Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

11786 levél
Válasz 08.03.09. 22:36 #27857
Ghoost
Azért ezt mondani, hogy
2. kórházi napidíj: Nem valami fontos kérdés ez se,

Nálunk pont ezekből a pénzekből tudták most a korházat fejleszteni...

Tandíj kérdésben is Gerrynek van igaza szerintem, legalább ilyen semmire való szakokra nem jártak volna el az emberek, mint amikből most rengeteget finanszíroz az állam.

De sztem most az is egyértelmű, hogy az államilag finanszírozott szakok összlétszáma csökkenni fog jövőre, azán meglátják jó páran, hogy jobb lett volna egy évre egy 100ast fizetni mint félévente 160at, ha tanulni akar...
1949 levél
Válasz 08.03.09. 22:35 #27856
Arthur Dent
menjenek
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
1949 levél
Válasz 08.03.09. 22:34 #27855
Arthur Dent
Biztos hogy csökkentette volna, de önmagában nem lett volna elég. A felvételizőknek és a diplomásoknak is ugyanúgy tömték volna tovább a fejét hogy ezekkel az ilyen-olyan felnőttképzésben érdekelt kis diplomagyárakban megszerzett papiruszokkal az egekbe lehet tornászni a kezdőfizetést.
Szerintem az emberek buksijára kéne hatni hogy olyan szakra mennyenek amivel el fognak tudni helyezkedni a munkaerőpiacon és néhány feleslges szakot pedig le kellene építeni.
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
8074 levél
Válasz 08.03.09. 22:27 #27854
Gerry
Hoszabb távon -sőőt, rövidebben is- a tandíj pontosan hogy meggátolta volna a szabad bölcsészek és egyéb, diploma után átképzendő diplomák tobzódását, ti. ha már fizetni kell érte, akkor alighanem sokan nem mentek volna olyan a, alibiszakra b, nem alibi, de csekély felszívőerejű szakokra, mint amilyenekre. Persze ezzel magam ellen is beszélek, de pölö a főszakomon, ami történelem, nem tudok róla, hogy az én évfolyamomból rajtam kívül bárki előtt is ott állna a komoly tudományos pályának legalábbis a reménye. Aki kétszakos, ergo tanárképes az még ellehet valahogy, de az egyszakos, ergo középiskolában oktatásra nem jogosultakat lehet átképezni valami mássá. Ez kidobott pénz, világos.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1949 levél
Válasz 08.03.09. 22:24 #27853
Arthur Dent
Lehet de ez így akkor is nyers, és ráadásul nem is olyan mondta aki a döbbenetes tudásával és tekintélyével rászolgált arra hogy ő legyen az ügyeletes megmondóember.
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
1949 levél
Válasz 08.03.09. 22:20 #27852
Arthur Dent
Na azért én is kommentálok:

1. vizitdíj: A hálapénzt nem számolja fel, ahhoz - legyünk őszinték - bagó, a tb járulék megnövelésével ki lehetett volna bekkelni, és nem kellett volna ennyi kávéautomatát sem venni

2. kórházi napidíj: Nem valami fontos kérdés ez se, az előzőhöz hasonló

3. Tandíj: Hát igen ez se egy szerencsés kérdés, ahelyett hogy erről vitatkoznánk inkább arról kéne dönteni hogy tízmillió szabad bölcsész és humán erőforrás szervező országa akarunk e lenni, vagy megcsapoljuk ezt a bölcsészképzési vízfejet és inkább mérnököket, orvosokat, vegyészeket stb. képzünk - de erre bezzeg nem gondol senki...
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
8074 levél
Válasz 08.03.09. 22:15 #27851
Gerry
Miért, nem volt igaza? Zsebre szavaztunk, nem arra, hogy támogatjuk-e erkölcsileg a szomáliai árvákat vagy sem.
Node, a szellem ki van engedve a palackból: ki tudja még mikor, és melyik oldalról fog visszatérni az ehhez hasonló, abszolúte agyrém "szociális népszavazás".
Illetve, ha nyer 2010-ben, akkor vajon a Fidesz és Orbán fősámán hogyan fogja megreformálni a felsőoktatást (és lenyomni az emberek torkán az alsóbb oktatásbéli iskolabezárásokat), az egéségügyet, a nyugdíjrendszert, ésatöbbit úgy, hogy ez senkinek ne fájjon, és egy szép, rózsaszín ködös kis reformfolyamat legyen ez, ahol mindenkinek szép, és mindenkinek jó. Ellenkező esetben két alternatítva van: rájuk és éppen úgy, vagy még jobban fognak köpködni, mint most a szocikra, avagy bele sem vágnak az egészbe, pár felületi kozmetikázáson túl, hiszen ezzel csak elbukni lehet a következő választásokt, nem megnyerni. Az ország meg csordogál lefele a csatornában, nem vitás...


Petykamano, Gillete: hagyjuk már ezt a hazugságrészt. Hazudtak? Mint a pockok. Azonban lehet egy ilyen programmal nyerni, hogy akkor most pár szűkös esztendő következik, mert ezt meg kell csinálni gyerekek, sokaknak fog fájni, de hát különben még szarabb lessz mint volt? Ugye, hogy nem lehet így nyerni. Két éve a választásokkor is abszolúte nyílvánvaló volt, hogy hazudnak, lévén változtatni kell, s ha ezt fel merik vállalni, az sokaknak fog fájni. Ellenkező esetben, ha lenne bennük reformszándék -anno még volt-, akkor a Fidesz is ezt szajkózta voltna-mint ahogy szajkózott csupa szépet és jót a választásokkor, ha nem csalódom. Persze megmondta a Viktor, hogy ő bezzeg soha nem hazudott, belátom...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
9789 levél
Válasz 08.03.09. 22:13 #27850
Gillette
Így is lehet értelmezni. Igen nem akarok fizetni azért amiért fizetem a tb-t, nem akarok fizetni azért ha egy baleset következtében töröt gerinccel, kómában fekszem a kórházban és nem akarom hogy a felsőoktatás a gazdagok kiváltsága legyen. Persze lehet jönni azzal, hogy a legjobbaknak nem kell fizetniük de a szegények csak akkor tanuljanak ha benne vannak a top 10-ben? Hát ez aztán kúrva igazságos rendszer mit ne mondjak...
De értelmezhetjük úgy is, hogy stop a kormánynak, hogy nem lehet egy hazugságokkal elcsalt választás után politikai ámokfutásba kezdeni és homlokegyenest mást tenni mint amit ígértek. És nem érdekel a "mi lett volna ha a fidesz nyer" gondolatmenet mert nem ők nyertek így innentől kezdve minden ilyesféle elmélkedés csupán fikció.

Ha nem tűnt volna fel a fidesznek folyamatosan vannak/voltak javaslatai csak a kedves kormánypárti elvtársak még parlamenti vitára se szavazzák meg. Beláthatod, így azért elég nehéz bármit is tenni.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
413 levél
Válasz 08.03.09. 22:13 #27849
Petykemano
alapvetően nem a reformmal van a baj. Talán még csak nem is reformintézkedésekkel.

Itt a 2006-os "nem lesz gyógyszerfelírási díj, nem lesz tandíj, elnök úr, ezt vonja vissza, ne akarjon igaztalan vádakkal választást nyerni"-vel van a baj. Nameg az adócsökkentés kormánya 5 éves a adócsökkentési tervével.

Ha Gyurcsány Ferenc 2004-ben kiáll és elmondja, hogy "elkúrtuk, és hogy így és így szeretnénk" és 2006-ban vállalja az elképzeléseik nyílt megmérettetését, akkor nyilván más fogadtatása lett volna a reformoknak. Na persze ezt már soha nem fogjuk megtudni. De az biztos, hogy az emberek nem csak a három kérdésben szereplő fizetési tételeket utasították vissza, hanem a módszert, ahogy bántak velük.
32160 levél
Válasz 08.03.09. 22:11 #27848
szbszig
Ja, azt én is láttam a végén pont. Provokatív kis kijelentés volt... Egyébként fogalmam sincs, ki lehetett. Nem ismerem az MTV stábját. Szerencsére.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1949 levél
Válasz 08.03.09. 22:08 #27847
Arthur Dent
Ez amúgy a KuK 1-esen volt
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
1949 levél
Válasz 08.03.09. 22:07 #27846
Arthur Dent
Ki volt az az "elemző" néven futott nő aki azt nyilatkozta:

A TANULSÁG AZ HOGY INGYEN SÖRREL MINDIG LEHET NÉPSZAVAZÁST NYERNI

Itt egy kicsit morcos lettem, amikor ma minden politikus kulturáltan kommentálta a dolgokat, akkor jön egy ilyen kis nímandocska és 3 millió ember és egy dobozos borsodi közé tesz egyenlőségjelet.
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
416 levél
Válasz 08.03.09. 22:05 #27845
clandestino
Szerintem tök mindegy ki van hatalmon, mert az irányvonalakat úgyis az EU és egy-két gazdag tőkés jelöli ki az országnak. Tök mindegy kinek mondja meg,hogy mit csináljon így-úgyis azt kell csinálni,max. aki hatalmon van annak több csurog. Nagyon nincs mit tenni,mert kis ország vagyunk Európa pedig nagy. Ahogy trianonban is európai államok döntöttek felettünk,úgy azóta is ők döntenek.Szóval szopás.
hell-team.hu
8074 levél
Válasz 08.03.09. 21:56 #27844
Gerry
Ez tény. Azonban ha Magyarországon reformokkal, avagy reformkezdeményezésekkel lehetlen választást nyerni, akkor záros időn belül ezek el is fognak maradni. A rolót pedig szépen le is lehet húzni...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20642 levél
Válasz 08.03.09. 21:54 #27843
Pyrogate
De hogy a "ne fizessünk semmiért", a népszerűséget csillagokba emelő kampányán túl a Fidesz semmiféle alternatívával nem állt elő, az biztos.
---
MAjd megmutaja 2010től, mert nem vitás, hogy elsöprő eredménnyel, félgőzzel is behozzák a választást. Nem lennék mszps kampányfőnök, mert a sírban vannak most népszerűségileg.
32160 levél
Válasz 08.03.09. 21:52 #27842
szbszig
Ja...

De nem kéne neked már ágyban lenned?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
499 levél
Válasz 08.03.09. 21:46 #27841
porchmonkey
most láttam híradóban: vizitdíj, kórházi napidíj és tandíj törölve!
a nevem majom..küszöbmajom [it's meant to be played-nVidia]
8074 levél
Válasz 08.03.09. 21:06 #27840
Gerry
Jaja. Vicces, amikor azt mondja a Fidesz, hogy az emberek véleményt alkottak a kormányzat munkájáról, s elítélték azt. Könyörgöm, a kérdések nem úgy voltak feltéve, hogy "Akarja-e Ön, hogy....és mindezt az államkassza pótolja", hanem hogy akarod-e? Evidens, hogy senki nem akar fizetni soha semmiért. Ha az is kérdés lett volna, hogy eltöröljék-e az adók felét, és olcsóbb legyen-e a benzin és a kenyér, arra is igenek születtek volna, nem vitás. Az meg pontosan ezért eleve nonszensz, hogy gazdasági kérdésekben lehessen népszavazást hírdetni: az emberek nem akarnak semmiért többet, avagy egyátalán is fizetni-ilyen alapon a továbbiakban népszavazásokkal a mindenkori ellenzék a mindenkori kormány szinte összes lépését keresztülhúzhatja. Mert a nép többet fizetni nem akar, és ha valahonnan elvonunk, átcsoportosítunk, akkor mindig rálépünk valakinek a farkára.
S hogy a reformok és megszorító intézkedések szükségesek, az tiszta sor. Hogy abszolúte amatőr módon kezdett hozzá a kormány, az is tiszta sor. De hogy a "ne fizessünk semmiért", a népszerűséget csillagokba emelő kampányán túl a Fidesz semmiféle alternatívával nem állt elő, az biztos.
Ne legyen ez, ne legyen az. Evidens. De akkor még is mi legyen...?
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20642 levél
Válasz 08.03.09. 20:58 #27839
Pyrogate
butaság az egész: nem nyer itt senki. Ki nyerne? Az volt a kérdés, szeretnél-e valamit ingyen, vagy inkább fizetnél?
Nyilván a legtöbb ember nem akar 2x fizetni
2010 levél
Válasz 08.03.09. 20:57 #27838
Colussus
Teljesen mindegy, hogy mi a népszavazás végeredménye, hazánk gazdaságát sehogy sem lehet megmenteni attól, hogy 15 éven belül az EU legszegényebb országa legyen, ezek a reformok meg megszorító intézkedések nullák ahhoz.

Aki még nem olvasta volna
...non mollare mai...
9789 levél
Válasz 08.03.09. 20:50 #27837
Gillette
LOL. Beszarás ez a Kóka: "az 500ezer nem szavazat az szdsz sikere". Nem semmi. Egy ilyen megsemmesítő vereség után is képes az szadesz sikeréről beszélni. Azért ehez pofa kell.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
1560 levél
Válasz 08.03.08. 13:45 #27836
Retee
Kampánycsend ideje alatt zárva.
12270 levél
Válasz 08.03.08. 11:11 #27835
asas01
Mi van, bubikám, fáj a pocid?
Ezzel sajnos nem cáfoltál rá semmire, amit mondtam, de azért látom valami furcsa okból kifolyólag nagyon büszke vagy magadra.

Azért a logikai kapcsolat nem gyenge itt sem: annyira kell oktatni itthon a holokausztot, amennyire a szerbekenk bűntudatuk van Tito miatt.
i tell it like it is, cause im a bold figure
32160 levél
Válasz 08.03.08. 01:08 #27834
szbszig
Na jó, ha nem, akkor a nap első kampánycsendsértéséről rögtön linkelek is egy képet. Hülyék, legalább ne maguk mondanák, hogy "a kampánycsend alatt az Index és a belföldrovatának címoldalán nem lesznek népszavazással kapcsolatos hírek".
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32160 levél
Válasz 08.03.08. 00:31 #27833
szbszig
Nem zárjuk a topikot?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20761 levél
Válasz 08.03.07. 23:38 #27832
Eric
Ha lehetne mellőzni az ordenáré jelzőket...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
413 levél
Válasz 08.03.07. 23:33 #27831
Petykemano
asas, te ***, remélem nézed most az m1-et

23:20
Múlt-kor (12) - A csurogi mészárlás
Történelmi magazin
A második világháború vége felé a jugoszláv partizánok úgy foglalták vissza a Délvidéket, hogy közben közel 40 ezer ártatlan magyart mészároltak le. Ez volt Tito vérbosszúja, amiért 1942-ben a...


És akkor bővítem a sort: ... és annyira, amennyire a szerbeknél oktatják a délvidéki magyarok lemészárlását és amennyire emiatt lelkiismeretfurdalásuk van.
32160 levél
Válasz 08.03.07. 23:19 #27830
szbszig
No, én nem is akarok már politizálni, csak felidézném az MSZP kampánydalát. Mármint a 2006-ost:

"Igen, igen!
(...)
Magyarország, Magyarország, gyere bátran, Magyarország!
(...)
Ó, igen, igen, igen!"


Vasárnap mindenki tegyen belátása szerint!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
413 levél
Válasz 08.03.07. 20:53 #27829
Petykemano
bokroscsomag ide vagy oda, az azért mond valamit, hogy az ország fejlődött, a GDP nőtt, és a fidesznek osztogatott a népnek, meg még milliárdokat le is nyúlt és mégis csökkent az államadósság és nem borult a költségvetés.
413 levél
Válasz 08.03.07. 20:48 #27828
Petykemano
Szerintem ami az államadósságot illeti, tanulmányozd ezt a ksh dokumentumot egy kicsit:

http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/idoszaki/canstat/canstat033.pdf

2000-2003
2.5-től 2.8a-ig

De tényleg nézd meg!!
332 levél
Válasz 08.03.07. 20:26 #27827
McAnt
Ami pont egybevág azzal, hogy a mégannyira szidott Bokros-csomag megtette a magáét. (A gazdaság szempontjából legalábbis mindenképpen. Az más kérdés, hogy érzelmileg hogy álltak, állnak hozzá az emberek...)
A szent tehenekből lesz a legjobb hamburger.
1146 levél
Válasz 08.03.07. 20:21 #27826
sysnrt
Nem vagyok közgazdász, és nem akarom védeni a Fideszt, de 1998-2002 között csökkent az államadósság.
1340 levél
Válasz 08.03.07. 20:07 #27825
tomcsa4
Majd ha letesznek valamit az asztlara, akkor elismerem munkájukat! Meglátjuk hogy veszik át a stafétabotot 2010-ben (ha egyáltalán átveszik) és megnézzük mit kezd vele! Vannak korrekt emberek is jobboldalt, csak az a baj, hogy nem a vezetésben. Eddig csak azt tudják mondani, hogy itt lefaragunk ebből, akkor ezt emeljük ,hogy az embereknek jó legyen. Közben meg akkora adósságunk lenne, hogy 2 dollárt ha érne az egész ország. Hát akkro majd itt emeljük ezt, ott befektetjük azt. Mit? Miről beszél? Áhh!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.07. 19:55 #27824
tomcsa4
Igen, tipikusan komoly hozzászólás, gratulálok remek gazdasági érzékedhez. CSak azt áruld el, hogyan? Ugyanis jobboldal (aka Fidesz) is álandóan: ezt kellene, ha mi akkro ezt csináljuk, ez így jó. DE sose mondanak konkrétumokat.

Ez nem látnok képesség! Majd pillázd meg. 2002ig jól álltunk? Kinek a pénzéből? Nem abból, amit Bokros csomagja harácsolt össze? Dehogynem! Ahogy megkapta a Fidesz az "államot", úgy én is tudnék irányítani! Annyi pénzből. VAjon amennyi hagyott maga után, abból tudna?

Fidesz idején is ugyanúgy nőtt az államadósság! Nem kell a süket duma. Sok fiatal elhiszi a baromságokat, amit a Fidesz mond, mert nem tudják, hogy is működik igazából, mivel nem is foglalkoznak avval. Én sem. Csak én nem dőlök be a sok baromságnak, amit jobbról mondanak. Amikor külföldről is az járja, hogy Orbán nem ért hozzá, mert megcáfolja saját magát és az egész gazdasági állásokat, az azért gáz! Szerintem. DE mindig lesznek olyanok,akik elhiszik.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
12897 levél
Válasz 08.03.07. 19:38 #27823
konrad
Ha eltörlik a vizitdíjat és az érkezési díjat (hívjuk nevén), illetv nem vezetik be a tandíjat, mert ezt hozza a szavazás eredménye és ha 2010-ben a Fidesz nyer, majd ő visszafogja hozni ezt a hármat. EZ 100%, én legalábbis így gondolom. ÉS nem azért, mert "hűde köcsögök", hanem mert kell. Hogy esetleg jobb vagy rosszabb ötletekkel, nem tusom, de visszahozzák, én legalábbis így gondolom!

Irigyellek, hogy ilyen komoly látnoki képességekkel rendelkezel. Egyébként meg nem kell: egyik sem. A gazdaságot kellene felrázni, növekedő pályára tenni és olyan financiális hátteret (költségvetést) kialakítani, amelyből finanszírozható ez a két terület. Ne az emberekről húzzák le az utolsó bőrt is. 2002-ig jól álltunk, azóta...?
3999 levél
Válasz 08.03.07. 16:54 #27822
drdani
olvastam itt hogy fikáztátok a jobbikot.
azért elég furcsa, hogy cigányok gaztetteit koholt problémának tartjátok, amit csak azért kaptak fel, hogy az általatok vélt 'plebs'-et meg lehessen szólítani. a nagy lókukit.
másrészt, orbánsosemhazudokviktor olyan mint egy lúdfing. hangoztatja a fociból és ''szélsőjobbtól'' átvett hangzatos nemzeti rigmusokat, aztán langyos lábvíz. itt semmilyen változás nem lesz. 300 forinton megy a balhé, miközben a munkanélküliség sosem látott mértékeket ölt. gazdasági növekedés -1%os (ha levonjuk a beleszámított alvilágot és prostitúciót)
európa rajtunk röhög, euró 2050-re lesz. megelőzött mindenki a régióban.
addig nem lesz változás amig volt kisz-esek, káderek, komcsik ülnek a parlamentben. (persze beletartozik a nemzetromboló szadesz is - minek a farzsebében táncol az mszp)
tudjátok mi a bizonyíték? egy rendszerváltás után nem mondhatja egy képvíselő a parlamentben, hogy 56 ellenforradalom volt, meg nyilasok császkáltak zsidókra vadászva. ez mindent elmond.
eddig pl csak a jobbik tett próbát népszavazásra arról, hogy aki a mult rendszerben komcsi volt, az ne vállalhasson méltóságokat. ennyi. persze el is lökte a trutykó emily.

nagyon örülök, hogy a fideszesek annyira magabiztosak, hogy aztán ettől lemondanak, meg kormányváltás. jah.
majd mikor le megy a népszavazáscirkusz, utána meg nézünk a viktorvezírre hogy most meg mi lesz. hát elmondom: semmi.
ide radikalizmus kell, teljes megtísztulás, rend és fegyelem. naponta kerülnek nyilvánosságra ügyek, hogy lenyulják a pénzünket, de senki sem foglalkozik vele.
ahogy egyre pofátlanabbak a politikusok, egyre szemetebb a média, egyre jobban náciznak, egyre szarabb lesz a helyzet, úgy fognak radikalizálódni az emberek.
és ebben a pillanatban ezt a radikalizmust csak a jobbik képviseli.

ennél már szarabb amúgyse lehetne, ha bennt vannak ezek a pártok, a jobbiknak is megvan a joga hogy bekerüljön, ennél már rosszabb úgyse lehet.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
1340 levél
Válasz 08.03.07. 16:44 #27821
tomcsa4
DE én nekem van egy megérzésem. Ha eltörlik a vizitdíjat és az érkezési díjat (hívjuk nevén), illetv nem vezetik be a tandíjat, mert ezt hozza a szavazás eredménye és ha 2010-ben a Fidesz nyer, majd ő visszafogja hozni ezt a hármat. EZ 100%, én legalábbis így gondolom. ÉS nem azért, mert "hűde köcsögök", hanem mert kell. Hogy esetleg jobb vagy rosszabb ötletekkel, nem tusom, de visszahozzák, én legalábbis így gondolom!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.07. 16:20 #27820
tomcsa4
Hadzsinak abban igaza van, hogy 2002 óta Argentína gazdasága ugrásszerű fejlődésen ment keresztül. Én csak annyit tudok, hogy az adósságát adósságcserével letudta (igen nagy részét), mert az akkori elnök mert intézkedni és (gondolom) a pozíciókba megfelelő emberek kerültek. Én csak ennyit tudok, hogy megléptek ezt-azt. Illetve hogy amit privatizáltak, annak egy részét visszaállamosították (mert akkor már megtehették, nyilván kb 2005 környékén). Jó ötletekkel, jó megegyezésekkel rendbetehető MO is. CSak ki csinálja meg? (Jó Argentína mezőgazdaságban előnyben van, mint mi!) De azért hazánk sem elveszett,csak annyit kellene elérni, hogy a pozíciókba ne az uokatestvér, barát, haver, egyéb családtag kerüljön (ezt eljátszotta a Fidesz is de nagyon durván), hanem akik tényleg értenek hozzá. Idestova már sok éve ismerik egymás képét, valami halvány fingjuk csak van egymásról, nem?

Ja és arról nem is beszélve, hogy sok cég külföldi kezekben van, tehát amiről Ghoosty írt, a pénz nem marad itt.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.03.07. 13:34 #27819
ghoosty
Hát ismereteim szerint a külföldi tőke jórésze kivonult, a munkanélküliség drasztikus mértékben megnőtt és még mindig nincs egyenesben.
Linkelnél pár oldalt, cikket, valamit, hogy utána olvashassak, hogy milyen most a helyzet ott. Mert nekem kicsit túl rózsaszínnek tünik az amit írtál.
Sajnos a miénk elég kicsi piac. Kína is csak ezért tud diktálni, mert a föld lakosságának nagyrésze ott él. Gyakorlatilag egy 2. világpiac.
2705 levél
Válasz 08.03.07. 12:59 #27818
hadzsi
Nézzük csak meg Argentínát. A befektetők éhezést, járványokat polgárháborút vizionáltak a világbankkal az élen. Aztán szép csendben elfogadták a 10 centet és csumi. Ahogyan történt ez Lengyelországban is. Namost kérdés az, hogy vagyunk-e elég erős piac ahhoz, hogy ezt véghezvigyük. Amit egyébként nem fognak véghezvinni azt most garantálomm mert ehhez a fidesz is beszari. De néa elgondolkozm, hogy mit szólna a külföldi tőke ehhez. Argentina egyébként akkor tudott egyenesbe jönni amikor szembeszállt a Világbank által adott "direktívákkal". És persze volt vinnyogás meg fenyegetés meg vetítés, de nézzük meg, hogy mi történt azóta. Azt nem mondom, hogy fenékig tejfel az élet, de hogy a befektetők nem távoztak az is biztos.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.03.07. 12:36 #27817
ghoosty
"A második diplomámért fizettem, de le se szartak. Na ehhez mit szólsz!"

Sajnos a másoddiplomások száma meglehetősen kis réteg és nem érdekli őket ha elveszítik. Sőt általában nem veszíti el, mert annak ellenére hogy szart se kap, azért befejezi a képzést. Mivel nincs egységes értékelési rendszer a felsőoktatásban, ezért a szerencsétlen diák még tájékozódni se tud rendesen. Aki meg elkezdi, de közben rájön, hogy nem kap megfelelő szolgáltatást, kénytelen befejezni, mert a diploma azért diploma. Először ezen kell változtatni, hogy legyen értelme fizetni a tandíjat.

Véleményem szerint állami vagyonnak csak a stratégiailag/katonailag fontos üzletágakban szabadna részesedésének lenni, meg a kútúrális és műemlék jellegű épületek esetén. Az hogy az állami vagyont privatizálják nincs vele gond. A gond azzal van, hogy nincs igazi verseny a vállalatokért.

"Az ellenzéknek meg szerintem tudatosítania kéne a biztosítókkal, hogy ha kormányra kerülnek nem lesz pardon kártérítés nélkül veszik ki a kezükből és mehetnek Hágába sírni akkor sem lesz visszafizetve semmi. Mint Argentínába amikor az új kormány felajánlotta a befektetőknek, hogy minden 1 dollárért hajlandó 10 centet fizetni azt akinek nem tetszik annak csókolom. Na itt is valami ilyesmi kéne. És ha eltűnik az államadósság, még ha országok bojkottálnak is kit érdekel mikor iszonyat mennyiségű pénz szabadul fel."

Ennek van egy nagyon durva tovagyűrüző hatása. Mégpedig az, hogy az az egészségügyben meg lehet tenni ilyet, akkor meg lehet tenni máshol is. A külföldi tőkebeáramlás megszünik/drasztikusan csökken. Még talán az Unióból is kiraknak minket. (Ez nem biztos, hogy rossz, csak akkor miért kapart mindenki ennyire ezért.) Ráadásul ezzel olyat tesz, amit utoljára a kommunisták tettek(szép kis jobboldal), szóval azért meggondolandó. Ráadásul egy tisztességes befektetőt azonnal elijeszt, így biztosan csak az marad aki belső embereket pénzel. Én nem szeretném azt átélni, ami Argentínában volt az utóbbi évtizedekben.

A TB kassza nagy biznisz, de lehet becsületesen is az.

1340 levél
Válasz 08.03.07. 11:44 #27816
tomcsa4
"Szeretném látni hogyan élsz meg egy havi betegápolói fizetésből. Na azt nagyon szeretném, de tudod mit élj meg egy vidéki kórház belgyógyászati osztályán működő főorvos havi fizetéséből és tartsd el a két gyerekedet fizesd nekik az oktatási költségüket. Sok szerencsét. "

És akkor az a megoldás, hogy megszégyenítem a másik embert? És képzeld nagyon sokan élnek annyiből, mint a betegápolók, sőt 2-3 gyerekes családok is! És megélnek!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2705 levél
Válasz 08.03.07. 11:42 #27815
hadzsi
A második diplomámért fizettem, de le se szartak. Na ehhez mit szólsz!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.03.07. 11:38 #27814
hadzsi
"Államoknál nem a vagyon alapján szokás kölcsönt adni, hanem a gazdasági teljesítmény(GDP nem csökkent) és egyéb neves intézetek felmérési alapján. Az államháztartási hiány elfogadható szintre mérséklődött."

Az államháztartási hiány időlegesen mérséklődött a kormány szerint elfogadható mértékre. A GDP-t csak a feketemunkások és a kurvák tartják pluszban, az állami vagyont sikerült teljeen leolvasztani. Az államadósság meg hatalmas és a baj az, hogy hitelekből finanszírozzuk a hiteleket.

"A mostani rendszerre is val legalább 2 példa, hogy nem működik mégis ez van. Az ellenzéknek pont ezt kelle megakadályozni, hogy kivegyék ezeket a dolgokat, nem pedig azzal jönni, hogy így nem jó."

A törvényjavaslat illetve a reformterv egyátalán nem jó. Nem jó ez az öszvérszerűség, de akkor sem lenne jó ha a neoliberális modell érvényeslt volna, igaz az legalább működőkpes lenne, de a magyar lakosságon az sem segítene. Alapvető probléma az egésszel, hogy egy olyan dolgon kísérleteznek amin legalábbis nem lenne szabad, főleg nem úgy, hogy a társadalom nagyobb része ellene van és indokoltan. Nem tudja senki mi sül ki ebből és az a TB kassza valakik számára nagyon nagy bizniszt jelent. Ez a kormány eddig csak azt nézte, hogy magának mit szakíthat le és ha a befektetőknek száz milliárdos tétel kell, hogy 2010-ben is befogják a pfájukat akkor meglesz a 100 milliárdos tétel. Az ellenzéknek meg szerintem tudatosítania kéne a biztosítókkal, hogy ha kormányra kerülnek nem lesz pardon kártérítés nélkül veszik ki a kezükből és mehetnek Hágába sírni akkor sem lesz visszafizetve semmi. Mint Argentínába amikor az új kormány felajánlotta a befektetőknek, hogy minden 1 dollárért hajlandó 10 centet fizetni azt akinek nem tetszik annak csókolom. Na itt is valami ilyesmi kéne. És ha eltűnik az államadósság, még ha országok bojkottálnak is kit érdekel mikor iszonyat mennyiségű pénz szabadul fel.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.03.07. 11:11 #27813
ghoosty
1. A fűtés is egy szinvonal emelkedés

2. A probléma ott van, hogy az állam nem tud elszakadni a fejpénztől. Mert, ha te tanítasz x diákot, mindegy milyen szinvonalon, kapod a pénzt. Nincs verseny.
Akkor lenne verseny, ha kialakítanának egy értékelési rendszert és csak azok kapnának állami támogatást, amelyek elérnek egy bizonyos szintet, akkor lenne verseny és lenne magas szinvonalú képzés. Meggondolnák mire használják az extra bevételt.
Itt is maga a bevezetett tandíj nem rossz, de ki kellene egészíteni egy értékelési rendszerrel(lásd korábbi hozzászólásaim). Más beleszólásra nincs szükség.

Te eddig nem fizettél tandíjat, ezért le se szartak. Az nem érdekelte őket, hogy közvetve te fizettél érte. Arra kapták a pénzt, hogy valaki be van oda iratkozva és pont.
113 levél
Válasz 08.03.07. 10:45 #27812
ghoosty
""Érdekes módon mindig állami cégeknél okoz ez problémát. Magán cégeknél még a környékről is repül a rossz vezető. Ezért szokták mondani, hogy az állam rossz gazda."
"Nem a magántőkében vagy az állami tőkében van a hiba"

Legalább ne mondanál ellent magadnak vagy ha igen akkor ne egy kommenten belül."

Nem érzem ellentmondásnak. Ha értelmezed is amit írok, akkor láthatod hogy, hogy kinek a pénze, nem számít. Az számít, hogy hogyan bánnak azzal a pénzel. Ha lenne egy tökös nem korrupt vezetője egy állami cégnek, akkor az ugyanúgy meg tudna mindent csinálni ahogy a magántőke. De mivel az állami cégek élére haver, barát kerül, ezért nem biztos hogy ért hozzá, ráadásul ezáltal adós annak aki odatette, és ha azt egy magáncég finanszírozta, akkor annak érdekében fog dönteni. Ráadásul nálunk sok sok évig szocializmus volt ahol megenegedett/elnézett volt az allami tulajdon lopása ezért még sokan mindig úgy érzik, hogy ezt teljesen OK.

"Ha van két negatív példa akkor mi miért azt választjuk ráadásul egy azokat a dolgokat ami miatt mégis működőképes lenne a dolog kivették kolaíciós kompromisszumként."
A mostani rendszerre is val legalább 2 példa, hogy nem működik mégis ez van. Az ellenzéknek pont ezt kelle megakadályozni, hogy kivegyék ezeket a dolgokat, nem pedig azzal jönni, hogy így nem jó, hanem hogy így jobb lenne. Mert mint korábban is mondtam, nem a rendszerben van a hiba, hanem a törvényi hátterében.

Kókának, Gyurcsánynak tudtommal saját cége van és gondolom a vezetőit kirugdossa, ha valamit szarul csinálnak. Az meg hogy hogy gazdagodott meg, az nem bizonyított. A törvények miatt meg már nem is fogja senki megpróbálni bizonyítani a feltételezett adócsalást.

"És mennyivel csökkent az államadósságunk? Mennyivel van nagyobb állami vagyon amire hitelt tudunk felvenni? Mivel jobb a gazdasági helyzetünk?"

Államoknál nem a vagyon alapján szokás kölcsönt adni, hanem a gazdasági teljesítmény(GDP nem csökkent) és egyéb neves intézetek felmérési alapján. Az államháztartási hiány elfogadható szintre mérséklődött. Államadósságról nincs konkrét információm.

"A 300 forint meg az ezer milliárdos bevétellel gazdálkodó TB kasszát ugye még csak nem is akarod összehasonlítani. A 300 Ft-ból egy kórháznak szerinted mennyi jön össze. Jobb esetben 20-30 millió és az sok. Nmost egy nem súlyponti kórháztól szerinted milyen összegeket vontak el, de beszéhetünk súlypontiról is. Az mondjuk 100 milliós tétel jobb esetben."

Ki akarta összehasonlítani??? A háromszáz forint mondjuk kiválthatja/mérsékelheti az EHO-t. Csökkentheti a TB-t, EB-t.


2705 levél
Válasz 08.03.07. 10:11 #27811
hadzsi
Szeretném látni hogyan élsz meg egy havi betegápolói fizetésből. Na azt nagyon szeretném, de tudod mit élj meg egy vidéki kórház belgyógyászati osztályán működő főorvos havi fizetéséből és tartsd el a két gyerekedet fizesd nekik az oktatási költségüket. Sok szerencsét.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.03.07. 10:01 #27810
hadzsi
"A mostani tandíj egy büntetés azoknak akik nem tanulnak jó. Hogy az adott intézmény mire használja az az ő dolga."

Baszod erről beszélek. Ha te a piacon vásárolsz meg egy szolgálttást akkor a színvonalat is fiygelembe veszed. A diák által befizetett tandíj meg ne már, hgy közüzemi számlák kifizetéséről szóljon ember te beszélsz itt a verseny mindanhatóságáról figyelj már oda!! Ha én tandíjar fizetek és eddig nem kellett akkor joggal várom el a színvonalemelkedést és nem azt, hogy végre fűtés is legyen. Mert az nem színvonalemelkedés.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.03.07. 09:55 #27809
hadzsi
"Érdekes módon mindig állami cégeknél okoz ez problémát. Magán cégeknél még a környékről is repül a rossz vezető. Ezért szokták mondani, hogy az állam rossz gazda."
"Nem a magántőkében vagy az állami tőkében van a hiba"

Legalább ne mondanál ellent magadnak vagy ha igen akkor ne egy kommenten belül.

"Ez minden Rt-nél így működik. Ha azonban a tulajdonos egy töketlen és nem tud a sarkára állni, hogy ez így nem mehet, akkor a tulajdonos a hülye és nem a rendszer rossz."
Hát az egészségügyi reformnál a tulajdonos is hülye meg a rendszer is rossz. Azzal, hogy beengedjük a biztosítókat szabad teret engedünk az egészségügyi szolgáltatások árainak korlátlan emeléséhez. Ha van két negatív példa akkor mi miért azt választjuk ráadásul egy azokat a dolgokat ami miatt mégis működőképes lenne a dolog kivették kolaíciós kompromisszumként.

"Érdekes módon mindig állami cégeknél okoz ez problémát. Magán cégeknél még a környékről is repül a rossz vezető."

Szerinted Kóka üzletember meg Gyurcsány üzletember a magyar versenyben gazdagodott meg. Úgy versenyeztek ők a piacon ahogy Kóka az elnökválasztáson.

"A kettő között annyi a különbség, hogy egy csöves megy a bankba, hogy be akar fektetni, vagy egy öltönyös uriember. Melyiket veszed komolyan?
Az egyikre volt pénz, a másikra nem!"

És mennyivel csökkent az államadósságunk? Mennyivel van nagyobb állami vagyon amire hitelt tudunk felvenni? Mivel jobb a gazdasági helyzetünk?

"Pl az egyiket csak akkro fizeted, amikor ténylegesen szükséged van rá, a másikat meg mindig. Az egyiknél tudod, hogy miért fizettél, a másinál meg befizetsz egy csomó pénzt és csak mered remélni, hogy arra költik amire adtad. Az egyik a TB kasszába folyik, a másik meg ahhoz az intézményhez közvetlenül amelyikben igénybevetted a szolgáltatást.
Ugye nem volt komoly a kérdés???"

A 300 forint meg az ezer milliárdos bevétellel gazdálkodó TB kasszát ugye még csak nem is akarod összehasonlítani. A 300 Ft-ból egy kórháznak szerinted mennyi jön össze. Jobb esetben 20-30 millió és az sok. Nmost egy nem súlyponti kórháztól szerinted milyen összegeket vontak el, de beszéhetünk súlypontiról is. Az mondjuk 100 milliós tétel jobb esetben.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.03.07. 09:37 #27808
ghoosty
"Azért kiváncsi lennék egy olyan ötletre, hogy hogy lehetne megoldani azt, hogy megtanuljon magáról gondoskodni a magyar. Mert ez a vizitdíjas és korházi napidíjas nem tetszik neki. Pedig szerintem nem megterhelő senkinek.(lásd: korábbi hozzászólásaim)"

Erre a kérdésemre még mindig semmilyen reagálást nem láttam.

1. Mindegyik kormány, politikus nyerni akar. Ez már csak így megy amióta politika létezik.
2. Hányszor próbálták közvetlenül fizetőssé tenni az orvosi ellátást? Most először?
3. Ki szüntette meg a tandíjat?

Tehát a húzd meget eddig mindig az MSZP játszotta, az ereszd meget meg mindig az ellenzék(következő kormányzat).

A mostani tandíj egy büntetés azoknak akik nem tanulnak jó. Hogy az adott intézmény mire használja az az ő dolga. Hogy az állam még mindig töketlen és nem bír eltérni a fejpéztől és tenni valamit a minőségi oktatásért az más tészta.

A vizitdíj miatt meggondolod, hogy tényleg szükséged van e orvosra vagy csak egy sima megfázás amivel úgyse tud mit csinálni.

A korházi napidíjat én is ellenzem.

A TB kassza pluszban van, az azt jelenti, hogy működik a redszer, ezért lehet csökkenteni a járulékokat.

Az hogy ki nyal be micsodát, arról gondolkozz egy kicsit.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.