25 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

SMBX-fan
#42553 SMBX-fan [2063]
Elég beszédes hogy ez az ember milyen miniszteri pozíciót töltött be másfél cikluson át: Emberi Erőforrások Minisztériuma.
Ízlelgessük egy kicsit a frázist: emberi erőforrás. Mondjuk a Fidesz belső köréből szívesen csinálnék én erőforrást.
Meg az is beszédes hogy a 3 legfontosabb minisztériumot gyúrták egybe: munkaügyi-szociális, oktatási-kulturális és egészségügyi. Viszont van cserébe Kabinetiroda és Nemzetpolitikáért+egyázügyekért felelős miniszter... Kurvajó!

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: Raistlin666 2021.11.23. 16:05
Raistlin666
#42552 Raistlin666 [4769]
„A határokat nem tisztelő embert figyelmezteti a járvány, aki azt gondolja, hogy büntetlenül át lehet lépni a teremtési rendben gyökerező határokat, lehet röpködni a világban, át lehet lépni a tudományok, a nemzet, a család határait”

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2021.11.23. 14:58
SMBX-fan
#42551 SMBX-fan [2063]
Hát de nem érted hogy A L K A L M A T L A N.

Meg természetesen mindenért is a Gyurcsány a felelős, meg a Soros, a meleglobbi, a feministák, a migránsok és Brüsszel.

Mondjuk Gyurcsány vicc nélkül felelős, mert ő cseszte el annyira az egészet hogy a Fidesz nem csak nyert 2010-ben hanem kétharmadot is szerzett.
Soros azért felelős, mert pénzelte Orbánt, Kövért és társait.
A "migránsok" esetében meg a menekülteket gyalázatos körülmények között tartják, a betelepedési kötvényes bűnözőknek viszont piros szőnyeget mutatnak.
Brüsszel meg abban bűnös, hogy OV számukra gazdasági hasznot hoz, de inkább Münchennek, mintsem "Brüsszelnek". De kölcsönös ellenségképnek is tökéletes a kettő.

Szóval ja, a 6 mumusból 4 tényleg okozott problémákat, a Fidesz képében.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2021.11.23. 13:13
szbszig
#42550 szbszig [33624]
A kormány csak előrelátó, és nem akarja, hogy az emberek a zsúfolt tömegközlekedést használják, amikor csúcson van a járvány megint.

Látod, még a benzinárak befagyasztása is ezt támasztja alá, hiszen így már mindenki könnyedén járhat a saját autójával.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2021.11.23. 11:36
SMBX-fan
#42549 SMBX-fan [2063]
Azért még mindig jobb mint egy Ákos-koncert, de az egy eléggé alacsony mérce.

Apropó, most mi a fasz történik a BKV-val? A kormány úgy döntött hogy elkezdi fentebb tekerni a Budapesttel való szívózást.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.11.22. 21:15
jawsika
#42548 jawsika [3984]

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

SMBX-fan
#42547 SMBX-fan [2063]
dupla, ha mod látja, törölje, thx

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

SMBX-fan
#42546 SMBX-fan [2063]
Mi megőrizhetjük mélymagyar keresztény nemzethy identitásunkat a Nagy-Magyarország matricákkal díszített szlovák rendszámos BMW-kben, ők meg nem fagynak halálra télen.
Kinek mit intézett a kormánya.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

SMBX-fan
#42545 SMBX-fan [2063]
Hát nem tudom hogy Szabó Tímeának honnan jött anno az a zseniális ötlete.

De azért csuda jó móka lesz majd a szavazatszámlálóknak, mert egy páran tuti belökik majd a népszavazós kártyájukat a választások urnájába.

Na akkor én majd zsalok érvénytelenül szavazni a népszavazáson, mert egy vérfideszes faluban lakok.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2021.11.09. 15:37
szbszig
#42544 szbszig [33624]
Döntött a parlament: egy napon is lehet az országgyűlési választás és a népszavazás

Oké, hogy jelentős költségmegtakarítás, de csak én gondolom úgy, hogy ez az ellenzék szempontjából egyáltalán nem jó hír? Így még inkább egy narratívára lesz felfűzve az egész voksolás, és a média is össze fogja kapcsolni a két témát teljesen. De a másik oldalról tekintve is nagy lesz a kísértés: azok, akik a népszavazáson a gyerekek megvédésére szavaznak majd, nagyobb eséllyel és szívesebben fognak szavazni azzal a lendülettel akkor már a kérdések megfogalmazójára és benyújtójára (Fidesz) is. Márpedig a túlnyomó többség a népszavazáson nyilván a NEM-re fog voksolni, mert ez ugyanolyan kamu kérdés, mint a kényszerbetelepítésről szóló népszavazás volt 2016-ban. Mindezek ellenére a törvénymódosítást, ami lehetővé teszi a két eljárás összevonását, éppen az ellenzék (Párbeszéd) nyújtotta be. Szóval nem igazán értem...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

SMBX-fan
#42543 SMBX-fan [2063]
Na ilyenkor megy fel az emberben a pumpa és mond olyat amivel kurvára nem ért egyet de az érzületet átadja:
Rákosi did nothing wrong

A magánegészségügy kiterjesztése egy rendkívül csúszós lejtő. Akkor már legyen egy 700 ft-os vizitdíj csak ne legyen privatizálva egy műtőasztal se.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

SMBX-fan
#42542 SMBX-fan [2063]
Szerintem a Fidesz szemszögéből ez a MHM egy palackból kiszabadult szellem.
Eleinte, és meglehetősen sikeresen, az volt a hivatásuk, hogy az ősjobbikos szavazókat elszipkázzák a néppártosodott Jobbikból.
De amit Shadowguard a minap leírt, hogy simán átlépik az 5%-os küszöböt, bár elsősorban a romákkal kapcsolatos tapasztalatok miatt, azt eleinte én is cáfoltam (és most sem hinném hogy ez lenne a potenciális sikerük primer faktora), de járványügyileg lesz itt egy hatalmas frusztráció. Persze az ellenzék is próbálja érzékeltetni, hogy a kormány nagyon mellélőtt a kínai vakcinák erőltetésével (még ha olcsó lett volna aszondom oké, meg egy 3. más típusú oltással elvileg már működik), de az erőteljesebben vírusszkeptikus (nem tagadó, de mindenképpen bagatellizáló) És ez miből fakad? Hogy mind a liberális oldal, mind a narancsmaffia lezáráspárti volt, bár elég máshogyan. (az ellenzék hitet tett a Pfizer és a Moderna mellett, a kormány viszont a Sinopharmmal üzérkedett) És persze az amit az Összefogás pártjai 1 évvel ezelőtt mondtak, szerintem nagyrészt validak voltak, bár érződött az újlipótvárosi buborék: egy ózdi panel és egy zuglói kertesház között óriási a különbség. A 2021-es tavasz és nyár folyamán viszont valamiért bele lett plántálva az emberek fejébe, hogy az oltás mindent is megold, most meg jön a pofáraesés. Október 23-án meg a két nagy (Fidesz, Összefogás) és két közepes (MHM, MKKP) tömb közül a Mi Hazánk rendezvénye volt a legkevésbé visszhangzó a sajtóban (szóval nem is nagyon lehet rájuk égetni a szuperfertőző jelzőt), de az elkövetkezendő 5 hónap során ki fogják használni azt az elemi frusztrációt. Alapból már 2,5-3,5% körül mérték őket, de most már inkább az 5,5-7% tűnik reálisnak Toroczkaiéknak. És ez bár kijöhet jól is az ellenzéki Összefogásnak, számomra aggasztó. Mert lehet hogy azzal kampányolnak (és ennek kapcsán full komolyan), hogy az emberek maguk dönthessék el ezt az oltásosdit és társait, mert olyannyira ködös volt a kormánypárti kommunikáció, de a klasszikus ellenzéki tömb esetében is voltak hézagok, lásd 444, Telex, hogy egy jelentős, hatszámjegyű tömegben összegyűlt a frusztráció. És most már nem is kell a Fidesznek futtatnia őket, lehet hogy rég megbánták, de Toroczkai ezt már be fogja fejezni. De ami aggaszt engem, hogy ők igazándiból nagyon nem szabadságpártiak: az a céljuk hogy megrendszabályozzanak mindenkit is aki nem illik a magyarságképükbe és összességében rendkívül botrányos dolgokat akarnak csinálni: EU-ból való kilépés, sorkatonaság rebesgetése, LMBT-ellenesség. Röviden: még az ősjobbiknál is extrémebbek. =AZWjAqpH4M1qDgLvsJngBYpupP_iDCo-qbIDjRxZcRtQdsrQujf-4vmmfy0h2poelOXveBfAW52NElgfcH0XsqRrMOwhpgOZDlcKZ7xeGZ_hmBXdOu7SCOgByZQeE401GkI&__tn__=%2CO%2CP-R]De Konok Péter ezen észrevetéle sem nyugtat meg engem.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: iX 2021.10.29. 20:42
iX
#42541 iX [1215]
Ritkán lehet veled egyetérteni, ezúttal igen.
Látszik, hogy a Mi hazánk egyetlen küldetése az oltásellenes szavazatok lefölözése. A Politikai Géniusz szárnyai alatt.
____

jawsika: orbáni megoldás

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2021.10.28. 12:45
SMBX-fan
#42540 SMBX-fan [2063]
Nos, ezek abszolút jogos kérdések. Sőt én kifejezetten nem vagyok elégedett az EU-tagállamok, főleg Magyarország járványkezelésével.
De én, bár nem tartottam gerinces dolognak, értem hogy miért kötöttek a "szamarak" elé egy szénaköteget: hogy az emberek ne mondják ki azt hogy "miafasz, 3-4 év ebből?"
Az oltás kapcsán meg többen is próbálkozták meggyőzni a tömegeket arról, hogy nem egy csodafegyver, hanem szimplán tompíó eszköz. Csak egynéhány politikus elkezdte egy virológiai WD40-ként kezelni. Az sem segített hogy a kormány ötszörös áron szerezte be a kínai vakcinákat, amik messze a legkevésbé hatékonyak és szükség van egy harmadik oltásra utána. (persze ha egy mRNS-t beadsz a Sinopharm után, elég heves reakciók lehetnek, nem tudni milyen okból)

Egészségügyileg a válságkezelés egy totális csőd volt. No de van valami, amiben a többi ország nem bukott akkorát mint a mi országunk. Ugyanis még a járvány beköszöntével is nyomatták ezt az álságos "munkaalapú társadalom" dumát (persze ha ők próbálnának meg megélni a piacról, kétlem hogy sikerrel járnának) és nem voltak hajlandóak kibővíteni a segélyezést, megnövelni a családi pótlékot, támogatni elégségesen a mikrovállalkozásokat, az újonnan munkanélkülivé váló embereket és az egészségügyben is abszurd "reformokat" vezettek be. Viszont az államadósság tovább gyarapodott és pont azokat segítették leginkább, akiket a legkevésbé érintett a járvány (felső középosztály), de még inkább a haveri kör tovább duzzasztása. És bár ez idén meg tavaly nem igazán volt releváns népszerűségi szempontból, ez áprilisban már visszaüthet és Toroczkai könnyedén kihasználhat akár egy pár százalékos gyengülést a Fidesznél, 6-7% köré emelvén a zöld árpád-sávosokat. (ugyanis a vírusbagatellizáló pártok közül ők az egyetlenek akik komolyan vehetők, mert bár vannak/voltak összekötettéseik a Fidesszel, és még a narancsosoknál is visszataszítóbbak számomra az elképzeléseik, de kétségkívül képesek meglovagolni a járványkezelésből fakadó frusztrációt, ellentétben Gödényék kamubandájával) Bár az Összefogás is képes lehet olyan kérdéseket felvetni hogy "miért nem támogatták jobban a Home Office-t?" "miért adatták be azt a kínai vakcinát amelyet a gyártók sem ajánlottak 60 év felettieknek?" "miért nőtt az államadósság ha nem lett bőkezűbb a szociálpolitika?" "miért vezettük egy ideig a halálozási listát?" "miért kellett az önkormányzatokkal szívózni?"
De pl. a középiskoláknak sem adtak semmiféle autonómiát, központi határozatokra kellett várni, aztán novemberben meg mindegyik be lett zárva, mert annyira elfajult a járványhelyzet.

TLDR: az még önmagában nem egy hatalmas probléma hogy nőtt az államadósság, az viszont annál inkább, hogy mire lett elköltve az a sok pénz: a szegények lószart nem kaptak belőle. És ezt a ködös járványkezelést a MHM simán meglovagolhatja, amit én nagyon nem hiányolok, bár lehet hogy indirekt módon pont a Fidesznek származna kára belőle, szóval pont hogy növelhetik az Összefogás esélyeit. És ez részben amiatt van hogy a bár rendkívül hasznos és esszenciális védekezési módszerek alkalmazva voltak, csodaszerként voltak eladva és nagy lett a pofáraesés.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.28. 20:41
jawsika
#42539 jawsika [3984]
Nem tudom... Én bevallom, a magam részéről egyre szektpikusabb vagyok az oltással kapcsolatban is. Ne érts félre, nem arról van szó, hogy ilyen chip-et vizionáló foggyos lennék, de azért vannak jogos kérdések.

Hogy is telt az elmlt másfél év?
-Maradj otthon két hetet!
-Na még két hetet!
-Na még két hónapot!
-Tarts távolságot, nem érhet baj!
-Hordd a maszkot, nem lesz baj!
-Majd a nyári meleg eltünteti!
-Na most az oltásig még két hét!
-Vagy még két hónap!
-Oltakozz, és minden megoldódik!

Na és itt jött be a kabaré 2.0:

- Azzal kezdtük, jóval a pandémia előtt, hogy ezek mind hosszú éveken, évtizedeken át készített és ellenőrzött cuccok. Most 10 hónap alatt kész lett.
-Azzal kezdtük, hogy az oltás MINDENT megold, és mint Jézus második eljövetele, elhozza a világ megváltását.
-Aztán az volt, hogy hát mindent nem old meg, mert jönnek a variánsok. Itt hadd mondjam el, hogy ezek a variánsok pont ebben a lélektani pillanatban szaporodtak meg drasztikusan, se előtte, se azóta nem hallani újakról.
-Aztán az jött, hogy hát minden variánsra nem minden jó, de az alaptípusra nagyon jók.
-Azután az következett, hogy adjunk be harmadikat is, ami másból van, mert ez a tuti védelem.
-Aztán az volt, hogy ha beoltatod magad, nem kaphatod el, de továbbadhatod az oltatlanoknak.
-Aztán jött az, hogy hát azért elkaphatod, kisebb eséllyel leszel beteg.
-Aztán az, hogy hát elkapod ugyanúgy, de nem leszel valószínűleg olyan beteg.

Jelenleg itt tartunk. Nézd, én nem feltételezek semmi maffiát a dolog mögött, meg összeesküvést. Én kajak elhiszem, hogy nekik is új, és mindig a legjobbat mondják. De ez így gáz nagyon. Ez sima találgatás, meg a fehér köpeny mítoszának kihasználása. Én értem, hogy erre az oltási kedv növelése miatt volt szükség. Mindent erre tettek fel. Megjegyzem, ilyen szitu az, ahol akkor se mondanák el, hogy gáz van, ha az lenne. Sem az arcvesztés, sem a pánik miatt. Én beadattam, mert 31 vagyok, egészséges, mi baj lehet? De pl a gyerekemnek, ha lenne, egészen biztosan nem adatnám be.

Egy analógiával: nincs egyetlen politikus se, aki szóvá tenné, hogy rendezni kell a nyugdíjhelyzetet, mert közeleg a totális összeomlás. Miért? Mert politikai öngyilkosság lenne. Ugyanígy az, hogy egyetlen orvos sem szólal fel a felvetődő problémákról nem azt jelenti, hogy minden szipi-szuper.
Nem tudom... Izrael volt a top oltakozó, aztán ott is mi lett utána. Baromira bűzlik az egész, és senki nem meri kimondani.



Maszkhordáshoz: ha kötelező, felveszem. Ha nem, biztos nem. Bohóckodunk itt ezzel basszus megint úgy, hogy mindig azzal jönnek, hogy hát a biztonsági öv is kötelező. Hát nagyon nem ugyanaz... Én pl sokat beszélek meló miatt, esetenként többeknek. Na ilyenkor csodás tud lenni, főleg 20 fok fölött. Meg eleve izzadós vagyok, nem részletezem... Egészen biztos vagyok abban, hogy ez így többet árt, mint használ. Meg HAHÓ, azt mondták az oltás megold mindent...

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: neumark 2021.10.28. 17:02
stero
#42538 stero [771]
Rengeteg ilyen jellegű kérdésem van nekem is.
Pl miért nem kórházak megépítéséből sikkasztják ki a pénzeket amiket a stadionokból tesznek?
Mennyivel nagyobb népszerűségre tennének szert egy 5x-ös áron megépült kórházzal mint egy stadionnal? Sokan azt válaszolják (és vélhetően igazuk van), hogy mert édesmindegy, így is úgy is nyernek - a propaganda, migráns, soros, brüsszel, melegek stb elleni csatározás kiegyenlíti a korrupció okoszta népszerűségi veszteséget.

Válasz erre

Előzmény: neumark 2021.10.28. 17:02
neumark
#42537 neumark [2874]
Én csak azt nem értem, hogy egy olyan országban ahol a kormány szemrebbenés nélkül ad 70 Milliárdot egy vadászati világkiállításra, ott miért nem jut eszükbe egy ennél kisebb összeget elkülöníteni és pénzt ajánlani az első-második oltást felvevőknek azért, hogy belobbantsák az oltási kedvet. Ha 20 ezret kapna mindenki a második oltás után, akkor még 2 millió új beoltottal számolva is 40 milliárdból meglenne az egész és a népszerűségüknek is százszor jobban kedvezne a választások előtt. Ráadásul beleillene a "nem kényszerítünk senkit se az oltásra" álláspontba is teljesen. A kollektív immunitást jelentő 80%-os átoltottság is reális közelségbe kerülne vele.

Azt sem értem, hogy erről miért nem beszél egyetlen sajtó/média se Magyarországon? Ezen a kormányinfón is mindenki a kötelező maszkhordást meg a korlátozások visszahozását forszírozta, mintha ez hosszútávon tűrhető állapot lenne vagy megoldana egyáltalán bármit is. Az egész országban senkit nem érdekel már az, hogy hogyan lehetne elérni a 80%-os átoltottságot. Ma néztem épp, hogy Portugália és Spanyolország már meghaladta a 80%-ot. A Japánok pedig - akik a fejlett világon belül nézve iszonyatos késéssel kezdtek el oltani, csak pár héttel az olimpia előtt - már 70%-nál tartanak. Egy 125 milliós ország, Honda versenyautóként hagyott le minket az oltakozásban. Be van bizonyítva, hogy el lehet érni a nyájimmunitást, csak jutalmazni és/vagy presszionálni kellene az embereket hozzá, ha máshogy nem megy.

Válasz erre

Előzmény: RAI*DEN 2021.10.28. 12:18
SMBX-fan
#42536 SMBX-fan [2063]
Lehet hogy el fognak pártolni a kormánytól a perpillanat őket támogató oltásellenesek, de nem az Összefogáshoz, hanem a Mi Hazánk Mozgalomhoz.
Szóval a végén még lehet hogy Shadwoguardnak lesz igaza, még ha a 10% túlzás is, az 5-7% már egyre valószínűsíthetőbb Toroczkaiéknak.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: RAI*DEN 2021.10.28. 11:39
RAI*DEN
#42535 RAI*DEN [3086]
A kommentelők meg a kormányra mutogatnak helyesen, mert a kormánypárt adta a "megtöltött pisztolyt" a munkáltatók kezébe. Bár a mi cégünknél nem lesz ilyen bevezetve(meglepne ha bevezetnénk), de ismerek olyan céget, ahol biztosan befogják és ezek a nagyobb létszámot foglalkoztató cégek lesznek. És akkor most ide jöhet a kezemet széttáró smiley

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2021.10.28. 11:51
Pyrogate
#42534 Pyrogate [21850]
De áthárították a döntést a munkáltatókra (kivéve állami intézmények).
Aztán majd kitárják a kezüket...

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: RAI*DEN 2021.10.28. 11:39
RAI*DEN
#42533 RAI*DEN [3086]
Bár nem politika, de kb ezzel a megmozdulással a kormánypárt sok “ellenséget” hozott magára, valamint sok elpártolót is. Tudom, hogy az oltásellenesek nem automatikusan fideszesek (azért nagy az átfedés ha tippelnem kéne), de kb ezzel tovább romlott a népszerűségük. Mondjuk én abszolút támogatom ezt az irányt a covid kapcsán, szóval jobban belegondolva kurva nagy szívás a politikusoknak is, hogy egy ilyen tényezőt kell letuszkolniuk az oltásellenesek torkán…

Válasz erre

SMBX-fan
#42532 SMBX-fan [2063]
Az Európai Unió napi 1 millió euróval bírságolja Lengyelországot, amíg nem állítják helyre a független bíróságokat.

Kíváncsi vagyok hogy ennek Magyarországon milyen vonatkozásai lehetnek. Illetve annak is, hogy Joe Biden a Putyin-szerű vezetőkkel szemben keményebb fellépést ígért, ráadásul Németországban egyre inkább valószínűsíthető hogy Olaf Scholz lesz a kancellár, a külügyminiszter pedig a Zöldek sorából jöhet ki... Persze nem lesz itt semmi puccs meg hasonló (szerencsére, abból jó nem szokott kerekedni), de az amerikai és német titkosszolgálatok lehet hogy kiszivárogtatnak valamit a főniről, aztán hogy mit kezd vele a magyar ellenzék, azt ráhagyják.

Az is elég üdvös hogy a DK átállítja a Nyugati Fényt, az ezalényeget és az ATV-t olyan módon, hogy MZP-t is dicsérjék... Elég komolyan vehetik akkor OV leváltását, ha már a Nyugati Fényt is beállítják Márki-Zay mögé.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

jawsika
#42531 jawsika [3984]
Jó, veled most befejeztem.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: iX 2021.10.27. 11:28
iX
#42530 iX [1215]
Próbálod magad kívülállónak tekinteni, de sajnos nem lehet. Vagy Orbán vagy Orbán leváltása, ez van. Az első a koszos komcsizó birka.

Az origo és az index mekkora öngól részedről, a pénzünkből vette meg az állami propaganda. Média kapcsán elmesélhetné nekem valaki, akár te is, miért nem tudott kifejlődni egy "jobboldali" nagy elérésű nézhető/hallgatható/olvasható médium, ami nem a propagandát tolja.

Tudom, mert Soros nem pénzelte őket

A tömegbázis viszonylag egyszerű. A jelenlegi ellenzéki oldalon a DK-s néniken túl nincs ilyen, nincs is tömegbázis. Ha megnézel egy ellenzéki rendezvényt 2010 óta, más típusúak, mint a komcsizásban/migránsozásban/sorosozásban kimelegedő békák. Egyszerűen nem állnak be ennyire ostoba hívószak mögé (kivéve a nénik).
___

ÉRTEM ÉN, ORBÁN MENNYIRE JÓ HATALOMTECHNIKUS!
De miért érdekel ez bárkit? Az "utóbbiról", azaz a siralmas kormányzásról kellene beszélgetni... De arról senki nem szokott, veled az élen.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.26. 15:59
jawsika
#42529 jawsika [3984]
Ez a borzasztó az egészben. Hogy valahol igazad van. Nem, én úgy gondolom, hogy természetétől fogva kommunista, és hát a Pokorni se mondjon beszédet a nyilasterror kapcsán, meg ő se 56 ünnepén. De valahol igazad van. Nincsenek kommunisták. Meg keresztények se, meg nacionalisták se, meg szocdemek se. De még csak neoliberálisok sincsenek. Pénzen megvehető figurák vannak a táblán, akik oda állnak, ahol éppen van hely. Itthon is, külföldön is. Talán a meggyőződésnek van némi szerepe, pl Le Pen természetéből adódóan nem állna a bevándorlás mellé, de a fő szempont az, hogy hol van hely. Orbán és Gyurcsány is volt már minden részén a táblának. Külföldön annyiban tisztább a szitu, hogy pl az USAban leosztott szerepei vannak a pártoknak és azok szerint működnek. Jó, volt szerepcsere, mert a demokraták voltak a rabszolgatartók például, de ami ott több évszázados folyamat, az is kb pár évente lejátszódik. Mindkét beszéd Orbáné, de sokatmondó, hogy az aktuálisan hatalmon lévő baloldal (vagy hívd, aminek akarod) pont úgy járt el, mint ma ő...

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2021.10.26. 19:37
SMBX-fan
#42528 SMBX-fan [2063]
Illik helyén kezelni a lakájmédiát.

Dobrev Klára pedig nem kommunista, hanem egy demagóg, álszocdem, sőt neoliberális karrierpolitikus. Neki nincsenek elvei, csak előadja azokat. A drágalátos férjének meg szereplési vágya van.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.26. 17:47
jawsika
#42527 jawsika [3984]
Közben rájöttem, vadhajtások. Mire jó amúgy ez?

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.26. 17:44
jawsika
#42526 jawsika [3984]
Ne haragudj, de ilyen kompromisszumokat a Dobrevvel nemigen tudok felvállalni. Nem használtam ilyen kifejezést se a Karácsonyra, se a Momentumra, se az eltolódott Jobbikra soha,de itt Dobrev Fcking Kláráról beszélünk.

Oké, ne nevezzük akkor, de önmeghatározásuk szerint baloldaliak voltak.

Szeretem azt a monológot. A legjobb magyar film valaha, nem is kérdés. De itt visszatérek az első bekezdésemre, hogy nála nem nagyon tudok ebben mást gondolni. Oké, értem én, hogy politikai megfontolásból a magyar ellenzék tizenöt éve kipróbált fegyveréhez nyúl: EU párti liberális lesz az illiberális orosz-barát kormánnyal szemben, de ez még Orbánnál se nagyon volt hihető, nem nála...

Gondolom a képzeli az pénzeli, így reagálok: Jaj ne már. Nyilván nem ő személy szerint utalgat OTP netbankon keresztül délutánonként egyesével minden portálnak... Van egy alapítvániy hálózata idestova 30 éve, ami az ő politikai céljaiért dolgozik. Jól meghatározott, köülhatárolt politikai célok ezek, amiket ő egyébként nyíltan fel is vállal. Ezt lthatjuk a személyes brüsszeli megjelenéseikor, az általa írt, vagy íratott publikációkban, az általa alapított és finanszírozott szervezetek működésében. Most ezt miért kell eltagadni? Nem, nem Magyarországot akarja romba dönteni. Nyilván. De van egy "nyílt társadalom" elképzelése, amit meg akar valósítani. Most hogy ezt hogyan interpretáljuk, az lehet vita tárgya, de ne tagadjuk már el.

Médiánál amúgy értelemszerűen nem szokás feltüntetni, hogy ki hova húz. Az origo-ra sincs ráírva, hogy powered by Fidesz.

"Meg a médiaviszonyokra visszatérve: az MSZP-SZDSZ páros nem szántotta be sorra a Fidesz-MDF médiumokat " Nem hát. Nem is volt olyan.

A Dévényit én is kedvelem, bár nekem ez a G-napos váltás azért zavaró. Van egy olyan érzete, hogy kedvezőnek tűnt a váltás, és nem jött be. Mert nem hátsó tényezőktől függetlenül váltott ugye, hanem G-napos kiugró ő is.
*Mi a faszpajtások?

Ne, tényleg ne... Ezt a "fontos a humánum" dolgot ne... Vele ne.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2021.10.26. 16:39
SMBX-fan
#42525 SMBX-fan [2063]
Azért az eléggé undorító hogy még a szociálliberálisokat, sőt mérsékelt konzervatívokat is lekommunistázza a jobboldal. Attól hogy valaki be akarja vezetni legalább a nyugat-szlovák munkaviszonyokat, még nem lesz Kun Béla. És kérem ne nevezzük az SZDSZ-es médiafölényt baloldalinak, ugyanis Kuncze, Kóka és társai gazdaságilag közelebb álltak a Fideszhez mint az MSZP-hez. Sőt az MSZP-ben is bukkant néhány olyan tróger mint Bokros Lajos vagy Gyurcsány Ferenc.
De a komcsizásra visszatérve: ilyen erővel te meg a Latinovics-féle civil ruhás nyilas vagy az Ötödik pecsétből. (tényleg elég sokszor van tőled mondjuk ez az "undorító tömegek korát éljük tanár úr" érzés, de amúgy tudom hogy nem vagy nyilas de még csak szélsőjobber se, csak szemléltetésképpen mondtam hogy mennyire abszurd ez a "jaj vörös köd") A humanisták és kommunisták között olyasmi kapcsolat van mint a rovar és a bogár között.

Abban viszont tényleg nincs igaza iX-nek, hogy Orbán nem egy géniusz. Mert tényleg egy politikai zseni. Erkölcsi értelemben problémás, nem a hatalomtechnika terén ügyetlen.

Az meg hogy a 444-et, a telexet és a 24.hu-t a Soros képzeli az kész beszarás. A faszit már pelenkázni kell és a végrendeletét írogatja le, a jobboldal viszont úgy csinál mintha a Sátán nagykövete lenne és nem egy mezei, korrupt és manipulatív milliárdos aki szereti fitogtatni "filantróp" tevékenységét. Apropó, Soros általában ragaszkodik ahhoz hogy az alapítványa fel legyen tüntetve a donorok között. Érdekes módon a Telex, 444, 24.hu, Mérce esetében nincs feltüntetve, sőt a Mérce általában még ekézi is a Gyuri bácsit.
Meg a médiaviszonyokra visszatérve: az MSZP-SZDSZ páros nem szántotta be sorra a Fidesz-MDF médiumokat és bár az M1 egyértelműen elfogult volt az SZDSZ felé, az RTL meg pláne, a jobboldali pártoknak is volt alkalma szerepelni. Persze az a húsz év egy többpártrendszer volt, szóval más nem is nagyon lehetett volna ebből. Viszont ott volt a Horn-kormány kétharmada, amit ők, a Fidesszel ellentétben, nem abuzáltak.

A békemenet kapcsán pedig: az Átlátszó elég részletes levezetéssel kiszámolta, hogy összességében 70-85 ezer ember lehetett ott, a Kossuth rádióban pedig 60-70 ezres létszámot mondtak az ellenzéki nagygyűlésről. Persze a harci menet nagyobb volt, de nem olyan sokkal mint amilyennek tűnt. Csak sokkal vadabbak és fanatikusabbak. (az a réteg tényleg kb. a menthetetlen kategória, MZP is bevallotta azt, hogy nem a fanatikusokat kell meggyőzni, hanem a debreceni és fehérvári polgári konzervatívokat, példának okáért)

És a "kormánykritikus sajtó" kifejezéssel mi a gond? Nem hazug, bemutatja az elfogultságot és érzékelteti, hogy mennyire elbaszott ez a monolit rendszer. Plusz nem csak a liberális (nem ballib, ez nem Svédország, sajnos) hanem a jobbközép sajtót (Magyar Hang) is magába foglalja. (bár a Reichert János egy ritka ellenszenves figura, a Dévényi Pistát viszont kedvelem) A kormánypárti híroldalak pedig sokkal több trash-olvasót vonzanak, mint a független (de nem objektív, az két külön dolog) média. (azért egy Magyar Hang vagy Telex cikken nehezebb kacagni egyet mint a ProstiStrácokon, zorigón, 888-on, faszpajtásokon, PestisTV-n vagy kontraszelektaltak.hu-n... csak sajnos százezres tömegek bekajálják ezeket a híroldalakat)

Szóval: ne komcsizz le mindenkit akinek fontos a humánum (bár a TGM-stílus messzire tud menni), tényleg volt egy SZDSZ felé húzó média, félelmetes a békemenet (de nem olyan nagy), a mindenhonnan is áramló propaganda és a pénzcsap nélkül a propagandaoldalak nem tudnának fennmaradni. És a NER úgy van felépítve, hogy minél több elem esik ki a helyéről, annál inkább felgyorsul a bomlása. (bár Polt Péter önmagában is olyan mint egy bélféreg: mértéktelenül veszélyes és nehéz tőle megszabadulni)

Számítsunk a Fidesz győzelmére, de reménykedjünk abban hogy fel lesz a narancsmaffiával mosva a padló és az Erzsébet hídi csata 2.0 kifejezetten a Fidesz tagjainak, nem pedig a szavazóik számára fog rosszul elsülni.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.26. 15:59
jawsika
#42524 jawsika [3984]
1) Az megvan, hogy a hatalom megszerzése, és megtartása más szempontokat igényel, mint a gazdasági fejlesztés? Az előbbiről beszélgettünk, te meg az utóbbit kéred számon rajtam. Ja, meg lehetne sportosabb is, de ez megintcsak tök lényegtelen ebben a témában. A link tök jó, pont ezt támasztja alá, hogy nincs a kettő között összefüggés. Ha utóbbiról beszélgetünk, persze az teljesen más szitu, de nem ezt tettük.

2) Nem. Az akkori médiaviszonyokat kellene ismerned. Ez szójáték csak, de a lényege az volt, hogy Orbán nehezményezte, hogy a baloldalé a komplett média és nincs szelete a jobboldalnak. Ami úgy egyébként tökéletesen igaz is volt. Az megint más kérdés, hogy ebből mára mi lett, de ez nem érvényteleníti az akkori igazságot.

"a tömegbázis más minőségű." Aztakurva Ehhez gratulálni tudok. Ezt a fajta felsőbbrendű, kisujjeltartó, felhúzott orrú, TGM-szerű csapatotokat verték be háromszor az asztal alá a tömegek. Ilyenkor azt gondolom, ott is van a helyetek.

A nagy pofa megvan, és a műveltség, a világlátottság, meg a hozzáértés lenne a fedezete, csak olyanok vagytok, mint a Bourbonok. Semmit se tanultok, és semmit se felejtetek. Kimentek a drótkeretes szemüvegben megmondani az embereknek az Igazságot, azok meg véres orral küldenek haza. De azért kimentek legközelebb is, ugyanakkora mellénnyel.

Azt kellene megérteni, hogy lehet Orbánt egy ostoba hülyének tartani, meg lehet birkázni a békemenet résztvevőit, ők nyernek, ti meg vesztetek. Újra, meg újra, meg újra. Te meg elmondhatod, hogy azok mind hülyék, meg megvezetett tuskók, meg Orbán amúgy is egy ostoba paraszt újra, meg újra, meg újra. Csak nekünk ne kellene itt közöttetek élnünk.

"kormánykritikus sajtó" Imádom, ahogy eufemizálod a ballibeket ilyenkor mindig. Igen, egyrészt Soros pénzéből élnek, bizony. Tudom, ezt nehéz lenyelni. Másrészt meg mondjuk ki, hogy szarok a hazai viszonyok nagyon, de lássuk be, hogy nem nehéz úgy jobb számokat produkálni, hogy az egyik oldalon van 100 média, a másikon meg 10. Egyébként a te mércéd szerint akkor a kormánypárté az első három legjobb médiából kettő.

3) Jó, cáfoltad bazdmeg. Legyen. Igyekeztem megértetni veled, hogy teljesen más volt a két helyzet. Az egy illegő-billegő többpártrendszer volt, ez meg egy kibaszott monolit tömb. Nem fog kiállni, de inkább örülj neki, mert ronda vége lenne. Hol tartanák? Közmédiában, nyilván. Nem, majd elmegy az RTL-be, sure. Biztos nagyon jól jönne ki belőle az ellenzéki jelölt.

Igen, a vöröset hugyozó koszos komcsit koszos komcsinak hívom. Ez így marad.

#birkamenet #kétharmad

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: iX 2021.10.26. 14:31
iX
#42523 iX [1215]
1 Kit érdekel a hatalmi szempont? Annak kérne érdekesnek lenni, mit tesz az országgal. Na ilyenkor aztán megy a félrenézés.

A támogatottsághoz. Venezuela is a politikai géniuszok hazája. (Vigyázat, sarkított példa!)

2. Kamu. Legalább olvasnád el az _általad_ linkelt cikket az Orbán ötletről: legyen állami jobb és baloldali tv. Erre reagált Medgyessy. Ennyiről szólt a "vegyenek tévét, ha akarnak".

Persze Nyugodtan lehetett volna az ezredforduló környékén színvonalas kormánykritikus "jobboldali" sajtó, de magától nem alakult ki - valószínűleg a tömegbázis más minőségű.
Most sem működne piaci alapon, mert kontraszelektált bagázs az egész, a propaganda katonái (a pénzedből). Nem csak a közmédia, hanem az önként átadott (háhá!) médiaportfolió tévéktől, rádióktól a nyomtatott lapokon keresztül az online hírportálokig.
Egy bizonyos szint felett ebből a médiából senki nem tájékozódik, talán még te sem.

És fura, de a kormánykritikus sajtó közben (erős ellenszélben) megél. Biztos Soros pénzéből.

3. Te mondtad, hogy nálunk csak az állt bele a vitába - aminek nem volt hagyománya - akinek billegett a pozíciója. Mindkettő kamu, cáfoltam.
___

Miért védeném Dobrevet? Annyit mondtam, aki koszos komcsizik 2021-ben, annak a birkameneten a helye, mert az a nívó.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 22:14
SMBX-fan
#42522 SMBX-fan [2063]
Amúgy kijött egy becslés a békemenet vélt létszámáról
De még ha be is szorozzuk 2-vel, akkor is kb. az internetadós tüntetés kaliberjét éri csak el.

Persze így is félelmetes és simán felhasználhatja az elkövetkezendő fél év során.
(halk lábjegyzet: van 30-35 ezer fidesz párttag)

De kíváncsi vagyok hogy az ellenzéki naggyűlésen mennyien voltak akkor így.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

jawsika
#42521 jawsika [3984]
1) Nem nekem nem fontos, neki nem fontos. Hatalmi szempontból ez tök lényegtelen. Ez egy másik dimenzió, ahol a gazdasági alulteljesítés nem játszik szerepet abban, hogy milyen a támogatottsága.
2) Ez egészen nem így van. Illetve 2010 óta igen, előtte nem. Ha visszaemlékezel arra, hogy milyen médiaviszonyok voltak a 90-es években, meg a 2000-es évek jó részében is, hát kb a mostani volt fordítva. Maga a közbeszéd leépült, és a hangnem teljesen más, de az erőviszonyok hasonlóak voltak. A közmédia az, ami totálisan egyoldalúvá vált, ez a legnagyobb baj. Mindegy, hányan nézik, van egy nimbusza. Az elég ahhoz, hogy formálja a közvéleményt.
3) Nem érted... Az első tíz év a rendszerváltás után a magyar (meg volt keleti blokk) politika nem csinált mást, mint próbálta másolni a nyugati mintákat, mindenféle komolyabb önálló kritika nélkül. Tök jogos, hiszen nem értett hozzá senki. Ennek része volt ez is. Bárdos Andrással, mint moderátor például... jézus... Megjegyzem az se normális, hogy folyamatosan leváltsák a kormányt, nálunk ez történt. Sokat elmond. Orbán megtanulta a 2002-es verségből, hogy annak két oka volt. Az elcseszett (óriási fölényű) vitája, meg az ellenséges média. Ekkor jött a totális imidzsváltás, és lett az éles eszű polgárból a joviális apafigura. 2006-ban nem is találta a helyét. Aztán elkészült. Nem lesz hülye, hogy kiálljon vitázni olyanokkal, akik sem ismertségben, sem politikai súlyban a közelében nincsenek. Nem emel maga mellé valakit/kiket. Hülye lenne.

Tényleg beleállsz abba az álláspontba, ahol az Dobrev Klárát fogod a kommunista címszó alól mentegetni? Biztos, hogy jó ez védhető lesz? Hogy az Apró Antal unokája beszél 56-ról? Aki a felesége annak az embernek, aki az MSZP-t vezette, aki énekelte az internacionálét, aki csak azóta européer, mióta ellenzékben van?
De birkázhatod nyugodtan a békemeneten résztvevőket, ez a valóságvakság az, ami miatt itt tartunk. Ez az elefántcsont-toronyból leereszkedő fölényeskedés, meg gúny. Csak tudod, a gúny a győztesek kiváltsága.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: iX 2021.10.25. 21:52
iX
#42520 iX [1215]
+ Valaki belinkelné, melyik Gulyás Márton 1956-os cucc verte ki a biztosítékot?
Három hozzászóló is kommentelte, de a lényeg az hiányzott. Így aztán nem értem, miről van szó.

Válasz erre

iX
#42519 iX [1215]
1. Nem én mondom, Mérő László mondja. Arra reagálsz.
Lehet, hogy neked nem fontos, miként léptek el az országok mellettünk a Politikai Géniusz uralkodása alatt, de másnak igen.
Tudom, neked tetszik, hogy van irány.

2. Vettek TV-t. A pénzedből, pénzemből. Happiness.
Szerintem nem értetted az alapfelvetést. Miután 2002-ben kikapott, állami jobb és baloldali tv-t akart Orbán (előtte nem volt ilyen ötlete ). Erre lökte D-209 a mondatot.

3. Miniszterelnök-jelölti vita: '90-től 2006-ig volt minden választáskor.
Mint "nem hagyomány és nem szükségszerű"

"A hatalmon lévő vezető csak akkor áll ki, mikor billeg a helye"

Antal-Kis 1990 (nincs előzmény)
Boross 1994 (biztos bukó)
Horn 1998 (biztos nyerő) Lett meglepi.
Orbán 2002 (biztos nyerő) Lett meglepi.
Gyurcsány 2006 (billegő).
2010
2014
2018

____

A "békemeneten" résztvevők nem fideszesek?! Ugyanolyan birkák, mint a 2021-ben koszos komcsizó ténynélküli grafománok.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 20:36
SMBX-fan
#42518 SMBX-fan [2063]
A felvonulók tényleg nem kényszerből vannak ott. Sőt ha az Összefogás buszosztatna, akkor is meglenne a tucatszoros különbség, mert nem ebben van a hatpárti koalíciónak az esetleges ereje.
A korrupcióval sajnos nem lehet lázba hozni az embereket, de nem is azzal kell, vannak alternatív, könnyen felfogható elemei is az elmúlt éveknek. Alapvetően az ellenzéknek egy kettős kampányt kell folytatnia: nem csak önmagát kell gyarapítania, hanem a narancs-szavazók (mert vannak, a 600 ezres Orbán-hívőn felül van 1,2 millió szimplán elkötelezett fideszes [EP-választáson 1,8 milliót zsebeltek be összvissz] és még 1,2 millió potenciális fideszes) Lényeg a lényeg, a saját tábor növelésén felül a másik tábor csökkentésén is kell dolgozni (kettő egyszerre ugyanazon a szavazón nehezen fog menni) Kérdés persze, hogyan? Nos MZP-nek pl. vannak ötletei, de egy néhánnyal kitoldom:
1. Migránsszámláló és betelepedési kötvények
2. Szájer József homofób passzusai
3. Kaleta Gábor és a gyermekvédelem
4. Békemenet és a gyermekvédelem
5. a) euró-árfolyam b) benzinárak c) élelmiszerárak (250 ft helyett 350 ft a csirkefarhát; visszatért a Kádár-korszak, 360 a kenyére ára; rosszabbul élünk mint X éve)
És még tuti vannak egyéb
6. A járványkezelés botrányossága a) egészségügyi [30 ezer halott, addigra már 35 ezer is lehet belőle] + [kínai vakcinát még Sanghajban sem adják be 60 felett] b) gazdasági szempontból [a munkaalapú társadalom tovább mantrázása, munkavállalók és KKV-k totális cserbenhagyása]
Meg úgy ténylegesen már, kampánytémává lehetne azt tenni hogy az EU-n belül Mo-n vannak a legjobban megadóztatva a szegények.

Ezen felül a Nyugati Fény, az ezalenyeg.hu és az ATV is azon ügyködik hogy a DK-s hálózatot mozgósítsa márciusra, hogy elérjenek oda is, ahol csak a Fideszről tudnak jónéhányan. (azért a közmunka megreformálása egy vonzó ajánlat lehet BAZ megyében) Feri is érzi hogy hatalmon könnyebb szerepelni, az MSZP elvesztette a forrásbiztosító embereit (lásd Tóth Csaba), a Jobbik kb. megszűnne ha nem foglalhatja el a politikai jobboldal egy nagyobb részét a Fidesz kárára, a Momentumnak kellenek a gördülékeny összeköttetések a nyugati országokkal és a Párbeszéd-LMP meg létezni akarnak. És jó látni hogy a fent említett 3 DK-s üzenőfüzet békejobbot nyújt MZP-nek.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 20:36
jawsika
#42517 jawsika [3984]
Igazad lehet a buszos témában, mégis ijesztő, hogy mennyire fegyelmezetten és egy emberként lépnek ilyen helyzetben az egész országban. Minden helyi nagyfejű azonnal irányba fordul és Befehl ist Befehl, csinálja, amit kiadtak.

De elég meghallgatni a felvonulókat. Nem kényszerből vannak ott. Mindegyik találomra kiválasztott nyilatkozó meggyőződéses orbán-hívő. Ezek az emberek nem fideszesek. Nincs az országban félmillió fideszes. Ezek Orbán-hívők. De érdekes, amiket mondanak: egyrészt visszaköszön a médiabirodalom sulykolása, másrészt vannak dolgok, amik tetszenek nekik. Családtámogatás, határontúliak (nyilván ez a szoftos revíziós érzés), erős nemzettudat, konzervatív hangok, tökösnek érzett kiállás az EU-val szemben. Persze, mindegyik (vagy nagy részük, pl a családtámogatás elvi szinten jó dolog) tételesen cáfolható, vagy árnyalható, de ez már nem számít láthatóan.

És amit az ellenzék nem ért, az hogy hiába ordibálják, hogy korrupció, ha erre csuklóból az a válasz, hogy "miért, ők nem lopnak?" Tették ezt hatalmon, meg teszik ma is önkormányzati szinten. És itt jelenik meg, hogy egy átlagos embernek a 100 millliót lopott meg az 1 milliárdot lopott között nincs különbség. Akkora összegek, hogy nem tesz különbséget. Így aztán ez nem fog bejönni.

iX: Kérlek ezt kurva gyorsan fejezd be, mert úgy fölényeskedsz, mintha négy ász lenne a kezedben, aztán meg kipakolsz egy kettes párt. Itthon nincs hagyománya az elnöki vitának. Ennek egyrészt ugye történelmi okai vannak, másrészt ez nem egy prezidenciális rendszer, tehát nem is feltétlen szükségszerű, harmadrészt meg egy hatalmon lévő vezető cask akkor áll ki ilyenre, ha billeg a helye. Orbán azért nem állt ki eddig, meg nem fog msot sem, mert nem akarja maga mellé emelni az aktuális vezetőket. És abban úgy alapvetően igaza is volt, hogy a '18-as ellenzéki miniszterelnökjelöltek ma hol vannak? Vona kilépett a politikából, Szél Beradett megbolondult, Karácsony Gergely nem jelölt. Pusztán politikailag nézve ez volt a helyes lépés.

Igen, emlékszem a Medgyessys vitára, rossz volt nézni. Felmosta vele a padlót, talán még jobban is, mint kellett volna. Visszás volt nagyon.
A Gyurcsányos #lárifári vita is megmaradt. Igen, az érdekes volt. Két hasonló képességű öntelt szociopata csatája volt, ahol már alakult az új orbán imidzs, de még nem volt kész. Meg nem volt meg hozzá a helyzet. Az a helyzet, ami az őszödi beszéd kiszirvárgásakor megteremtődött, és emlékszünk, mivel járt.

Egyébként ez, az ekkor megszerzett vidéki hatalom az alapja ma is mindennek. Vidéken egypártrendszer van, kár tagadni. És erről az az ellenzék is tehet, amelyiknek egyik része röhög a mucsai parasztokon, a másik meg nem tudja, mit mondhatna nekik.

"Azok az országok, amik 10-15 éve még mögöttünk voltak, most meg előttünk, azoknak nincs olyan tehetséges miniszterelnöke, mint nekünk. "
Látod, itt van egy szemléletbeli különbség. Amit mondasz, az tényszerűen igaz, csak nem szempont. Ebben a szituban ez nem fontos. Teljesen lényegtelen, hogy milyen a többi ország viszonya, itt kell hatalmat megtartani. Persze, értem miért mondom, objektíven nézve ez mindenkinek szar itthon, de neki ez nem lényeges.
Egyrészt ugye el van zárva az ország a külföldtől. Nem kell ide vasfüggöny, meg szögesdrót, bővn elég, hogy az átlag magyar annyit tud idegen nyelven, hogy Ja, meg Nein. Kész, a világ be is zárult. Ettől a pillanattól kezdve meg akié a média, azé a hatalom. Szomorú ez nagyon, de így van. Akinek média kell, vegyen magának. Vettek.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

SMBX-fan
#42516 SMBX-fan [2063]
Nos a legtöbb dolog kapcsán egyetértek veled, de:

"Itt nem Orbán megromlásról volt szó. Egyébként nem romlott meg, ilyen volt mindig. Ez már '98-ban kiderült. Arra a nevetséges állításra reagáltam, hogy ez egy géniusz"
Az 1998-2002 közti Orbán-kormány bár túl van misztifikálva, messze nem volt ilyen pofátlan. Az 1990-2010 közti időszakban persze ez a ciklus volt a legkorruptabb és már akkor is ment a nemzethy maszlag, de alapvetően nem csináltak semmi húdeveszélyeset. A többkulcsos SZJA-t megtartották és családi adókedvezménnyel kombinálták, a tandíjat eltörölték és a miniszterek sem voltak egytől egyig inkompetensek, bár azért Torgyánjóska képes volt kontentet gyártani a Heti Hetesnek.

Lényeg a lényeg, az akkori Fidesz inkább a CDU-hoz hasonlított, most viszont inkább az AfD-hez hasonlítanak... Emiatt szépült meg az ezredfordulós kormányzat!

És Orbán amúgy tényleg egy politikai géniusz: ami nem megy neki, azt nem erőlteti. Nagyon jól ismeri saját magát és a pártját is, utóbbit talán túl jól. Mert bár ő alatta garantált az hogy a Fidesznek nagy legyen a támogatottsága, ha valami történne vele, a párt maga semmisülne meg, ugyanis Rogán bár tehetséges a göbbelsi propaganda terén, közvetlenül ő maga nem tudna tömegeket megnyerni, Gulyás Geri és Szijjártó Péter kb. annyira karizmatikusak mint a szárított lepkeszar, Semjén Zsolt gyorsan elveszítené a támogatását. Egyedül Lázár János tűnik olyasvalakinek aki képes lenne úgy átvenni a Fidesz vezetését, hogy releváns politikai tényező maradjon Orbán esetleges távozása után. Szóval, Orbán nem hülye, hanem gátlástalan, szegényellenes meg hatalommániás, és ezt az önismereten keresztül valósíja meg.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: iX 2021.10.25. 20:11
iX
#42515 iX [1215]
Nem érted (ezt sem).

Medgyessytől és Gyurcsánytól face-to-face kapott ki. Azóta nem vállalt egy vitát sem, még Karácsony ellen sem, pedig annak még jogsija sincs

Egy kicsit olvass vissza a "94-es viszonyok tükréről". Azért egy 40%-os pártot sikerült levinni bejutás környékére.

(Azt, hogy milyen volt a választási rendszer, a média meg úgy általában az ország 2002-ben, külön meg lehet vitatni. De az egymondatos megoldásod azért távoli a valóságtól).

Itt nem Orbán megromlásról volt szó. Egyébként nem romlott meg, ilyen volt mindig. Ez már '98-ban kiderült. Arra a nevetséges állításra reagáltam, hogy ez egy géniusz
_____

A Mérő László-féle szélkakas hasonlat találó. Persze érdemes mást is idézni ugyanonnan:
"Azok az országok, amik 10-15 éve még mögöttünk voltak, most meg előttünk, azoknak nincs olyan tehetséges miniszterelnöke, mint nekünk. "

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 17:29
sluq
#42514 sluq [152]
Igen, tardív diszkinézia az antipszichotikus gyógyszerek mellékhatása.
Emlékszem a videóra, még a rendszerváltás környékén készült. Nem csoda, szerencsétlent hülyére verte az apja, aztán még meg is rugdosta. Nagyon megmaradt mikor elkezdett ezen nevetni, de látszott az arcán, a szemein, hogy legszívesebben ordítva sírna.
Egyébként meg mellé nettó nárcisztikus szociopata is. és elég nagy baj ez nekünk...

Válasz erre

Előzmény: dzsud 2021.10.25. 17:57
LordMatteo
#42513 LordMatteo [29272]
Én sem értem, minek ez a struccoskodás (most majd gondolom iX tőlem is előás 10 évvel ezelőtti kommenteket ezért cserébe bosszúból ). A Fidesz elmúlt két ciklusa politikatörténelemből tananyag lesz 20-30 év múlva, ezt kár lenne elvitatni (ezt már párszor leírtuk itt).

Orbán zseniálisan ráérzett Trump első ciklusára és a modernkori népvándorlásra is, külpolitikailag sokkal meghatározóbb, mint azt a pozíciója sejtetné. Teljesen mindegy ebből a szempontból, hogy milyen értelemben meghatározó.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 17:29
gothmog
#42512 gothmog [4986]
Politikához jó ideje elvből nem nagyon szólok hozzá (nekem úgy általában véve hányingerem van az egész hazai politikai elittől, meg a politikai élet másodvonalas, "feltörekvő" kis senkijeiből is), de nem tudom megállni, hogy be ne szúrjam: Orbánról az általam hallott (pontosabban: olvasott) legvelősebb, legfrappánsabb tömör kis leírás Mérő Lászlótól származik. Ő úgy fogalmazta meg valamikor, hogy Orbán Viktor egy zseniális szélkakas, aki mindig tudja, hogy holnap merről fúj majd a szél.

Egyébként +1 a hozzászólásodra.

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 17:29
SMBX-fan
#42511 SMBX-fan [2063]
A busz csak az egyik érvem volt.
Elsősorban azt szerettem volna hangsúlyozni, hogy az ellenzék tábora bár nem tudom mekkora, de az biztos hogy kevesebb a mélyen elkötelezett szavazó. Ugyanis a közepesen elkötelezetteket és a nem elkötelezett de részrehajló embereket nehéz látványosan kimutatni. Az ellenzékben belül kb. csak két embernek (vagyis háromnak) van fanatikus követőtábora: a Gyurcsány-párnak és Márki-Zay Péternek (ha redditre felnézel láthatod azt a mértéktelen szektásságot ami már-már Vadhajtások vagy Nyugati Fény kategória), de utóbbinak sem homogén módon, hanem egy hangos kisebbségként. Hadházy Ákos, Szabó Tímea vagy Orosz Anna azért bár tuti megszólít egy jónéhány embert, nem nagyon radikalizálják a bázisukat.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: dzsud 2021.10.25. 17:57
dzsud
#42510 dzsud [1331]
Mintha ő maga is beszélt volna sok éve arról, hogy skizofrén. Azt például mára simán lehet, hogy gyógyszerrel kell kezelni, aminek mellékhatása meg lehet a feltűnő elhízás és egyebek. Nagyjából ezt fedheti le a grazi gyógykezelés legendája is.

A buszos dolog; azért ha elkezdünk számolgatni, hamar kiderül ám, hogy ez roppant gyenge érv a két rendezvény közti brutális létszámkülönbségre.

Válasz erre

Előzmény: SMBX-fan 2021.10.25. 17:41
SMBX-fan
#42509 SMBX-fan [2063]
1) Egy csomó körzetben úgy nyert a Fidesz hogy 42-49% közti eredménye volt.
2) A járványkezelésük botrányos volt
3) Nem mind a 2,78 millió ember aki rájuk voksolt egy békemenetes... sőt még az EP-választás
4) Részben ettől volt olyan nagy tömeg
5) Az ellenzéknek kevés fanatikus elkötelezettje van. Az Összefogás támogatói között a legtöbb helyről éri kritika a pártokat, akár külön-külön is: túl szociális vagy éppen túl neoliberális, túl zöld vagy nem elég zöld vagy nem úgy zöld ahogy kéne, egyeseknek túl szabadelvű de valakinek viszont túl tekintélyelvű. Plusz az ellenzék tele van "fotelforradalmárokkal" akik bár tüntetésre nem mennek, de az imdb-t előszeretettel rohamozzák meg és azért április 10-én vasárnap el fognak menni.

Persze, a fölényeskedés nem vezet semmi jóra, de kétharmadot vizionálni az szürreális pesszimizmus. Persze ha kevesen múlik akkor simán megvesznek egy pár jobbikost, de nem fog a Fidesz tőből 133 mandátumot szerezni. Mondom ezt úgy hogy a Fidesz-győzelmet valószínűbbnek tartom, de kétlem hogy 110-nél több ülést szereznének meg. Bár ha a MHM vagy MKKP, netalán mindkettő megszerez 4-5 listás mandátumot, érdekesek lehetnek a fejlemények.

És igen, a Fidesz rendkívül mesterien működik, de van összvissz 3 értelmes ember ott, a párton belül: Orbán Viktor (a karizmatikus), Rogán Antal (a háttérember) és Lázár János (a B-terv). A többi az persze lehet ugyanúgy magasan képzett és érthet valamihez bőven az átlagon felül, de ezen a három delikvensen kívül senki sem képes mozgósítani.
Meg szeretném notálni, hogy Orbán elég erősen tikkel, ráadásul úgy, hogy feltételezhetően szed rá gyógyszereket. (figyeljétek a szem- és nyelvmozgását) Nem tudom hogy minek lehet a tünete, de kétlem hogy hú de szuperálna.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 17:29
dzsud
#42508 dzsud [1331]
"Ezt elismerni is tilos?"

Jól látod, ettől automatikusan krumplizabáló fideszbirka leszel. És persze fizetett kommentelő is.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.25. 17:29
jawsika
#42507 jawsika [3984]
True, 31 évesen kikapott Horntól. Komoly fegyvertény, pláne a 94-es viszonyok tükrében.
A 2002-es választást meg ugyanúgy a média döntötte el, mint a mostaniakat. 2006-ról meg úgy beszélgetünk, hogy meg lett hamisítva a költségvetés.

Én nem állítom, hogy nem romlott meg, meg hogy nem egy tolvaj gazember. De meg kell nézni akár csak a szombati beszédeket, és rögtön látjuk, hogy nem egy ligában játszanak. Ezt elismerni is tilos? A totális gúny, a valóságtagadó röhögés segít? Ettől közelebb kerülünk a megfejtéshez? Ez elmondja, miért szavazott ekkora masszív embertömeg rá az utóbbi 12 évben? Fölényeskedhetünk, meg cinikusan előadhatjuk, hogy egy buta paraszt szerencsével, meg nem ért semmihez, de ez még egy 2/3-ra jó.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: iX 2021.10.25. 16:59
iX
#42506 iX [1215]
"Orbán Viktor egy olyan politikai géniusz, amelyik generációnként jó, ha egy akad. "

Ez a politikai géniusz '94-ben kikapott Horn Gyulától, 2002-ben a D-209-től (akinek még az az útelágazás is nehéz szó volt) és még a lárifári Gyurcsány is elintézte 2006-ban. Bár van, aki nem emlékszik.... durva, mik jelennek meg az indexen.

Eszembe jut a Kárpátok géniusza viccsorozat

Válasz erre

SMBX-fan
#42505 SMBX-fan [2063]
A Demokratikus Koalíció átadott egy dossziét Márki-Zay Péternek, ami állítólag a Fidesztől jött
Na erre kíváncsi vagyok hogy valós-e vagy csak pávatáncol a DK.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

SMBX-fan
#42504 SMBX-fan [2063]
"ellenzéki pártok (legalábbis egy részük) nem akar hatalomváltást"

Ebben van némi ráció, főleg a kényelmi szempontok, de azért a kormányzásnak meglehetnek a vonzó aspektusai. Például ha valamilyen úton-módon legyőzzük a Fideszt és a parlamentben nem lesznek Szanyi kapitány és hasonló kaliberű alvó ügynökök nagy számban, simán előfordulhat az hogy a DK-MSZP-Momentum stb. arra tartogatja a Jobbikot, a vidéki szavazatokon felül, hogy a teljes palettát, leszámítva a Mo-n nemlétező szélbalt (max. Konok Péterről lehet elmondani hogy szélsőbaloldali, ugyanis Marci vagy TGM csak markánsabb szocdemek) és a Toroczkai által fémjelzett széljobbot. Ennek a hatpárti tömörülésnek ugyanis lehet hogy az a célja hogy felosztják maguk között az országot egy győzelem esetén és a Fidesz-tábor nagyobbik, nem fasisztoid részét a Jobbikba vagy MZP mögé.

A Jobbik meg nem tolódik balra. A jobbközépen van, vagy legalábbis volt levegő, de azt MZP, meglehetősen autentikusan, elfoglalta. De a Jobbik az nem egy balos de még csak nem is centrista-liberális párt. (attól hogy beleegyezel a többkulcsos SZJA-ba és a 6 hónapos segélybe még nem leszel szociáldemokrata) A Jobbik amit csinálni akar az a bajor CSU-ra vagy a lengyel konzervatívokra emlékeztet inkább, egy szociálkonzervatív irányvonalra. Persze én is örülnék ha a Jobbik feloszlana, az alvó ügynökök lelépnének és vagy a Fideszbe (mint VollNER), vagy az MHM-be tagozódnának be, aki meg komolyan gondolja a néppártosságot, az nyugodt szívvel támogathatna MZP-t, akinek azért nem olyan problémás a múltja mint a Jobbiknak.

De a Jobbiknál fontos megjegyezni hogy az a 800-900k szavazójuk nem egytől egyig jobboldali gondolkodású emberekből, és pláne nem fasisztákból állt össze. Rengeteg ember konkrétan leszarta a Magyar Gárdát, csak nagyon utálta a Fideszt és az MSZP-t is, az LMP-től meg SZDSZ-es flashbackjeik voltak. Nem véletlen hogy pl. Miskolcon, Törökszentmiklóson vagy Dunaújvárosban olyan erős a Jobbik, mert az MSZP-től is vittek el voksokat rendesen. Viszont a Mi Hazánknak már nincs meg az a lendülete mint a Jobbiknak 2009-2014 között.

Röviden viszont, szerintem az Összefogásban a legtöbb pártnak, de nem egyöntetűen, az a célja, hogy németesítse a magyar politikát, mert egy olyasmi palettában is mindig a pénzüknél lesznek, és azért kormányon nagyobb az a mézesbödön. Feri meg hát, szeret szerepelni és szerintem nagyon örülne annak ha egy nagyobb felületen bagatellizálhatná el szerénytelen személyét.

Plusz ha az ellenzék arra hajtana hogy örökké csak biodíszletek legyenek, akkor nem alakulna meg az Összefogás. Persze a Fidesz-győzelem még mindig esélyesebb, de nem 1,02-es szorzó van a külföldi fogadóirodáknál.

Persze az is benne van a pakliban hogy arra hajt az ellenzék, hogy a Fidesznek 100-105 között legyen a mandátum, mert a mostanihoz képest több képviselői fizut kapnak majd összességében és ha netalán valamit kifelejtett volna a Fidesz, már nem tudják az Alkotmányt módosítani, max. ha a komplett Jobbik átpártol egy-két DK-ssal megtoldva.

De vegyük is sorra melyik pártnak miért lenne jó legyőzni a Fideszt:
DK - Feri nagyon szeret szerepelni. És a legnagyobb kormánypárti frakció vezetőjeként elég sok lehetőség adódik erre.
MSZP - Az előválasztás során meggyengültek a fidesszel összeköttetésben lévő maffiózók, így a közvetett támogatás már nem tudná hatékonyan finanszírozni az MSZP-t. (eddig kb. Tóth Csaba éltette a szegfűt)
Párbeszéd - elkezdene létezni (bár Szabó Tímea egy kifejezetten szimpatikus politikus)
LMP - hát szerintem az MSZP-nek és az LMP-nek kb. be kéne olvadnia a Párbeszédbe, mert az előbbi két pártnak már eléggé botrányos a megítélése (utóbbinak azért nincs hatalmas elutasítottsága, mert támogatása sincs)
Jobbik - előfordulhat, hogy nekik vannak megígérve a mérsékelten fideszes régiók egy optimista forgatókönyv esetén
Momentum - egész jók az EU-s összeköttetéseik amiket sokkal könnyebb kormányon kihasználni mint ellenzékben

Röviden, az ellenzék sokkal több befolyáshoz tud jutni, a felelősséget szét tudják aprózni, a Fideszt pedig, ha elég ügyesek és elszántak, hosszú évek munkája során akár ki is véreztethetik. A korlátolt felelősségre pedig tökéletes példa az MSZP, ugyanis egy szűk kört leszámítva a megsemmisülés nagy része inkább a Fidesz alatt történt, mintsem 2009-2010-ben. És azt is szeretném ideböfögni, hogy Joe Biden és Olaf Scholz esetében bár Orbánnak is megvan a haszna, mint egy nemzetközi célpont, de a hatpárti koalícióval azért olajozottabb és nyíltabb együttműködésre számíthatnának. Közvetlenül nyilván nem fognak beavatkozni, de márciusban valamilyen módon borsot törhetnének Orbán orra alá.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2021.10.24. 14:45

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.