Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

154 levél
Válasz 08.03.06. 01:07 #27782
Timoboy
Ahogyan szavaztál

Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Úgy mondjanak neked IGEN-t, avagy NEM-et
Úgy nyújtsanak feléd majd segítő kezet,
Ahogy szavaztál, úgy bánjanak veled!

Úgy mentsenek ki a lángban álló házból!
Úgy húzzanak ki a vad, dühöngő árból!
Éhhalál küszöbén úgy kapj majd kenyeret,
Ahogy szavaztál, úgy bánjanak veled!

Épp olyan hű legyen hozzád feleséged!
Fiad tiszteljen, vagy tagadjon meg téged!
Aszerint áldják, vagy átkozzák majd neved,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!

Hogyha IGEN-t mondtál, az Úr legyen veled!
Hogyha NEM-et,Ő se bocsásson meg neked!
Ne lásd meg a Mennyet, Pokolban a helyed!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!

Mert ki elfeledi, megtagadja népét,
Aki elveszejti vér szerint testvérét,
Nincsen rongyabb annál! Mentsége nem lehet,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!

Ha egy hegyet kell megmásznod,akkor ne gondold azt, hogy a várakozás kisebbé fogja tenni.
154 levél
Válasz 08.03.06. 01:04 #27781
Timoboy
Akik dolgoznak... Nézzétek meg!!

http://allatfarm.blog.hu/2008/02/26/kinek_dolgozom
Ha egy hegyet kell megmásznod,akkor ne gondold azt, hogy a várakozás kisebbé fogja tenni.
12886 levél
Válasz 08.03.05. 12:43 #27780
konrad
"Igen, Igen..." Jujj, ezek a csúnya fidesznyikok 2006 óta a spejzban, kamrában, bicajtárolóban, hétvégi telken titkon tárolták ezeket a csodaplakátokat, mert bizony ők már előre tudták, hogy 2008-ban bizony itt IGEN-NEM-ekre épülő népszavi lesz. Persze.

UI: Vajon gyurcsány komszomolista 6 emeletes plakátját hova dughatták? Remélem a seggébe...
413 levél
Válasz 08.03.05. 12:43 #27779
Petykemano
Egyébként eszembe jutott GYurcsánynak mégegy hazugsága:

Azt mondta az öszödi beszédben, hogy "lehet tünteni a parlament előtt, előbb-utóbb megunják, hazamennek."

Nos, lehet? Nem.

lol
413 levél
Válasz 08.03.05. 11:24 #27778
Petykemano
http://www.youtube.com/watch?v=b-3wuKcqhO8&feature=related
32043 levél
Válasz 08.03.05. 01:03 #27777
szbszig
Nem ér, ellopták az ötletemet!...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7034 levél
Válasz 08.03.04. 21:28 #27776
Aruns
fegyvergyűjtő, aki nem tartja be a szabályokat. Bár hogy az Armbrust mire kellett neki? (legalábbis a felvillantott híradóképen úgy láttam, az a rakétavető)
Azzal a Fletó új páncélozott autójának is alá lehetne gyújtani...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
163 levél
Válasz 08.03.04. 20:19 #27775
Lynx82
te mekkora primitív proli vagy.....
az ilyenek miatt tart itt az ország----
kics köcsög csegevara fan
Advanced Micro Devices - AMD * Learn to Play!
14 levél
Válasz 08.03.04. 20:05 #27774
Kalwa_again
Egyetértek! Jó látni, hogy vannak még most is olyan emberek itt, akik helyesen és tisztán látják át a dolgokat. Asas01-el ne törődj, mert ő már évekkel ezelőtt is ilyen volt, és úgy tűnik, hogy azóta mit sem változott a kis provokátor.
413 levél
Válasz 08.03.04. 19:56 #27773
Petykemano
És akkor mi van, ha több ezer kilóméterre történt? Vagy mert nem 50 éve, hanem 500. Vagy mert nem magyarok ellen. Akkor az már nem is népírtás?

Najó, de akkor mondom másképp:
Magyarországon annyi és olyan helye van az iskolákban a holokauszt külön oktatásának, mint amennyit és ahogyan Spanyolországban oktatnak délamerikai indiánok legyilkolásáról, az USA-ban az északamerikai indiánok lemészárlásáról és rezervátumba-zárásáról, az orosz iskolákban a GULAGokról, Szintén USA-ban a Nagaszakiról és Hiroshimáról.
8909 levél
Válasz 08.03.04. 19:52 #27772
goodboy007
Ezt most ugye direkt írod?
Amúgy nem vicces.
14 levél
Válasz 08.03.04. 19:45 #27771
Kalwa_again
Nincs kedvem hozzá... azt sem tudom, hogy hogyan kell pontosan leírni. Segíts kérlek! Mondd el a te szavaiddal, hogy mi is volt az pontosan.
14 levél
Válasz 08.03.04. 19:43 #27770
Kalwa_again
Ugye most nagyon fel vagy háborodva? Inkább téged kellett volna már régen, mert látom még mindig nem változtál semmit
636 levél
Válasz 08.03.04. 19:28 #27769
ferry
Ha már itt vagy a neten írd be a keresőbe
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
507 levél
Válasz 08.03.04. 19:28 #27768
cossack
Egyszerű gyűjtő semmi több. Jópár év fáradtsága és pénze lehetett a fegyverekben...( bár, ha ilyesmire adja a fejét legyen tisztában a tartásával járó kötelezettségekkel ).
12270 levél
Válasz 08.03.04. 19:24 #27767
asas01
Téged nem húztak még le a WC-n?
i tell it like it is, cause im a bold figure
14 levél
Válasz 08.03.04. 19:09 #27766
Kalwa_again
Mi az a holokauszt?... világosíts már fel, mert még soha nem hallottam róla
20612 levél
Válasz 08.03.04. 18:48 #27765
Pyrogate
ha már itt tartunk minket elvittek a Holokauszt Múzeumba is. IGaz az iskola névadója József Attila pár utcára lakott tőle, ott is jártunk.
12270 levél
Válasz 08.03.04. 17:05 #27764
asas01
Aha. Hány kilométerre is történt innen az indiánok legyilkolásászra és hányra a holokauszt? Hány magyart is öltek meg a spanyol hódítók?

Picit mintha el lennél tévedve térben és időben.
i tell it like it is, cause im a bold figure
32043 levél
Válasz 08.03.04. 16:48 #27763
szbszig
Szerintem ő már a forradalomra készült...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
113 levél
Válasz 08.03.04. 12:41 #27762
ghoosty
Petykemano hozzászólásaira reagálok, csak a válasz gomb esetén nem látom az összes hozzászólást.

FER: Az hogy nem megterhelő, az valóban csak egy cáfolat. Én a FER-re úgy tekintek, mint egy átmeneti megoldás amíg ki nem találják a megfelelő piacosítást. Gondolom végigolvastad a hozzászólásaimat és látod, hogy nekem is jobban tetszene, ha az állam felállítana valamilyen értékelő rendszert és csak úgy vásárolna az adott intézménytől szolgáltatást.
A FER mellett egyetlen érvet tudok felhozni, azt, hogy ha nem tanul az ember akkor fizethet, így az ember jobban meggondolja, hogy valóban érdemes e neki felsőoktatásra járnia, vagy megfelel neki egyéb szakma is.
Én az utólagos tandíjat tartom jónak.



A választási rendszerrel kapcsolatban van egy olyan érzésem, hogy ez is olyan mint a demokrácia. Az egyik legrosszabb államforma, de nincs jobb.
(nem pontos az idézet, remélem ez nem zavar senkit)
Amiket írtál, sajnos tényleg így vannak és ennek a rendszernek is sok hibája van. Ezért szeretném, ha el lenne "törölve" a Pártosodás. Amúgy nem sok különbséget látok abban, hogy a parlamenben többsében vannak a rózsaszínek, vagy egy ilyen választáson csak rózsaszínek jutnak be. Ugyanúgy szinte mindent keresztül lehet vinni amit akarnak.
Amúgy ha a mindenkor ellenzék normális, kompromisszumkereső lenne akkor annyira nem is zavarna a mostani rendszer. Szeretném megélni egyszer, hogy ha az ország szarban van, akkor kialakul egy nagy koalíció és együtt megoldják a helyzetet. (Volt már ilyenre egy-két példa nyugaton.)


A holokauszt tanításáról csak idézlek:

"A holokauszt tanításának annyi helye van, mint amennyit pl a dél-amerikai vagy észak-amerikai indiánok legyilkolása, vagy az orosz GULAGok és egyebek kapnak."


Segélyekkel kapcsolatban:
Édesapám mesélte, hogy régebben USA-ban a négerekkel pont ugyanez volt a helyzet, mint a magyar cigányokkal. Mindig a gyerek volt a bűnös, így nem voltak büntethetőek. Erre kitalálták, ha a gyerek bűncselekményt követ el, akkor arra a gyerekre egy ideg 1 év nem jár semmi féle segély, mintha nem is lenne. Ennek a törvénynek a hatására drasztikusan visszaszorult a fiatalkori bűnözés.

Közmunkáért segélyt akciót megszavazom!
32043 levél
Válasz 08.03.04. 12:21 #27761
szbszig
Elégette...

(Mi lesz a következő: megette?...)
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
413 levél
Válasz 08.03.04. 10:27 #27760
Petykemano
az állami támogatási rendszert már régesrééég munka alapra kellett volna helyezni.

Segílyke nincs.
Akkor kapsz pénzt, ha valami - amúgy "hasztalan" munkát végzel az önkormányzat számára. Pl sírgondozás, utcasöprés, parlagfűkaszálás...

családipótlékot akkor kapsz, ha van bejelentett munkád

munkanélküli segély nincs
Napi négy órás munkáért jelentkezni kell a helyi önkormányzatnál. (és akkor kapsz családi pótlékot is)

Ingyenszoclakás nincs
Dolgozzon, akkor lehet róla szó.

Ezzel csupán egy gond van:
többszázezres cigánysereg bődülne fel, hogy "ÁZÉRT MÉRT CIGÁNYOK VÁGYUNK? ÁZÉRT NEM KÁPUNK SEGÍLYKÉT?? HÁ' HOL ITT AZ IGAZSÁG? NEM ÁDNÁK NÉKÜNK SEMMIT? AZT AKARJÁK, HOGY ÍHEN HÁLJUNK, MEEE? KURVÁÁ MÁGYÁROK!

Ez ugyebár egyszerre jelent többszázezres szavazótábort, és településenként akár többszáz fős hadseregeket is. Melyik polgármester vállalná így a változást?
413 levél
Válasz 08.03.04. 10:17 #27759
Petykemano
A holokauszt iskolában való tanításától a hajam is égnek áll. Nem szeretném, hogy a gyerekem úgy nőjön fel, hogy beléverik, hogy a magyar bűnös nép, de még csak azt se, hogy "szegény zsidók". Ez pozitív diszkriminációt eredményez. Most miért jó az, hogy történik valami, valaki rasszizmust, vagy hollókosztot kiált és mindenki máris hajbókol a zsidóknak?
Nem azért, mintha ezt propagáltad volna...

A holokauszt tanításának annyi helye van, mint amennyit pl a dél-amerikai vagy észak-amerikai indiánok legyilkolása, vagy az orosz GULAGok és egyebek kapnak.

De egyébként ugyanez miatt nem támogatnám a vallás/hitten kötelező oktatását se. Nem azért, a vallás egy jó dolog. Csak amikor beülök egy misére és állandóan azt hallom, hogy "vétkeztem, bűnös vagyok, bocsáss meg, oldozz fel", stb. És amikor ezt belenyomják a gyerekbe... pff Na ezt nem szeretném. Amúgy a többi részével, tehát az értékadás, értékformálás részével nincs bajom (pl 10 parancsolat)
Csak sajnos az értékeit a gyerek elsősorban otthonról szerzi be. EGy iskolai etikaóra azon gyakorlatilag semmit sem változtatna.


413 levél
Válasz 08.03.04. 09:51 #27758
Petykemano
Bár a magyar választási rendszer meglehetősen bonyolult és körülményes, azért messzemenőkig törekszik a szempontok figyelem-bevételére és az igazságosságra.

Nagy-Britanniában olyan a választási rendszer, amit leírtál, hogy nincs pártlista, csak egyéni szavazókörzetek. Azt nem tudom, hogy amúgy a képviselőktől megvonható-e a bizalom ciklus alatt.
Ezzel a rendszerrel az a baj (teoretikusan), hogy ha minden körzetben a rózsaszín jelölt győz 51%-kal, és a sárga veszít 49%-kal, akkor a parlament 100%-osan rózsaszín lesz, és a ország 49%-a képviselet nélkül marad.
Persze mondom, ez csak elméletben. Gyakorlatban nyilván árnyaltabb. De minél nagyobb arányban győz az egyik párt, annál inkább torzít a képviseltség.
Nehéz jól kompenzálni.

A visszahívhatóság jó ötlet. Egyébként csak azért nem lettek a képviselők visszahívhatóak, mert a módszerváltás idején attól féltek, hogy a zavarosban majd túl gyakran történne meg és nem lehetne úgy normális munkát végezni. Stabil parlament kellett.
Az elgondolás éppenséggel nem teljesen rossz. Mert gondoljatok bele, hogy nálunk negyedévente van valamilyen botrány, aminek kirobbanásával nem csak az érintett képviselőt lehetne lemondatni, hanem a másikat is. Nem disztingválnának az emberek, hogy a szomszéd körzet képviselője kompromittálódott, nem a miénk, valaki benyújtaná a visszahívást, és akkor "na ez is rózsaszín" alapon visszahívhatnák.
Másrészről viszont tényleg undorító, hogy ha egyszer megválasztanak egy parlamentet és a többiségi párt mást csinál, mint amit kampányolt, akkor 4 évig nem tehetsz semmit.

De hát ez mondjuk azóta ilyen probléma, amióta a parlament nem a kormány "felügyelő" szerve, a törvényhozó szerv, hanem csak egy kötelező lépés a kormányzásban. Mert hogyis működik most?
Van a rózsaszín párt, amelyik valamekkora többséggel megnyeri a választást és a köztelnök felkéri kormányalakításra.
Tehát vannak a párttagok, akik ott ülnek a parlamentben, nyomogatják a gombokat, és elvileg a kormány felügyeleti szerve kéne hogy legyen, lévén, hogy csak a parlament tudja megvonni a bizalmat a kormánytól. Ott ül a parlamentben az adott párt vezetősége is. És akkor mi történik? A párt vezetősége magszavazza/szavaztatja magát kormánynak. Itt ért végeta hatalmi ágak szétválasztása című mese.

Egyébként a tájékoztatás, meg nyílt szavazás és egyebek nem rossz ötlet. Csak az a baj, hogy az embereket a saját településük életébe nehéz bevonni. Néha a polgármestert se ismerik, nemhogy a képviselőtestületet név szerint a parlamenti képviselőkről meg nem is beszélve.

413 levél
Válasz 08.03.04. 09:25 #27757
Petykemano
Utóbbi néhány hozzászólásban gyakran olvastam, hogy miért nem annyira megterhelő anyagilag a FER, mint amennyire a tandíjat ellenzők mondják. Hogy dolgozni, meg diákhitel, ami nem dorbézolásra van, stb
Ez igaz. És azért merem azt feltételezni, hogy a felsőoktatásban alig néhány százalék lehet az, amelyik olyan rossz anyagi körülmények között él, hogy diákhitellel, diákmunkával együtt alig tudja magát eltartani, mert otthonról nem kap segítséget, pedig még egy sört se iszik hétvégente.


Nos azzal egyetértek, hogy a fejkvóta rendszert kellene átalakítani. Egy kisesszémben leírtam, hogy az egyetem FER-rel vagy anélkül abban érdekelt, hogy minél több diákot oktasson. Neki mindegy, hogy honnan jön a pénz. Ezt kéne átalakítani és az egyetemet érdekeltté tenni a minőségi oktatásban. Abban pl, hogy egy előadásra ne 600-an járjanak úgy, hogy be se férne az összes ember, de tudják, hogy a szemeszter közepefelé úgyis lecsökken a szám. (Ami nem csak az előző napi lerészegedés miatt van) Valamint hogy egy szemináriumra ne 40-en járjanak, mert ott aztán semmilyen közös munka nem lehetséges. Egy 10 fős szemináriumon már lehet valamit kezdeni. De az egyetemet semmi nem kényszeríti vagy ösztönzö arra, hogy így csinálja.

Piacosítással is remekül hangzik abban az értelemben, hogy az egyetemek olyat szakmát és annyit oktassanak, amennyire szükség van. Az igazi piaci az lenne, mint ami a különböző tanfolyamokon. ODamegyek, befizetem, végighallgatom a negyed-fél évet (vagynem) levizsgázom és megkapom az elismervényt, hogy azt én tudom. Hogy aztán hasznos volt-e. Hát fene tudja. De aki pénzes tanfolyamra megy, az általában nagyon céltudatosan teszi. PL továbbképzés a szakmájában, vagy valamilyen új alapismeret megszerzése (jogsi, ECDL, stb), esetleg egy 1-2 éves OKJ képzés

Ami miatt ez nehézkesen megoldható a felsőoktatásban az az, hogy a 18 éves surmóknak általában fogalmuk sincs, hogy mit akarnak kezdeni az életben, mit szeretnének csinálni, vagy ha már esetleg döntöttek egy szak mellett, akkor halvány lila gőzük sincs, hogy ugyan mi a különbség az egyes tanintézmények nyújtotta szolgáltatás között. Illetve csak ilyen hallomások, hogye z az intézmény jó, az meg nem jó.
Azon kívül ez nem egy néhány hónapos, féléves tanfolyam. Egy tanfolyam esetén tudsz korrigálni. Elmész, és ha nem tetszik az előadás az adott helyen, akkor vagy nem ülöd végig, vagy tudod, hogy legközelebb ehhez az oktató intézményhez nem mész. A felsőoktatásban levő 3-5 éves periódusban ilyen nincs. Egyszer mész.
Ezzel csak arra akartam kilyukadni, hogy szerintem az felsőoktatásban a fogyaszó (diák) nem tud az a érték-és érdektudatos fogyasztó lenni, amelyet egy valós piaci szereplőtől elvárhatnánk.

Jelenleg is 3 szereplő van a felsőoktatásban:
a diák, aki fogyaszt, és haszonélvez
az egyetem, aki a szolgáltatást nyújtja
az állam, aki finanszíroz és a jó termés későbbi magasabb adóbevételét bekasszírozza

A jelenlegi rendszerben az államnak kéne azt mondania, hogy ennyi és ennyi ilyen és ilyen szakmát kérek tőletek, egyetemek. Meg lenne oldva az állami finanszírozás kérdése. Csak ehhez kapcsolatban kell lenni az egyetemekkel, meg a piaccal is (és nem elhinni az egyetemnek, hogy amennyit mond, annyi kell) Aztán az egyetem azokat a szakait, amire van jelentkezés, de nincs állami finanszírozás - mert az állam szerint olyan szakmára jelenleg nincs igény -, azokat költségtérítésesre meghirdetheti
Persze a működés mondom, nagyobb kooperációt igényel és nagyobb felelősséget jelent.


Egyébként csak azt akartam mondani, hogy szép szép, hogy a FER nem annyira megterhelő anyagilag, mint ahogy azt a tandíj ellenzői állítják, de most komolyan: ez az érv mellette?
Persze biztos nem. Ez biztos csak az anyagi kifogásra adott kontra.

De nehogymár egy problémára adott válasz kritikájának cáfolata legyen a válasz létjogosultságának bizonyítója!
De akkor mi szól mellette? Miért kell a FER? Miért lesz attól jó?

http://www.pcdome.hu/forum.php?action=ll&t=1678&start=200#1369760
10989 levél
Válasz 08.03.04. 08:33 #27756
Lacko
Én sem hiszem, hogy ez megvalósítható... Csak jó lenne.
636 levél
Válasz 08.03.04. 08:25 #27755
ferry

"Morello, ghoosty (meg én) éppen azt szeretnénk, hogy ne legyen ott a logó a nevek mellett. Mert akkor esetleg gondolkodni kéne, meg utánnanézni, érdeklődni, hogy ki is az az XY és melyik párt tagja. Ha eddig eljutnánk, az már jó volna. "

Igen utánanéznének melyik párt delegáltja/szimpatizánsa és akkor arra ixelnének kb ennyi telne a mai átlag választópolgár szinvonalából.
Mi is történik mostanában? Függetlenként indul aztán mikor befutó lesz köpönyeg le és láss csodát hová is tartoznak az "urak"?
Úgyhogy tehetnek egy szivességet, mert becsapnak illetve átvertek!
Értem a gondolatmenetet, sőt én is szakmai elévárásokkal tűzdelném tele a pozíciókat.
Az viszont hiú ábránd, hogy egyre több területen a hozzáértés lenne a kritérium. Látom, tapasztalom, sajnos!
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
10989 levél
Válasz 08.03.04. 08:01 #27754
Lacko
tomcsa, ha avalaki veszi a fáradtságot és utánna néz, megkérdezi, hogy melyik ember az X párt jelöltje, az már jó lenne. A probléma éppen az, hogy az emberek minimálisan sem gondolkodnak, csak felismernek egy pártlogót a szavazólapon és már húzzák is az X-et.
Morello, ghoosty (meg én) éppen azt szeretnénk, hogy ne legyen ott a logó a nevek mellett. Mert akkor esetleg gondolkodni kéne, meg utánnanézni, érdeklődni, hogy ki is az az XY és melyik párt tagja. Ha eddig eljutnánk, az már jó volna.

Az már egy másik dolog, hogy cél nem ez, hanem, hogy a képviselőt válasszák meg, akit ismernek, akin számonkérhetik a dolgokat. Ne pedig egy pártot, ami számonkérhetetlen. De én már azzal is megelégednék (és szerintem a többiek is), ha már legalább azon elgondolkodna, hogy melyik párt jelölte a Józsi bácsit. De még itt sem tartunk...
10989 levél
Válasz 08.03.04. 07:51 #27753
Lacko
A holokausztnak és a gulagnak éppen azonos mértékben SEMMI KÖZE a kötelező hittanhoz. De ugye mindenki maga vesszőparipáján lovagol. Ezt nevezik gondolat- és hülyeségszabadságnak.
636 levél
Válasz 08.03.04. 06:45 #27752
ferry
Egyáltalán nem csodálkozom azon amit írtál!
Néha engem a tehetetlen düh kerülget, de jelenleg
nemtudok kivitelezhető megoldást.
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
8067 levél
Válasz 08.03.04. 00:29 #27751
Gerry
Többek között ez az egyik ok, ami miatt abszolúte nem látom ennek az országnak a jövőjét. A magamét azt persze remekül látom. Csak éppen nem itt...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
12270 levél
Válasz 08.03.03. 23:54 #27750
asas01
Érdekes módon kurvára nem a gulágokról volt éppen szó, mégis okoskodsz. Ez pl egy tény.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2161 levél
Válasz 08.03.03. 23:36 #27749
Zup
Érdekes módon a szovjet gulágokkal kapcsolatban ennyire nem kelsz ki magadból. Az nem történelmi tény?
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
5397 levél
Válasz 08.03.03. 16:54 #27748
Morello
"De azért látszik, hogy egyeseknek mindenről ugyanaz jut az eszébe."

Így van, jó hogy ezt pont te mondod, aki mindig ugyanazon a témán rugózott itt.
636 levél
Válasz 08.03.03. 16:30 #27747
ferry
Nem olvastam e cikket, most kaptam...

(Részlet a Magyar Nemzet egyik 2008-02-16-i cikkéből)

"Csenyétén, amely egy Észak- Magyarországon fekvő zsákfalu…a cigány honfoglalás három nagycsaláddal kezdődött. Ahogy nőtt a táboruk… ha tudtak, elköltöztek a magyarok, házaikat romák vették meg olcsón. A falu lakossága alig két évtized alatt cserélődött ki teljesen, eközben tönkrement a település….

Az addig virágzó kertek elgazosodtak, az istállókat, az állattartáshoz szükséges épületeket lebontották… Tavaly földig rombolták a falu legszebb középületét a református parókiát, a templom bútorzatát felvágták, eltüzelték.

A polgármestert kérdezzük, mit gondol a falu jövőjéről.

- Amíg ilyen a támogatási rendszer, nem lesz változás!

- Tőbb pénz kellene az embereknek?

- Dehogy, sőt épp az a probléma, hogy hozzászoktak, a pénzért semmit nem kell tenniük. Hajdanán le kellett dolgozniuk 21 napot a családi pótlékért, de lassan a harmadik generáció nő fel úgy, hogy nem ismeri a munkát. A férfiak negyvenéves korukra olyan rossz fizikai állapotba kerülnek, hogy ha akarnának se bírnának dolgozni, a nők elhasználódnak a sok szülésben.

Vegyünk egy öttagú családot:

*családi pótlék: 17000x5=81000Ft

*gyes: 25000Ft

*Az apa munkanélküli segélye:38000Ft

Ez összesen 144000Ft, amiért csak el kell sétálni a hivatalba. A faluban gyakori a hét-nyolcgyerekes család, itt csak a családi pótlék majd" 120000Ft.

Ehhez jön az ingyenes oktatás, minden tanszert és könyvet adományként kapnak. A gyerek díjmentesen étkezik az óvodában, az iskolában, akár naponta háromszor. A felsősők, akik a szomszéd faluba járnak, bérlete ingyenes. A Vöröskereszttől és egyéb alapítványoktól ajándékba kapják a ruhaneműt. Télen a fűtésre nemigen költenek, lassan elfogy a környékbeli erdő. Van olyan roma család, ahol a fentiekre még rájön száznégyezer Ft árvaellátás, mert meghalt a férj. Igaz az asszony összeállt egy másik emberrel, aki hazahoz még vagy ötvenet, így közel háromszázezer üti a markukat havonta.

Összehasonlításként a (nem roma) falugondnok havi keresete 72000Ft. Egy húszéves gyakorlattal bíró pedagógus fizetése 110000Ft körül van. Az átlagos öttagú magyar család jövedelme családi pótlékkal és gyessel ritkán éri el a kétszázezret, de ebből fizetnek mindent; ruhát tanszert, gázszámlát bérletet, stb.

A faluban uzsorások kaszálnak, ami a következőképpen működik: a segélyeket pillanatok alatt elverik a romák, majd egy hét elteltével nagy autók jönnek tehetős városi cigányokkal. Italt, cigarettát, élelmiszert kínálnak ingyen a megszorultaknak, azzal a kikötéssel, hogy mindent kamatostul kérnek vissza. A következő segélyosztáskor megjelennek, öt-tízszeres árat követelve. Mikor a segély megérkezik, a többségnek jóformán csak a cetli marad a kezében. Aki nem fizet, elviszik a TV-jét, kocsiját, megverik…..

Este a szintén roma polgárőrrel járjuk a falut.

-Ezek itt a szocpolos házak - mondja pár félkész, lakatlan épületre.

-Hogyhogy szocpolos?

-Általában bontott, innen-onnan összehordott anyagból kalákában felhúznak néhány falat, azt megmutatják az állami tisztviselőnek, aki megadja rá az igazolást. Fölveszik rá a – nagycsaládosok esetén milliókra rúgó- szocpolt. Az építkezés sohasem fejeződik be, sőt visszabontják a falakat, hogy aztán valahol, valakik újabb "építkezésbe „ kezdjenek, s újabb milliókat markoljanak föl…Egy ház anyagábók olykor tizenöt húsz ház is felépül különböző helyeken….

Hát ennyit a munka becsületéről.

A magyar valóság közel húsz évvel a rendszerváltás után, egy EU-tagállamban….

Mert nekik alanyi jogon jár… "
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
1340 levél
Válasz 08.03.03. 16:15 #27746
tomcsa4
Hát töriórán megemlítik a holokausztot, de ennyi elég is belőle. Aki történelemmel szeretne foglalkozni (vagy kimondottan ez a téma érdekli) az úgy is tanul még róla. Nem kell elfeledni, de csámcsogni sem kell rajta.

Másik: ez a pártatlansági választás (tehát nincs pártlista) nem megvalósítható. Pláne közös jelöltnél. De amúgy sem, mert az egyszeri ember megkérdi, hogy melyik az XY párt jelöltje és megmondják neki, mivel aki már régebben szavaz az ismeri OLyan gyakran meg nem változnak (persze kivételek vannak). Meg nem is maradna csendben senki, TV-ben leközölnék ki hol. Másik meg pl a Fidesznél fordult elő, hogy megnézték egymás szavazatát és egy ember másra szavazott. Nem tudom ,hogy kirúgták-e de ez nem törvényes. Nem kell letagadni, saját maguk is bevallották, az indok: beszedett valamit és félrejelölt. Hát jah...

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
12270 levél
Válasz 08.03.03. 16:02 #27745
asas01
Ja, mert a holokausztban mondjuk kevésbé érintett egy átlagos diák, mint IV. Béla uralkodásában vagy az ókori görögök társadalmi berendezkedésében.
A vallásnak nevezett agyrém közpénzből finanszírozott, kötelező oktatását egy kiragadott(merthát ugye gonosz szdsz, az meg a zsidók, hö) történelmi tény tanításához hasonlítani, nem kis teljesítmény, ezen nincs mit magyarázni, bármennyire erőlködsz. De azért látszik, hogy egyeseknek mindenről ugyanaz jut az eszébe.

Amúgy további szép napot, csak a hülyeségedre kívántam reflektálni, nehogy elkerülje bárki figyelmét. További jó "vitatkozást".
i tell it like it is, cause im a bold figure
10989 levél
Válasz 08.03.03. 13:21 #27744
Lacko
Egyrészt ezt is kijátszanák a pártok, másrészt ez már így van most is. Régen Gödnek volt egy MIÉP-es polgármestere (amikor még volt miép) és nyilván ugyan azok az emberek szavazták meg, akik a mostani MSZP-s polg.mestert. Azaz nehéz őket pártossággal vádolni.
Ugyan ez van Újpesten. Totál vörös kerület: a parlamenti választásokon nincs is második forduló, mert elsőre 80% fölötti az MSZP-s győzelem, mégis egy jobboldaliként elkönyvelt (index szerint rasszista náci) a polgármester (valójában SZDSZ-es csak utálják egymást Demszkyvel és a főpolgmester kirugatta a pártból, amikor ő volt a góré).
5397 levél
Válasz 08.03.03. 13:20 #27743
Morello

Na igen, itt a felelősségre vonás a legnagyobb kulcskérdés ami létezik, bármilyen téren!!!!
10989 levél
Válasz 08.03.03. 13:17 #27742
Lacko
Basszus, mire megírtam, magad is válaszoltál...
10989 levél
Válasz 08.03.03. 13:16 #27741
Lacko
Szerintem Morello is erre célzott. Ő is így szeretné. Nyilván én is. De ez utópia. Nem a pártlista eltörlése, az frankón megvalósítható. Hanem az, hogy a képviselőket bárki is felelősségre fogja vonni. Magyarországon vagyunk. Szarnak bele. Vagy a másik véglet: nem lesz pártlista ugyan, de az aktuális vezér megondja a frankót, hogy a Tót Ödönöket vagy a Kovács Leopoldokat vissza kell hívni, mert különben esik a BUX-index vagy veszélyben a haza.
5397 levél
Válasz 08.03.03. 13:12 #27740
Morello
Ez teljesen jó, tetszik. Nekem is voltak/vannak ilyen elképzeléseim, néha egész jó dolgokat ki lehet ötölni.
Én pl. az önkormányzati választásról gondolkodtam el anno. És rohadt nagy baromságnak tartom, hogy egy település (azaz a saját hétköznapi (!) életünk) meghatározását is a pártszimpátia befolyásolja. Egy ország irányításánál, parlamentben még elfogadom ezt, de egy település életében már sokkal földhözragadtabb dolgok kellene h domináljanak.
Például engem idegesít, hogy ha az MSZP-t éppenséggel mindenki utálja, akkor a Fideszes jelölt nyer mindenhol 60-70%-al, csak azért mert narancsos, és nem azért mert kicsoda-micsoda.
Én azt csinálnám, hogy önkormányzati választáson nem szerepelhetnének országgyűlési pártok, ezek nem is lennének sehol feltüntetve. Aki indulni akar, annak kötelező jelleggel be kéne lépnie a (mondjuk) Érd Városért Egyesületbe, mert csak így lehetne indulni, és ez is lenne feltüntetve. Lehet h amolyan "Hazafias Népfront" jellege lenne a dolognak, de akkor is
Aztán már a kapmányában mindenki azt és úgy mond ahogy akar, folytathat bármilyen pártmunkát, de a szavazólapon csak az Érd Városért Egyesület lenne feltüntetve minden egyes esetben. És akkor legalább nem közvetlenül pártokra szavaznának az emberek (még akkor is, ha "nyílt titok" h ki hova tartozik), hanem legalább esély van rá, hogy a megnyilatkozások és a kampányszöveg nagyobb szerepet fog játszani, mint az "erre nem szavazunk, akkor inkább amarra".
113 levél
Válasz 08.03.03. 12:20 #27739
ghoosty
Ki juthat a parlamentbe ki nem? Egyetem alatt, egymásközött megreformáltuk ezt is. Olyan nem lenne, hogy pártlista alapján valaki bejut. Kisebb választókörzetek (népességileg kb ugyan akkorák) lennének és egyéni jelöltek. Őket lehetne választani. Minden parlamenti szavazány nyilt lenne és az adott közretben minden önkormányzati hivatalban kiraknák, melyik témában hogy szavazott az adott képviselő. Ha nem tetszik ahogy csinálja a dolgát, akkor le lehet szavazni, de csak a sajátjai tudnák. Lehetne nekik adni egy kis példányszámban nyomtatott havi tájékoztató lapot, ahol leírja, melyik ügyben miért úgy szavazott ahogy és egyéb információt szolgáltathat saját és a parlament tevékenységéről. Ennek ellenére lehetnének pártok, de csak pártra nem lehetne szavazni. Pl lehet, hogy egyik helyen Kovács Leopold nyerne a Fidesz színeiben, a másik helyen meg Tót Ödön az MSZP színeiben. Azonban másik 8 helyen, meg a helyi Kis Pista.
10989 levél
Válasz 08.03.03. 11:25 #27738
Lacko
5397 levél
Válasz 08.03.03. 11:17 #27737
Morello
Miért ne juthatna be a Jobbik a parlamentben? Ha az SZDSZ-nek helye van ott, akkor ennyi erővel a Jobbiknak ugyanúgy. Sőt, miért ne juthatna be akár a sarki fűszeres Mari néni is képviselőként, ha van egy tényleg jó ötlete egy témával kapcsolatban?
113 levél
Válasz 08.03.03. 11:10 #27736
ghoosty
"Bár szép lassan e felé haladunk Magyarországon is (láttam a hírekben, hogy az APEH-nek van kapacitása arra, hogy olyanokat basztasson, akiknek nincs munkaviszonyuk és nem fizetnek TB járulékot - szerintem ez teljesen irreális és igazságtalan, fizettessék meg azzal az eü ellátás költségeit, aki úgy veszi igénybe, hogy nem fizet tb-t, ez tiszta sor, de olyanokat, akik semmilyen eü szolgáltalást nem vettek igénybe, nincs munkájuk, még tb járulék fizetés címén visszamenőleg 5 évre lehúzni ez nagyon durva és igazságtalan, persze egy bizonyos népcsoportot nem fognak lehúzni és az APEH sem a milliárdos adócsalásokra koncentrál, amiből pénz is lenne, mert azok ugye túl befolyásos emberek, tekerjük csak ki a kisember nyakát)"


Erre elfelejtettem reagálni, de csak annyit tennék hozzá, hogy teljesen egyetértek.
113 levél
Válasz 08.03.03. 11:08 #27735
ghoosty
"Az amerikai egészségügy valós arcát ne nagyon akarjátok megtudni, mert több, mint riasztó (ott tényleg sokféle olyan beavatkozás van, amit csak nagyon extra biztosítás finaszíroz, egyébként csöngetheted saját zsebből és ott az gigantikusan nagy összeg ám, általában megfizethetetlen, szóval így járt, akinek komoly gondja van)"

Én ezt elhiszem, hogy tényleg vannak olyan esetek, főleg különleges, amely esetben megszívta az illető. De az sem állapot, hogy egy rutinnak számító műtétre hónapokat kell várni, de ha nem fizetsz hálapéznzt, akkor még többet. Azért mérlegelni kellene, hogy melyik érint rosszabbul, normális biztosítás esetén melyik érint több embert. Gyanítom, hogy a többség ott is meg akarja sporolni a biztosítás összegét, mert velem biztos nem történik semmi alapon. Szeretnék ott élni egy ideig, hogy személyes tapasztalatokat gyültsek arról a rendszerről is. Hogy mennyi a tényleges ilyen eset és mennyi a sírás, hogy nekem minden jár. Gondolom akkor azt is tudod, hogy Amerikában túlopleráltak az emberek. Sokszor akkor is az operációt javasolja az orvos, ha gyógyszeresen is lehetne kezelni. Sajnos annak is megvan az árnyoldala. De ahhoz képest ami nálunk van, még az is jobb.

A tandíjjal kapcsolatban meg úgy nagyából egyeterétünk. Én is a fejpénzre próbáltam rávilágítani. Sejtésem szerintem ez a FER az első lépés a piaci alapú felsőoktatáshoz. Azonnali változtatást, még ennyire se lehetne letolni az emberek torkán. Remélem ezt majd a következő kormány belátja és folytatja valahogy. Sajnos a tanári pálya még mindig másik eset, de mindenhol van kivétel.
7034 levél
Válasz 08.03.03. 10:34 #27734
Aruns
Az amerikai egészségügy valós arcát ne nagyon akarjátok megtudni, mert több, mint riasztó (ott tényleg sokféle olyan beavatkozás van, amit csak nagyon extra biztosítás finaszíroz, egyébként csöngetheted saját zsebből és ott az gigantikusan nagy összeg ám, általában megfizethetetlen, szóval így járt, akinek komoly gondja van) Magam is megpályáztam ott egy elit intézménynél egy komoly ösztöndíjat, de azok is előre leszögezik: nincs TB. Ha bajod esik, így jártál.
Bár szép lassan e felé haladunk Magyarországon is (láttam a hírekben, hogy az APEH-nek van kapacitása arra, hogy olyanokat basztasson, akiknek nincs munkaviszonyuk és nem fizetnek TB járulékot - szerintem ez teljesen irreális és igazságtalan, fizettessék meg azzal az eü ellátás költségeit, aki úgy veszi igénybe, hogy nem fizet tb-t, ez tiszta sor, de olyanokat, akik semmilyen eü szolgáltalást nem vettek igénybe, nincs munkájuk, még tb járulék fizetés címén visszamenőleg 5 évre lehúzni ez nagyon durva és igazságtalan, persze egy bizonyos népcsoportot nem fognak lehúzni és az APEH sem a milliárdos adócsalásokra koncentrál, amiből pénz is lenne, mert azok ugye túl befolyásos emberek, tekerjük csak ki a kisember nyakát)

Ami a tandíjat illeti. Nálunk a felsőoktatási rendszer teljesen rossz, a nappali képzésben az intézmények még mindig a fejpénzből élnek. Ezt meg kellene szüntetni, piacorientálttá tenni a felsőfokú képzést. Mindenből annyit képezni, amire szükség van (ezen felül ha valaki fizet, természetesen azt tanulhat, amit akar). A tehetségeseket támogatni kell, aki viszont csak éli világát, az fizessen. A külföldi diákok támogatását is felül kellene vizsgáni. Személy szerint nagyon támogatom a határon túli magyarok itthoni felsőoktatását és a szegényeket, meg akik hajtanak, azokat tényleg kellene támogatni. De ott is vannak, akik élik világukat, semmit nem csinálnak a komoly állami pénzeknek köszönhetően csak élnek, mint marci hevesen - az ilyen fizessen, vagy repüljön. Az sem értem, hogy fordulhat elő pl., hogy erdélyi román nemzetiségű diák (nem magyar!) ide jön az eltére román szakra (!!!!!) és ehhez magyar és román állami ösztöndíjakat és egy csomó pénzt kap, miközben nem csinál semmit. Hogy is van ez?
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
113 levél
Válasz 08.03.03. 10:20 #27733
ghoosty
""Nekem az a legnagyobb bajom, hogy nem azt látom az ellenzéktől, hogy ez szerintünk nem jó, hanem így és így kellene, hanem hogy ez szar."
Majd ha ők kerülnek kormányra, megtalálják a helyes megoldást. Majd hülyék lennének elmondani. Akármit elmondtak, mit hogyan kéne megcsinálni, az MSZP szarrá fikázta őket aztán végül pár év / hónap után lenyúlták a FIDESZ ötleteit."

Az ilyenektől óvjon meg az isten. Nem teljesen mindegy, hogy ki valósítja meg az ötleteket??? Nem ugyanazért a Magyarországért vannak ott a politikusok??? Szerintem is sokkal jobb, hogy MSZP mindent elcsesz, aztán jön hős FIDESZ, mindent rendberak. Ahelyett, hogy szólna az MSZP-nek, hogy hé öreg, ha így meg úgy csinálnák, akkor azzal jobb lenne az országnak. Ez színtiszta önzőség/irígység kinek melyik tetszik. Ha a Fidesz is így gondolja, akkor rosszabb az MSZP-nél is.

""A több biztosítóról annyit hogy az egy tökéletesen működő rendszer."
Akkor kívánom, hogy majd tapasztald meg a saját bőrödön. Amerikában ilyen rendszer van, és ott a világon a legszörnyűbb az egészségügy. "

Bárcsak a saját bőrömön megtapasztalhatnám, hogy megemelik a fizetésem 40-50%-kal, mert nem vonják tovább az EHO-t, az EB-t stb. Nem fizeti utánam a cég a TB-t, így azt is belerakra a fizetésembe. Nem kell többet hálapénzt fizetni. Majd ezekből a pénzekből megvásárolom a gépjármű felelősségbiztosításokhoz hasonlóan versengő biztosítóktól a biztosítást, a maradékból meg kiegészítem a nyugdíjalapomat. Legszörnyűbb??? Örülnék, ha a magyar egészségügy legalább megközelítené ezt a szörnyű szinvonalat.

Bokros csomag: Szerintem tanulj egy kis közgazdaságtan, némi gazdaságpolitikát, olvass el egy két tanulmányt országcsődökről, meg tanulmányozd némileg a gazdaságélékítő programok időben költség és bevétel alakulását.
Az egy álampolgár szemszőgéből lévő példa némileg sántít. Ugyais x fizetésből levont 40% azonnal a költségvetésbe kerül 100%-ban és csökkenti az államháztartási hiányt. Míg ha elkölti akkor csak a 20% kerül azonnal az államhoz, a többi tovagyűrüzve kerül az államhoz. Valamint az ha megnézed, akkor láthatod, hogy a polcokon többnyire külföldi termékek vannak, tehát az emberek elköltött jövedelme javarészt külföldre kerül.(Ugye nem kell ecsetelnem az adóelkerülés módszereit)
A gazdaságélénkítő program rövid távon (2-3 év) tovább növeli az állam kiadásait, majd utána hozza be kamatostól a belelölt pénzt.
A Bokros-csomag tananyag a Pécsi Közgazdaságtudományi Egyetemen.

Olyan nincs, hogy őszintébb. Öszinte van, meg nem őszinte. Hogy milyen fajsúlyú dologról szól a hazugság, az más téma, de a hazugság, az hazugság, nincs átmenet.

Sport támogatása: Valakinek rémlik Torgyán bácsi és az FTC? Én is utálom, hogy rengeteg pénzt ölnek a fociba, mégsincs semmi. Ellenben amit nem támogatnak, ott vannak eredmények. Véleményem szerint eredmények alapján kellene támogatni a sportágagat. Ahol van eredmény oda lehet rakni pénzt. Ahol nincs oda minek. Aki szereti az adott sportot támogassa saját pénzből(így is az van, csak más dönti el melyiket támogatod).
VB, Olimpia: ha nincs meg jelenleg az infrastruktúra, hogy ezeket megvalósítsuk, akkor nincs értelme. Ha csak némi felújításra van szükség, akkor van. Csak egy ilyen rendezvényért felesleges felépíteni azt a sok épületet, mert így sincsenenk kihasználva a sportlétesítmények. A szállodai kapacitásról nem is beszélve. Meg lehet nézni Athén esetét, pedig az nagyobb túrisztikai központ, mint Budapest.

"Népszavazás (mindössze 5 milliárd, ez kell a népnek! Gyerünk ez az, okosak vagytok jobboldalisok!)
Csak a nem létező 4-es metróra 400 milliárd ment el eddig. Ugrik a Pannon-puma!"

Ez kell a népnek??? Inkább a politikusoknak kell, hogy hivatkozhassanak rá. Képesek voltak megszavazni a 4. kérdést is igennel, pedig annak a többi 3 kérdéssel ellentétes előjele volt. Ennyit a felelősségteljes népszavazásról. Lásd még korábbi hozzászólásaimat ebben a témában.
A 4-es metró meg mint korábban mondtam, Magyarország szégyene.

Autópályák: A Fidesz autópálya ügyben hátrányban van. Ez tény! A Fidsze mást tartott fontosnak, másra költötte a pénzt.(nyugdíj, lakáshitel támogatás, stb.) Nem tudom miért hozza elő akármelyik oldal is ezt a témát. A Fideszesek meg miért nem képesek belátni, hogy ők másra használták a szűkös erőforrást. Ebben a másik volt a jobb. Miért nehéz elfogadni, hogy a másik is csinálhatott valamit jobban????

Tandíj: Ha nem jársz fősulira/egyetemre, nem eszel? nem iszol? nem tömegközlekedsz(ráadásul nem diákbérlet áron)? nem ruházkodsz? az egyetem előtt nem csináltad ezeket? A tankönyv, kollégium OK. De sok helyen vannak tankönyvtámogatások, mindenhol van szociális támogatás, mindenhol van ösztöndíj.
Ha jól tanulsz, mert tehetséges vagy, vagy szorgalmas, akkor még azt az extra FER-t se kell fizetned. Ráadásul pályázhatsz rengeteg féle ösztöndíjra.
Ezek mind extra munka és hitel nélkül elérhetőek. Ha azonban annyira nagyon szegény az illető és csak kicsit tehetséges, akkor még mindig el lehet menni dolgozni, vagy felvenni azt a diákhitelt.
De hogy azt állítod, hogy teljesen helyes hitelből dorbézolni, akkor az téged minősít. Én annakidején eljártam diákmunkára, mert otthonról csak az alapellátást tudtam megkapni, ráadásul annyira nem voltunk rossz anyagi helyzetben, hogy akármilyen támogatást is kapjak. A munkabéremből finanszíroztam a szórakozaásom és az egyéb extra kiadásokat.
Szerintem nem fair, hogy az utolsó paraszt is fizeti az én, vagy akárkinek a felsőoktatási tanulmányait. Az államnak értékelnie kellene az felsőoktatási intézmények teljesítményét, és csak a jobbak kapnának állami támogatást. Ráadásul az államnak fel kéne mérnie a valós igényt a felsőfokú szakképzettekre és csak annyit rendelni.(államilag finanszírozott szak)


A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.