Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

52021 levél
Válasz 15.01.07. 09:51 #38976
Barthezz
A 2.975 Ft-os 10 napos matrica továbbra is ugyanúgy érvényben van, mely bármely fizetős útszakaszra érvényes az országon belül. Az általad leírt esetben ezt érdemes megvenni. Viszont ha esetleg kisbusszal mész, akkor figyelj, mert úgy a duplájára emelkedett az értéke.
301 levél
Válasz 15.01.07. 09:18 #38975
Szekuj
Akkor ezzel kapcsolatban arra válaszoljon valaki, hogy ha én Romániából Ausztriába akarok autózni, akkor vennem kell külön mindegyik megyére matricát, vagy van még mindig valami általános-országos-hetes auópályadíj?
i5-6600k, GA-Z170-Gaming K3, 16 GB HyperX Predator @3000 MHz, Inno3D GTX 1070 iChill X3
52021 levél
Válasz 15.01.07. 02:29 #38974
Barthezz
Hasonló kabaré megy ugyebár a fizetős utakkal is, ez a cikk tökéletesen összefoglalja az anomáliákat és a helyzet abszurditását.

De idevehető a kereskedelmi láncokkal is, ami megy.

Ezek alkalmatlanok a kormányzásra, most már nyugodtan ki lehet jelenteni. Minden intézkedésük egy átgondolatlan, senkivel előre nem egyeztetett, légből kapott, a semmiből villámgyorsan elfogadott, koncepciótlan hülyeség, ami utána azonnal módosításokra szorul és most már párton belül is komoly ellentéteket szít. Én is úgy látom, hogy önmaguk sírját ássák.
32038 levél
Válasz 15.01.06. 18:54 #38973
szbszig
Az Ildiko Vida Goings to America után itt egy újabb remek alkotás a Kétfarkú Kutya Párttól:

Habony Árpád Tanácsadó Szimulátor
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27807 levél
Válasz 15.01.06. 17:31 #38972
LordMatteo
Kabaré, ami ma ment a jövedéki adóval kapcsolatban

Nem tudom, mennyire figyelitek a híreket (milyen gyakran), de vicces, hogy kb óránként változott a helyzet, és a Fidesz kvázi saját magával vitatkozott egész végig. Újabb érdekes epizód a gyengül-a-fidesz-és-erősödik-a-belső-harc teóriámban.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1372 levél
Válasz 14.12.29. 17:43 #38971
jawsika
Pontosan, a 3-4 decinél valamivel több, de a lényeg, hogy nincs locsi-pocsi. Egyébként a víz kényes téma mindenképp, mert sokan köztéri kutakból oldják meg, az meg ugye a városoknak nem tetszik.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
27807 levél
Válasz 14.12.29. 14:08 #38970
LordMatteo
Jól tudod, 'szűkíteni' lehet a vizet. Ilyenkor (több mindentől is függ azért, de általában elmondható, hogy) napi 3-4 deci víz kicsöpög talán a csapból, de az a maximum.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
32038 levél
Válasz 14.12.29. 13:33 #38969
szbszig
A másodiknak a végén lévő levelekben többen is említik például, hogy ki fogják kapcsolni náluk a vizet, vagy egyenesen már ki is kapcsolták azt. Ezt így konkrétan lakossági fogyasztóknál nem lehet megcsinálni tudtommal. Legfeljebb korlátozni valamilyen módon, de a létfenntartáshoz (ivás, tisztálkodás) szükséges minimális mennyiséget akkor is biztosítania kell a szolgáltatónak, ha nem fizet egy fityinget sem. Most vagy a levélírók fogalmaznak (tévedésből vagy szándékosan) pontatlanul, vagy én tudom rosszul, de itt valami nem stimmel (2011. évi CCIX. tv., 58. § környéke, ha valakit érdekel)...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16105 levél
Válasz 14.12.29. 13:04 #38968
ufodani
Nyílt levél Kövér Lászlónak

Nyílt levél Lázár Jánosnak

Négy kérdés Orbán Viktorhoz

Tanulságosak és elgondolkoztatóak...
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16105 levél
Válasz 14.12.29. 11:41 #38967
ufodani
Már igen csak súlyos ez a paranoia
+ a Kövér féle : "zajlik a 4. világháború!"...
Most tényleg, hova hányjak.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
52021 levél
Válasz 14.12.27. 22:43 #38966
Barthezz
És valóban, 2015-ben pont így jön ki.

Bár addigra ez el lesz törölve, maximum fél évet adok ennek a lehetetlen abszurd baromságnak. Addigra vagy népszavazás lesz róla, vagy a tömeges elbocsátások, a kereskedések árbevételének csökkenése, valamint a vasárnapi és az este 10 utáni kötelező zárvatartások fogyasztókra gyakorolt bosszúsága miatt ismét megostromolják a pártszékházat.

Az pedig, hogy a trafikoknak is be kell zárniuk, nem viccből írtam korábban, hogy mennyire be fogja tenni a kaput egyeseknél. El nem tudjátok képzeli, egy dohányos mire képes, ha pont vasárnap fogy el a cigije és aznap gyakorlatilag sehol sem tud venni. Törés-zúzás lesz ebből az utcákon. Figyeljétek meg, a törvény első módosítása a dohányboltokat fogja a kivételek közé sorolni, legkésőbb 1 hónappal a márciusi hatálybalépés után.
32038 levél
Válasz 14.12.27. 14:27 #38965
szbszig
Na, majd amikor jövőre a december 24-i rövidített rend, meg a 25-i és 26-i ünnepnap után az emberek mennének a boltokba feltölteni a készleteket, és rájönnek, hogy 27-e meg vasárnap egy jó kis kötelező zárva tartással, akkor legkésőbb kitör a forradalom.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16105 levél
Válasz 14.12.22. 18:01 #38964
ufodani
Egy kis történelem...
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
52021 levél
Válasz 14.12.22. 14:34 #38963
Barthezz
Külön törvényben vannak úgy tudom. A vasárnapi zárvatartás nem a kereskedelmi törvény része, hanem a "vasárnapi munkavégzés tilalma" vagy miafaszom elnevezésű új törvényé. Azért külön törvény, mert később ki akarják terjeszteni minden lehetséges szektorra a sürgősségi munkavégzések kivételével, ami amúgy külön WTF, hogy mégis hogyan? (Hiszen ami a kereskedelmen kívül szóbajöhet, az a vendéglátás, sport-, és szabadidő témaköre, lévén a mentősök, rendőrök, tűzoltók, biztonságiak, tömegközelekedés, televízió, rádió stb. nem állhatnak le vasárnap. Ergo a tervezetük alapján vasárnap nem lennének nyitva az éttermek, szállodák sem, nem lehetne sportolni, és pl. nyáron strandra sem lehetne ilyenkor menni? Ez nekem sem tiszta, mégis mire gondoltak a törvény "kiterjesztése" alatt, mert sztem a maximum az, hogy a boltokat bezárják, de már ugye ez is önmagában összeegyeztethetetlen a 21. századi fogyasztási szokásokkal és ki is verte mindenkinél a biztosítékot.)
27807 levél
Válasz 14.12.22. 13:38 #38962
LordMatteo
Megfelelő ellenzéki és civil (!) kampánnyal szerintem most is buktatható lenne a vasárnapi zárvatartás.

Barthezz: ja, vágom azt is, de ez miatt (ha azt újratárgyalják) csúsznia kellene a zárvatartásnak, mert egy törvényjavaslat, nem? Ezzel az üggyel annyira nem foglalkoztam, hogy ezt is tudjam.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
52021 levél
Válasz 14.12.21. 12:57 #38961
Barthezz
Ez is igaz.

Amit pedig Áder visszadobott törvényt, még fontosabb az ügyben, hogy a nagyobb hipermarketek talpon maradhassanak, többször utaltam rá én is ebben a topicban, hogy a vasárnapi zárvatartás csupán egyik rész-eszköze a visszadobott törvény által elérendő Fidesz-célnak. Persze tudjuk, hogy ez csak formalitás, mivel ha változatlan tartalommal újra megszavazza az o.gy., akkor sem dobhatja vissza másodszor Áder. Viszont a Spar azóta bejelentette, hogy erősíti a kiskereskedelmi hálózatát, amivel nyereségesek tudnak lenni és az Auchan is azt nyilatkozta azóta, hogy kisbolt-hálózatot fognak kiépíteni. Annál azért tökösebbek mind, minthogy hagyják magukat elüldözni az országból.
20612 levél
Válasz 14.12.21. 12:40 #38960
Pyrogate
Azt mondják, most nem lenne jó egy népszavazás, mert most még nem érzik az emberek, hogy valójában mennyire lesz szar. És nem mennének el annyian. Viszont egy kb. fél év után már rendesen fel lesz baszva mindenki és akkor eltörli a népharag az egészet.

reméljük így lesz
16105 levél
Válasz 14.12.21. 12:27 #38959
ufodani
Sajnos nem a vásárnapi zárva/nyitvatartás a tárgy.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
27807 levél
Válasz 14.12.21. 12:20 #38958
LordMatteo
Áder közben visszadobta a törvényt, szóval még akármi-bármi lehet(ne, de úgyis tudjuk, hogy mi lesz a vége...)
A kibaszás társas játék, sose feledd.
52021 levél
Válasz 14.12.21. 11:48 #38957
Barthezz
Én bízom benne, hogy sikerül összehozni a népszavazást és még lehetőleg a tervezett bevezetésig eltöröljük a picsába ezt az egész elmebeteg, múltszázadi, a mai fogyasztói társadalom minden szokásával szembenő óriási baromságot. Demokratikus eszközökkel nem lehet megakadályozni a népszavazást, kérdés, meddig megy el a Fidesz - KDNP ez ügyben...
32038 levél
Válasz 14.12.20. 21:25 #38956
szbszig
Csak hogy tudjuk, mire számítsunk jövőre.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16105 levél
Válasz 14.12.19. 13:12 #38955
ufodani
Full kifejező. Az Orwell orwelli magyarítása írás cím pedig szintén ott van
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
27807 levél
Válasz 14.12.19. 12:59 #38954
LordMatteo
Nem tudom, HVG címlap megvolt-e már, de zseniális
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16105 levél
Válasz 14.12.18. 23:24 #38953
ufodani
Vmi biztos van de ez nem újdonság. A relatíve fiatalok lassacskán átveszik a hatalmat persze a vezír bólintásával. De volt már téma ez pár évvel ezelött is ( rogán ügy ), sőt még jóval korábbn is amikor a debreceni ember szóba jött a kedves vezető ellenében. Ebben nem látok különösebb gubancot, ha felszínesen akarok fogalmazni, akkor azt mondom, h ez az élet rendje. De ha ezt másképpen akarom látni, akkor sztem akár arról is szó lehet, h ezek a relatíve újak kicsit erősen fogalmazva, ultimátumot adtak orbánnak, h 'kiszervezik' abban az esetben, ha nem enged nekik teret.
Az 'öregeket' módszeresen leépítette maga mellől, körbevette magát szépen lassan olyanokkal akik még a '90-es évek elején szinte ovisok voltak, mert őket 1 csettintéssel lehet/lehetett irányítani. Viszont nekik is kinyílt a csipájuk. Az, h pokorny néha köhint egyet, sztem pont semmit nem jelent, nehogy már hősként nézzen rá az ellenzék, hiszen ugyanúgy mindent megszavazott és mindig.
Szóval sztem is helyzet van mostanában, és inkább abban látom az okot a fentiekkel ellentétben, h pánik van, helyzet van, olyan amiben még nekik sincs rutinjuk. Viszont ezt nagy részben saját maguknak köszönhetik ( h túlnyerték magukat, az egy dolog ), a hintapolitika sosem vezet eredményhez. Orbán túl nagyot lendített ezen hintán, nem ártana gyorsan leugrani róla és talpra esve határozni, mert különben nagyot fog zuhanni miatta az ország. Most kéne kiugrani és nem bentmaradni ebben az agyrémben, úgy mint '44-'45-ben.
Helyzet van, a ruszkik feldobták a pacskert. Amilyen fegyver a kezükben az olaj és a gáz, legalább akkora veszélye is van annak, ha csak erre ( + a fegyó ) épül egy gazdaság. Elkezdett csökkenni az olaj ára, ilyenkor 'szokták' visszavenni a kitermelést. De mielött ezt meglépték volna az arabok, obama 'elintézte', h ne tegyék. Felismerte 1 pill alatt, h ezzel tud az oroszokon ütni a legnagyobbat, akár végzeteset is. nagyon úgy fest, h bejött neki.
Mi, kis hangyák pedig csipkedjük az amcsik kisújját. Erősködünk a semmibe és ismét mint már annyiszor, a hazai választóknak színészkedik orbán. Nemzeti függetlenségről beszél, miközben egymás nélkül - pláne ha szerződésünk van róla ( unio ), egyszerűen még levegőt sem tudnánk venni.
Mit akar csinálni? Mire vár? Most kéne nagyon gyorsan visszamosolyogni oda - amennyiben már nem késő -, ahová tartozunk és ahová mindig is tartozni akartunk, európára és ezzel együtt - most akár köphet bárki is -, amerikára.
De nem fogja megtenni, hiszen akkor az ő rendszerének - az a rendszer amelyiket a korrupció tart még egyben -, annyi.
Ez a tét.

Na jó kis össze-visszaság lett ebből, de ami eszembe jutott mondtam

iX : az eredő a 6-os pont, szorosan összefúzve az 5-össel. Itt kezdődött minden.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
52021 levél
Válasz 14.12.18. 20:26 #38952
Barthezz
Kezd lassan bomlani a párt, ahogy ez várható is volt.

Pokornit és Bencsiket (nem összekeverendő a CÖF-ös elmebeteggel) mindig is az értelmes Fideszesek közé soroltam, ők jelentik sokszor a józan ész megszólalását a párton belül. Sajnos Pokornit már korábban félreállították a fazék mellől (hozzáteszem, a 12. kerület polgármesterségével személyesen sokkal jobban járt, így nem kell résztvennie saját maga lejáratásában) és Bencsiket is igyekeznek most betámadni. Egyelőre még sajnos kevesen vannak, de várhatóan egyre többen fognak felébredni. Már aki az elveit többre tartja, mint a pénzt és a hatalmat. Hát emiatt sajnos kétesélyes a dolog...
32038 levél
Válasz 14.12.18. 20:15 #38951
szbszig
Valami mégsem stimmel a FIDESZ-ben?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1080 levél
Válasz 14.12.18. 12:00 #38950
iX
"Általánosságban nem érett ez az ország a liberális demokráciára, ha nem is jó bevallani."

Igen, ez volt a céljuk, a demokrácia nem volt elég jó nekik. Szétverték a jogrendet, egyesével vadászták le a társadalmi csoportokat, kiölték a maradékát is a szolidaritásnak, az egyéni felelősségvállalásnak, az állami függésbe zúzták a gazdaságot és a társadalmat. Mert Orbánék uralkodni akarnak. És közben ellopnak mindent (mert ez a lényegi cél), ami mozdítható, cinikusan, a szemekbe nevetve.

Olyan kíváncsi lennék, mivel magyarázza ezt a négy évnyi ámokfutást egy írásképes Fidesz szimpatizáns (tényleg Lackó, merre vagy ilyenkor?), vagy elég nekik a "meragyurcsány", a végsőkig tartó harc az imperialisták és a drogmaffia ellen?
1479 levél
Válasz 14.12.18. 09:33 #38949
-T0ng-
Teszem hozzá, a cikk vége és a meglátásuk még így is vicces Viszont azért az egy lépés ha a hivalkodás és a hülyeség már nekik is fáj.

Az anarchista ellenzék viszont azért elég erős kifejezés.
1479 levél
Válasz 14.12.18. 09:30 #38948
-T0ng-
És itt egy cikk , hogy bizony jobboldali érzületű emberek is vannak, akik irracionálisnak tartják egy jobboldali kormány tetteit.

Egyfelől szép, mert ez az igazi politizálás első jele, másfelől szomorú, hogy mindenki látja mit tesznek csak ők nem ismerik be.
1479 levél
Válasz 14.12.18. 06:17 #38947
-T0ng-
Az orosz ipar mindig is közel állt a politikai elithez. Soha nem volt titok, hogy ott a legnagyobb nagy vállalat állami irányítással van magánkézben, ami lássuk be egy elég érdekes, de hazánkban is egyre ismertem konstrukció. Egyszerűen ott nem csinálnak belőle titkot, mert ott kialakult és valahogy elfogadott a rendszer.

Az orosz politikai elit válsága így mindig a gazdasági elit válsága lesz. A rubel viszonylag stabil fizetőeszköz, ez azért is van így mert egy viszonylag nagy ország nagy gazdasági önállósággal ritkán van megszorulva. Termelésre és exportra van berendezkedve. Az alkalmazott gazdasági szankciók pont azért voltak képesek az orosz gazdaságban ilyen gyorsan realizálódni, mert a felvevőpiacot zárták el az exporttól, amiből hatalmas bevételei voltak az országnak.

Mi a régióban azért vagyunk különösen veszélyeztetett helyzetben, mert mint az EU-n belül fejlődő ország rengeteg támogatást veszünk fel. Ez természetes jelenség, hisz ez a támogatási rendszer lényege. Ezt tesszük úgy, hogy közben a nagy projektekre pénzszerzés gyanánt orosz pénzeket veszünk fel, orosz állami cégeket csalunk befektetőnek.

Fele ennyi bratyizással a forint se érezné meg ilyen erősen a változást. Tegnapi 312-ről ma már 314-en van a forint és ez csak egyre rosszabb lesz. Február környékére, ha ez így folytatódik a NMB-nak már azon kell gondolkodnia, hogy milyen megoldást találjon a forint árfolyamának stabilizálására. Bedobnak egy hülye vészmegoldást, amivel ideig óráig stabilizálni lehet, de ennek a közép-keleti régióban súlyos következményei lesznek. Ami még szebb, hogy az EU egy vállrándítással elintézi, mert azok az országok, akik nyugati befektetőkre pályáznak azoknak közel nem fog ennyire megfájdulni a dolog, nekünk meg egy jó lecke volt.
32038 levél
Válasz 14.12.18. 05:17 #38946
szbszig
Azért ehhez annyit hozzátennék, hogy a bratyizástól függetlenül a forint mindig meg fogja érezni azt, ha a rubel ilyen durván kileng. A befektetők nem foglalkoznak azzal, hogy Orbán éppen milyen viszonyt ápol Putyinnal, mert 99%-uk azt se tudja, Orbán kicsoda. Szóval amíg gazdasági szempontból nem történik valami jelenleg elképzelhetetlen mértékű fejlődés, vagy inkább teljes világrend-átalakulás, mi itt egész Kelet-Európa a befektetők szemében egységesen a feltörekvő piac leszünk, és ennek megfelelően fognak kezelni minket. Ha az egyik ország bedől vagy bedőlni látszik, akkor menekülnek az összes többiből is. És valóban.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27807 levél
Válasz 14.12.17. 14:26 #38945
LordMatteo
Azért szólít meg 'szűk' réteget, mert ez a buta nép hagyta, hogy szétválogasságk a tűzoltókat, a rendőröket, a tanárokat tőlük...

Érdekes módon senki sem tüntetett a tanárok bérének minimálbérhez kötése mellett, pedig sok minden más mellett ezt is elfogadták most. Sőt, még köpnek is egyet az emberek, hogy de a tanárok csak fogják be, mert kaptak fizetésemelést. Ja, de közel sem akkorát, amekkora az oktatásban lévőknek érdeme lenne...

Divide et impera, ennyi történt, ezért nincs tökös tüntetés. Lesz, idő kérdése, és előbb-utóbb összeforr ez az egész, csak annyi a kérdés, hogy előtte meddig ülnek még a nyakunkon.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1479 levél
Válasz 14.12.17. 14:12 #38944
-T0ng-
Én senkit nem akartam semmibe belerángatni, erről nekem is megvan a magam véleménye. Én csak azt mondtam abba a hozzászólásomban, hogy ezek olyan egyszerű címszavak, amivel az idegből politizálót meg lehet fogni.

Tegyük egyébként hozzá, hogy alapból az rossz hozzáállás, hogy a cigányságot akarja minden párt kezelni, holott a szegénységet és a bűnözést kéne, ugyanis hazánkba ez a legnagyobb baj. Azt sem fogadjuk el, hogy az ország keleti része mennyire le van maradva, ahogy azt sem fogadjuk el, hogy a rendszerváltás milyen sok embert lökött a tönk szélére annak idején, akik nem lettek megfelelően kezelve.
1372 levél
Válasz 14.12.17. 13:41 #38943
jawsika
Nekem is egyből az jutott eszembe, hogy a szlovákiai meg romániai magyarokkal nekünk szabad mindent

A cigányozós dologról meg annyit, hogy van erről véleményem, mindannyiunknak van, de nem kell mindenbe belerángatni. Ennyi.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
16105 levél
Válasz 14.12.17. 12:53 #38942
ufodani
Akció vs művelet -> nem mindegy, hogy csapba szarni, vagy szarba csapni.
Hát ja.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1479 levél
Válasz 14.12.17. 12:39 #38941
-T0ng-
A tüntetéseknek tényleg nincs így célja, az viszont más kérdés, hogy szükség van egy olyan erőre ma a magyar választópolgárok életében, ami visszacsempészi beléjük a politizálni akarást. Az megint a tüntetések javára írandó, hogy az irányultsága nem csak kormány, de politika ellenes is. Ez és az egyre növekvő bizonytalan szavazói réteg azt mutatja, hogy elkezdtek a választópolgárok gondolkodni, körülnézni, értékelni és ezek alapján választani.

Hiába! Pofára esésből tanulja a gyerek.

Ma délben értesültem amúgy róla, hogy korrupcióellenes intézkedési akciót indít az Egyesült Államok több EU ország mellett hazánkban is. Ez azt jelenti, hogy olyan civil szervezeteket fognak pénzelni, amik a korrupció ellen küzdenek. Köztévé erre Orbán interjút bevág, melyben kifejti hogy hazán műveleti területe lett az USA-nak. Ráfejelve erre egy újabb bejátszás egy valószínűleg kormánypárti szakértőt kifejti a véleményét, hogy a műveleti területté nyilvánítás azt jelenti, hogy nagy körvonalakba mindent szabad és ide kémeket fognak küldeni.

Ad 1.) Az elhangzott interjúban, az USA egyik képviselője azt mondta, akciót indít nem müveletet.

Ad 2.) Ha hidegháborús helyzetben, egy olyan szervezet tagjaként, ami most készül szabad-kereskedelmi megállapodást kötni, mi az oroszokkal bratyizunk, még egy müveleti területté nyilvánításon sem kéne meglepődni.

Ad 3.) Egyből elkezdtek intézkedni az Unió többi országánál, hogy ez bizony a szuverenitás megsértése. Persze az egy pillanatig sem az, hogy a magyar állam és magyar civilszervezetek támogatnak Romániában magyar szervezeteket?
2006 levél
Válasz 14.12.17. 12:09 #38940
Corvus5
"Általánosságban nem érett ez az ország a liberális demokráciára"

Ezzel teljesen egyetértek. Az írásod többi részével már nem, de ebben szerintem sosem fogunk közös nevezőre jutni. Mennyivel jobb a semmittevés és a szótlan tűrés, mint a tüntetés? Mennyivel jobb alapból feladni és meg sem próbálni, mint küzdeni, mégha reménytelennek tűnik is a helyzet? Nem értem.

jawsika: Távol álljon tőlem, hogy az MSZP-t védjem, igazat is adok abban, hogy nincs most egyetlen vonzó, épkézláb párt sem. De ennyire az "elmúlt 8 év"-ben nem volt szar, mint most. Ahogy -T0ng- is írja, nagyon nem mindegy, hogy vki kilop egy 5 ezrest a pénztárcádból, de a többit ott hagyja, vagy még az alsó gatyádat is leveszi rólad, s ott hagy az út szélén úgy, hogy hitelt is vett fel a nevedre.

"a cigányozás az tényleg előremutató ilyenkor..." Bocs, de erre csak annyit tudok mondani, hogy L.O.L.
1372 levél
Válasz 14.12.17. 12:02 #38939
jawsika
A legszebb amúgy, hogy múlt héten Kossuth rádióban mondta egy f*sz: Vas megyében járt, és ott gyakorlatilag 0% a munkanélküliség. Ezt így ki lehet mondani adóból fizetett műsorokban.


Igen, azt hallottam, hogy az a terv, hogy a segélyezési rendszert teljesen felszámolják és a közmunka lesz csak. Értsd: ha valaki nem vállal közmunkát, vagy elbocsájtják etc, nem lesz SEMMILYEN segélyezési rendszer, ráadásul a foglalkoztatottság is papíron teljes lesz. Az a baj, hogy nincs polgári ellenállás. Egy békemeneten ma is sokkal többen lennének, mint a mostani tüntetéseken, ebben biztos vagyok. Csak azt nem értem, hogy a szlovákoknak, lengyeleknek miért megy?
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
16105 levél
Válasz 14.12.17. 11:59 #38938
ufodani
Ez is vélemény, max nem értek egyet.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1372 levél
Válasz 14.12.17. 11:51 #38937
jawsika
a cigányozás az tényleg előremutató ilyenkor...

Igen, komolyan azt mondom, hogy kormányzásra a többi párt alkalmatlan. A Fidesz pedig, igen, én is tudom hogy rosszul, de legalább tud. Nem tudom, lehet én fogalmaztam rosszul, de azt hiszem érhető. Nem tudom... Nekem sem tetszik, de a többi meg tök alkalmatlan. Akár te meg én is odaülhetnénk.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
4710 levél
Válasz 14.12.17. 11:48 #38936
Christoph
Szépíteni lehet a dolgokat, de úgy látom sokan hasonlóan látják mint én. Ennek a "tüntető ellenzéknek" (mert még nevük sincs) nincs hosszú távú koncepciója. Vagy szűk réteget szólít csak meg, tesz érdekeltté. De a többi intézményesült ellenzéki erőben sem látok ilyet. Az más kérdés, hogy mennyire lehet tömeget építeni egy józan ész mentén felépített és a haza érdekeit szem előtt tartó pártra/csoportra. Ilyenkor az ember felteszi a kérdést: ha nincs igény rá, akkor miért is kéne létrejönnie? Olvassatok fb kommenteket, beszélgessetek emberekkel, abból tökéletesen látszik, hogy miért lehet itt ennyi mindent megtenni. Általánosságban nem érett ez az ország a liberális demokráciára, ha nem is jó bevallani. Egyre jobban úgy érzem, hogy egy ország demokratizálása szinte semmit nem jelent, ha nem jöttek előtte létre azok a alapfeltételek, amik pl. nyugaton évszázadokig formálták a közgondolkodást.
1479 levél
Válasz 14.12.17. 11:41 #38935
-T0ng-
És érdemes megnézni, hogy az orosz bratyizás és a rubel bezuhanása, hogy húzza a magyar gazdaságot: 313 Ft az euró, mikor ha jól emlékszem egy két napja 306 vagy 309 volt és az az összeg legalább stagnált egy pár hétig.
1479 levél
Válasz 14.12.17. 11:39 #38934
-T0ng-
Corvusnak ebben igaza van! Egyik sem alkalmatlan, de az aki azt mondja, hogy alkalmas rá, majd megpróbál a szarból virágot csiholni, mire fos lesz belőle, maradjunk abban, hogy az a legalkalmatlanabb.

A többi is lopott, a többi is korrupt volt, de ahogy az egyik tanárom mondta: "Ha puskázol, legalább csináld jól!" Ha lopsz csináld úgy, hogy az egy kis mismás legyen, ne verd vele ki a biztosítékot, tedd mindenki orra előtt, majd mond azt, hogy nem én voltam.

Egyébként itt egy nagyon jó cikk arra, hogy milyen az amikor kedvnek megfelelően váltogatja egy párt az ideológiáját. Ez az, ami minden pártot hiteltelenné tesz.

És még azért hozzátenném, hogy a költségvetésben van pénz új köztévékre, új stadionokra, sportrendezvények erőltetésére, amelyre nincs meg az infrastruktúra. De arra nincs pénz, hogy a kórházakat korszerűsítsék, hogy az orvost megfizessék. Arra nem volt pénz, mikor a Gyulai és a Pápai húskombinátok csődbe mentek, hogy az állam MAGYAR céget felvásároljon és az ott dolgozókat megmentse. Tette mindezt úgy, hogy hirdették a munkahelyteremtést. Most pedig azt mondják, hogy a munkanélküliség csökken? Persze hogy csökken, ha a közmunka is már munkának számít, ha már a külföldön munkavállaló is itthon van regisztrálva munkavállalónak. Szép és jó ez, de azért lássuk be, az nem magyar munka és az nem a munkahelyek számának növekedése.
2006 levél
Válasz 14.12.17. 11:28 #38933
Corvus5
Te olvasod is, amit írsz?

"A Fideszen (bármilyen ocsmány módon csinálják is) kívül a többiek kormányzásra teljesen alkalmatlan pártok. Ebben remélem egyetértünk."

A Fidesz államcsődbe viszi az országot. Ennél rosszabbul SENKI nem tudná csinálni. A gazdaság termelőképessége egyre inkább közelít a 0-hoz, miközben az embereket már agyonnyomja az adóprés. Az államadósság most is szép ütemben növekszik, de hamarosan eljutunk majd arra a pontra is, hogy nem lehet már több adót kiróni, mert vagy éhséglázadások lesznek, vagy már a legszűkebb támogatói kör érdekeit sértik, így megindul az iszonyatos mértékű eladósodás. Már most arra hitelt vettünk fel az EU-tól, hogy a források lehíváshoz szükséges önrészt ki tudjuk fizetni. A nyugdíjpénzekből már régen nincs meg egy forint sem, pedig az is egy 3000 milliárdos hitel, amit vissza kellene fizetni, egy egyébként is összeomló nyugdíjrendszerben. A tőke nemhogy befelé áramlana az országba, hanem menekül egy kiszámíthatatlan jogszabályi környezet elől. A kivándorlás fokozódása csak előrébb hozza az összeomlást. A cigányok hiába szaporodnak, mint a nyulak, nem termelnek semmit. Nem az a kérdés, hogy államcsőd lesz-e, hanem az, hogy mikor. Illetve, hogy hagyjuk-e a fidesznek, hogy amikor ez bekövetkezik, akkor szétlopva az országot, úriasan távozzon, avagy felelősségre vonjuk őket még előtte. (Már ha nem ragaszkodnak annyira a hatalomhoz, hogy inkább katonai diktatúrát csinálnak az országból.)
16105 levél
Válasz 14.12.17. 11:23 #38932
ufodani
Kell a kerekasztal.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1479 levél
Válasz 14.12.17. 11:22 #38931
-T0ng-
Én hamar megtanultam, hogy ha politikáról van szó, minden pártot, minden jogszabályt és egyáltalán az állam működését értékmentesen a magam valójában kell vizsgálni, eszerint kifejteni, hogy jó vagy nem.

Én jelenleg azt látom, hogy ami ma a jogszabályalkotás, a kormánykommunikáció, az állam működési elvének sajátosságai terén megy, az nem helyes. Nyilván igaza van a kormánynak abban, hogy a demokrácia-diktatúra klasszikus egyenesén haladva mi közel sem vagyunk diktatúra, mert az ember (elvileg) elmondhatja a véleményét következmények nélkül, az ellenzék működhet, pártok jöhetnek létre, stb.

Jogszabályalkotás oldaláról viszont körbefalazták magukat, ellehetetlenítve számos az állam működéséhez szorosan vagy éppen csak lazán kapcsolódó intézményt. A kormánykommunikációból süt a demagógia, mikor a választási plakátra kirakják pártszínekkel a kormányzati hirdetést, hogy " Az államadósság 0" miközben kisbetűkkel ki van írva, hogy ez csak az IMF hitel, amit azért vett föl annak idején az előző kormány, hogy a csődtől mentse meg Magyarországot. Ez véletlenül sem a másik oldal védelme, mert az, hogy csődközelbe került Magyarország sok szempontból az elmúlt 25 év termése volt.

És akkor persze nem beszéltünk arról, hogy az elvileg független felügyeleti intézményeket, mint az Alkotmánybíróság, a NMHH, vagy pl. a Köztársasági Elnök, személye maga, feltöltötték hozzájuk közel álló párthű emberekkel, ha pedig ez nem lett volna elég, úgy alakították a jogköreiket, hogy az véletlenül se legyen kedvezőtlen egy többséggel kormányzó párt számára, ellenben pont, hogy ellehetetlenítse egy esetleges új kormány működését.

És akkor ott vannak a legutóbbi döntések, mint pl. az egyetemek gazdasági függetlenségét megszüntető kancellária intézménye. A mi egyetemünk képes volt félig saját félig eu-s pénzből a komplett főépület korszerűsítésére. Most egy kancelláriai döntés miatt, a tanárokat kényszerszabadságra küldték, nekem elvettek két hetet a vizsgaidőszakomból, mert az egyetem nem kap arra pénzt hogy felfűtsék az épületet.

Ilyen oldalról, ez súrolja a diktatúra határát.

Az pedig számomra egy ideál, hogy megvalósuljon a századfordúló politikai és kultúrális sokszínűsége Magyarországon. Azért mondom, hogy nincs a magyar embernek politikakultúrája, mert egyszerűen egy erősen nacionalista kormányzási és egy hosszú, kommunista uralmi időszak után a társadalomba beleivódott a politikai hozzá nem értés, melynek köszönhetően egy választás azon múlik sok választópolgárnál, hogy jobbra vagy balra szavazzon. Az csak árnyalja a dolgot, hogy a Viktor, a Feri, a Bandi, vagy Gaben szimpatikusabb-e. Jó nyilván vannak még ennél is durvábban demagógiából politizálók, akik megfoghatók egy egy hangzatos vezérszóval, mint a: "Szocialista bűnök", "Cigányprobléma", "Orosz energiafüggőségbe taszítanak", "nemzeti összetartás".

És ilyenkor csak még kritikusabb leszek a választópolgárokkal szemben, mert van egy kormányunk, aki kétharmaddal lett megválasztva. Azt mondja, hogy nem csak a társadalom rá szavaz kétharmadát, hanem mindenki mást is képviselnek, holott a valóságban csak a társadalom azon 50%-ának kétharmadát képviselik, aki rájuk szavazott. És javítsatok ki ha tévedek, de az nem a választópolgárok többsége. Akkor hol voltak azok az emberek, hogy felelősen döntsenek? Nem az volt a lényeg, hogy valakit szeressünk a választásokon, csak az, hogy elmenjünk, válasszunk és elkerüljük ezt a helyzetet.

És itt jön az, amit te mondasz, hogy most utcára vonulnak, de nem érnek vele semmit. Ami még rosszabb, szembesülnöm kell azzal, hogy ha valamit én a politikáról gondolok, akkor meg vagyok bélyegezve valamelyik oldallal. Az nem számít, hogy én egyaránt érzek magamban kellő liberalizmust és megfelelő, mérsékelt konzervativizmust. Bármelyiket mondjam is ki, meg vagyok bélyegezve. Ezért érzem, hogy ma Magyarországon nincs egészséges politikakultúra.

Csirájában látom, mikor az én és a nálam fiatalabb generáció felszólal az egész politikai elit ellen, kritizálva mindenkit. De akkor is be kell látni, hogy ha nincs más, a meglévőből kell egy szimpatikusabbat választani, hogy meglegyen az egyensúly a parlamentbe. Hogy akkor is kell élni a választópolgári jogainkkal, ha nincs nagy baj, nem csak akkor amikor már nyakig szarosak vagyunk.
16105 levél
Válasz 14.12.17. 11:19 #38930
ufodani
Pontosan! Csak hát ismerve a magyar politikai kultúrát, most nem sok esélyt látok erre.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2006 levél
Válasz 14.12.17. 11:13 #38929
Corvus5
Azt kellene mindenkinek felfognia végre-valahára, hogy az előrehaladáshoz konszenzusra van szükség, ami pedig nem azt jelenti, hogy csak a másik enged. Sosem lesz mindenki számára tökéletes rendszer, tökéletes állapot, mivel különbözőek a prioritásaink. Ugyanakkor, ha egyetértünk a 10 legfontosabb kérdésben, akkor együtt kellene küzdenünk ezek megvalósításáért, s majd ha ez sikerült, akkor vitatkozunk a kevésbé releváns 11. kérdésről.
Csak szánalmas picsogás, amikor huszadrangú ideológiai problémákra hivatkozva kihátrál vki a felelősség alól. "Nem megyek tüntetni, mert láttam, hogy a 200 ezres tüntetésen ott volt Bajnai is. Ilyen ballibsi tüntetéssel nem tudok azonosulni."
Jó, akkor köpj egyet és állj alá! Ez a szánalmas kibúvó keresés tökéletes mintapéldája. Ilyen ember aztán ne rinyáljon nekem, hogy szíjat hasítanak a hátából, s főleg ne tolja másra a felelősséget, amiért nincs változás.

"Legyen változás, de veled nem állok össze, mert egyszer már az mszp-re szavaztál még régen, szóval te szoci vagy; veled sem állok össze, mert láttalak egy Jobbik tüntetésen, szóval te szélsőjobbos náci vagy; veled sem, mert te zöld vagy; veled sem, mert rajtad nincs sapka; veled sem, mert rajtad van sapka..."

Egy házat talán az alapoknál kellene kezdeni, s nem amiatt rinyálni, hogy a kémény mintája nem felel meg egyeseknek, mert így sosem lesz kész a ház, jön a tél, s itt döglünk meg mind.
1372 levél
Válasz 14.12.17. 10:36 #38928
jawsika
Tök igazad van amúgy, most olvastam csak. A világháborúk előtti politikai rendszer az tényleg nem volt rossz. Csak most az anyagi érdek felülír szó szerint mindent. Megvehetőek mind.

Basszus nem tudom elmondani, mennyire frusztrál ez, akármikor csak rágondolok.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
1372 levél
Válasz 14.12.17. 10:29 #38927
jawsika
Lovi Tommy: Nézd, én sokszor olvastam és hallgattam írásokat/beszédeket, terveket, programokat stb több párttól is. A Fideszen (bármilyen ocsmány módon csinálják is) kívül a többiek kormányzásra teljesen alkalmatlan pártok. Ebben remélem egyetértünk.

A Jobbiknak nincs mozgástere, mivel ha túl radikális, elijeszt rengeteg szavazót, és óriási a nyugati elutasítottságuk is, ha viszont lazítanak, akkor nem találják a helyüket, ott teljesen bizonytalanok, egymást ütik a nyilatkozataik, félig benyalnak a kormányak, illetve leragadnak a Trianon emléknap, korona emléknap, stb mellett, meg kutyákat simogatnak, rossz nézni.

Az LMP a környezetvédelmi programjaival ugyanannyira semmitmondó egy átlagembernek, mintha klingonul beszélne. Ráadásul langyos minden megnyilvánulásuk. Sosem lesz elég nagy támogatottságuk, nem olyan országban élünk. Másrészt a többi témáról alkotott véleményük sem olyan, amiből kormányzás lenne valaha (akár 20 éven belül is)

Az MSZP elásta magát és még mindig kóvályognak, már nem ellenfelek, az Együtt DK stb támogatói lassan meghalnak, Thürmerék meg évente felvonulnak Huja-Hopp-ozva.

Nálunk aki politikus, az ilyen tüntetésen nem tud választásként felmerülni, mivel vagy kormánypárti, vagy az elutasított pártok tagja, vagy nem éri meg neki beállni egy ilyen mögé 3 évvel választás előtt. Nézd meg, máshol lenne valamilyen párt/politikus, aki a tüntetés arca lenne, de nálunk aki politizál, annak ez "nem éri meg".
Más meg hiába vállalná, ha nem tagja pártnak, és nincs pozíciója, nem ér semmit.

Elismerem, igazad van, sokszor több csoportról is erősen nyilatkozom, viszont szerintem a tolerancia nem jár automatikusan. Közhely, hogy a magyarnak nincs politikai kultúrája. Az elenzék összes tagja csak a kormányt kutyázza, érdemi megnyilvánulása, hogy mit hogyan kellene (normális, észszerű gondolatok) nincsenek. És nekem meggyőződésem, hogy azért, mert nekik ez anyagilag pont jó. Kapnak csontot, és azzal elvannak. Nekik ez még jobb is, mintha kormányoznának.

Én azzal nem értek egyet, hogy az, hogy most kimegyünk tüntetni az bármin, de tényleg bármin változtat. Bizonyos történelmi pillanatokban ez megoldás, de nálunk most, ebben a pillanatban nem. Nézd, ott tartunk, hogy a nyugati ítéleteket vagy el sem mondják az embereknek, vagy elbagatellizálják, vagy a legrosszabb, hogy a nyugatot állítják be támadó ellenségnek. Ettől ugyanis mi tolódunk keletre, mindig csak keletre. Anyum példáját tom mondani: az emberek pl az RTL-t már mocskosul unják, hogy mindig csak a kormányt szidják. Azért, mert az embereknek a kormány már 4 év alatt a barátjukként tűnik fel, ráadásul nem tartunk ott, min a szocializmusban, hogy nem jut kenyérre sem. Vigyáznak, hogy csak kisebb, lehetőleg nem szem előtt lévő csoportok éljenek igazán rosszul. Sajnos én nem látok más kiutat, csak az országból való kiutat. Ez de szar volt...

T0ng: A rendőrség még soha, egy országban sem fordult az adott kormány ellen és állt be a tüntetés mögé. Az a katonaság lenne, de ott nem tartunk.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.