Klubbal és a TV2-vel, amiért ők még közvetíteni is csesztek az egészről. Aztán az MTV érthetetlen grafikonjain, amik valóban érthetetlenek voltak, és lehetőleg mindegyik mást mutatott (össz-szavazat, százalék a megjelentek tükrében, százalék a feldolgozott szavazatok tükrében, százalék az összes választó tükrében stb.), hogy nehogy véletlen össze lehessen hasonlítani akár csak kettőt is. Egészen a kis tévék minimalista produkciójáig és elfogultságáig.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
903 levél
Válasz 08.03.10. 17:52 #27937
savanyu
Elnézést, csak itt találtam olyan gondolatokat, amikhez muszály hozzászólnom.
Ha a felsőoktatásban 20%-kal csökkentik az állami támogatásra felbehető hallgatók számát, akkor a magyar kisebb felsőoktatási egységek jórésze azonnal tönkremenne, míg a nagyobbak jóesetben is csak stagnálnának. Jelenleg az egyetemek minden felvett hallgató után fejkvótát kapnak (ez olyan cirka 120.ezer forintnak felel meg). Éppen ennel köszönhető az elmúlt másfél évtizedben lezajlott nagy felsőoktatási bumm, azaz a felsőoktatásban tanulók számának sokszorozódása. Az egyetem egyszerűen abban érdekelt, hogy minél több hallgató legyen. Ha arra lennének szorítva, hogy a egyötöddel kevesebb hallgatót vegyenek fel, az legjobb esetben is az oktatás színvonalának esésével (kevesebb tanár, meghívott oktató, marad a régi eszközpark...) járna.
Itt a megoldás esetleg a fejkvóta-rendszer eltörlésében, és valami új támogatási forma kiötlésében lenne. Csak senki nincs, aki megcsinálja.
Dugjunk pulykákat a homérumba!
1344 levél
Válasz 08.03.10. 16:48 #27936
yerico
Nem ettől a pár milliárdtól fog bukni a költségvetés, és nem is olyan gond helyrerakni, csak éppen meg kell emelni a TB-t, és csökkenteni az államilag finanszírozott képzésben résztvevők számát 20%-kal. A TB emelést épp a fityesz emlegette, mint a lehetséges megoldást, a támogatás csökkentését meg épeszű kormánynak már régen meg kellett volna lépnie, mert akkor fix összeg kevesebb hallgató oktatására menne el, kisebb költséggel tudnának működni az egyetemek, a gyárak meg nem települnének külföldre, mert aki normális esetben elment volna pl. lakatosnak, most ott lobogtatja a HR szervező diplomát, és követeli a diplomás munkát, növelve az állástalan diplomások, de csökkentve a hiány szakmunkások számát
113 levél
Válasz 08.03.10. 16:04 #27935
ghoosty
A Bokros csomag idején megindult egy konjuktúra, amelyik a Fidesz kormányzása idején tetőzött. Fidesz kormány improduktívan osztogatott, de megtartotta a határt, vagy csak épphogy túllépte. Erre jött a Meggyesi kormány folytatta az osztogatást, amely megeröltető volt a költségvetés számára. Le is váltották a kormányfőt. Jött Gyurcsány. Szar volt a palacsintában. Ha akkor elkezdik a reformot, akkor nagyobb sikere lett volna, de tuti elbukják a választást. Ehelyett beetették a népet és megint nyertek. Újabb megszorítás. Bár nem látom hogy olyan hatékony lenne mint annó a bokros csomag, de valami felé megint elidultuk. Most hogy leszavaztak egy pár "adót", így megint bajba kerülhet a költségvetést. Remélem valamit kitalálnak, hogy ne csak 2 év múlva kezdődjön megint valami.

Tomcsa: Abban igazad van, hogy 2002-ősze az még a leköszönő Fideszt terheli, de amit utána műveltek az MSZP-sek az rosszabb.
1340 levél
Válasz 08.03.10. 16:02 #27934
tomcsa4
Igen, van olyan pont, amit Horn sokkal okosabban megcsinált. 2002 őszét azért hoztam fel, mert Petykamano is ezt melegette, de ne hidd, hogy csak fél-1 év hatása van azt kész. JA és ennek a mostani kormánynak előírt valamit az EU, mégpedig teljesítménít akart látni. Ennek függvényében kaptunk támogatást. És ha már olyan elbaszottan osztották szét Ferencék a pénzeket, sajnos megszortás kellett (amely viszont jól sült el, nem volt bebaszós, de állítólag nagyobb horderejű volt, mint a Bokros csomag - ezt a bankok mondták, nem én találtam ki). Ha jól emlékszem ezen időszak alatt( MSZP) cserélődött a pénzügyminiszter a legtöbbet (nyilván vacak munkájuk miatt).

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1344 levél
Válasz 08.03.10. 15:41 #27933
yerico
"Megjegyem: 2002 óta mintha a szocik és liberálisok "csinálnák" itt a gazdaságot. Sikerült azt is lerombolniuk, amit a Horn-kormány (az övéik) annak idején "jól" csináltak, ha már a kormányok egymásra ható munkáját feszegeted. "

Itt a pont.
12923 levél
Válasz 08.03.10. 15:39 #27932
konrad
"Az, hogy 2002 őszén nőtt megint az adósság, azt jelenti, ohgy Orbán kormány valamit elbaszott."

Lassan írom, hogy legyen időd elolvasni. Nem kell notórikusan a 2002 őszéhez ragaszkodni.

"Magyarország hosszú távú devizaadósságát 1999 végéig a JCR, a S&P, a Fitch 'BBB'-re minősítette, a Moody's 'Baa'-ra. 2000 végére ez valamennyi hitelminősítőnél az 'A'-s régióba került, 2002 végére pedig tovább javult. 2006 elején ez a minősítés a Moody's-nál A1, a JCR-nél A, a Fitch-nél és az S&P-nél BBB+-ra romlott."

Megjegyem: 2002 óta mintha a szocik és liberálisok "csinálnák" itt a gazdaságot. Sikerült azt is lerombolniuk, amit a Horn-kormány (az övéik) annak idején "jól" csináltak, ha már a kormányok egymásra ható munkáját feszegeted.
1340 levél
Válasz 08.03.10. 15:22 #27931
tomcsa4
Petykemano: politika nem úgy működik, hogy ma megkapom a hatalmat és innetől enyém a vásár. Az előző kormány hatása kihat a következő kormányzásra. Egyáltalán nem úgy működik, ahogy TE elképzeled. Ha engemet választanak meg, akkor csak abból tudok gazdálkodni az első időszakban, amit az előző kormány meghagyott. Az, hogy 2002 őszén nőtt megint az adósság, azt jelenti, ohgy Orbán kormány valamit elbaszott. AZ, hogy 2000-ben csökkent, az azt jelenti, hogy előző kormány valamit jól vagy jobban csinált és az akkroi kormány példásan tudott belőle intézkedni. DE ezek kihatnak ám egymásra!

HAdzsi: Euro bevezetése azért is csúszott, mert beléptünk ez EU-ba. Az a 2007-es dátum csak egy lehetséges időont volt, nem több.

Eric: ez a "azt és annyit támogatunk államilag, ami és amennyi kell, minden más fizetős" nem rossz, de változik a piac és nem biztos, hogy mindegik intézmén tudja követni. DE az elgondolás jó!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2705 levél
Válasz 08.03.10. 15:10 #27930
hadzsi
Úgy érzed, hogy erre muszáj volt válaszolni igaz?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
499 levél
Válasz 08.03.10. 15:01 #27929
porchmonkey
kéne...ezen va na hangsúly.
a nevem majom..küszöbmajom [it's meant to be played-nVidia]
2705 levél
Válasz 08.03.10. 14:58 #27928
hadzsi
Kérem kapcsolja ki!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 08.03.10. 14:49 #27927
Eric
"Nem látok különbséget a két célcsoport között."

Én látok, de erről már írtam. Többet nem tudok hozzátenni.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 08.03.10. 14:28 #27926
hadzsi
Hát menjél ki a haverjaiddal és üssél szét a cigányok között.

Mindenesetre nehogy azt gondolja valaki, hogy egy erős diplomáciai háttér mellett bármi baj is lenne azzal, hogy itt a cigányokat valamire rászorítjuk, csak át kell nézni Csehországba, ahol annakidején csőstül telepítették át a cigányokat a felvidékre.

Mondjuk arra gondolok konkrétan, hogy se családi pótlék se segély ha a gyerek nem jár iskolába és nem vesz részt a foglalkozásokon, másrészt, ha mulaszt egy bizonyos óraszámot akkor azonnal elvenni a gyereket megtiltani a szülőnek akár a láthatást is és olyan gyermekotthonba rakni, ahol megfelelő körülmények közt élhet. Ez vonatkozna egyébként nemcsak a cigányokra, hanem minden emberre Magyarországon. Aztán 18 évesen választhat. Emellett én híve vagyok a felsőoktatásban a pozitív diszkriminációnak is csak jussanak el végre odáig végre cigányok is.

Gyurcsánynak egyetlen normális gondolata volt, mégpedig az, hogy a gyerekeket el kell különíteni.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
11026 levél
Válasz 08.03.10. 14:20 #27925
Lacko
Tudom, és lesz új Carla Gugino film!
2705 levél
Válasz 08.03.10. 14:18 #27924
hadzsi
Egy országot anélkül, hogy valami gazdaságélénkítő program ne lenne bajosan lehet rendbetenni. Ez egyrészről hosszútávú elképzeléseket igényel másrészről összehangolt kormányzati végrhajtó és jogalkotó tevékenységet. Minderről a mai Magyarországon nem beszélhetünk és ha ezek maradnak nem is fogunk. Alapvetően ez a probléma, mert valóban pénz nélkül elég nehéz olyan ágazatokban rendet vágni, ahol pénzzel is csak nagyon nehezen lehet. Akkor csak az a választási lehetőség marad, hogy a ülföldi befektetőkenk meg hitelezőknek az óhajait sóhajait vesszük figyelembe, mivel nekik nem igazán érdekük az, hogy Magyarország rendbejöjjön, hiszen akkor hová tűnik az 1000 milliárdos TB kassza meg egyébként is akkor csökkenne az államadósság és ne adj isten nem fizetne Magyarország tetemes összeget az államadósság finanszírozására.

Egyébként meg ha a '98-'02 közötti időszakot nézem akkor nekem csak annyi tűnik fel, hogy az euro bevezetési dátuma akkor 2007 volt. Ma 2014 az optimista becslés. Nálam ennél meggyőzőbb adat nem kell a kormányok teljesítménye közti összehasonlításhoz, legfeljebb még annyi, hogy akkor az államadósság mértéke csökkenőben volt. Ma pedig...
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3999 levél
Válasz 08.03.10. 14:15 #27923
drdani
amíg itt vitázunk, folyik az új honfoglalás
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
11026 levél
Válasz 08.03.10. 14:14 #27922
Lacko
Ne ragadd ki a felét annak, amit mondtam, lécci.
Az igazságosságról beszéltünk persze. Erre mondtam én, hogy miért igazságosabb a nyugdíjat fizetni egy öregnek, aki egész életében a kukába dobta a pénzt (sarkítok tudom, de ez történt valójában), mint annak a fiatalnak a tandíját, akinek diploma után kell majd megfizetnia a nyugikat (kidobni a fizetése egy részét a kukába)? Mind a kettőtől elvontak/el fognak vonni pénzt, amit soha nem kap meg. ezért - szociális alapon - támogatjuk őket. Ez egyfajta igazságosság.
Nem látok különbséget a két célcsoport között.

A másik igazsságozság meg az, hogy ti is lúzerek vagytok, mi is lúzerek vagyunk, fizesse mindenki a maga számláját.
11787 levél
Válasz 08.03.10. 14:09 #27921
Ghoost
Remélem nézik most a parlamenti közvetítést az itteni politológusok is, hallani érdekes dolgokat...
20761 levél
Válasz 08.03.10. 13:46 #27920
Eric
"Tehát az én nézőpontomból semmi különbség nincsen a tandíj és a nyugdíj között: mert fizetni kell."

Ja, hát lehet ennyire egyszerűen is nézni. Mert a végeredmény ez. Csak ugye az igazságosabbá tételről beszéltünk, ott már lényegi különbségek vannak.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
11026 levél
Válasz 08.03.10. 13:37 #27919
Lacko
Van más nézőpont is: Úgyis az egyemisták fogják fizetni mások (akiknek elcseszte a pénzét Kádár) nyugdíját. Akkor miért is várjuk el tőlük, hogy ebben (tandíj fizetés) úgy gondolkodjanak, ahogy elvárjuk. Tehát most is ti fizettek és aztán is ti fizettek. A lényeg, hogy a mi és a következő generációknak piszokul sok járulékot kell fizetni. Se a közeljövőben, se a távoliban nem lesz adó- és járulékcsökkentés. (mert egyre több embert kell eltartani egyre kevesebbnek) Az egész vizitdíj dolog a járulék és adóemelés egy formája volt, ami most elbukott és ezért TÉNYLEG adót és járulékot kell emelni. Csak ezt egyszerűbb most a fidesz nyakába varrni.

Tehát az én nézőpontomból semmi különbség nincsen a tandíj és a nyugdíj között: mert fizetni kell. Mi van ha én szívesebben fizetem Kis Pisti tandíját, mint a Kóka-nagyi nyugdíját? Tök mindegy! Fizetnem kell mind a kettőt. Az csak hangulatkeltés, hogy a rohadt egyemisták fizessenek, de szegény nyugik meg ne.

Én csak arra akartam utalni, hogy ebben a kérdésben, nincs olyan, hogy igazság.
20761 levél
Válasz 08.03.10. 13:26 #27918
Eric
Azért a kettő (nyugdíj, tandíj) kezelésére nem lehet még csak hasonló koncepciókat sem felállítani. Alapvetően különbözik a kettő egymástól.
A nyugdíj egy mocskosul elbaltázott dolog, meggyőződésem, hogy nagyságrendekkel problémásabb a rendbetétele, mint a tanulmányok finanszírozásának kérdése.
Nyugdíj:
Szerintem mindenki fizesse a magáét. A probléma csak az, hogy az egész jelenlegi rendszert az tartja életben, hogy a most befizetők finanszírozzák a korábban nyugdíjba vonultak ellátását. Az évtizedekkel ezelőtt befizetett nyugdíjjárulékok már rég elmentek a levesbe... Ha ezt a jelenlegi helyzetet egyik napról a másikra megszüntetik, akkor mocskos nagy gáz van!
Tandíj:
Szerintem az lenne a legkorrektebb, ha (mint ahogy már valaki korábban írta is) munkerőpiaci alapon meghatároznák évről-évre, hogy mely szakmákban mennyi tanuló képzése piacképes és az állam ezeket finanszírozná. Ha valaki olyan szakon akar tanulni, ami ezen kívül esik, akkor az fizessen!
Az ideális ez lenne, addig meg egy a most leszavazottnál alacsonyabb mértékű tandíjat el tudtam volna képzelni, a megfelelő mentességi kritériumok mellett.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
11026 levél
Válasz 08.03.10. 13:16 #27917
Lacko
De akkor mit gondolsz az igazságosságról? Hogy mindenki fizessen a nyugiknak meg a egyemistáknak? Vagy hogy mindenki magának fizessen: az egyemista is, meg a nyugi is?
Én a kapitalista (utóbbi) állásponthoz vagyok ám közelebb. De sajnos a kormány a kettő között képzeli az igazságot... A féligazságok pedig rosszabbak a hazugságnál.
11026 levél
Válasz 08.03.10. 13:14 #27916
Lacko
Bocs. Megnéztem. Tényleg. Csak veled vitáztam amikor valaki írta.
20761 levél
Válasz 08.03.10. 13:09 #27915
Eric
Kókáról, meg nyugdíjról én egy szót nem szóltam. Szerintem te keversz valakivel
Meg ki az a be nem határolt többes szám, akivel én úgy cuzzámen egy kalap alatt vagyok???
"Dilisek ezek a rómaiak...!"

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.