Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

5399 levél
Válasz 08.01.14. 21:16 #27207
Morello
Atyavilág, eljutottunk oda, hogy én is felelős vagyok azért, mert egy tetves cigánykölyök rabláskísérlet közben belevágta a kést valakibe!!!! Gratula!
5399 levél
Válasz 08.01.14. 21:15 #27206
Morello
20761 levél
Válasz 08.01.14. 21:11 #27205
Eric
"Inkább olyanban ahol gyerekek bárkibe büntetlenül kést álílthatnak?"
Nem vagy te Sith lovag véletlenül, hogy ilyen végletekben gondolkodsz?


Ha egy szintén cselekvőképtelen szellemi fogyatékost felmenthetnek a tette következményei alól, akkor nehogymá' a gyerekeket meg szó nélkül börtönbe hajtsunk!

A gyerekek tetteiért a szülők-gondviselők, és közvetve a társadalom a felelős. Te is, én is, mindenki.
Az, hogy ez így sok esetben nem működik megfelelően, nem ok arra, hogy bebörtönözzünk gyerekeket.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
11786 levél
Válasz 08.01.14. 21:05 #27204
Ghoost
"Én spec nagyon nem szeretnék olyan társadalomban élni, ahol gyerekeket ítélhetnek el"
Inkább olyanban ahol gyerekek bárkibe büntetlenül kést álílthatnak? Mert szerintem amikor már megtörtént a baj, senkit sem annak kéne érdekelni, hogy jaj akkor most ezt a szegény gyereket mi is vette rá erre... :S
Na persze, nem vagyunk egyformák, mindenki máshogy látja.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 20:47 #27203
Eric
"Nyílvánvaló, hogy adott esetben Krisztiánka számos szempontból fejletebb, mint egy átlag 12 éves."
Például milyen szempontból? Súlyosan degenerált világképű, értékrendű, írás- és olvasástudatlan gyerek. Tényleg kíváncsi lennék milyen szempontból fejlettebb egy egy átlag 12 évesnél!?
Írni-olvasni nem tud, ebből nagyjából következik, hogy iskolába sem járt. Kérdem én, hogy hol tett szert olyan élettapasztalatra, értelemre, mint amilyeneket te tulajdonítasz neki? Az iskolában biztos nem. Talán olvasott? Nem. A baráti körében szedte fel? Haha! Az anyatejjel szívta magába? Na persze!
Védeni egyáltalán nem akarom, de arról meg vagyok győződve, hogy 12 évesen nem egymaga tehet a tetteiről. Ez a csávó olyan szinten híján van a normális emberi értékrendeknek és felfogásnak, annyira sötét, hogy már csak ezokán sem beszámítható-cselekvőképes.

Ez nem egymásba mosás, ezek szigorú jogi meghatározások, tények.

Börönbe mehet, de pl. jogosítvány megszerzésére már alkalmatlan? Ha tettei súlyát fel bírja mérni, felelősen tud dönteni, akkor miért nem vezethet el egy 30 tonnás kamiont, mondjuk egy sűrűn lakott területen?
Ugye érdekes aspektus? Azért nem árt néha a gőzt leereszteni és a bővebb összefüggéseket is figyelembe venni, elvonatkoztatva a konkrét esettől.

Én spec nagyon nem szeretnék olyan társadalomban élni, ahol gyerekeket ítélhetnek el. És szerencsére ez nem is sanszos mostanában.
Természetesen a legegyszerűbb megoldás a fogat fogért elve, tekintet nélkül a körülményekre.
Azonban a megoldás nem ebben van, nem a középkorban élünk.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
5399 levél
Válasz 08.01.14. 17:32 #27202
Morello
"Egyszerű: aki felnőtt által elkövethető, súlyos bűncselekményt követ el, azt kezeljék is felnőttként. S erre lehet mondani, hogy sok esetben 6 évesen agyonveri a kihúgát, de erre is azt mondom:normális hat éves nem veri agyon a kishúgát. Ergo már ott is valami komoly stihli van. Mint ahogy itt is."

Ez tényleg ilyen egyszerű. Ez a kulcsa az egésznek.
8074 levél
Válasz 08.01.14. 17:31 #27201
Gerry
Ne mossuk egymásba a fogalmakat és az alternatívákat. Nyílvánvaló, hogy adott esetben Krisztiánka számos szempontból fejletebb, mint egy átlag 12 éves. Az is nyílvánvaló, hogy az a rendszer, amelyben pusztán koruknál fogva kibújhatnak a rendszer alól nem lehet normális-szinte ráveszi, hogy csináljon bármit, úgysem lehet megfogni.
Egyszerű: aki felnőtt által elkövethető, súlyos bűncselekményt követ el, azt kezeljék is felnőttként. S erre lehet mondani, hogy sok esetben 6 évesen agyonveri a kihúgát, de erre is azt mondom:normális hat éves nem veri agyon a kishúgát. Ergo már ott is valami komoly stihli van. Mint ahogy itt is.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 17:27 #27200
Eric
És a nem normális(értsd, kevésbé észlény)?

A többire meg nem álaszoltál:
Akkor pl. 12 évesen házasodjanak, alapítsanak céget, vállaljanak munkát, kapjanak jogsit?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20641 levél
Válasz 08.01.14. 17:26 #27199
Pyrogate
én sem mondtam h ezt mondtad volna tulajdonképpen nem is neked címeztem, hanem magának a törvénynek.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 17:24 #27198
Eric
Én nem mondtam olyat, hogy minden happy, ha egy takony bűnözik és ússza meg szárazon!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
8074 levél
Válasz 08.01.14. 17:24 #27197
Gerry
Őszintén? Igen, a normális 12 éves fel tudja fogni mi a halál. Könyörgöm, egy hatodikos gyermekről beszélünk, s ahogy visszaemlékszek, és amit látok, egy 12 éves sem idióta, hogy ne tudná. S hogy ezt látja? Nem kell vele azonosulni, lévén nem szellemi fogyatékos. Ez már a felelősség áthárítása másra. Az említett Krisztiánkán már semmi sem segít, se átnevelés, se esetleges börtön. Ez tény. Nem én mondom, szakemberek mondják. S ugyan ez vonatkozik még többezer társára is.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20641 levél
Válasz 08.01.14. 17:20 #27196
Pyrogate
ez esetben a korlátozottan cselekvőképes alá lehetne egy korlátozottan büntethető kategóriát is rakni Én 12 éves koromig lógtam a BKV-n és volt h elkaptak de mit tettek volna? Szüleimet megbünthették volna, de papírjaim hiányában még azt sem. Én egyetértek veled, hogy a börtön nem megoldás, de azért valami büntetés járjon már neki ami visszatartaná
20761 levél
Válasz 08.01.14. 17:17 #27195
Eric
Szerintem te nagyon leszűkítesz erre a konkrét esetre egy jogi fogalmat.

12 évesen kést vág valakibe: szerinted egy 12 éves gyerek fel tudja fogni mi az a halál? Saját jólfelfogott döntése alapján tesz ilyet? Vagy esetleg azért mert az őt körülvevő aljanéptől ezt látta, esetleg azok bíztatták rá?
14 évesen el kell dönteni, mi szeretnél lenni, merre szeretnél továbbtanulni. Működik? Nem. Általában a szülők erőltetik rá a gyerekre. Ha mégis a gyerek dönt, zicher, hogy később nem az lesz. Pedigh ez már egy kategóriával feljebb van, azaz korlátozottan cselekvőképes kor.
Ha büntethető, azaz cselekvőképes kategóriába soroljuk az említett korú gyerekeket, akkor:
- házasodás?
- munkavállalás(napi 8 órában)?
- cégalapítás?
- jogosítvány?
etc.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
8074 levél
Válasz 08.01.14. 17:15 #27194
Gerry
Teljesen egyértértek.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
5399 levél
Válasz 08.01.14. 17:06 #27193
Morello
Akkor lenne igazad, ha ezt a kisebbségi (de ide tartozik minden más is, ami esetében manapság a normálistól, természetestől teljesen ellentétes álláspont a "trendi", a "szalonképes") abszurd helyzetet nem a politikai, legmagasabb széken trónoló felfogás tartaná hatalmon. Mert ha nem ez a "köz-felfogás", és csak rá van tukmálva egy ilyen teljesen ferde álláspont valahonnan magasról, az tarthatatlan helyzet. De ez nem csak nálunk van így, hanem kb. egész Európában is. Ezért lesz az európai kultúra kiseprűzve, mert teljesen aberrált, a való élettel, és az életképes felfogással teljesen ellentétes felfogások ülnek a nyakán, szinte minden esetben.
8074 levél
Válasz 08.01.14. 17:03 #27192
Gerry
Továbbra is tévúton jársz: azért nem rakták be nevelőintézetbe, mert 14 éves koráig nem rakhatják be, max. állami gondozásba, enyhe intézetbe, de feljebb nem. Az pedig láttuk mit ér.
Ezt a "14 éves koráig cselekvőképtelen" baromságoz hagyjuk már: mint írtam, ne nézzük ennyire hülyének a tinédzsereket, hogy ők addig cselekvőképtelenek. Értem, hogy mit akarsz ebből kihozni, és tény, hogy kel lennie egy szintnek. De az, hogy ha -mint említetted- megint más, hogy a hat éves véletlenül kilöki a társát a nyolcadikról, mint ha 12 évesen szándékosan kést vág valakibe. Avagy tíz évesen. Amennyire emlékszek, ezen életkorokban is tökéletesen tudta az ember, mit csinál, és ennek mik a következményei, így ne tegyünk már úgy, mintha 14 éves kor alatt mindenki szellemi fogyatékos lenne, mert nincs így. Ha felnőtt által elkövethető bűntettet hajt végre, akkor kezeljék is felnőttként. S itt értelemszerűen nem a bolti lopásról van szó...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 16:48 #27191
Eric
Már bocsánat, de ez nem a mi törvényünk, hanem a világban egy általánosan elfogadott jogi kategória.
Konkrétan arról van ugye szó, hogy 14 év alatt az ember cselekvőképtelen, ezért nem bűntethető. Nem hozhat önálló jogi döntéseket, nem tehet jognyilatkozatot, nem tudja felmérni cselekedetei súlyát, következményeit. Nyilván valamilyen szinten igen, van aki többé-, van aki kevésbé, de olyan módon nem, ahogy az egy felnőttől elvárható. Muszáj húzni egy korhatárt, mert nem lehet egyenként vizsgálni minden egyes gyermeket pl. félévente, hogy vajh, már cselekvőképes-e!
Arról nem is beszélve, hogy a törvények sem szólhatnak minden egyes esetre külön-külön.

"Ha most pl előszednék a szüleit és betennék előzetesbe mi változna? Ugyanúgy garázdálkodna tovább a gyerek. "

Nyilván. Erre lenne jó a nevelőintézetbe helyezés. Ami jelen esetben azért nem működött, mert külföldi a kiscsávó. Egyébként meg simán berakták volna.
De nem is erről van szó.
Amire én reagáltam az a "felnőtt bűnöket" elkövető gyermekeket felnőtt módon megbüntetni című szösszenet.

Amúgy most olvasom, hogy a csávót hazapaterolják Romániába.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
8074 levél
Válasz 08.01.14. 16:45 #27190
Gerry
Én a kormány(zatok) és egyéb szervek elsöprésében nem hiszek, s értelmét sem látom. Ami számomra kérdés, hogy az említett khmm, "kissebséggel" szemben mikor szakad el a cérna. Mikor mondják azt egyre többen, hogy "elég volt". S ennek bezony előbb-utóbb el kell jönie, ahogy a belső társadalmi feszültség egyre fokozódni fog, és jelenleg is fokozódik. Az még szintén kérdéses, hogy milyen lesz a megoldás, és majd hányan úsznak le a Dunán...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
5399 levél
Válasz 08.01.14. 16:41 #27189
Morello
Igen, éppen ez a szégyen. Hogy csak a "fingilingi" vélemény, vagy az anti-vélemény (nincs véleményem, nem érdekel, stb. -> nincs egyéniségem) a "szalonképes". Bárki aki már lecsapna ököllel az asztalra, felborítani ezt az "ál-rendet", helyreállítani a valódi rendet, az már szalonképtelen, szégyellnivaló, megvetés tárgya, stb. Ez undorító! Tényleg ez a legnagyobb kérdés, h meddig mehet ez így tovább...?
Mert a bili ki fog borulni, az tuti. És az már nagyon nem mindegy, h mennyi fekália fog kiborulni belőle! Sztem már most is lekéstük a helyzet normális ("szalonképes") módon való rendezésének lehetőségét, most már az én szememben egyedül annyi a kérdés, h fel lesznek-e díszítve a parlament és a médiumok székhelyei környékének villanyoszlopai, vagy nem.
8074 levél
Válasz 08.01.14. 16:28 #27188
Gerry
Azért kell mentegetőzni, mert a jelenlegi politikai klímában nem tehet mást az ember. Van egy közfelfogás, amit a társadalom túlnyomó többsége vall, és van egy hivatalos, amelynek a valósághoz köze nincs. Számomra a kérdés az, hogy mindezt meddig lehet húzni, meddig lehet a jelenlegi politikát folytatni (pártoktól függetlenül) a kissebségek, avagy éppen az oktatás, és a kiskorú bűnözők elleni fellépés esetében.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
5399 levél
Válasz 08.01.14. 16:24 #27187
Morello
Maximálisan helytadok.

"S meglehet, hogy ez ultraradikális vélemény"

Egyébként nemtom miért kell mindenkinek vacognia és mentegetőznie ha éppen "radikális véleményt" közöl. Mitől lenne bűnös, nem kívánatos, elítélendő vélemény, ha valaki végre RENDET akar!!??? Bármilyen téren és szinten! Maximum a megoldási módokról lehet vitatkozni.

"Gyilkolni ez nem gyilkolt, az a boxos cigány volt, már bocsánat a rusztikus megjelölésért"

Ja tényleg. Egyébként közel sem tenném rá a fél kezem, h ez nem csinált hasonlót, csak nem verte nagydobra semmilyen médium. Bezzeg ha ezt a tetvet a beleivel felcsavarva találnák lógva az egyik lámpaoszlopon, akkor rögtön minden a rasszista nácikról harsogna...
20641 levél
Válasz 08.01.14. 16:20 #27186
Pyrogate
ez nem az az ügy. Itt nem gyilkoltak meg senkit

mellesleg jogilag ez volt az egyetlen járható út. Szerencse, hogy féltek attól, hogy a gyereket megagyalják a "szélsőségesek" és akkor jön majd a rasszista sipítozás...Valszeg így elkerülték ezt
5399 levél
Válasz 08.01.14. 16:19 #27185
Morello
"Csodálom hogy eddig még nem gyilkolta le semmilyen rasszista banda"

Hát én sajnálattal csodálom... Nem kell ahhoz rasszistának lenni, hogy egy bűnöző férget egyszerűen eltapossanak, ha a feladatkörére (és kb. minden másra) teljességgel alkalmatlan rendőrség erre nem képes.
8074 levél
Válasz 08.01.14. 16:15 #27184
Gerry
"És innentől a halálbüntetés jelenti a további utat. "


Ámen. Nyílvánvaló, -s ezt mondják a szakemberek is- hogy van egy réteg, akiket nem lehet megváltoztatni. Nem lehet őket átnevelni, s felfogásukon javítani-ezek felnőve is éppen ugyan olyan életet fognak folytatni. Az ilyenekre a társadalomnak semilyen formában nincs szüksége, max. hamunként a szántóföldön. S meglehet, hogy ez ultraradikális vélemény, de mondjon valaki jobb, és használhatóbb módszert. Csak egyet.

(Gyilkolni ez nem gyilkolt, az a boxos cigány volt, már bocsánat a rusztikus megjelölésért.)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
234 levél
Válasz 08.01.14. 16:14 #27183
Lallerxy
De legalább eltakarítják innen! Ennek kell örülni. Csodálom hogy eddig még nem gyilkolta le semmilyen rasszista banda. Vigyék is innen jóóó messzire!
5399 levél
Válasz 08.01.14. 16:10 #27182
Morello
És most ennyi? Felbasszák a vonatra és viszontlátásra? És a meggyilkolt fiú meg az ellopott értékek tömkelege innentől el lett felejtve?
5399 levél
Válasz 08.01.14. 16:08 #27181
Morello
"Nem azt mondom, hogy zárjanak rács mögé minden kis kölyköt, aki elemel egy tábla csokit a kisboltból, vagy esetleg egy kis bunyóba keveredik a suliban, de ilyen kirívó eseteknél, igenis szükség lenne valamilyen szankcióra."

Sztem elsősorban a bűncselekmény volumene kéne számítson. Van egy olyan szint, amit én bestiális bűncselekményeknek nevezek (és amit - mintegy mellékesen - elég jelentős részben cigányok szoktak elkövetni, példákat sztem mindenki tud), aminél már úgy gondolom h nincs semmiféle mentesítő és relativizáló tényező. Akik ilyesmikre képesek, azoknak semmi helyük tovább a társadalomban. És innentől a halálbüntetés jelenti a további utat.
6377 levél
Válasz 08.01.14. 16:06 #27180
RatBaG
http://index.hu/politika/bulvar/haza6532/
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
234 levél
Válasz 08.01.14. 16:02 #27179
Lallerxy
A 12 éves kis xarkupac nem is egy a sok közül hanem pl itt is volt róla belinkelve egy indexes video az egyik topciban. Ha beütitek a googleba hogy 120 centi tömény erőszak ott megtaláljátok a linket. Nézzétek végig és döntse el mindenki maga hogy mit adna a gyereknek. Én legalább 12 döfést.
11786 levél
Válasz 08.01.14. 15:57 #27178
Ghoost
"Ezt a jogi terminust nálunk sokkal komolyabb szakértelemmel bíró emberek találták ki tudományos alapon."

Ezt ugye te sem gondolod komolyan? Sok hülye törvényünk van attól még, hogy sok hozzáértő(nem?) ember alkotta meg mindet. A jogfejlődésre szükség van, nem lehet leragadni örökre valahol, mert "azt egyszer okos emberek csinálták".
Ezen igen is változtatni kell. Szerintem az lenne a megoldás, ami a németeknél is felmerült.
Nem azt mondom, hogy zárjanak rács mögé minden kis kölyköt, aki elemel egy tábla csokit a kisboltból, vagy esetleg egy kis bunyóba keveredik a suliban, de ilyen kirívó eseteknél, igenis szükség lenne valamilyen szankcióra. Ha most pl előszednék a szüleit és betennék előzetesbe mi változna? Ugyanúgy garázdálkodna tovább a gyerek.
5399 levél
Válasz 08.01.14. 15:32 #27177
Morello
8074 levél
Válasz 08.01.14. 15:22 #27176
Gerry
"Ezen kár vitatkozni. Ezt a jogi terminust nálunk sokkal komolyabb szakértelemmel bíró emberek találták ki tudományos alapon. "

Sorry, de ezen felröhögten. Van némi rálátásom arra, hogy "tudományos alapon" milyen elmebajos intézkedéseket hoznak a nehezen kezelhető gyermekekkel kapcsolatban oly sok téren. Tudományosak? Biztos. Van akár a legcsekélyebb közük is a valósághoz? Nincs. A probléma az, hogy akik ezeket meghozzák, az életben nem láttak még Krisztiánkát, akik eldöntik, hogy az alterban az oktató semmit nem tehet a gyermek ellen, azok az életben nem láttak még gyerekeket, aki 17 évesen végzi éppen ötödjére a hatodikat, és agresszív mint állat. S ha az oktató valamit tenni akar, a pofájába röhög, és elküldi a jó édesbe. Mert megteheti. Az oktató meg nem tehet semmit. Ennyit a tudományos alapokról...mint oly sok esetben, itt is 1: tökéletesen hozzá nem értő jogászok meghoznak megy törvényt, akik a joghoz értenek, csak a vizsgált területhez nincs közük se. 2: lila ködös "szakértők", akik valóban érthetnének a témához, viszont a pici-puha irodájukban ülve az életben nem találkoztak a valós problémával elfilóznak a dolgon, és nabumm, kiötlenek valamit, ami jól hangzik, csak a gyakorlatban alkalmazhatatlan. S fényévente egyszer kerül döntéshelyzetbe valaki olyan, aki ért is a témához...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 14:51 #27175
Eric
Ezen kár vitatkozni. Ezt a jogi terminust nálunk sokkal komolyabb szakértelemmel bíró emberek találták ki tudományos alapon.
Természetesen előfordulhat, hogy egy kiskorú tisztában van azzal, hogy amit tesz, büntetendő(az más kérdés, hogy jelen esetben az iskolába sohasem járt, írni-olvasni nem tudó kis görény vajon ez a kategória-e?). Ettől függetlenül szükség van egy normatív szabályzásra az életkor tekintetében.

Egy gyermekkorú által elkövetett bűncselekményért a szülője vagy gondviselője a felelős. És ez szerintem így is van rendjén.
Viszont ezt én kőkeményen be is vasalnám. Ha pl. a sátánfattya elkövet egy olyan bűncselekményt, amiért fél év sitt jár, akkor a kedves apukát, vagy anyukát kőkeményen be is guggoltatnám fél évre!!!
Az ilyen esetekben, amikor a szülők nem beazonosíthatók, az államnak kellene gondoskodnia a jogkövető magatartásra nevelésről.
Na itt a hiba a mátrixban!
1. ez nem igazán működik
2. ha nem működik, és bűnözik a gyerek, akkor ki a felelős? Ki viszi el a balhét?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
5399 levél
Válasz 08.01.14. 14:27 #27174
Morello
"Itt a rendőrség tehetetlen, majd a nép rendet tesz"

Mármint a gonosznáci "szélsőséges csoportok", gondolom így érted
5399 levél
Válasz 08.01.14. 14:25 #27173
Morello
"Avagy a tökéletesen szalonképtelen régi emlékek felevenítése a különféle folyókba való lövetéssel"

Nem jó szennyezni a folyókat az ilyenekkel! Azokból emberek isznak!
8074 levél
Válasz 08.01.14. 14:05 #27172
Gerry
Szerintem is kapja meg az érte járó felnőttkori büntetést-nonszensznek tartom, hogy elvileg nem képes felmérni, hogy mi is a cselekedeteinek a súja. Asszem 12 évesen a legtöbb gyermek tudatában van annak, hogy nem túlzottan prosperáló dolog belevágni a kést a másik lábába, lopni, csalni, hazudni. Ne nézzünk már teljesen hülyének a gyerekeket, s mintegy erre hivatkozva védjük meg az ehhez hasonló mocsadékokat. Amikből megjegyzem, felnőttként sem lesz más.

A fő porobléma, hogy még nincs 14 éves. Dacára annak, hogy külföldi állampolgár, a gyermekotthonba így is berakták. A fővárosi gyerekvédelmi nemtommi igazgatóhelyettese is azt mondta, hogy majd talán ha 14 lesz, bezárhatják egy némiképpen szigorítotabb intézménybe. Függetlenül attól, hogy kinek is az állampolgára. Persze a mi pénzünkből-ti. az nyílvánvaló -s erre a említett szakember is célzott-, hogy egy bizonyos százalékot már nem lehet átnevelni, megváltoztatni; ezek ilyenek fognak maradni.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 13:39 #27171
Eric
"Ki beszélt itt gyermekbörtönről?"
Akinek a postot intéztem. Legalábbis a "kapja is meg az érte járó felnőttkori bűntetést" az én olvasatomban ezt jelenti.

"miért ne tehetnék meg ezt korábban is?"
Bedughatják most is. Csak jelzem, hogy itt a probléma abból adódik, hogy állítólag külföldi állampolgár.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
636 levél
Válasz 08.01.14. 13:32 #27170
ferry
Elfogadom, a gyerek börtön nem megoldás!
Akkor mi lenne az?
Ezt sokan tesszük fel és várjuk a hatóságoktól a megfelelő lépéseket, de ez minél tovább húzódik annál nagyobb a "népharag" és ne tessék csodálkozni az önbíráskodás után. Főleg mikor egy főrendőr azt mondja nem tudnak mit csináln ilyen esetben, akkor azt mondom alkalmatlan vagy a feladatra!!!!
Ellentmondásos amit írok mint, ahogy a jogrenszerünk is az (vajh kiknek az érdeke ez? NEM a kormányra gondoltam és nagyot tévedtek, ha abban az irányban gondolkoztok!) asszem Laco írta "JOGKÖVETŐ"-nek kell lenni a rendőröknek, azok is! Ilyen jogszabályok között dolgoznak!!!!
Akkor amikor a bírókat mefenyegetik/félelmítik és a vádlott kérdés helyett kérdéssel válaszol: "a bíró úr származását tekintve...?"
következmények nélkül!!!
Jelen és közelmúltbeli történések tudatában, átérezve minden szenvedő alany fájdalmát, én nem fogok 3-5-10 éves tárgyalásokba bocsájtkozni!
Miért hívjak rendőrt?
Még én legyek hátrányosan megkülönböztetve?

Pedig távol áll tőlem ez a fajta megoldás, istenemre mondom nem hiszem, hogy elfogadnám a különböző puhatestű, jogmoly, emberjogi dumát, ha az én családom ilyen helyzetbe kerülne!
Milyen országban élünk? KURVA egy ország, fényes nappal b@szogatnak, elszedik a cuccaidat vagy szóváltás miatt falkában halálos verés jár?
Most, hogy végig olvastam a hsz.ket meg mindenhonnan összeszedtem az infót, felháborít.
Nem olvasom most vissza mit írtam! Vállalom!!!!!!!!!
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
8074 levél
Válasz 08.01.14. 13:19 #27169
Gerry
Akkor mondj jobbat, mivel lehetne ezeket fékentartani? Aligha Krisztiánka az egyetlen ilyen tetves utcagyerek-ezer, meg ezer társa van kinn az utcákon. Ki beszélt itt gyermekbörtönről? 14 éves korától is maximum szigorítotabb javítóba dughatják be-miért ne tehetnék meg ezt korábban is? Erőteljesen kétlem, hogy túlontúl sok "ártatlan" gyermek kerülne be ide...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20761 levél
Válasz 08.01.14. 13:06 #27168
Eric
Ez nem így működik.
A 14 éven aluliak a törvény szerint nem cselekvőképesek. Azaz szellemileg nem képesek felmérni tetteik súlyát, következményeit, stb. Ezért nem bűntethetők. (Nem teljesen analóg módon ugyan, de kb. ezért nem bűntethetők a szellemileg nem beszámítható elkövetők sem.)
Nem azért mert nem lennének képesek adott esetben "felnőtt bűncselekményt" elkövetni(amúgy meg ilyen kategóriát nem is ismer a jog).
Egy hatéves is képes lenne "felnőtt bűncselekményre" - pl. kilöki a másikat a hatodikról, stb - mégsem vágják básztíjjba, ha netán elköveti.
Természetesen az sincs rendjén, hogy ilyen elvetemült kis sátánfattyak terrorizálják az utca népét!
Ettől függetlenül nem lenne szerencsés ezentúl kiskorúakat börtönbe zárogatni.
A jelen helyzet a törvény egy hiányossága, egy eset, amire megoldást kell találni. A gyerekbörtön viszont nem megoldás, az tutti!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1399 levél
Válasz 08.01.14. 13:04 #27167
neozed
Bevett szokás gyerekekkel "bűnöztetni".
Gondolok itt arra, amikor szülő, nagyszülő, haver, idősebb fószer kirakja a gyereket koldulni, este meg elszedik a pénzt a kölöktől, mert csak sírnak a segélyért, dolgozni meg b*sznak, mert ugyan minek, ha kapunk segélyt, és a gyerek is ki tud menni koldulni.
Iskolába nem járnak, írni olvasni képtelenek, mégis mi lesz belőlük, ha felnőnek:
Tolvaj, rosszabb esetben gyilkos, akit ha elkapnak (ha elkapják) mi eltartunk az adónkból.
Ebből a gyerekből sem lesz semmi, a szerv meg csak tökölődik, ilyen-olyan jogszabályokra hivatkozva.
Gondolom nem két hete garázdálkodik ez a gyerek, még egyetlen idősebb ember nem volt, aki nyakoncsapta volna?
Ha az én gyermekemet (ez elméleti, még nincs) verné, szúrná meg, egy ilyen selejt, bizony nem biztos, hogy megvárnám a rendőri intézkedést, vagy amíg (és ez is gáz szélsőséges szervezetek "rendet" tesznek.
Egy vicc a magyar jogrendszer.
Örökké nem eshet!
20641 levél
Válasz 08.01.14. 12:47 #27166
Pyrogate
Itt Magyarországon is aztán „nagyon sokan” beszélünk Románul. Max a határ környékén.
---
ehh azért ez kicsit más nem?? Mármint h Romániában elég sokan beszélnek magyarul. Na mind1

Mellesleg van törvényes képviselője. Mondjuk azt hiába büntetik meg, nem változik semmi. Itt a rendőrség tehetetlen, majd a nép rendet tesz
79 levél
Válasz 08.01.14. 12:42 #27165
Tommy Angelo 2
Itt Magyarországon is aztán „nagyon sokan” beszélünk Románul. Max a határ környékén.
Lehet nem fogalmaztam jól de én is erre akartam kilyukadni, amit te írtál. Valakit mindenkép meg kell büntetni. Felkeresni ki vigyázz rá (szülei, rokon, gyám) és őt. Mert ez nagyon jó, hogy megkésel valakit és még egy nevelői indítékú pofont sem kap. Már csak az hiányozna, hogy vérszemet kapjanak a hasonló korú és elvetemült idióták, hogy úgysem büntethetőek, bármit szabad.
We need oil, we need gas, we need plastic.. we need war at Iraq
8074 levél
Válasz 08.01.14. 12:39 #27164
Gerry
Avagy a tökéletesen szalonképtelen régi emlékek felevenítése a különféle folyókba való lövetéssel. Hányinger az egész, a probléma ott is nyíltan adott, de a széplelkek óbégatnak. Mint a pár napja általam belinkelt hírnél: egy cseh politikus kimondta, hoga a cigányok családmodellje finoman szólva sem előnyös, mire ezen mindenki szépen megdöbbent, és mélységesen elítélték a kijelentést.
S aligha én vagyok az egyetlen, aki mosolyogva fogadná a hírt, hogy szélsőséges csoportok félúton agyonverték a Krisztiánkát...pedig szélsőséges nézetekkel aligha vagyok vádolható...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20641 levél
Válasz 08.01.14. 12:29 #27163
Pyrogate
Én elhiszem, hogy Romániából jött. ÚGy mondod, mint ha ott senki sem tudna magyarul. Mellesleg az is lehet, hogy valami faluból jöttek fel, nem változtat semmit a helyzeten. Azt viszont nem értem, hogy ha a hírek szerint a törvényes képviselőjével távozott a rendőrségről, akkor azt miért nem büntetik meg? Nyilván nem érne semmit, csak mondom.
365 levél
Válasz 08.01.14. 12:23 #27162
Kamika78
Ha egy 14 éven aluli gyerek képes elkövetni egy ún. felnőtt bűncselekményt, akkor kapja is meg az érte járó felnőttkori bűntetést!!!
If you don't know what this is, ask the penguin on your desktop!
5399 levél
Válasz 08.01.14. 11:54 #27161
Morello
Akkor marad a jó öreg acélbetétes bakancs...
32154 levél
Válasz 08.01.14. 11:49 #27160
szbszig
A németek is visszakoznak.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
79 levél
Válasz 08.01.14. 11:32 #27159
Tommy Angelo 2
Már elnézést hogy közbe szólok!

Én némán szoktam olvasni ezt a fórumot, de most kénytelen vagyok mégis hozzászólni. Ti elhiszitek, hogy „ez” Romániából jött? És a vonaton meg tanult folyamatosan magyarul beszélni (már amennyire)? Hát a paci péniszt! Ez sajnos itt Bp-n él valahol (gondolom a Blaha környékén) szüleivel együtt. Csak szülei letagadják, ő is letagadja a szüleit, és így senki sem büntethető. Neki meg az a munkája hogy mások vagyonát eltulajdonítja, egyszerűen szólva: lop. Ez hogy 10-14évesek járnak lopni már bevett szokás, főleg vidéken, csak valamiért az index riportere belefutott ebbe a selejtbe aztán gyorsan felkapták, a kuruc infó egyből ráharapott és aztán gyakorlatilag az egész média.

Miért nem verték eddig meg? Mert védi a maffia? Ezt nem maffia védi (nyílván nem tizenéves bűnözőkbe utaznak, hanem nagyobb dolgokba) hanem egyszerűen a 100 tagú családja, akik persze csak „haverok”.

Bocsánat hogy ilyen lekezelő hangnemben érintettem ezt a „szegény gyereket”, de szerintem az ILYEN cigányok, selejtek! Most biztos szélsőjobbosnak vagy fasisztának gondoltok pedig távol áll tőlem.
We need oil, we need gas, we need plastic.. we need war at Iraq
5399 levél
Válasz 08.01.14. 09:46 #27158
Morello
Ebben az egészben az a legbotrányosabb, hogy "szélsőséges szervezetek (!!) rendet tennének"

Igen, ott tartunk ebben az országban, hogy azok a "szélsőséges szervezetek", amelyek rendet tennének ebben az aberrált társadalomban.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.