Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

337 levél
Válasz 07.06.15. 22:53 #24714
droidika
Épp ez az, hogy honnan tudod midig mindenről HITELESEN, hogy mi volt az igaz???

Nem pont Sztalin elvtárs volt a ködösítés műfajnak a koronázatlan királya? Egyszer még az emelvényen Lenin elvtárs álldogál egyedül, azután már ki vírit mellette?

Ahogyan a nem túl magasra nőtt korzikai mondta talán: "A történelem mások által jóváhagyott hazugság!..."

Honnan tudsz te mindent olyan hitelesen 100%-ig pontosan a történelemből??? Azért mert a beporosodott levéltárakban (vagy újonnan a wikipédiában) van valami irat, ami azt zengedezi hogy: "A mi időnkben, nálunk élt a legnagyszerűbb király!!!"

Vagy nyilván azért mert a közgazdasági egyetemen nagyon okos statisztikusok azt mondták, és logikusan, jól alá is támasztották, hogy az márpedig dehogyisnem!

Már bocs, nem érts félre!!!! Természetesen én sem tudok(tudHATOK) mindig- mindent frankón!!! Nem is hiszem ezt magamról egy máspodpercig sem!
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
3933 levél
Válasz 07.06.15. 22:43 #24713
Samu G
Ez most hogy jön ide????
Azért oroszországban sem mindenhol olaj terem....mégis majd belefulladnak
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3933 levél
Válasz 07.06.15. 22:41 #24712
Samu G
Oroszok azóta erősödnek amióta az olaj felment a 8-10 évvel ezelötti 25 dolláról 60-70-re + államosítottak teljesen olajipart(azt is amit nyugati cégek építettek/újítottak fel)

Amerika meg nem tilthatja meg a vállalatoknak hogy ne települjenek cégek Kínába. Szabad a piac, államnak meg köze sincs ahhoz mit csinálnak a magáncégek, hol fektetnek be ( amerikában nincs is állami nagyvállalat )
Bár nem is az amerikai cégek települnek oda leginkább hanem megy a Kínai másolás (már autóiparban is), illetve leginkább a Tajvani /dél koraei elektronika tette át székhelyét...
Ezért van ez így...(amúgy jól elbeszélgetsz magaddal )
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
337 levél
Válasz 07.06.15. 22:39 #24711
droidika
Miért, akkor Tengizben volt olaj?
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
337 levél
Válasz 07.06.15. 22:36 #24710
droidika
Meg azért az is egy érdekes, külön téma, hogy ugye a ruszkik megint megerősödnek...

És (gondolom) hogy a kínai gazdaságot azét az oda áttelepülő amcsi vállalatok is jócskán fejlesztik végső soron...

Azt azért elég nehéz lenne elhinni, hogy amerika nem látja, hogy pont ők azok akik feltápolják a saját nagyhatalmi státuszukra is veszélyt jelentő Kínát!!!...

Szerintem ezt csak azért csinálják, hogy megint legyen egy jó indok az adófizetők előtt új fegyverek kifizetésére... Bár persze nem látok ebbe bele. De miért van ez így?
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
3933 levél
Válasz 07.06.15. 22:33 #24709
Samu G
Nem is ezt mondtam (mellesleg akkor még Rákosi...) csak annyi hogy nem lehetett elfogadni (a kitételek, illetve a szovjet "barátaink" jelenléte). De ez tényleg csak a Marshall-tervre vonatkozó helyesbítés volt.
(Csak mert ha az ember a történelemmel pédálózik, akkor próbálja minél jobban megismerni.)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3933 levél
Válasz 07.06.15. 22:31 #24708
Samu G
Hát ez a történelem nagy keverése (meg rengeteg logikai bukta is vann benn (pl pont a ruszkiknak nincs és nem volt fogyóban az olajuk, szaudiak nem zárták el az olajcsapot, az amcsi gazdaságban meg kisebb csoda ment végre a 80-as években (pozitív értelemben)).

Ami igaz : amik(de egész nyugat is, leginkább a franciák(amerikaiaknál is jobban : ők fegyvereket is szállítottak rendesen)) irakot támogatták (sőt még harcoltak is iránnal (márha azt a pár kisebb összetűzést az arab öbölben annak lehet nevezni (az un. tankerháborúnak kis mellékága)

Szaddam problémája meg az volt hogy a végére a nyugatnak is kényelmetlen lett amit művelt, ezért kihátráltak mögűle, így a háború végére teljesen el lett adósodva. Pont kapóra jött Kuwait (amit Irak sosem ismert el, hisz mesterséges állam volt, direkt hogy brit ellenőrzés alatt legyen az olaj)/bár irak is mesterséges állam ugyhogy furcsa érv/. Sok olajból pénz+könnyű győzelem megerősíti hatalmát /ugyanez korábban falklandnál is : régóta követelt tartomány ami könnyen elfoglalható+gazdasági válság : argentín diktátor gondolt eggyet és elfoglalta - ugyanúgy megszívta/

Szovjeteket meg a kiújult fegyverkezési verseny(ami 80-as években példátlanul megugrott), az afganisztáni fiaskó, és a belső gazdasági és társadalmi rothadás ölte meg...
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
337 levél
Válasz 07.06.15. 22:28 #24707
droidika
Miért, és a Kádár-Gyurcsány stb. az nem egyenlő a Szovjetúnóival? Hát, ha már lehetett volna választani, akkor nekem személy szerint inkább a dollár a szimpatikusabb, mint a rubel!!!... Egy házzal nyugatabbra a németek talán azért mintha jobban jártak volna az ami barátsággal, mint mi az oroszokkal... Szerintem.De ez nézőpont kérdése...

Ha ruszkik időben eltakarodtak volna, akkor talán ez a mese is másként végződött volna... Ez van.
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
337 levél
Válasz 07.06.15. 22:18 #24706
droidika
Meg például arról is hallottam egy keveset (bár én nem vagyok bennfentes, nem tudom, hogy ebből pontosan mi lehetett igaz), hogy Reagan, Tatcher és a szaúdi Fahd király összefogtak, hogy kinyírják a Szovjetúniót. Hogy a ruszkik ugye keresték az olajat, mert fogyóban volt, erre a szaúdiak elzárták az olajcsapot hogy ezzel hiányt idézzenek elő és ezzel felverjék az olaj világpiaci árát... Így a ruszkiknak nem volt elég, hogy a belföldi készletek megcsappantak, hanem még ráadásul az importra is extra árat kellett fizetniük... És állítólag EZ volt az, amibe a gazdaságuk végső soron beleroppant. (A csillagháborús terv sem vált be teljes egészében- kifejleszteni dollár milliárdokért fegyverrendszereket, amikre csak hasonló pénzekért legyártott fegyverekkel lehetne védekeznie a túloldalnak...)

Ennek volt a következménye az első iraki háború. Előtte a nyolcvanas években az Usa és Szaddam hogy, hogy nem még puszipajtások voltak, az iráni forradalom miatt ugye az onnét kiebrudalt amik bosszúból inkább az irakiakat támogatták a fegyvereikkel az irak-iráni háborúban...
Mert az olaj világpiaci árának emelkedését az amcsi gazdaság is megérezte, és a kiesett kerdithalmokat valahonnan pótolni kellett. Hát gondoltak egyet és leadték a drótot a régi "havernak" hogy nem volna ellenükre, ha elfoglalná a kuvaiti olajmezőket... Azután amikor Szadi legyakta a szomszédokat hirtelen, "véletlenül" már megzakkant Bushék rövidtávú memóriája és innentől kezdve ismerjük a történteket...(Hogy kiüssék a forgalomból azok olaját, és hogy a rend visszaálljon a helyére...)

Ezt egyébként Egeli György: Borotvaéálen című érdekes és mindenki számára tanulságos -részben fizika,részben kultúrtörténeti könyvében olvastam, amit ezerrel ajánlok mindenkinek, akit érdekel a világ sorsa.

(Egébként Kuvait állam léte is érdekes: a parlamentáris demokrácia szülőhazájában a "nagy" anglijában döntöttek úgy, hogy a divide et imperia régi, jól bevált sémája alapján húzzák meg a határokat az arab világban. Ha jól tudom.)
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
3933 levél
Válasz 07.06.15. 21:58 #24705
Samu G
Csak apró pontosítás : Marshall segélyt leginkább Szovjetúnió "rábeszélésére" utasítottuk el (mondjuk nem soda ui amerikaiknak joguk lett volna ellenőrizni a felhasználást, és a célja is az volt hogy talpra állítsák Európát, mivel a szovjet fenyegetés miatt szükségük volt rá-mivel rájöttek hogy a szegénység a kommunista eszme táptalaja- (szóval meg volt csinálva rendesen, hogy ne is fogadhassuk el)). A 90% meg nem pontosan igaz (de egy része vissza nem térítendő, más része hitel, további részei termelőeszközök voltak ha jól tudom).
Szóval tényleg hatalmas dolog volt, csak mi már más blokkban voltunk(akik ellen készült gyakorlatilag)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
337 levél
Válasz 07.06.15. 21:50 #24704
droidika
Amikor a Marshall-tervben a II.-vh. után ingyen akartak adni egy csomó pénzt az amik, akkor az elvtársaknak nem kellett a "koszos imperialista kizsákmányolók alamizsnája"...
(Ha jól tudom, ennek a 90%-a ingyér lett volna?!... Ha tévedek javítsatok ki léci!)

De aztán érdekes módon nagyot fordult a kocka, amikor már kellett az a nélkülözhetetlen, ínycsiklandó nyugati zsozsó a közgazdaságtan szocialista "géniuszainak" a paksi, a bős-nagymarosi erőművekre és Tengizre!... Paks még valahogy működik, de a másik kettőből tudjuk, hogy mi lett... Mert Tengizben csak kerestek, de nem találtak olajat.

Ezekre vették fel azt a sok-sok milliárdot, ezt fizetjük ma is!

Aztán a GY.F. legutóbbi ominózus beszédében amikor mondta, hogy az államadósság mára eléri a GDP 70%-át (100%-ra azt mondta, hogy az kb. 25 ezer milliárd Ft) akkor majdnem lefejeltem dühömben a monitort!!!... Mert eddig úgy tudtam, hogy az nagyjából 60% körül mozgott amikor én utoljára erről hallottam!... (Hiába, nem vagyok TELJESEN, minden részletre kihatólag tájékozott csalásügyileg, mert a gyomrom kifordul már az egésztől!60%-ról -ha jól láttam a pár másodpercre felvilantott grafikont- kb.2002-után kezdett emelkedni... Az addigi az nem volt elég.)

És gondolj bele -ha mersz-, hogy ezek az összegek "csak" azt takarják amit BEVALLANAK!!!... Akkor mennyi lehet a valódi???
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
3933 levél
Válasz 07.06.15. 21:35 #24703
Samu G
Meg gondolom hozzájön, hogy a költségvetés folyamatosan hiánnyal zárt. A hiányból meg adósság lesz mi más....Szóval 17 év alatt gondolom gyűlt az összeg rendesen
(bár nem túl értek ilyesmikhez)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
337 levél
Válasz 07.06.15. 21:20 #24702
droidika
Nem olvastam, konkrétan nem tom' mi áll benne, de pár érdekes dolgot én is hallottam...
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
337 levél
Válasz 07.06.15. 21:19 #24701
droidika
Arra kíváncsi vagyok, hogy majd akkor mit fognak csinálni egyesek, ha 50 év múlva esetleg tényleg ki fognak fogyni az olajkészletek?!... Mert egyszer előbb-utóbb ki fognak! Akkor pedig szép fokozatosan el fogják kezdeni emelni az olaj árát, így pótolva a bevételkiesést... Na akkor lesz csak majd igazán tégladobálás!!!
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
2724 levél
Válasz 07.06.15. 21:14 #24700
CitizenX
John Perkins: Egy gazdasági bérgyilkos vallomásai. - Olvasd el, mindent elmond, a manus benfentes volt, egy hiéna, akinek az volt a dolga, hogy adósságcsapdába csaljon egész országokat. Minden benne van.
www.csinicucc.extra.hu
337 levél
Válasz 07.06.15. 21:12 #24699
droidika
No, igen erre szeretnék kitérni. Tudjátok-e, hogy ez miből lett?
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
2724 levél
Válasz 07.06.15. 21:06 #24698
CitizenX
Továbbra is tartom, hogy ebben az országban még nyomokban sem található meg a népképviseleti demokrácia.

Egyébként nézte valaki a Sajtóklubot? Aszongya: 89-ben az ország adóssága 20 milliárd dollár volt. Azóta visszafizettünk 100 milliárdot. És maradt még 80 milliárd. Na, erre mondom én azt, hogy a kurva anyátokat, ne fizessünk többet. Kurva jót kerestek ezzel így is, nem beszélve az adósságcsapda egyéb vonzatairól - a külföldi hiénatőke számára történt megágyazás a nekik kedvező jogi háttér kizsarolásával pl.

Akad olyan elmeroggyant baromállat, teljesen szürreális elméjű elmebeteg, aki szerint ez így van jól, és így kell ezt továbbra is csinálni?
www.csinicucc.extra.hu
3933 levél
Válasz 07.06.15. 17:29 #24697
Samu G
előző hsz-ben pont azért írtam le mi a különbség a nem létező, illetve a létező de nem működő demokrácia között.
Még egyszer nem fejtem ki
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
337 levél
Válasz 07.06.15. 17:20 #24696
droidika
Én ezt személy szerint talán valamiféle fél-demokráciának nevezném!...

Mert eleve ha AKKORA demokrácia lenne, akkor az hogyan lehetséges, hogy az előző (remélhetőleg mindenki által diktatórikusnak elkönyvelt -vagy mégsem mindenki által?-) rendszer kiszolgálóiból hogyan lehet csak egy is az ország überdemokratikus vezetésében???!!!...
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
2724 levél
Válasz 07.06.15. 17:09 #24695
CitizenX
Most akkor vagy van egy működő demokráciánk, vagy van egy azt imitáló, a valóságban mélységesen antidemokratikus kasztrendszerünk. El kéne dönteni, hogy szerinted melyik van most. Egy papíron meglevő, intézményesített demokrácia, amelynek azonban a valóságban gyakorlatilag semmi haszna és előnye és eredménye nincs, az az én olvasatomban csak annyira a valóság, mint Neonak a Mátrix.

Szerintem sokkal helytállóbb, ha azt mondjuk, hogy demokrácia az nincs, de van szólásszabadság. - És akkor most te is gondolj bele ebbe, mielött egyre ingerültebb válaszokat írsz.
www.csinicucc.extra.hu
337 levél
Válasz 07.06.15. 16:58 #24694
droidika
"Gondolj bele, a bankok így is sírnak a különadójuk miatt, pedig százmilliárdokat profitálnak! Ha kicsit megadóztatnád a MOL-t, vagy az OTP-t, akkor azok egy laza mozdulattal áthárítanák a lakosságra: emelnék a benzin árát, vagy növelnék a hitelkamatot.."

Ezt a játékot pedig csak addig lehet játszani, amíg nem kapnak az üzleteik kirakatába egy téglát...

(Egyébként az álcák királyabbak, mint az autobotok! )
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
3933 levél
Válasz 07.06.15. 12:45 #24693
Samu G
A két dolog között nagy a különbség : első esetben egy rendszerváltás, jogi szabályozás változása elég lehet.
Másik (mi) esetünkben ez eséytelen : jogi környezet megvan, azt nagyrészt be is tartják, csak épp nem figyelnek az emberekre. (ez az ha van, de nem működik)
Itt csak az EGÉSZ politikai elit eltávoítása segít(hetne) - de egyrészt ez esélytelen, másrészt meg úgy sem jutnánk előbbre, ugyanis a politikusaink csak társadalmunk lenyomatai...

Tudom szeretsz kötözködni. Már csak néha bele kéne gondolni a dolgokba.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
2724 levél
Válasz 07.06.15. 12:25 #24692
CitizenX
Formailag zseni vagyok. Gyakorlatban nem működik. Akkor mennyire van ennek értelme - formailag, jogilag?
www.csinicucc.extra.hu
622 levél
Válasz 07.06.15. 12:03 #24691
[ToMz]
Igen,nem véletlenül nem írtam neveket,ki tudja kikre gondolhattam?NA,ugyan már nem,nem azokra...
1970 levél
Válasz 07.06.15. 11:56 #24690
Vaszilíj Zajcev
nesze neked államreform

Újabb miniszterek, új hivatalok. Csodálatos. És ezek tények.
Több szadisták, kevesebb állam.

divide et impera
3933 levél
Válasz 07.06.15. 11:47 #24689
Samu G
Formailag, jogailag, törvények szerint van demokrácia. Ezt még te sem vonhatod kétségbe.
Amit te mondasz az ahhoz tartozik hogy nem működik. És nem csak az elmúlt pár évben hanem amióta létezik.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
2724 levél
Válasz 07.06.15. 11:05 #24688
CitizenX
Hol? hol? Neked az demokrácia, hogy azt mondasz, amit csak akarsz - most már ez sem egészen így van, de mindegy -, de a hatalmon levők semmibe vesznek? Demokrácia az, ahol a nép ellenében egy "demokratikusan" megválasztott elit hátbatámadva a népet mindenféle kizsákmányoló tőkecsoportoknak játsza át a nép országát, vagyonát, és ezzel magát a népet kiszolgáltatja ezeknek a csoportoknak?
www.csinicucc.extra.hu
3933 levél
Válasz 07.06.15. 10:38 #24687
Samu G
Azt hiszem ennek ellenkezőjét nem mondta senki.
Demokrácia van, csak épp nem működik.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
2724 levél
Válasz 07.06.15. 10:33 #24686
CitizenX
A demokrácia alapja a népképviselet. Na, akkor most valaki merje azt mondani - megindokolva -, hogy Magyarországon működik a népképviselet. Nem működik. És mivel a demokrácia alapja a népképviselet, így kijelenthetjük, hogy a demokrácia sem működik ebben az országban.
www.csinicucc.extra.hu
3933 levél
Válasz 07.06.15. 08:57 #24685
Samu G
A demokrácia tényleg megbízásos alapon működik, és ez így van rendjén. Ha nem így lenne, akkor nagy káosz lenne pillanatok alatt.
Ugyanis az emberek minden olyat megszavaznának, amitől több pénzük lesz (persze pillanatok alatt csődbe lennénk...). Pl valaki "okos" kitalálná hogy töröljék el a jövedelem adót, emeberek egyből megszavaznák.

Szóval normális módon úgy működik, hogy megválasztunk valakit (és vmilyen programot), azt megvalósítják. A felmerülő állampolgári igényeket pedig a helyi képviselők közvetítik a pártnak és a kormánynak, akik ennek figyelembevételével dolgoznak. Népszavazásra csak olyan rendkívüli dolgokban van szükség mint EU meg NATO.

A népszavazásnak két fő problémája van :
-egyrészt az átlaglakosság mindent tud csak nem felelősségteljesen gondolkodni/dönteni
-a lakosság nem ért a kérdések jórészéhez(bár a politikusok se nagyon, de ők támaszkodhatnának szakértőkre (amit nálunk kevéssé tesznek meg)
-nagyrészt szimpátia alapján megy és semmi köze a tényleges kérdéshez (jó példa erre az EU alkotmány szavazás pl franciáknál : elutasították, pedig azt sem tudták miről szól, vagy mi a jelentősége...)

Nálunk a fent vázolt modell több helyen bukik :
-válastások : normális programja soha senkinek sincs, így gyakorlatilag szinte szimpátiaszavazássá degradálódik a dolog (sok értelme nincs)
-a képviselők pártautómataként működnek : így hogy mit akar a lakossag nem jut el oda ahova kellena
-két párt van akik között semmiben sincs eggyetértés (egyik kitalál vmit, másik ellenzi - ha a másik találta volna ki akkor az első ellenezné (tök ugyanazt a dolgot) - sőt sok esetben felszínre ismert hogy úgyanazt godolta ő is mondjuk 5 évvel előtte, csak azóta a másik is kitalálta, így már ellenzi)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
413 levél
Válasz 07.06.15. 08:22 #24684
Petykemano
Jaj, ma reggel nagyon gyönyörűt hallottam a M1-en!

Arról beszéltettek valami bajuzsos manusszal, hogymilyen mókás dolog az, amikor az ellenzék a felhatalmazást kéri számon a kormányon. Ugye a sokat emlegetett "a kormány nem kapott felhatalmazást arra, amit csinál". És akkor viccesen elkezdik parodizálni, hogy akkor ezek szerint ha a miniszterelnök lejjebb viszi a puszedli árát, akkor máris lehet népszavazást kezdeni, hogy erre nem kapott felhatalmazást? És akkor a bajuszos manusz elkezdte mondani, hogy a képviseleti demokrácia nem erről szól, nem megbízásos alapon működik. Merthogy noha van kampány, meg elhangzanak ígéretek, szavak, dolgok, stb, azért mégiscsak a fülkében egy szimpatikus névre és szimpatikus pártra szavazunk.
Hogy képviseleti demokrácia van és az nem megbízásos alapon működik, mert nem lehet tudni, hogy a ciklus 3., 4. évében mi lesz, milyen döntéseket kell meghozni, amire aztán rá lehet mondani, hogy erre nem kapott felhatalmazást.

Ezek szerint demokrácia csak 4 évente van, vagy még akkor se, vagy mi? Négyévente menjek el szavazni, aki tetszik, aztán fogjam be a csipogómat és nyeljem, ami jön? Függetlenül attól, hogy akarom-e vagy se? Képviseleti demokrácia... Hát amit ez a bajuszos manusz mondott, az a demokrácia szó nevetségessé tétele!
413 levél
Válasz 07.06.15. 08:13 #24683
Petykemano
Nem a Gyurcsányt védem, engem is mélységesen felháborít, hogy vannak Magyarországon olyan jólmenő cégek, akik száz- és ezermilliárdokért vásárolnak, terjeszkednek, képzelem közben milyen profitot osztanak ki maguknak a tulajdonosok, mert ugye Csányinak se a zutcaseprésből lett néhány év alatt ~100milliárddal nagyobb a vagyona...
De nem az a baj, hogy ilyen cégek vannak, mert legyenek. Az a jó, ha vannak jó, nagy, terjeszkedő, sikeres profitábilis cégeink.

Csak az a baj, hogy közben a bőrt az egyszerű állampolgárokról húzzák le. Ja meg az, hogy ezeknek a marhára profitábilis és jólmenő cégek a sikereiből a magyar társadalom nem profitál. Sőt! A harmadik baj így abban leledzik, hogy ha megpróbálnád a hiányt főképp azokból az objektumokból (cégek, gazdag emberek, stb) előteremteni, amelyeknek ezáltal nem veszélyezteted a létét, boldogulását, akkor az simán áthárítja rád, egyszerű közemberre.
Gondolj bele, a bankok így is sírnak a különadójuk miatt, pedig százmilliárdokat profitálnak! Ha kicsit megadóztatnád a MOL-t, vagy az OTP-t, akkor azok egy laza mozdulattal áthárítanák a lakosságra: emelnék a benzin árát, vagy növelnék a hitelkamatot..

Valahogy hiába magyar vállalatok ezek: MOL, OTP, stb Én nem érzem őket sajátoménak, nem tudok büszke lenni a teljesítményükre. Mert nem értem van. Ez persze most önzőségnek és szemellenzőségnek hat, de azért mint magyar >>sikeres<< vállalattól elvárnám, hogy ne rajtam élősködjön, ne engem szipolyozzon.
337 levél
Válasz 07.06.15. 01:08 #24682
droidika
"akkor légyszíves próbáld meg cáfolni azokat az általa állított tényeket, amik elhangzottak."

Azzal próbál meg mindenkit oltani, hogy a költségvetési hiányt, csak az ő "megváltó" módszerével (a kórházak kicsinálásával) lehet egalizálni, máshonnan nem lehet pénzt elvenni!...

(Azt nem kérdezzük meg, hogy vajon kik miatt is van deficit az büdzsében?!... Biztos miattam, vagy az utcaseprő hibázott valami iszonyat nagyot!!!De ha érdekel, és ha esetleg majd lesz kedvem, akkor erről a dologról is hazudhatok majd egy jó nagyot!)

Azt már régebbben leírtam ebbe a rovatba (úgyhogy sajnos kénytelen vagyok ismételni önmagam), hogy ha annyira nincs pénz az olajbizniszben -ahogyan azt az ominózus műsorban is ecsetelte GY.F.-, akkor a MOLnak (ugyan könyörgöm végre mondja már meg valaki) honnan a jó büdös francból van annyi pénze, hogy százmilliárdokkal(!!!) dobálódzva ilyen-olyan olajmezőket és olajtársaságokat vegyen külföldön!!!!??? Utóbbi hat évben minimum 1500 milliárdért vettek ilyeneket!!!!(Mondom: legutóbb januárban szibériai olajmezőt...)

És ugye a "csóró" OTP 100 milliárdért nyugodtan vehet bankot Oroszországban (ez sem volt rég), de a sok hülye szavazó meg fizesse csak a megemlelt járulékokat!!!

Ezt az egy dolgot könyörgöm, vedd már észre!
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
337 levél
Válasz 07.06.14. 23:32 #24681
droidika
Javítás: *

részben betudható egy a kultúrák, etnikumok közelítésére, * VAGYIS * a görög-makedón felsőbbrendűségi tudat és a rasszizmus * LETÖRÉSÉRE TETT * kísérletnek is!!!...
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
20761 levél
Válasz 07.06.14. 23:28 #24680
Eric
Nem akarok és nem is akartam semmit megmagyarázni, bebizonyítani.
Néhány Don Quijote maradt még aki űzi a szélmalomharcát, én kiszáltam az egymás meggyőzősdiből.

Mindenesetre mókás volt nézni, hogy egy pusztán a retorikára tett megjegyzésem, hogy váltott ki pillnatok alatt elvtársazást vörösözést, stb.
A zsigeri reakció működik.
Érdekes volt szemlélni, hogy ha egy jobb oldali emberkének "szólok be", akkor az kapásból kormány-hypolásnak számít, és azonnal megkapom a felszólításokat, hogy védjem meg a "kormányomat".

De mivel az eredeti szándékom sem ez volt, így egyáltalán semmi szükségét nem érzem annak, hogy ilyet tegyek.

Remélem elfogadható volt a válaszom.
Ha nem, akkor is be kell érned vele!
Sorry!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1250 levél
Válasz 07.06.14. 23:23 #24679
ruskyy
::
Bolje biti pijan, nego star.
2724 levél
Válasz 07.06.14. 23:09 #24678
CitizenX
Szerintem óvatosan bánj a szavakkal. Nem vagyok egy beszari alak, de a mostani rendszerben még én sem merném már (!!!) leírni, amit te az utolsó mondatodban.
www.csinicucc.extra.hu
622 levél
Válasz 07.06.14. 22:52 #24677
[ToMz]
Én nem vagyok nagyon otthon a politikában,nem tudom ki,mit mikor,de valamit nagyot elrontott itthon és én úgy látom hogy ebböl így nincs kiút,csak egyre mélyebbre süllyedés,és folyamatos romlás.Szerintem nagy szivesség lenne Magyarországnak ha valaki agyonlőné a 2 "királyt"...
413 levél
Válasz 07.06.14. 22:34 #24676
Petykemano
Na ez az! Ez a baj a mai politikában
Te sem vagy képes vagy hajlandó kiállni a véleményed, meggyőződésed mellett, érveket felsorakoztatni mellette.
Nem mondtam, hogy hülye vagy, vagy ez vagy vagy az vagy, amiért másként látod a dolgokat és az eseményeket, mint én. Mondd el, hogy Te hogy látod és hogy miért gondolod azt, hogy a kormány intézkedései miért jók.
Azt hiszem "a miért nem jó" mellett CitizenX felsorolásával letett valamit az asztalra, amiről lehetne tárgyalni.
20761 levél
Válasz 07.06.14. 21:32 #24675
Eric
Miiivvaaan?

Győzzön meg téged a spanyol inkvizíció!
LOL!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1250 levél
Válasz 07.06.14. 21:02 #24674
ruskyy
álljon már meg a menet! ki kérte itt számon bármit is a fidesztől?! csak lemertem írni, hogy undorítóak ők is, mint az mszp. ennyi.
Bolje biti pijan, nego star.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:58 #24673
Petykemano
2006-ról beszélünk, ugye?

Azt mondod, hogy a rosszabbul élünk, mint száz éve kampány szándékos hülyeség volt?

És hogy az egész őszi bazár csak kirakatvásár volt?

Meg hogy a mostani népszavazási kezdeményezés is csak látszathablaty?

Mi a célja a fidesznek?

Meg ha az MSZPnek ez olyan "hűbazmeg, győztünk" győzelem volt, akkor miért hazudtak? Egyszerűen ki kellett volna teregetniük a kártyákat, leporolni a kezüket és hátradőlni, amíg a választásokat kénytelen kelletlen megnyerő fidesz kitakarít. 2010-ben, miután a fidesz meghozott egy csomó kellemetlen döntést, senki nem emlékezne arra, hogy az MSZP 2002 és 2006 között majdnem csődbe vitte, csak arra, hogy a fidesz milyen szemét egy szipolyozó állat kormány volt.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:52 #24672
Petykemano
CitizenX!

Teljesen egyetértek veled abban, hogy a kormány a kormány kezében van.
De azért mert valaki hülye módon bírálja az ellenzéket (rajta kéri számon az elmúlt 5 évet), attól még nem lesz feltétlenül maszopos.
Csak kicsit tényleg ki kell nyitnia a szemét, hogy ez a szemlélet a kormány által szájbarágott szemlélet arra, hogy az emberek ne arra figyeljenek, amit a kormány csinál, hogy az jó-e nekik, vagy nem, hanem arra, hogy mit bohóckodik az ellenzék.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:44 #24671
Petykemano
Erre megint az érvényes, amit Ericnek írtam

Lehet, hogy a fideszes ott szapulja, ahol éri a kormányt, mondjuk nem mondom, hogy ez a dolga, mert valóban egy kicsit lehetne konstruktívabb is. De tudomásom szerint kevés olyan dologra bólintott rá eddig az MSZP, amit a fidesz kezdeményezett, mint törvényjavaslat. Ha nem is félresöprik, de nem szavazzák meg (a legviccesebb az, ha a bizottsági üléseken sem veszik elő a témát)
Ebből az világlana ki számomra, hogy az MSZPnek van egy határozott elképzelése a dolgokról vagy legalábbis ha más nem, akkor az, hogy tökmindegy, hogy mi lesz, de ne az legyen, amit a fidesz akar.

Másfelől viszont a kormány intézkedései egyáltalán nincsenek társadalmilag megtámogatva, és nincs mögötte az se, hogy ez most miért lesz jó. Rámondják, hogy jó lesz és kész. És nyeljétek le, és kész. Ez van, ha nem tetszik, el lehet menni.
Aztán amikor az ellenzék elkezdi szapulni, akkor beszólnak, hogy az ellenzék állandóan csak kritizál (mellesleg ez a dolga, ha azt látja, hogy a társadalom nem támogatja a kormány intézkedéseit), és miért nem áll elő akkor valamivel, ha annyira jól tudja, hogy hogy kell csinálni.

Na most ez meg egy olyan szituáció, hogy nehogy már az ellenzék adja az ötleteket, hogy hogy kéne az országot vezetni, meg kivezetni a szarból, miután kurva nagyot hazudva megvették maguknak a következő 4 évet!

Mellesleg kötve hiszem, hogy ha a Fidesz előállna valami értelmes, elfogadható javaslattal, akkor azt az MSZP megfontolná. Szerintem inkább kihasználná a helyzetet, hogy rásüthesse, hogy "na az ellenzék megint csak valami sületlenséggel tudott előállni. A szájuk az nagy, azt állandóan jártatják, de annyi dunsztjuk sincs a dolgokhoz, mint nekünk" - ezzel kvázi hitelesítve a saját módszerük egyetlenségét.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:28 #24670
Petykemano
Szia!

Gyurcsány mindig is elő tudta magát adni úgy, hogy abban "legyen valami értelem". Mindig is tudott olyan dolgokat mondani, amire azt lehetett mondani, hogy na igen, ebben van valami. És ezt úgy adta elő, mint valami kiváló államférfi, aki tudja, hogy mi a megoldás és mint az egyetlen, aki a gyógyírt elhozhatta. tulajdonképpen nagyon jó színész!

Pl a 2006-os miniszterelnök-jelölti vitán: nagy mellénnyel, arrogánsan beszólogatott az Orbánnak, hogy az ne akarjon hazugságokkal meg riogatással választásokat nyerni. Marha hitelesen adta elő, illetve festették fel a mindenféle badarsággal riogató ellenzék képét. Sokan bedőltek


Én egy olyan embernek már nem hinnék el semmit, aki a képernyőn a vitapartnert a földig döngölve szemrebbenés nélkül hazugsággal vádolja, miközben tudván tudja, hogy amit épp megfácol a vitapartner szavahihetőségének megkérdőjelezésével, pontosan azt fogja csinálni.

De mindegy, a lényeg, hogy nagyon sokmindent lehet úgy előadni, hogy annak legyen értelme, legalábbis elmondva.
Egy barátom mondogatja mindig, hogy nem az alapján kell megítélni egy kormányt vagy pártot, hogy mit mond akár kampány van, akár nincs. Hanem az alapján, hogy mit tesz.

413 levél
Válasz 07.06.14. 20:15 #24669
Petykemano
Szia!

Nem értem, hogy ha kormánypárti vagy, akkor miért nem tudsz kiállni a politikájuk mellett és miért nem mondod el, hogy amit csinálnak, az szerinted miért (lesz) jó.
És azért NEKED kell ENGEM meggyőznöd, mert én másra szavaztam mást tartok jónak, mást csinálnék. És most ne gyere azzal, hogy mit csinálnék, mert az a legkevésbé sem releváns, mert úgyse az lesz, amit én csinálnék. Az lesz, amit Te csinálnál. Vagyis a kormány. Arról kell NEKED meggyőznöd engem. Nem nekem meggyőzni téged, hogy miért nem jó az, amit csinálsz...

Pety
2753 levél
Válasz 07.06.14. 17:02 #24668
dghost
Na neee poénkodjunk mááá!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5900 levél
Válasz 07.06.14. 16:55 #24667
Dile
Mátyás király...?
"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."
337 levél
Válasz 07.06.14. 14:17 #24666
droidika
"Most nem azért, de egy olyat mondj, aki diktátor volt, és a népe javára szolgált a ténykedése."


Ez egy nagyon jó, érdekfeszítő kérdés!!!

De ehhez először talán több dolgot is tisztázni kellene! Például hogy milyen szempontok alapján ítéljük meg a "jó diktátor" ideáját! Vagy hogy az illetőnek SZÁNDÉKÁBAN állt-e egyáltalán kicsit is "jónak", lenni?!(Mert a SZÁNDÉK és a HATÁS, az EREDMÉNY nyilván nem mindig ugyanaz...)
Vagy hogy hol van a határ (ha van), a harctéri, katonai vezető (a HADVEZÉR) és a politikai vezető (ha úgy tetszik, a DIKTÁTOR) között? (Mert nyilván voltak olyan katonai vezetők, akiknek tevékenysége óriási hatást gyakorolt a történelemre, még ha nem is voltak közvetlenül politikai hatalom birtokosai.És fordítva.)

Hogy egy egyszerű (és sajnos túl sokszor ismétlődő, se nem túl empatikus, se nem szimpatikus) szempontból induljunk ki: ha csak azt nézzük, hogy pl: mekkora területtel gyarapította az országát (De ez persze nyilván nem minden! ) a vezetője, az bizonyára egy fontos dolog a prosperálás miatt (esetlegesen mondjuk a gyarmatok ásványkincseinek kiaknázása által).

Sztálin a mai képmutató, közönséges tolvaj-politikusokkal ellentétben -ha jól tudom- sosem élt különösebben fényűző életet.S bár TERÜLET szerint gyarapította az országát, s részben általa vált szuperhatalommá a Szovjetunió, mégis a történelem egyik legvisszataszítóbb tömeggyilkosa volt, és a gazdaságnak is súlyos károkat okozott az erőszakos kollektivizálással. (Hogy az általa okozott -ma is ható- elképesztő szellemi, szemléletbeli, hozzáálásbeli károkról már ne is beszéljünk.)


Vagy például Mózesre nézve vajon nem sértő-e a diktátor jelző? Végső soron felszabadította népét az egyiptomi rabszolgaság alól, és elvezette őket az ígéret földjére.

Vagy ugye Kolombusz politikai hatalmat, kormányzói címet is kikövetelt ám magának az általa felfedezett területeken!Amerika újrafelfedezésében a személyes érdemei nyilván elvitathatatlanok!!! Bár az meg egy másik dolog, hogy milyen kegyetlenséggel bánt a szerencsétlen inidánokkal...

Hát nem furcsa paradoxon, hogy tulajdonképpen a parlamentáris demokrácia intézményét is végső soron egy tömeggyilkos diktátornak (Cromwell) köszönhetjük?!!! És ennek egyenes folytatásaként azért a zsarnoki hajlammal jócskán megvert Napóleonnak is volt némi szerepe a feudális, veleszületett előjogok eltörlésében.

Vagy Hannibál vajon milyen szempontokat tartott szem előtt, amikor átkelt az Alpokon, hogy legyőzze a rómaiakat? Vajon csak a saját személyes becsvágya hajtotta előre? Vagy mindezt pusztán abban a hitben cselekedte, hogy azt népe javára teszi? (Függetlenül attól, hogy mi lett a vége!...)

Vagy Nagy Sándor hódításai vajon hogyan hatottak??? Hiszen a csatákban több ezer honfitársa (és az ellenségei) halála az ő lelkén szárad! Végső soron nyilván egy despota lehetett. De abban az emberben mégis olyan eszmék és olyan hatalmas ideák fogantak meg, ami miatt mégsem lehet szimplán csak egy elvetemült, megalomániás őrültnek nevezni!!!

Például a szuszai menyegző (számomra legalábbis úgy tűnik hogy) végső soron részben betudható egy a kultúrák, etnikumok közelítésére, a rasszizmus, a görög-makedón felsőbbrendűségi tudat letörése elleni kísérletnek is!!!...
Az volt a nagy álma, hogy MEGISMERJE, FELFEDEZZE, majd egyesítse a világot, Keletet és Nyugatot! Nemcsak szimplán egy rablóhadjáratot akart állítólag, hanem később részben még az is volt a célja feltehetőleg, hogy a KULTÚRÁK KÖZÖTTI ISMERETEK, A TUDÁS, A TAPASZTALATOK KICSERÉLŐDJENEK! Állítólag már akkor arról álmodott, hogy megépítteti a Szuezi-csatornát!...

Arisztotelész volt az, aki elhintette benne azt a gondolatot, hogy egyszer járja be az ismeretlent! Azt tanította neki, hogy a hegyeken túl már csak az óceán van!... Alexandrosz végül eljutott Indiába, ahol olyan hatalmas, gazdag CIVILIZÁCIÓT talált, amelynek nagysága vetekedett a görög kultúráéval!!!
Gondolj bele! Úgy, hogy arról a világról akkor még feltehetőleg alig tudott az átlag nyugati ember szinte valamit is!!!
(Ez az én szememben kissé talán olyannak tűnik, mintha mondjuk mi itt csak homályos pletykák szintjén "tudnánk" valamit is a mostani U.S.A. óceánon túli létezéséről! Vagy mondjuk keleten Kínáról, Japánról! Hogy ott, messze állítólag vannak valami nagy B I R O D A L M A K !!!...)


Huhh, ahogy írom a gondolataimat, úgy kerekedik ki bennem egyre jobban az, hogy az ilyen nagy horderejű kérdéseket talán csak akkor lehetne kicsit is objektíven, igazán megválaszolni (ha embernek meg lehet ezeket egyáltalán), ha azt is PONTOSAN, TÖKÉLETESEN tudnánk, hogy mi lett volna akkor, ha az illető SOSEM lép a történelem színpadára!!!...

Jó diktátor lehet, hogy nincsen???! (Bár az ítélkezéshez lehet, hogy nincs igazán jogom) talán csak maximum olyan van, hogy a rossznál néha kicsit jobb!
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
5251 levél
Válasz 07.06.13. 22:16 #24665
Pras
Lásd "Mocskos hazaáruló" módozat.
De tudod, mit? Azért kellene szeretnem az országot, mert itt születtem? Miért? Senki nem kérdezett meg, hol akarok megszületni. A történelméért kéne szeretnem? Büszke vagyok a történelmünkre, hét évig hagyományőrzőként tettem az országomért itthon és külföldön. De nem az országra vagyok büszke. A földet, ahol születtem szeretem. De az országot? Mi az, hogy ország? Elég csak máshol meghúzni a határvonalat a térképen, és máris azt kell szeretnem, és nem emezt? 19. századi eszme a nacionalizmus, azért hozhatott létre Napóleon lényegében világháborút, ezen eszme társadalmi bázisán tört ki az első, a második világháború (akik katonáinak jó részét megkérdezhetted '45-ben, hogy szerették-e végül a "hazájukat"), és ezért olyan az USA, amilyen; és ezért tart Oroszország arra, amerre tart. Az anyaföldemet szeretem, csak azt éppen úgy hívják, hogy Őrség, és nem '20-ban rántottak két vonalat a térképen, ami eshetett volna teljesen másképp is. A magyarságom, és az országom két külön dolog. Az Országom, és az országom közgazdasága / vezetése / morális állapota megint külön dolog. Más a Szülőföld, és más az Állam.
Egyébként meg, szerethetem a folyómat, cseszhetem, ha két éve szinte csak snecit fogok benne, mert szétmérgezik a francba; szerethetem az erdőimet (mert ugye ha az én hazám is, akkor az "enyém" is...), ha a sok mélymagyar hülyegyerek, aki ugyanúgy szereti a hazáját (szavakkal...), csak úgy szórják kifelé a mocskukat oda... ennek ellenére is szeretem. EZT a HELYET.
Ami viszont ma Magyarország - tetszik, vagy sem, egy utolsó mocskos hazaáruló vagyok-e vagy sem; nem. Mert egy élhetetlen ország, azért. A hárommillió koldus országa, ezerkilencszázhúszban is az volt és ma is az. És az is marad még jódarabig. A különbség csak annyi, hogy mára az egyén megbecsüléséből sem maradt semmi.

"Én HISZEM, hogy csak olyanok képesek így ártani hazánknak, akik nem tekintik hazájuknak Magyarországot."
Minden cinizmustól mentesen: én örülök neki, hogy még ezt el tudod hinni. Egyébként a többiek is ártanak vele, csak ők nem tudják magukról.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.