Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2175 levél
Válasz 15.05.14. 14:03 #39314
Shadowguard
Pedig egyszerű
Ez a szólásszabadság
Ez pedig a terrorizmus támogatása
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
16331 levél
Válasz 15.05.14. 13:52 #39313
ufodani
Kórkép
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2791 levél
Válasz 15.05.13. 21:41 #39312
Aryx
Bocs, hogy ezt így lefekvés előtt, de ez komoly, hogy van ilyen? Ennyire nem tudnak emberek magukkal mit kezdeni? Köpjük szemen másnak a vallását, mert az szólásszabadság? Most kinek az anyukáját kezdjem el szidni a szólásszabadság jegyében? Szóval ez most így kiakasztott, még poénnak is szar, meg 30 emberes esemény, de akkor is szar. Főleg, ami emögött, meg a hasonló eventek mögött van sokszor.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
32233 levél
Válasz 15.04.30. 17:46 #39311
szbszig
De jó, persze az én FB-falamat is elárasztották az ilyen képek rögtön.

A Fidesz ezzel most belecsapott a tutiba, elvégre mi mással lehetne végre népszerűséget növelni, mint egy jó kis idegengyűlöletes konzultációval, illetve a halálbüntetés visszaállításának megszellőztetésével? Még ha utóbbiból nem is lesz semmi nyilván, ezt tudják ők is jól, de azt is tudják a mindenkori statisztikákból, hogy a társadalom többsége bizony vevő lenne rá. Nem baj, attól még meg lehet majd konzultálni ezt is, aztán a végén az EU-ra meg a többi nemzetközi szervezetre lehet fogni, hogy nekünk nem szabad visszaállítani a nép kérése ellenére sem. Ráadásul ezekkel a megnyilvánulásokkal a radikálisabb, Jobbik-szavazókat is terelik szépen maguk felé (vissza).
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32233 levél
Válasz 15.04.29. 20:22 #39310
szbszig
Magyar választói archetípusok – képekkel.

Nem mondom, hogy olyan nagy, nem várt újdonságok derülnének ki belőle, de érdekes.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27964 levél
Válasz 15.04.25. 16:20 #39309
LordMatteo
Rengeteg TÁMOPos projekt van a napelemes cuccokra iskoláknak, önkormányzatoknak, bár ott a megtérülés nem feltétlenül jelentkezik 10 éven belül.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1587 levél
Válasz 15.04.24. 22:45 #39308
daemoonhunter
Nem kifejezetten politikai téma, de ha visszaolvasnál látnád, hogy mennyire egybefolytak a dolgok.
Ezeknek a napelemeknek pedig nem a 100%-a magánházakon van, már ha a szó szoros értelmében nézzük. Iskolák, mezőgazdasági épületek, csak kettő így hirtelen ahol igen terjedőben.
16281 levél
Válasz 15.04.24. 19:56 #39307
david139
Ez szép, csak nem politika. Feltételezem ezeknek a napelemeknek 100%-a magánházakon van, nem pedig középületeken
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
1587 levél
Válasz 15.04.24. 19:30 #39306
daemoonhunter

Napenergia

Ha már szóba jött a múltkor. Ráadásul az előre mutató adatok is teljesen hasonló tendenciát mutatnak.
1587 levél
Válasz 15.04.14. 16:28 #39305
daemoonhunter
"Ha építek valamit Finnországban, jön egy finn és megkérdezi segíthet-e. Ha építek valamit Magyaroszágon, akkor jön egy magyar, s minden ok nélkül lerombolja. Ez pedig nem politikai hovatartozás kérdése. "

Az alapján amit írsz ez sok helyen így lehet, de nálunk "falun" még mindig segítünk a másikon, és nem azt figyeljük hol rúghatunk bele, nyilván vannak idióták mindenütt. Talán maradt még valami a valódi kultúránkból? Talán mégsem az ártani akarás az, ami a vérünkben van születésnél fogva, hanem ez csak egy tünet? Ironikus, költői kérdés.
4727 levél
Válasz 15.04.14. 11:38 #39304
Christoph
Az az alapvető problémám az érveléseddel, hogy rengeteg olyan dolgot nyilatkoztatsz ki (elejtett félmondatokkal), ami bőven támadható. Eközben a tárgyilagosság látszatát kelted.
Történelemórát tartasz a nacionalizmusról (egyébként hidd el, nekem erre nincs szükségem) utána kijelentesz ilyet, hogy: "A német ajkú magyar állampolgárt nem istápolja a német állam mindennel, hiába kisebbség magyarnak vallja magát Magyarország területén". Ez már ne is haragudj az arányérzék teljes hiánya. Mintha össze lehetne hasonlítani a csokornyi, esetleg szórványban előforduló németséget (egyáltalán kik ezek, a Mercedes, Audi dolgozói? mert a svábok már rég nem tartják magukat szín németnek, legfeljebb ápolják a német gyökereiket), a határontúli (tömb)magyarsággal. Arról az apróságról elfeledkezve, hogy a németeknek nem volt Trianonjuk velünk szemben. De eleve nonszensz az egész párhuzam.
Elveted az autonómiát, meg a kisebbségi törekvéseket, miközben az unión belül is teljesen élő a szuverenitás kérdése (Skócia, katalánok). E helyett egy "inkább fogjuk be a pofánkat, mert abból eddig csak baj lett, ha kinyitottuk" érvelést erőlteted. Miközben ez a mentalitás teljesen bizonyosan a határontúli magyarság pusztulását, beolvadását hozná, hozta volna. Az más kérdés, hogy ez Téged láthatóan nem különösebben érdekel. De azért engedd meg másnak, hogy ne csak az államban, hanem a nemzetben is gondolkodjon. (És akkor nem mennék bele az ilyen elejtett valamikbe, hogy: "Minden államnak a saját állampolgára felé van kötelessége!" - ami megint csak egy rendkívül szűklátókörű és sehol le nem fektetett dolog - ha az elsősorbant beraktad volna, úgy árnyaltabb lenne, de hát sokszor ilyen kicsin múlnak a dolgok).

És akkor még 1-2 érdekes apróság: "A nemzetben gondolkodás nem baj, sőt....akkor jó egy állam, ha az állampolgára mindig mindenhol az állam polgárának érzi magát." Mennyire érezheti magát teljes jogú állampolgárnak az a magyar, aki nem beszélhet bizonyos helyeken a saját nyelvén, illetve ebből hátránya származik. Az autonómia törekvések ugyanez a kalap. Itt is jókora ellentmondásba keveredsz. A magyar államtól elvárod (a szerintem) balek szintű beletörődést, de a szomszédainkkal ki tartatta be a kisebbségek iránti toleranciát? Évtizedekig, máig le nem zárult folyamat a kisebbségekkel szembeni inkorrektség. Miközben az alapelvek ezerszer le lettek fektetve különböző nemzetközi szerződésekben. Idealizmus azt gondolni, hogy a határon túli magyarság (talán Székelyföldet leszámítva) életképes az anyaország segítsége nélkül.
Kíváncsi lennék, hogy a költségvetésnek mekkora terhet jelent ez? Csak mert folyamatosan arról van szó, hogy ez nekünk mennyibe kerül, de összegek nemigen hangzanak el (meg ez egyébként sem csak pénzügyi kérdés). Mintha ez is inkább csak az uszításra lenne jó. Elárulom, hogy olyan sose lesz, amikor mindig mindenre lesz pénz és a felesleg mehet a határontúliaknak. Ez olyan plusz kiadás, ami túlmutat az államhatárokban gondolkodáson. Egy ilyen speciális Trianon utáni helyzetben erkölcsileg is nulla ország lenne aki a nemzettársaira fittyet hányna (ezt a világon semelyik nemzet nem engedné meg, ez is úgy tűnik egy sajátos magyar jelenség, hogy ebből ekkora viták vannak). És ne keverjük most azt bele, hogy bizonyos pártok ebből hasznot kovácsolnak, mert az egy másik vitakérdés.

"A nacionalizmusnak igen is van fogalma, amit aszerint határoztak meg, hogy ki melyik oldalról és mikor vizsgálta." Tehát nincs egzakt fogalma, pontosan ezt írtam. Mint ahogy általában az ideológiai alapfogalmakkal is így van. Minden kor újraértelmezi magának, meg a kutatók, politikusok is szeretik a saját értelmezésükben használni. Számomra például nincs alapvetően negatív jelentése, láthatóan neked meg valami modernizmusellenes jelenség. Ez volt itt a lényeg.

Ha már Jászi Oszkár (bár nem tudom miért épp őt hoztad fel, pláne a nemzeti kérdésben nem egy polgári radikális a zsinórmértékem): menő, ballib körökben őt emlegetni ma, de jó nagy légvárakat épített. Lehet korát megelőzően toleráns és előrelátó volt, csak a szomszédaink lettek volna feleennyire toleránsak. Szerintem ne keverjük őt most ide.
944 levél
Válasz 15.04.14. 11:00 #39303
Lord of Destruction
T0ng, veled általában egyetértek, de itt most nagyon meredeken nem. Most csak egy gondolatot emelek ki, de ebben a témában sok minden mást is ki tudnék.

"Ugyanakkor a határon túli magyarok csak magyar nyelvű kisebbség, magyar gyökerekkel, olyan emberek leszármazottai, akik magyarok voltak. Összeköt minket a hagyomány és ez fontos, de ennél se több, se kevesebb."

Kérdés: ki magyar? A te definíciód szerint aki magyar állampolgár, de nem a kettős fajtából, hanem a sima, echte originál típusú. Mindenki más csak egy magyar kisebbség, aki egy magyar leszármazottja.
Ez azért enyhén leegyszerűsíti a dolgokat, nem? Mitől kevésbé magyar az, aki annak vallja magát egy másik ország területén, mint az aki mondjuk kivándorolt Angliába? Tényleg az a pár adóforint dönti el? X ezer forint fölött magyar, alatta csak kisebbség?
Ez a fajta gondolkodás szerintem egyáltalán nem fér össze az EU-s, szabad mozgást és keveredést értékként felfogó gondolkodással.

Az is vicces, hogy szerinted csak a hagyomány köt össze. Kapásból a kedvenc íróid, költőid, színészeid, rendezőid, festőid stb. közül fel tudod sorolni, hogy ki született Magyarországon? Vagy a kortárs kultúra is csak hagyománynak számít? Igen, sokan Magyarországon alkotnak, de ettől varázsütésre magyarrá változtak?

Tudnám folytatni, de szerintem érted. Nagyon-nagyon leegyszerűsítettél egy bonyolult témát.

Persze, azzal én sem értek egyet, hogy a a magyar adófizetők pénzét mindenféle segélyekre szórják el utólagos szavazatok reményében. Ha ez megnyugtat, azokkal a pénzekkel a Fidesz sokszor rengeteg kárt tett, sok belső viszályt robbantott ki az erdélyi közösségekben. Szóval abban egy hullámhosszon vagyunk, hogy egy közösségnek a saját felelőssége az önfenntartása.
Épp ezért nem értem, hogy mi bajod az autonómiával? Annál tájékozódottabbnak tartalak, mintsem, hogy feltételezzem, hogy csak a szélsőjobbos "megölünkéselkergetünkmindenrománt" autonómiatervezetet ismerd. Szóval kérdem: mi a baj pl az RMDSZ-es javaslattal? Teljesen európai példák (Dél-Tirol) alapján készült, és az összes aktuális romániai törvényt tiszteletben tartja (kivéve az alkotmány nemzetállamról szóló részét). Ez a tervezet egy szinte teljesen gazdasági alapokon nyugvó dolog, melyhez hasonlót például az erdélyi románok is egyre inkább pártfogolnak (Erdély autonómiáját szeretnék a többi történelmi régióval, de leginkább Bukaresttel szemben). Egy közösség küzd a saját fennmaradásáért, hangsúlyozottan úgy, hogy ezzel másoknak ne ártson, mások jogai ne sérüljenek (ugyebár Székelyföldön is élnek románok, nem is kevesen).

Bocsánat a rant minatt, de remélem, hogy sikerült kicsit kitágítani a látószögedet.


hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
4727 levél
Válasz 15.04.14. 10:14 #39302
Christoph
Azt általában írtam, nem kifejezetten rólad. Ettől függetlenül gyakori jelenség, hogy kivonják magukat az emberek a magyarság alól, amikor kritikáról van szó (és utána ugyanúgy viselkednek, mint bárki más). Minden viszonyítás kérdése. A finn is tudná azt mondani, hogy nyomorult depressziós, alkoholista, hideg országban lakik és csak menekülni lehet onnan. Ez a félig teli félig üres pohár esete. Egyszerűen arról van szó, hogy mi magyarok az átlagosnál többször mondjuk azt hogy üres a pohár. Miközben az értékeinket, eredményeinek szeretjük lebecsülni. Ez az egészségtelen önkép meg csak tovább gyűrűzteti a problémákat.
2011 levél
Válasz 15.04.13. 17:32 #39300
Corvus5
Ebben azért van némi visszacsatolás, s így ellentmondás. Ha azok a pártok érhetnek el eredményt, amelyek agyatlan mocskolódással kampányolnak, akkor az azt jelenti, hogy az emberek azt szeretik, tudnak vele azonosulni, ergo mégiscsak hülyék.
2011 levél
Válasz 15.04.13. 17:25 #39299
Corvus5
Rögtön az elején megbukik a teóriád, miszerint én felsőbbrendűnek állítom be magam, ugyanis azzal kezdtem, hogy "Sem értelmi, sem érzelmi szinten nem vagyunk még elegek hozzá." Tehát nem vontam ki magam a megállapítás alól, nem T/2-ben írtam.

Amit pedig mondasz, az olyan, mintha egy szakadékot pozitív hozzáállással akarnál áthidalni. Attól, hogy nem akarsz tudomást venni róla, attól az még makacsul ott van. Ha építek valamit Finnországban, jön egy finn és megkérdezi segíthet-e. Ha építek valamit Magyaroszágon, akkor jön egy magyar, s minden ok nélkül lerombolja. Ez pedig nem politikai hovatartozás kérdése.
A józan észnek, a tisztességnek semmi köze ahhoz, hogy éppen milyen színű kormány van hatalmon. Ez az emberek sajátja.
1093 levél
Válasz 15.04.13. 17:21 #39298
iX
Pedig nagyjából jól mondja Corvus.
És igen, ahogy írod az is igaz, hogy a szocialisták és (a "polgári" kitérő után) a fidesz is az iskolázatlan, könnyebben befolyásolható, nehezebben megélő szavazórétegre utaztak, kérdés ugye, hogy utána ki mire használta/ja az összeszedett hatalmat.

A Marlboro man megénekelte már rég ezt.

És a hozzáállás ezért nem fog változni. Ha megnézed azokat a pártokat, embereket, akik minimális önreflexióval bírnak, nagyon nem népszerűek...
1624 levél
Válasz 15.04.13. 17:12 #39297
-T0ng-
Neumark ha jártál már Tapolcán környékén érthető, hogy miért ilyen erős ott a Jobbik amúgy! Elég keleties állapotok vannak a környékbeli falvakban.
1624 levél
Válasz 15.04.13. 17:10 #39296
-T0ng-
Nem hülye a magyar, arról nem a magyar nép tehet, hogy elsorvadt a politikakultúrája. Nem segített az elmúlt 25 év sem. Ezért lehetséges az, hogy a magyar most olyan emberekre szavaz, akik hazudnak, akik úgy váltják politikai helyzetüket, ahogy a szélkakas forog és akiknek mit sem jelent a politikai ideológia, amihez egy valamit is magára adó párt mindig is ragaszkodik.

Itthon persze más a helyzet, a pártoknak nincs gerince. Ha kell jobbra tolódik és átmegy a liberálisból keresztény konzervatívba, ha kell a szélsőjobb nacionalistából átmegy polgári konzervatívba, de ugyanígy a szociális is átmegy gazdaságilag liberálisból konzervatívba, miközben összehazudnak mindent.

A magyar ember akkor buta, ha üres fröcsögéssel kívánja megvédeni az igazát. Mert nálam megmagyarázhatja bárki, hogy miért szavaz az MSZP-re, a Fideszre, az LMP-re vagy a Jobbikra csak álljanak elém érvekkel. És nem érv az, hogy mert a szoclibek, mert a komcsik, mert a cigány, mert a zsidó.

Legyen nemzeti öntudatunk, de egy liberálisnak ugyanúgy lehet az, mint egy konzervatívnak.

Amiről meg te beszélsz, a kicsiben kezdés, ugyan.....a magyar ember magyar embernek farkasa, mert csak az hajt minket, hogy nekünk meglegyen az, ami másnak nem, vagy elirigyeljük azt, ami másnak megvan. És a politizálás a jelen pártoknál erről szól, a heveny kurvaanyázásról, ebben pedig egy párt se jobb a másiknál sőt. A jobbik alternatívaként hirdeti magát, és képes volt eddig akként is működni, de a megnyert időközi után az Országgyűlésben egyből előjött a "Mert a Fidesz és az MSZP". És itt elkezdődött az, ami a többi pártot is megette....

Nincs mit szépíteni, ha a részvételi arány ilyen alacsony lesz 2018-ban Jobbik kormány jön és az is biztos, hogy 1 ciklusnál többet nem élnek meg, de az MSZP-nek és a Fidesznek sem kellett több, hogy totális káoszt okozzanak.
1093 levél
Válasz 15.04.13. 17:08 #39295
iX
A tendencia borzasztó, nem kérdés.
2018-ban lesz a narancsbirodalom és a szalonfasiszták csapata (akik egy gombnyomásra eltűnnek/beállnak a vezír mögé), meg egy rakás szerencsétlenség Szóval a vége nagyon hasonlít ahhoz a nemzethalál vízióhoz, amit pár éve folyamatosan szajkózott a "nemzeti oldal", pedig az lószar volt ehhez és a lehetséges kifutáshoz képest.

Vagy akár csoda is történhet
1624 levél
Válasz 15.04.13. 16:58 #39294
-T0ng-
Tankönyvszagúan fogalmazok hát istene

A nemzetben gondolkodás nem baj, sőt....akkor jó egy állam, ha az állampolgára mindig mindenhol az állam polgárának érzi magát. Ugyanakkor a határon túli magyarok csak magyar nyelvű kisebbség, magyar gyökerekkel, olyan emberek leszármazottai, akik magyarok voltak. Összeköt minket a hagyomány és ez fontos, de ennél se több, se kevesebb.

A német ajkú magyar állampolgárt nem istápolja a német állam mindennel, hiába kisebbség magyarnak vallja magát Magyarország területén, miközben élvezi, hogy az állam tiszteletben tartja azon jogát, hogy kulturális gyökereit ápolja. A magyar állam ezzel szemben az állam testeként kezeli a külföldi, magyar kisebbséget, a gyerekeknek ételosztást rendel, segélyeket küld, sőt a határon túl élő magyar gyerekek iskoláztatását segíti miközben sokszor a hazánkban élő szülő sem tudja megvenni azt a tanszert, ami kéne a gyereknek. Minden államnak a saját állampolgára felé van kötelessége! Erre pedig nem válasz a kettős állampolgárság, ami a nemzetközi jog rendszerében régóta nem kívánatos elem, mert az államközi kapcsolatokban problémát jelent.

A nacionalizmusnak igen is van fogalma, amit aszerint határoztak meg, hogy ki melyik oldalról és mikor vizsgálta. Magyar szerzők közül javaslom neked Jászi Oszkárt, aki megfelelő képet alkot gondolataival a XX. század első felében uralkodó nacionalista nézetekről, míg a gyökereket tekintve érdemes megnézi bármelyik 19. századi nagy gondolkodót. Még ha tankönyv szagú is ez a helyzet, nem csak egy történelmi áttekintés.

A nemzetállam fogalma pont azt takarja, amit a neve sugall: Az állam testét a nemzet képezi. Nemzet az ENSZ dokumentumok megfogalmazásában olyan közösséget jelöl melyet összeköt a közös kultúra, nyelv, történelem. A nemzetállam tehát annak törekvése, hogy egy államtestbe egységesítse a nemzetet. A revizionizmus mindig is nemzetállami törekvés volt, ahogy az olasz egység vagy a német egység. Különösen fájdalmas egyébként az, ahogy a jobboldali pártok igyekeznek a nemzeti öntudatos elősegíteni a jelképek mérhetetlen halmozásával, a népi hagyományok köztévébe erőszakolásával és az ősmagyarság és huszárság hangsúlyozásával.

Egy szó mint száz: Az amit ma a jobboldal igyekszik elérni a nemzeti öntudat ébresztése címszó alatt nem több annak hangoztatásánál, amit a két világháború körül hangoztattak. ( mellékesen 2010-es megválasztásuk után pl. Győrben első dolguk volt újrahúzni a lebontott Trianon emlékművet). De mit értünk el vele ezalatt az idő alatt? Szemet szúrtunk a kettős állampolgársággal Szlovákiának, folyamatos a feszültség az erdélyi magyarok autónómia törekvése miatt Romániával, nem mellesleg még Ukrajnában is megjelentek egyre másra a Felvidéket visszacsatolni hirdető rajzok.

Amit én eddig tanulmányaim és a történelem tanulságai alapján megtanultam, hogy az ilyen törekvéseknek mindig, ahogy anyukám mondta mikor gyerek voltam, sírás a vége. Magyarországnak pedig rég nincs egészséges önképe, ami pedig van azon nem a nemzetben gondolkodás az a módja fog segíteni, ahogy a Fidesz és különösen a Jobbik elképzeli.
4727 levél
Válasz 15.04.13. 16:51 #39293
Christoph
Sarkosan tudsz ítélkezni (méghozzá emberek millióiról), de azért 1-2 dolgot nem ártana árnyalni. Néha azt érzem az is a magyar karakter része, hogy lehülyézzük a "sajátjainkat". Folyamatosan lépten-nyomon azt hallom, hogy miért hülye a magyar miért állunk így stb. De persze ez mindig másra, a birka, agymosott többségre vonatkozik sose az adott emberre. A határozott vélemény persze mindig megvan, mert ugye itt mindig mindenki mindenhez ért.
Ettől függetlenül nem tagadom azt, hogy nagyon sokszor lehet találkozni általánosan vett rossz magyar "archetípussal." De amikor már a faji alsóbbrendűséget súrolgatod honfitársaiddal kapcsolatban eszembe jut a szoclibek 8 éve. Akkor jobbról lehetett ezt hallani, hogy a "buta magyar ezekre a kommunistákra szavaz." Most, hogy fordult a kocka a fideszes lett a birka.
Ostorozni egyébként lehet magunkat, csak tudod az szerintem pont az önsajnálat egyik foka, mert mégiscsak ebben a nyomorult országban kell élned ugye? Egyébként nem tudom ez a fajta sztereotipikus negatív hozzáállás a dolgokhoz vezet-e valahova? És még az önostorozással sem lenne akkora baj, ha az ember nem azt látná sokszor, hogy e mögött kifejezett romboló magyarellenesség húzódik, ami egyszerűen elfogadhatatlan és megmagyarázhatatlan magyar emberektől.
Akkor tudnánk innen továbblépni, ha miután mindenki kiőrjöngte magát a magyar karakterre, a magyar hozzáállásra, emberekre elkezdene valamit építeni is. És lehet meglepően hamar változnának a dolgok, persze először csak kicsiben. Vagy "el lehet menni", innen a (primitívek földjéről) hogy klasszikust idézzek és akkor meg lehet nézni, hogy a probléma nélküli országokban, a (genetikusan) kultúrnépek hogy intézik az ügyeiket.
2011 levél
Válasz 15.04.13. 16:10 #39292
Corvus5
Nagyjából egyetértek azzal, amit írsz, de óriási szemléletbeli különbség van köztünk. Én úgy érzem, hogy kissé még álomvilágban élsz honfitársainkkal kapcsolatban. A magyar ember nem alkalmas fejlett, demokratikus társadalmi életre. Sem értelmi, sem érzelmi szinten nem vagyunk még elegek hozzá. Már sokszor leírtam, megteszem megint: a magyarnak szüksége van rá, lételeme, hogy sajnáltassa magát, hogy ő milyen szerencsétlen áldozat. Ez akkor is igaz, amikor kizárólag saját hibájából fordul rosszra a sorsa, akkor is mindenkit okol csak magát nem. Ez borzasztóan visszamaradott, primitív hozzáállás, de sajnos tény. Ezt használta ki és használja ki mai napig a fidesz is. Mindig mocskolnak valakit, mindig van egy ellenség, aki elnyomja szegény kiválasztott népünket. A sok bunkó meg ezt két pofára zabálja.

Óriási különbség a 2010-es és a 2014-es / 2018-as választás között, hogy 2010-ben meg volt a lehetősége az embereknek, hogy az általad leírt erkölcsi normák és értékrendek alapján egy eddig ismeretlen, nem szélsőséges pártot juttasson hatalomra. Kétfordulós rendszerben nyugodtan szavazhattál bárkire, mert rosszabb esetben még mindig meg volt a lehetőséged, hogy a 2. fordulóban a kisebbik rosszat válaszd és ellene szavazz valaminek. Most szó szerint semmit nem ér a szavazatod, ha nem egy ténylegesen esélyes pártra adod. Az embereknek viszont ez kell, ezt már többszörösen kinyilvánították. Valójában nagyon kevesen vagyunk elégedetlenek a mostani állapotokkal.

Láthatod, már másodjára választják meg ezeket 2/3-os többséggel. Erre mit lehet mégis mondani? Ha ennyire szeretik, hát élvezzék! Élvezze az a 2.3 millió idomított hazaáruló, meg élvezze a sok távolmaradó rinyapina is. Nem akkor hű az ember az elveihez, ha leszarom üzemmódba kapcsol, amikor tehetne valamit, s csak akkor nyitja ki a száját, amikor már eldőltek a dolgok (persze akkor is még van pofája azokat okolni, akik nem voltak lusták elmenni szavazni). Ha valaki nem tud elveihez hűen szavazni, akkor ne szavazzon, de legyen hű az elveihez akkor is, amikor lázadni kell. Azonban ezek még a házuk előtt elvonuló békés tüntetésekre sem mennek ki, mert fogadjunk akkor is fontos rinyálnivalójuk van. Most is sikerült elérniük a távolmaradásukkal, hogy 4 évig ismét korlátlan ámokfutást rendezhessen a fidesz. Na ezért utálom a nem szavazókat közel annyira, mint a pártkatonákat. Aki nem szavaz, az is szavaz. Ezt kellene mindenkinek felfognia végre. Ha pedig közömbös, akkor utólag is legyen az, s mint mondtam, éljen a kussoláshoz való jogával.

Nálam jobban talán senki sem savazta az elmúlt pár évben az elmebeteg Jobbikot, szóval nem fogom védelmembe venni őket, az biztos. Ugyanakkor te sem gondolhatod komolyan, hogy abból indulsz ki a jövőt illetően, hogy választások előtt mit hangoztatnak. Minden párt igyekszik egy erős szavazóbázist kiépíteni, így összevissza hazudnak a választók szimpátiájának megszerzése érdekében. A fidesz mégis hány választási ígéretét tartotta eddig be?
Szóval szép és jó, hogy elveidnek megfelelő pártra szavazol, csak mellette be kell azt is látnod, hogy a többség egyszerűen túl hülye, hogy így tegyen. És itt nem pár szavazatról van szó, hanem sok millióról.
4727 levél
Válasz 15.04.13. 14:46 #39291
Christoph
Ezt valami vizsgára kellett megtanulnod? Nagyon tankönyvszagú lett. A lényeg, hogy a nacionalizmus is csak egy fogalom, aminek nincs egy egzakt definíciója, soha nem is volt. Amit leírsz az egy történelmi áttekintés, adott korok "nacionalizmusa". Az is nacionalizmus, hogy egy párt a hazája történelmi, kulturális gyökereit kiemelten fontosnak tartja, ha úgy tetszik hisz egy közösség szellemi értékeiben. Meg az is az volt a 19. században, amikor a liberalizmussal karöltve nemzetállamokat hozott létre.
De itt most nem ez a lényeg. Az, hogy a határon túli "magyarok istápolgatása" meg az autonómia kérdése szerinted idejétmúlt, avitt, az a te véleményed, de nem valami általánosan lefektetett igazság pláne nem írható le ilyen képletekkel, hogy mikor mi a helyes hozzáállás a nemzethez. Szerintem Magyarország egészséges önéképéhez hozzátartozik a nemzetben való gondolkodás.
2610 levél
Válasz 15.04.13. 14:45 #39290
neumark
Jó, de a tendenciát kell nézni. A Fidesz várhatóan még tovább fog csökkenni, a baloldal úgyse szedi össze magát, a növekedési potenciál meg leginkább a Jobbikban van meg. Pláne, hogy a jelek szerint még lesz egy erős középre tolódás is náluk. Kurva aggasztó lesz 2018 ennek fényében, ha szoros versenyben már most vinni tudnak egy egyéni mandátumot. Ráadásul egy nyugati körzetben.
-
1093 levél
Válasz 15.04.13. 14:38 #39289
iX
Megint a számok érdekesek, mint a veszprémi időközi szavazásnál. Kivételesen egyetértek a különben szörnyű Török Gáborral, időköziből sok következtetést levonni (elvileg 3 évvel a következő választás előtt) nem érdemes.

"Tavasszal ugyanitt a
fideszes 18 570,
a szocialista 11 769,
a jobbikos 10 110
szavazatot kapott.

Most
a fideszes 10 093,
a szocialista 7 712,
a jobbikos 10 354
szavazatot kapott."
1624 levél
Válasz 15.04.13. 13:03 #39288
-T0ng-
Mert én legalább tudom, hogy ha egy pártra szavazok mik azok a pro és kontra érvek, amik miatt rájuk akarok szavazni.

Igen Magyarország legyen önálló és erősödjön, de azt nem lehet a totális nyugattól elzárkózással megvalósítani. Persze akkor jó az EU, ha támogatás kell egy új buszmegállóra...
Legyen a magyar föld a magyar gazdáé...de valljuk be őszintén, ma hazánkban a legtöbb gazdálkodással foglalkozó ember nem jut tovább annál, hogy tart 3 disznót/vagy tehenet, és megműveli az xhektár kukoricását az 50 éves Zetorral.
A házasság egy gyönyörű kötelék, és igen a család is fontos,de mikor nézünk már szembe azzal, hogy olyanoktól zárjuk el a lehetőséget, akik lehet, hogy egészségesebb családi életet lennének képesek élni, mint sokszor azok, akiknek van rá lehetőségük. (mert nem csak a cigány erőszakolja meg a saját, vagy folytja meg a saját lányát, és nem csak annak a gyereke lehet meleg, akit meleg pár nevelt fel)
Aki egész életében dolgozott, az kapja meg azt a nyugdíjat, amit megérdemelt, aki pedig nem megy dolgozni, az ne is egyék, de ettől függetlenül nem megoldás, hogy a munkanélküliséget elkezdjük statisztikailag kozmetikázni, a nem dolgozókat meg közmunkára fogni. Ha egy méteren takarítanak 20-an, abból 19 ember ugyanúgy csak a jelenlétéért kapja a fizetést.

És mi a helyzet az oktatással? Rám nincs szükség? Tényleg csak a szakképzése álla világ? Magyarország ne legyen összeszerelő üzem, de azért képezzük a szakmunkásokat? És igen, sokszor szakmával könnyebb elhelyezkedni és jobb a megélhetés, de miért is? Mert azok, akik elméleti munkából akarnának megélni, diplomával azok nem kapják meg azt a fizetést, amiért dolgoznak. Egy orvoson életek múlnak, minden nap úgy kel fel, hogy annak tudatában végzi a munkáját, hogy más az életét bízza rá, de fizetést azt nem kap. És akkor csodálkozunk, hogy sok orvos elvárja a kenőpénzt, nem ad megfelelő ellátást vagy ne adj Isten kimegy külföldre?

Persze könyebb azzal foglalkozni, hogy a cigányság így, a cigányság úgy. De ezzel a kérdéssel is mindenki a gyorsabb úton foglalkozna (a la Jobbik) vagy sehogy (a la mindenki más leginkább). Persze ha arról van szó szívesen felkarolják egy-egy eset kedvéért az ügyet (a la Gyurcsány a.k.a Én is Rikárdó vagyok)

Csak az a fontos, hogy ne az legyen kormányon, aki most fáj nekünk, az már mindegy, hogy a következő a mostani megnyilvánulásai alapján mit ad majd nekünk. És én egy centet nem adnék egyikért sem, se a jobb se a bal oldalra. De ha választható inkább egy ártalmatlan inkompetens majom üljön a volán mögött, mint egy felhergelt, beszűkült tekintetű inkompetens pitbull.
1624 levél
Válasz 15.04.13. 12:50 #39287
-T0ng-
A nacionalizmusnak nincs helye a modern politikában, abban a formában legalábbis nincs, amiben a Jobbik és a Fidesz elképzeli. A nacionalizmus a maga születése idején arra született, hogy a nagy több nemzetet (nációt) gyűjtő államalakulatokból kiválva megmutassák és érvényesítsék saját szuverenitásukat. Ennek második lépcsőfoka volt a 20. század közepén, az első világháborút lezáró Párizs környéki békéknek köszönhetően megjelenő második hullám, ahol az államok arra törekedtek már, hogy nemzeti identitásukat megragadva megszilárdítsák szuverén jellegüket. Természetes mellékzöngéje lett ennek a folyamatnak a revizionista törekvések, melyek célja a terület visszaszerzése és az államtest újraformázása volt.

Mindenki tudja mi lett ennek a vége....

Azóta eltelt hatvan év! Mára a nacionalizmus azt jelenti, hogy a saját érdekeinket képviseljük az állam közösségében szuverenitásunk tudatában. Az első és második vh. rendelkezéseinek tiszta, logikus szándéka az volt, hogy a háborúban részt vevő, vesztes államok önálló gazdasági potenciálját megroppantsák, megakadályozva ezzel egy esetleges újabb központi tömörülés létrejöttét, mely háborúval fenyegethet. Mindezen folyamatok következménye pedig az Európai Szén- és Acélközösség volt, mely tiszta formájában arra volt hivatott, hogy a megcsonkított országok hatékony együttműködést legyenek képesek folytatni egységben, s a rákényszerültség hatására megakadályozva a komoly fegyveres konfliktusokat.

Ma Magyarország a nacionalizmus "totálszuverén" XX. század közepén uralkodó elképzelését folytatja, jól mutatja ezt a Szentkorona-eszméhez való ragaszkodás, a határon túli magyarok istápolása és a szélsőjobb erősödő hangja a határon túli szerveződésekből, melyek egyre inkább autonómiát követelnek maguknak. Nem kell ismét megmutatnom az ilyen törekvéseknek, a megszilárdult határfelfogások mellett mi lett a következménye (Dél-Oszétia, Kelet-Ukrajna), ahol mindig a támogató ország és a lázongó kisebbség lett a ludas.

Történelemóráról visszatérve, a nacionalizmus tehát ebben a formájában egyet jelent a lejtő fele lavírozással. Az EU ebben a formában hibás, de aki komolyan elhiszi, hogy Magyarország képes önálló gazdasági lábakon megállni a testvéri Kazahsztán és más egyéb keleti állam segítségével, az naiv (és ez a legszebb jelző).

Én értem, hogy a betonra ugrásban mindenhogy kitöröd a nyakad, de ha szavazni kell, én nem hiszem, hogy az mindegy lenne, hogy egy olyanra szavazol, aki az országot szíve szerint a kelethez zárná, a problémákat egy golyóval oldaná meg és így lop, vagy egy inkább szavazol egy esélytelen nulla jellegű, még szintén nem bizonyított pártra, aki igazából nem vívta még ki a szimpátiád, de olyat se mutatott fel, ami miatt tartózkodnod kéne tőle.

ÉS ez az a mentalitás, ami a Fideszt is hozzájuttatta a kétharmadhoz: Annak idején a mozgó többség úgy gondolkodott, hogy inkább a bokor, mint a beton, inkább a Fidesz, mint az MSZP.

Ma azért veszélyesebb a helyzet, mert ez a mozgóréteg többségében nem balra megy vissza, hanem tovább tolódik jobbra, ahogy a Fidesz kiábrándult törzsszavazói is tovább tolódnak jobbra.

Engem csak az keserít el igazán, hogy az emberek többségét nem taszítja a vállalhatatlan szélsőséges megnyilvánulás és pl. ízesen zsidóznak, cigányoznak és buziznak, holott találkozni soha nem találkoztak egyel sem, vagy ha igen rossz tapasztalataik nem voltak és nem is tudják kivel találkoztak. Lehet szeretni a hazádat, lehet utálni valakit, de ne általánosítsunk, ne aljasodjunk már le. Szeretnék találkozni egyszer olyan emberrel, aki Fidesz vagy Jobbik szavazó és azon kívül, hogy a baloldalt, vagy bármely csoport vallás, nemzetiség vagy nemi irányultság szidalmazása nélkül képes-e ész érveket felhozni, hogy ő miért oda szavazott.
2011 levél
Válasz 15.04.13. 11:26 #39286
Corvus5
Én sem akarok senkit felmenteni. Sőt! Azt vallom, hogy tökéletesen megérdemli ez a nép az összes rosszat, amit kap, mert mérhetetlenül buta, gyáva, stb. De nem látom értelmét a tömegek által követett "semmi értelme a kisebbik rosszat választani" marhaságnak sem. Eszerint a logika szerint, ha vki megkérdezi, hogy megüssön vagy lelőjön, akkor azt kell mondani, hogy mindegy, mert az is kellemetlen, ha megütnek. Ha ki kell ugrani a 10.-ről, s választhatsz, hogy a betonra vagy egy bokorra ugrasz, akkor a bokrot fogod választani, pedig tudod, hogy ígyis-úgyis meghalsz jó eséllyel. Én ezt is így látom. Az elmúlt 5 évben közel annyit szidtam a Jobbikot, mint a fideszt. Én benne lennék bármikor, hogy gyerünk vasvillával, konyhakéssel, amivel, s verjük ki az összes rohadékot a Parlamentből, de amikor azt látom, hogy egy független szervezésű tüntetésen (netadó) egy 170 ezres város 500-1000 tüntetőt termel ki magából, akkor el kell fogadnom, hogy ez esélytelen. Ha pedig nem lesz más választás, akkor inkább a bokor, mint a beton.
29275 levél
Válasz 15.04.13. 11:01 #39285
Germinator
Ja nem azt mondom, nyilván nincs, de nem is azért népszerű a Jobbik, mert az az egyetlen alternatíva. Van más alternatíva is, de egyedül a Jobbik ragadja meg a többség fantáziáját a veszélyes ideáival. Nem mentem fel a Jobbik potenciális szavazóit arra hivatkozva, hogy "a Fidesznél úgysem rosszabb, adjunk neki egy esélyt", mert szerintem a Jobbik elégszer bizonyította már, hogy milyen elborult, akár veszélyes alakok is alkotják. Aki ezek után is rájuk szavaz, az nem kényszerből teszi, hanem megfontolásból. Ha akkora nagy kényszer lenne (és az emberek normálisak lennének), akkor kevésbé radikális, vagy legalábbis kevésbé középkori pártok lennének a népszerűek Nem a Jobbik. A Jobbik azért népszerű, mert az emberek nagy része magában hordozza ugyanazokat a maradi, sokszor veszélyes gondolatokat, mint a párt.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2011 levél
Válasz 15.04.13. 10:57 #39284
Corvus5
Lemaradtam? Hol van az LMP-nek akkora szavazóbázisa, mint a Jobbiknak?
29275 levél
Válasz 15.04.13. 10:40 #39283
Germinator
De ennyi erővel ott van az LMP. Ugyanúgy zsákbamacska kormányzás terén, mint a Jobbik, csak a nácik nélkül. Ez szerintem tiszta ügy
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2011 levél
Válasz 15.04.13. 09:58 #39282
Corvus5
A jobbik förmedvény, ez tény. A fidesznél semmi sem lehet rosszabb, ez is tény. A legnagyobb különbség viszont, hogy a fideszről már tudjuk milyen, a jobbikról csak találgatjuk, hogy milyen lenne. Ennél rosszabb úgyse lehet, akkor miért ne? Ha egyetlen alternatívaként őket emeli fel a sok agyhalott, akkor ezt kell megpróbálni. Aki pedig nem megy el szavazni, annak egy dologhoz van csak joga: kussolni.
4727 levél
Válasz 15.04.13. 09:36 #39281
Christoph
Mondjuk az a hármas amit elmondtál a Jobbikról a rasszizmuson kívül nem tudom miért olyan gáz. A nacionalozmust meg fel lehet ruházni negatív tartalommal, de akkor azt hívjuk inkább sovinizmusnak, mert az egészséges nacionalizmus szerintem nélkülözhetetlen egy modern államban is, hiába szeretik sokan ezt tagadni. A revizionizmus meg persze most épp nem aktuális téma, de annyira nem is dominál erősen a Jobbiknál, hogy ne férne meg 1-2 elejtett mondatban. A rasszizmus vádja meg megint más. Sajnos mintha a történelem megint kezdené megismételni önmagát és a tesze-tosza problématologatásra a cigányság ügyében, megint szerencsétlen, agresszív válaszok születnek.
Én nem elsősorban ezekben látom a Jobbik problémáit, hanem a fiatal, komoly problémákra esetleges, jól hangzó, de nem végiggondolt válaszokat adó tagságban. Na meg abban, hogy a 21. században a túléléshez nem tanulták meg a pc-t... sok vállalhatatlan dolog történik a politikában világszerte, amit gyönyörűen el lehet adni a pc-vel. A Jobbik meg nem csomagol jól, ezért könnyű őket elővenni. Ez mondjuk komoly problémákat szülne az EU-val szemben is.
A 21. századi "értékek" kifejezéssel meg csínján bánnék. Majd meglátjuk, hogy mik is lesznek ezek az értékek, de nem vagyok benne biztos, hogy 30-50 év múlva is a toleráns, környezettudatos stb. európai értékek olyan erősek lesznek mint ma.
1624 levél
Válasz 15.04.13. 08:18 #39280
-T0ng-
Engem kicsit jobban aggaszt a tapolcai időközi eredménye: Valahogy nem tölti el a szívem megnyugvással, hogy olyanok jutnak a Parlamentbe, akiknek még mindig képes vezérelv lenni a nacionalizmus, a rasszizmus és a revizionizmus. Persze ezen eredmény alapján egy jövőbeni országos választásra nem érdemes következtetéseket levonni, főleg úgy, hogy ismerve azt a választókörzetet egyértelmű volt, hogy a kisebbség, aki elmegy szavazni egy cigányellenes pártra fog szavazni. Ugyanakkor borsódzik a hátam, hogy még ahol jelen is vannak az ilyen szélsőséges elemek, ott sem képesek megerősödni, míg itthon szabályosan meg lett nekik ágyazva.

Nyilván igyekszem itt a külsőségeken áthámozni magam, de valahogy akkor sem hiszem, hogy egy ilyen ideológiájú párt képes lenne a 21. század értékeinek megfelelő politizálásra. Alkalmazkodókészség hiányában pedig el fognak jutni oda, ahova most a Fidesz, hogy csak a saját elveik igazolása véget hülyeséget hülyeségre fognak halmozni, tovább rúgva az országot a lejtőn. Hozzáteszem, egyetértek azzal a 60 százalékkal, aki nem ment el szavazni, mert egy párt jelöltjére se adtam volna a szavazatomat, de azért mindig van az a helyzet, ahol a kisebb rossz elve kell, hogy érvényesüljön.
32233 levél
Válasz 15.04.13. 06:14 #39279
szbszig
Ez most komoly?...

A helyesírást már nem is említem, mert egyébként Fradi–Újpest-derbi lenne szabályosan...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1624 levél
Válasz 15.04.02. 21:12 #39278
-T0ng-
Jaj ne haragudjatok srácok....ezt elkrtam...nem kicsit...nagyon....
32233 levél
Válasz 15.04.02. 20:02 #39277
szbszig
Nem, csak a kettőspont valamiért a https elé került.

Egyébként ugyanaz, amit már te is linkeltél a vicctopikban.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16331 levél
Válasz 15.04.02. 19:55 #39276
ufodani
Csak én nem tudom megnyitni?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1624 levél
Válasz 15.04.02. 19:34 #39275
-T0ng-
Híradóról hitelesen. Akkor. Amikor.

Sírok....annyira nagyon sírok a nevetéstől
7801 levél
Válasz 15.03.31. 14:20 #39274
Lovi Tommy


(akartam irni, hogy hát te meg honnan kerültél elő ennyi idő után, aztán láttam, hogy egy általam nem látogatott topicban állandóan garázdálkodsz )
3874 levél
Válasz 15.03.31. 14:13 #39273
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Csak azért, mert már rég volt. Remélem vannak még néhányan, akik emlékeznek, hogy egy időre átvettem a stafétabotot itt a fórumon.

Villáminterjú Nagy Istvánnal, a Földművelésügyi Minisztérium parlamenti államtitkárával [Bede Márton után továbbra is szabadon]

Juraviel.Ihuan.Bedvin: Nagy úr, elismeri-e, hogy ez egy célzott Apple-reklám lenne?
Nagy István: Nem.
Juraviel.Ihuan.Bedvin: Köszönöm az interjút!
27964 levél
Válasz 15.03.30. 19:38 #39272
LordMatteo
„Nem vagyok parafenomén" – jelentette ki a Kisalföld érdeklődésére Nagy István, hozzátéve: őt is meglepte, hogy ilyen óriási nyilvánosságot kapott ezzel a fotóval, amin jót nevetett. Noha, mint mondja, jobban örül, amikor a munkája miatt áll az érdeklődés középpontjában.

Nagy István lapunknak elárulta: egy speciális módszert fejlesztett ki a telefonáláshoz, amivel a készüléket arcán egyensúlyozva tartva is tud beszélni, így a két keze szabaddá válik. Azt mondja, sokszor előfordul, hogy irodájában telefonálás közben iratokat kell keresnie. Ehhez viszont mindkét kezére szükség van. Így alakult ki ez a módszer, ami a fotón is látszik.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
32233 levél
Válasz 15.03.30. 19:29 #39271
szbszig
Most lehetne poénkodni, hogy ehhez is nagy arc és vastag bőr kell, anélkül nem megy.
No meg elég nagy parasztnak is kell lenni hozzá. Ami a Földművelésügyi Minisztériumban talán nem is hátrány.

Na jó, ez csak vicc volt persze.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16331 levél
Válasz 15.03.27. 20:44 #39270
ufodani

Ez a Manchesterbe akart menni
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16331 levél
Válasz 15.03.27. 20:43 #39269
ufodani
Már a vb óta el kéne felejteni. Ok ikon + minden, de 1xrűen szar.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16331 levél
Válasz 15.03.27. 19:55 #39268
ufodani
Megfogják. Ez nem Csehország és nem Románia. Ez maga a politikai inferno.
'A buckalakók pedig lszphtnk bő nylll...'

Tarsoly nagyott tett az ellenzéknek, még éljenezni is lehetne, csak hát a kisbefektetők bebukták, ez a nagy gáz.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4727 levél
Válasz 15.03.27. 14:07 #39266
Christoph
Nyilván elírás, de az obstruktív bizalmatlansági indítvány így is vicces volt leírva .
16331 levél
Válasz 15.03.27. 12:55 #39265
ufodani
Bizonyos Konok Péter írása

"- Palpatine császár! Mester!
- Na mi van, Vödri?
- Nem szeretem, ha így szólít, Mester. Megalázó.
- Mit gondolsz, miért szólítalak így? Valami öröm nekem is jár néha. Viszont van három luxusbolygód, meg egy kafa Rolexed. Ennyit igazán elviselhetsz.
- Igen, Mester. Bizalmas értesülést kaptunk, hogy bedőlőben van a Jabba Intergalactic Huttház.
- Honnan tudod?
- A lányom, Leia, BDSM-táncosnőként dolgozik a tatuini központjukban.
- Közel van a vezetéshez?
- Nagyon közel. Tulajdonképpen hozzá van láncolva a vezetéshez. Bár most éppen meglepetésszerű igazgatóváltásra készülnek. Jabba, a hutt direkt ilyen célokra tart valami lúzert a frigójában. De Leia azzal is jóban van.
- Na, ez komolynak látszik. Mennyi pénzünk van ott?
- Jócskán. Ott fialtatjuk a Halálcsillag építésére felvett külső hitelek törlesztésére szánt összegeket is. Meg a Rohamosztagosok Egészségügyi Pénztárának a tőkéjét, ilyesmit.
- Közpénz?
- Közpénz.
- Szóval a miénk. Hát ez gáz. Hívjátok fel a protokolldroidomat, CI-R2-t!
- CI-R2?
- Ez a rendszáma, Vödri. Szi-Áj-Ár-Tu. Az a kis aranyos, idegesítő bádogember. Ő papírozta le ezt a Halálcsillag-hitelt a buckalakókkal, meg a hasonló dolgokat. Azonnal vegye ki a pénzt, és tegye át egy lenyomozhatatlan számlára az Androméda-ködben.
- Értem, Mester! Mindet?
- Csak a miénket. Semmi feltűnés. A köztársaságiak így is mindig verik a balhét.
- És mi legyen a rohamosztagosok pénzével?
- Leszarom a rohamosztagosokat! Itt van nekem a Sith Elhárítási Központ, abban még valamennyire megbízom.
- És mi lesz a galaxis sokbilliárd keményen dolgozó kisemberével, kishumanoidjával, meg az összes idétlen, csápos szörnyeteggel?
- Vödri! Kétharmados Erő van velem, és nem félek használni. Majd kiadok egy nyilatkozatot, hogy, "nem akarok huttellenes hangulatot kelteni, de azért láttunk már huttot", és úgy csinálok, mintha semmi közöm nem lenne az egészhez."
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.