For Honor
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

8067 levél
Válasz 07.05.14. 12:19 #24472
Gerry
"Nem, a nettelenség nem zavar. Annál inkább, hogy nem tudok bizonyos dolgokra reagálni, és így akár annyiba is maradhatnak. Sőt, tök elvagyok." Ezek így nem függenek össze Ha csupán a reagálás nemléte zavar, hogy nincs rá lehetőséged, akkor lám, máris itten van az, hogy zavar, hogy nincs otthon net
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2724 levél
Válasz 07.05.14. 12:08 #24471
CitizenX
Nem, a nettelenség nem zavar. Sőt, tök elvagyok. Annál inkább, hogy nem tudok bizonyos dolgokra reagálni, és így akár annyiba is maradhatnak. Bár, ha belegondolok, egy csomó idegességtől mentesülök...
www.csinicucc.extra.hu
8067 levél
Válasz 07.05.14. 11:54 #24470
Gerry
Elvonási tünetek?
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2724 levél
Válasz 07.05.14. 11:04 #24469
CitizenX
De kár, hogy kedd estig nincs netem otthon. Innen melóból meg nem tudok hosszabban reagálni semmire, szóval nem is érdemes.
www.csinicucc.extra.hu
2174 levél
Válasz 07.05.13. 21:54 #24468
razak
8067 levél
Válasz 07.05.13. 19:36 #24467
Gerry
Nah jah, az volt az egyetlen értékelhető poén benne.
Csupán arra célzott, hogy mint zsidó, nem is tudta, hogy világuralomra törne. De ezzel van azon igen régi vicc is, miszerint:
"Kohn ül a parkban a padon, kezében egy szélsőjobbos újsággal. Arra megy Kühn, dermedve nézi, mit is olvas a kedves szomszédja. Meg is kérdi:
-Te Kohn, miért olvasol Te efféle szennyet?! Hát ez egy szélsőjobbos, antiszemita lap!
-Kérlek, Kühn, azért, mert ez legalább jókat ír. Amiket idáig olvastam lapok, azok tele vannak olyasmivel, hogy emelkednek az adók, özönvizek vannak mindenfelé, meg még itt van ez a fránya felmelegedés is... De ebben a lapban csak csupa jót írnak: a zsidóké az egész média, az összes gyár, és midnegyik rohadtul gazdag."
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
345 levél
Válasz 07.05.13. 19:11 #24466
Sol Invictus
345 levél
Válasz 07.05.13. 19:10 #24465
Sol Invictus


sajnálom az arab gyerekeket, hogy ennyire agymossák őket, és ráadásul egy ilyen béna programmal.. azért egy jó poén volt benne: "We will win, Sharon! Oh, Sharon is dead."
11786 levél
Válasz 07.05.13. 19:08 #24464
Star Wars
Nem tudtam, hogy világuralommal rendelkezem, de azért kösz, hogy szólsz
11786 levél
Válasz 07.05.13. 19:08 #24463
Star Wars
Akkor most égess el néhány kukát, tudod, hogy kiadd a dühödet.
2174 levél
Válasz 07.05.13. 16:28 #24462
razak
Amennyiben ez komoly(bár Miki egér a garancia erre) akkor azért ezek szerint nem csak a zsidók törnek világularomra(na jó ők már ott vannak).Beszarás ez a tipikus sírjak vagy nevessek eset.
8067 levél
Válasz 07.05.13. 16:17 #24461
Gerry
Uhhh...anyám...az arabok mindig felül tudják múlni önmagukat, bár ez egyre nehezebb lehet
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
12270 levél
Válasz 07.05.13. 15:54 #24460
asas01
Ezen kb beszartam a röhögéstől. Nézzétek meg a videót!
i tell it like it is, cause im a bold figure
3999 levél
Válasz 07.05.13. 12:17 #24459
drdani
''Akinek 50-100 milkás ingatlanja van, annak havi 25-50e Ft nem igazán kottyan meg. ''

ez egyátalán nem biztos! lehet valaki örökölte, vagy régebb óta lakik benne, mint ahogyan az a hely ahol lakik vagy az a ház, lakás felértékelődött.
pl: Bp 2dik kerület. sok gazdag lakik ott, de sok olyan is aki már vagy 40 éve lakik ott. és az nem biztos hogy meg tudja fizetni.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.05.13. 12:14 #24458
drdani
tudjátok sztem az a baj, hogy kevesen vagyunk mi, nemzeti radikálisak!
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.05.13. 12:13 #24457
drdani
komolyan mondom, olyan birkák vagyunk, hogy még nem mentünk utcára több millióan! vagy tüntetni, meg engedetlenségi mozgalmat csinálni!
komolyan mondom, akkor birka nép ez bazmeg, hogyha azt mondanák a szocionisták hogy holnaptól mindenki felöl elveszik a fedelet és utvára kerülünk akkor is inkáb a bkée érdekében odaadnánk, csak hogy nyugalom legyen. ez már félelmetes ami itt folyik!
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
413 levél
Válasz 07.05.13. 11:40 #24456
Petykemano
Az ingatlanadóval kapcsolatban nekem az a véleményem, hogy az eredeti cél jó volt és helyes. Eredeti nevén az ingatlanadó luxusadóként futott és csak a 100 millió feletti ingatlanokat sújtotta.
Tehát a cél az volt, hogy a borzasztó nagy ingatlanvagyonnal rendelkezőket egy kicsit megmogyorózzák. Ennek oka főként az volt, hogy borzasztó sok állami ingatlan szivárgott át magánkézbe fű alatt, vagy bagóért. (Lásd Gyurcsány, aki részletre vette az államtól az öszödi nyaralót, aztán az állam rögtön vissza is bérelte többért, mint a részlet.)
Szóval az ilyeneket szerinem is tökön kéne ragadni.
Az állam, az adózás mindig is arról szólt, hogy jószerivel mindenki fizet, a tehetősebb persze többet, a szegény kevesebbet. Tehát az el az lett volna, hogy a nagy ingatlan vagyonnal rendelkezőket egy kicsit megadóztassák. Akinek 50-100 milkás ingatlanja van, annak havi 25-50e Ft nem igazán kottyan meg.

Azonban a megvalósítás egy kicsit nehézkes. Bevezették a 100 milliós határt. Erre mindenki, akinek ilyenje volt, vagy legalábbis a legtöbb, fogta és a 100 milliós ingatlant 2-3 25-50 milliós részre bontatta a telekkönyvben és máris nem volt 100 millió feletti ingatlanja. Ha jól emlékszem iylen volt Pl Gyurcsány is. Nem tudom, de nagyonis el tudom képzelni, hogy egyik-másik telekkönyvi szétbontás nem egészen törvényes - vagyis lehet, hogy ha hűek akarnánk lenni a telekkönyvi bontáshoz, akkor fel kéne húzni egy falat a nappaliban, pl.
Bevezethetnénk erre azt, hogy jó, akkor ne ingatlanokat nézzünk, hanem nézzük az ingatlanvagyont. Ez is jó lenne, mert van akinek nem 100 milliós ingatlanja van, hanem van pl 10db 25-50 milliós ingatlanja. nyaralók, házak, hétvégi házak, stbstb
Ok, adjuk össze és úgy adózzon.
Csakhogy erre lehet azt lépni, hogy akkor szétosztom a vagyont a családtagjaim között: egyik ház a fiamra, másik a lányomra, a nyaraló meg a feleségemé... és máris nem kell adózni.
Persze erre megint lehetne azt, hogy akkor az egész család ingatlan vagyonát teszem össze, de ez további problémákat vet fel, amiket most nem részleteznék. De ez már megoldhatatlan.

Tehát muszáj nem csak a nagy ingatlanvagyonnal rendelkezőket, hanem mindenkit megadóztatni. És mondom, a szent cél nem a nép megfingatása, hanem az átjátszott nagy ingatlanok és vagyonok megadóztatása.

A baj csak az, hogy ezzel így és most nagyonis megfingatják a népet is.

Nem értek egyébként egyet vele. De cél nem az ingatlanból szerzett jövedelem megadóztatása, mert arra egyfelől ott van a bérleti szerződésből szerzett jövedelem adója, valamint az ingatlan adásvétel esetén a vételi és eladási ár közötti különbséget terhelő illeték.
Tehát az ingatlan adó egyértelműen birtoklási és nem jövedelemadó. De van más ilyen típusú adó is Magyarországon: a teljesítményadó.

Nem értek egyet vele, mert még jobban kisemmizi a kisjövedelműeket. ennek ellenére lehetnek "jótékony" hatásai is az intézkedésnek. Mivel csökkenti az ingatlanbirtoklásra való hajlamot, ezáltal növeli az ingatlan bérlésre való hajlamot, ami elvileg növeli a mobilitást, ami nagyon elmarad jelenleg Nyugat-Európától.
345 levél
Válasz 07.05.13. 11:37 #24455
Sol Invictus
ezen most nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek. szóval kiirtjuk a magyarokat vagy kitelepítjük őket. Mert nincs jövőjük. Nem tudom, hogyan tettél ekkora felfedezést, Magyarország tényleg nincs jó helyzetben, de sohase volt, sőt, ennél ezerszer rosszabb körülmények is voltak történelmünk során. Mégis, ha így kibírtuk ezer évig, akkor szerintem kár lenne most feladni, nem?

Nemtom hogy magyar vagy-e, de ha igen, akkor inkább áttelepülnél mondjuk Szibériába, azért, hogy megkaphassák Magyarországot a németek??
413 levél
Válasz 07.05.13. 10:53 #24454
Petykemano
Kóka János rendbe tette volna a Moszkva teret, ha annak idején egyéni képviselőnek megválasztják. Így viszont még azt a kérdést is visszautasította, amelyet a térrel kapcsolatban kérdeztek volna. Szili Katalin házelnök Kókával egyetért: "A miniszteri hatáskörbe nem tartozik bele, hogy a miniszteri jogkört betöltő személy az egyéni képviselői mandátumért folytatott kampány során tett kijelentéseiért az Országgyűlés előtt adjon számot".

http://index.hu/politika/belfold/iker0508h/



ennyit a politikusok felelősségéről. Mindegyikről csak lepereg, ha valamit számon akarsz kérni rajta
11786 levél
Válasz 07.05.12. 20:07 #24453
Star Wars
Nem tudtam, hogy a Hárshegyen is van internet...
63 levél
Válasz 07.05.12. 19:59 #24452
Barbarossa
a magyarok helyét lassan átvehetnék a németek (egy "kis" születésszabályozással vagy kitelepítéssel), így nem magyaroknak kéne fizetniük
szerintem ennek az államnak nincs jövője, és ha ilyen rossz, akkor ne is legyen!
345 levél
Válasz 07.05.12. 19:04 #24451
Sol Invictus
Tök jó lenne nekik, elmondhatnák, hogy országuk területe nem
357 023 négyzetkm hanem 450 053.. az ország területe magában nemtom miért boldogítaná őket, az viszont biztos, hogy boldogan mennének csődbe azzal, hogy német színvonalú közszolgáltatásokat, nyugdíjokat, segélyeket fizetnének a több millió magyar jogosultnak.

Sajna ez a pozitívum nem jött össze. Esetleg próbálkozz megint.
63 levél
Válasz 07.05.12. 17:25 #24450
Barbarossa
a németeknek terület... a magyarok meg nem érdekelnek
2724 levél
Válasz 07.05.12. 12:12 #24449
CitizenX
Legutóbbi értesülésem szerint - híradó - 2008-ra bevezetik, és az adott ingatlan értékének 1%-a lesz az évente kifizetendő adózási összeg. A dolog érinti a cégeket, boltokat is. Mindenkit.

De most komolyan, valamit most már tényleg tenni kéne ezek ellen, mert különben amellett, hogy gazdaságilag lerombolják az országot, politikailag sosem látott mélységekbe züllesztik a közbeszédet, a becsületesség eszméjét még inkább szétrohasszák, világszerte rossz szinben tüntetik fel az országot, még az állampolgárok legprivátabb dolgait is el akarják venni.

Azt hiszem, ideje lenne egy kurva nagy kossuthtéri balhénak, ahol a x millós tömeg embergyűrűbe veszi a parlamentet. Ideje az országos sztrájkoknak, engedetlenségi mozgalmaknak, tüntetéseknek. Kurva nagy számban.

Meg kell buktatni ezeket a mocskokat, ezek rosszabbak a kommunistáknál is, bazzz.
www.csinicucc.extra.hu
345 levél
Válasz 07.05.12. 09:12 #24448
Sol Invictus
Ha az adó az ingatlan értékéhez van kötve, akkor fel kell becsültetni Magyarország összes ingatlanának értékét.. ami egy kicsit drága lenne, nem? a vételi árt venni az ingatlan értékének biztos nem jó, hiszen így egyrészt az újonnan építetteknek nem lehet megállapítani az értékét, másrészt könnyen változik az ingatlan értéke, mind lefelé (szomszédban autófényező nyílik), mind felfelé (bekötik mondjuk a csatornát).

Ettől függetlenül, ha mégis ilyen formában fogadják el a tervezetet, az az eddigi legdurvább megszorítás lenne sok család számára. Sok olyan családot ismerek, akik sokévi megtakarításaikat házuk fejlesztésére fordították, és így - az átlagosnál talán csak kicsit több fizetésből - 30-40 milliós házban élnek. Így, évi 1% adó esetén havi kb. 30 000 Ft-tal csökken a család bevétele.

Azért vicces valahol, hogy egy háznak nemcsak a megvételéért, eladásáért, örökléséért, átírásáért, építéséért kell fizetni, hanem már a birtoklásáért is.. Az államnak valami nagyon nagy baja lehet a házakkal.
5613 levél
Válasz 07.05.11. 23:15 #24447
csuvi
mi, mostmár van valami konkrétum? az elmúlt egy hétben sikerült lemaradnom mindenféle híradásról és napkeltés szájbarecskázásról, de a korábbi határidőtologatás alapján én azt gondoltam (balga módon reméltem), elkezdtek óvatosan visszalépdesni, mikor rájöttek, hogy az életükkel játszanak.
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
2724 levél
Válasz 07.05.11. 22:32 #24446
CitizenX
2008: Az ingatlanadó éve.

2008: A kormány albérlővé teszi az ingatlantulajdonosokat. Évi 1%. 10 milkás ingatlan esetében - és ez azért elég csóró kéró - évi százezer ft. Havi 8300 ft. Mindenkinek, kivétel nélkül. Családoknak is.

Persze, lehet levegőbe kiáltani, hogy tuti lesz kompenzáció. Hogyne. Elmebeteg feltételekkel, mikroszűrőkkel. És ha lesz széleskörű kompenzáció, akkor mire lenne jó az adókivetés? Ja, hogy szart sem fog érni a kompenzáció? És akiket nem kell majd kompenzálni? Dolgozó szülők, két gyerekkel panelban, azoknak már fizetni kell, ez egyértelmü. Nekik még mi minden tlehet beadni? Meddig kell még görnyedniük, amikor az álluk a földet súrolja most is?

Ingatlanadó... Így lesz a tulajdonosokból albérlő. Na persze, ha hagyjuk. Persze hagyni fogjuk, birkageci nép ez, tudjuk. Mondjuk polgári engedetlenségi mozgalom ebben az országban sci-fi, és demagógia és szélsőséges dolog. A kormány persze nem szélsőséges, á, dehogy.

Na, szóval emberek, lehet megint a zsebekbe nyúlni, igen-igen, haza és haladás, fizess magyar azért is, ami már a tiedé.

Gratulálok a teves szoci szavazóknak, szépen beasszisztáltak egy ország megnyomorításához. Remélem, közülük sokan kurvára megszopták-megszopják, és a hid alatt fognak éhendögleni. Buta, ostoba szarok.
www.csinicucc.extra.hu
345 levél
Válasz 07.05.11. 21:34 #24445
Sol Invictus
Ez komoly kérdés ?

Úgy kb. egy pozitívumot tudnál mondani, mind a magyarok, mind a németek számára ?
63 levél
Válasz 07.05.11. 21:06 #24444
Barbarossa
mi a véleményetek arról, hogy Magyarországot egy gazdaságilag fejlettebb országhoz(pl. Németországhoz) csatolják?
8067 levél
Válasz 07.05.11. 15:18 #24443
Gerry
padavan: Köff a pozitív hozzáállást, ámbár az "igényes" jelzőt nem hinném, hogy kiérdemelte, lévén a nyomtatás,illetve a copyzás előtt szvsz egyszer, ha át tudtam olvasni a firkálmányt-a "ló és a halála" effekt állt elő, azaz baromi gyorsan kellett megírnom.
iX: Persze, hogy néhol hatásvadász, az újságírás kibuggyan itt is-egyébként sincs sok -voltaképpen semmi- lehetőségem efféle refkókat írni, csupán mindenféle morcos töriseket..
razak: "Egy liberális Le Pen udvarában". Vajon honnan ismerős a cím?
Egyébként én ezen a véleményen vagyok olyan 8 éve, ennek semmi köze az egyéb tekintetben vallott nézeteimhez:ehhez a kérdéshez is racionális alapon állok hozzá. Mondom én. barom állat, mondják mások



An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
413 levél
Válasz 07.05.11. 14:31 #24442
Petykemano
értem én, hogy az lenne a cél, hogy ha lehet, akkor a háziorvos kezelje. Ezért gondoltam, hogy a 600 Ftos beutaló nélküli szakorvosi vizitdíj azért 600Ft, mert megfizettetik a háziorvosi vizsgálat hiányában el nem kért pénzt is.
Igazad van, hogy sok esetben az ember nemtudja eldönteni, hogy milyen orvoshoz kéne mennie. Azonban egy lábgombával mér ne tudnám, hogy a bőrgyógyászhoz kell? Egy szemölccsel a sebészhez, gyulladt füllel is általában el szokták küldeni az embert a fülorrgégészhez.
Az iylen trivi esetekben minek külön fáradni a háziorvoshoz?
3933 levél
Válasz 07.05.11. 11:25 #24441
Samu G
Mert ugye elvileg a háziorvos lenne az első szűrő, ő az akinek meg kell ítélnie hogy kell e szakorvos vagy nem (persze ez nagyrészt a háziorvoson múlik : kezeli ő a beteget, vagy mionden szarral továbbküldi). Nyilván jó kérdés hogy nem lehetne e kihagyni (ha pl valami átszúrrta a szemedet nyílván nem tud segíteni), de azért sok esetben a beteg nem tudja eldönteni
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
413 levél
Válasz 07.05.11. 11:01 #24440
Petykemano
Nagyon szép gondolat a vizitdíj forgalomkorlátozó, forgalomirányító célja. Azonban szerintem a legkevésbé sem töltö be, amire hivatott.
Azok a hipochonderek, akik eddig is hetente jártak orvos valamivel, azok eztán is járni fognak
Azok az idősebbek (nem feltétlenül nyugdíjas), akiknek pl havonta, kéthetente kell járni orvoshoz gógyszert iratni, azok akkor is járni fognak.
De ez még a kisebbik baj lenne, mert legalább akkor tejelnek is...

Eddig azonban azt hittem, hogy a szakorvosnál azért kell 600 Ft-ot fizetni beutaló nélkül, hogy megfizessem a háziorvosnál kihagyott 300 Ft-ot. Most, hogy felemelték a szakorvosi beutaló nélküli díjat 1000Ft-ra, nagy valószínűséggel az emberek egy része el fog menni beutalóért a háziorvoshoz, noha pontosan tudja, hogy ha pl a szemével, fülével, bőrével vagy bármilyen nyilvánvaló dolgával van problémája, akkor hová is kellene mennie.

Kérdezem én: ha a probléma nyilvánvaló és nyilvánvalóan szakorvosi kezelést igényel (tehát nem egy torokfájás), akkor mért nem lehet kihagyni a háziorvost? Ezzel a háziorvosnak is több ideje lenne a csak beszélgetni vágyókra, valamint a háziorvosnak nem kéne külön számláznia egy vizsgálatot.

A csak beszélgetni vágyókról meg annyit, hogy a háziorvos teendői, feladatai közé be lehet értelmezni a páciensek lelki gondozását is. De ha már minden kötél szakad, akkor ezt nem a betegrendelés idejében kéne csinálni.
2174 levél
Válasz 07.05.11. 09:05 #24439
razak
Elmehetsz Le Pen tanácsadójának!
Ugyanakkor sok mindenben igazad van,be kell látni mindkét oldalnak meg kéne tennie a megfelelő lépéseket a beilleszkedés és a tolerancia egyensúlyba hozásáért.De,ha már Te is ilyet írsz akkor el tudom képzelni,mit gondol aki alapból idegengyűlölő.Lesz itt még "race war" Európában.
1080 levél
Válasz 07.05.10. 18:33 #24438
iX
néhol nagyon hatásvadász, baszott hosszú tördelhetted volna, kifolyt a szemem, ehh.

de: a vázban egyetértek. senki sem örül, hogy az albérlő a szoba közepére szarik, max. vérmérséklettől függően válaszol rá. a nagyrészt bamba/félrenézős európai hozzáállás idejének lejártát azért valamennyire jelzi ez a sarko választási győzelem. mondjuk integráció ügyben nem kell még ilyen messzire mennünk, elég a magyarországi cigányok beilleszkedésére (pontosabban annak hiányára) gondolni. aztán, hogy mi a jó megoldás azt várhatjuk (vagy leshetjük afrancia példát)...
2724 levél
Válasz 07.05.10. 17:34 #24437
CitizenX
Respect ezért a munkáért, habár ezer helyen ellenszenves, amit írsz. De becsülöm, amit összehoztál, szép kis anyag. Most nem akarok vitázni a benne foglaltakkal, csak értékelem az ilyen igényesebb erőfeszítéseket, ritkák, mint a fehér holló. Szóval respect, még ha nem is értek egyet a mondandójával. (Ez nem azt jelenti, hogy nincs benne igazság.)
www.csinicucc.extra.hu
3933 levél
Válasz 07.05.10. 16:15 #24436
Samu G
Itt keversz valmit (vizitdíj nem bevételnövelő célból van (és nagyságrendje sem jelentős bevételileg) inkább hogy csúnya szót használjak legyek "forgalomszabályzó". Pont azért van hogy a te általad fizetett TB-ből ne feleslegesen fizessenek ki pénzt. (bár lényegében mindegy hiszen így ebben a formában értelmetlen).

Amúgy észrevetted hogy a gondolatmeneteddel eljutottál a többbiztosítóigényig???
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
1970 levél
Válasz 07.05.10. 15:58 #24435
Vaszilíj Zajcev
Az egész vizitdíj egy sunyi megoldás. A kollektív bűnösség megalázó példája. Hiába fizetek százezreket tb-re, részt veszek a közös kockázatvállalásban, mi az eredmény?
A szemét kormány nem képes beismerni, hogy fogalma sincs arról, ki nem fizet, és miért?
Akkor én miért fizessek duplán?
Ekkor jön a "találjuk fel a melegvizet" megoldás, aki odatolja a bringát a dokihoz, az fizessen. Ez a kőkorszaki több-biztosítós modell.
Oké, de akkor ne vegyen el havonta 8,5%-ot a bruttó! fizumból, és akkor majd fizetek egy csillivilli magánklinkán 20 ezret egy kislaborért. Majd ha beteg leszek, addig a pénzt beteszem a bankba 10%-ra fakem!




divide et impera
3933 levél
Válasz 07.05.10. 15:36 #24434
Samu G
Nem csak beszélgetni, hanem, szükségét érzik (meg annak is hogy betegek legyenek magyarországon nemzeti sport a panaszkodás, s jobban jön ki hogyha meg van támogatva lelettel is...)

Én is ugyanezt mondom : a töketlen megvalósítás (40.000-el még nagyon olcsón megúsztátok amúgy)

átirányítgatás megint a töketlenség esete senki nem tudja mi a teendő, és hogy hol mi elérhető (ráadásul az átszervezés is logikátlanul lett csinálva). mondjuk én e kérdésben radikális vagyok : összes kiskórházat bezárni ! (vagy krónikussá alakítani - ugyanis bekerül akutan egy beteg, de ellátni nem tudják mert nincs szakember, röntgen CT... akkor már a mentő menjen vele még 20 percet hogy egy normális helyre kerüljön (persze ehhez is befekteés kell ami nincs)

Az elképzelt rendszeredben van valami, viszont úgy látszik nem tapasztaltad még az egézségügy informatikai állapotát. Még egy kórházon belüli osztályok sem mindíg látják egymást (ha ugyanaz a rendszer van és elvileg össze vannak kötve). Az meg hogy OEP nyilvántartásában milyen káosz van köztudott (a százezernyi nem regisztráltan TB fizető közalkalmazott esete)
Ehhez is hatalmas pénz kellene.

A lényeg az hogy a reform pénzbe kerül (rengetegbe), hosszú távon megéri.
A 22-es csapdája az, hogy reformhoz pénz kell, pénz viszont átfogó reform hiányában nem is lesz. Ezt oldja fel valaki !
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
345 levél
Válasz 07.05.10. 15:25 #24433
Sol Invictus
Ezt elfogadom, sok idős jár csak beszélgetni az orvoshoz.

A vizitdíj célja nem rossz, de maga a vizitdíjrendszer pocsék. A hálapénzt egyáltalán nem szorítja vissza - ki merné megsérteni az orvost HÁROMSZÁZ forinttal??? Összehasonlításképp: pár éve húgom születése 40 000 volt: 20 az orvosnak, 10-10 a két nővérnek.

"a kapacitáslimit, átszervezés azt hoigy olyanok kerüljenek oda akiknek ott a helyük "

ennek az elejét nehéz értelmezni, de azt, hogy a beteg megfelelő helyre kerüljön, tényleg jól segíti: ezért van olyan, hogy valakit A kórházból B-be küldenek, onnan C kórházba, ahonnan megint átirányítják A-ba.

Én valami ilyesmi rendszert képzelnék el:
Minden vizsgálatról egyébként is készül valami számítógépes nyilvántartás a kórház rendszerében. Szükség lenne egy központi adatbázisba, amibe az egész országban minden vizsgálat bekerül, a vizsgálatot végző orvos félszavas megjegyzésével: indokolt volt-e a vizsgálat, vagy sem. Az orvosok szigorúan ítélnek ezt meg, viszont az ember kapna évi 3 ingyenes indokolatlan vizsgálatot: a lakosság nagyrészének nincs orvosi diplomája, honnan tudja, súlyos baja van-e? Év végén összesítik az eredményeket, és akit sokszor vizsgáltatta meg magát indokolatlanul, a karácsonyfa mellé kapja a csekket. Ha nem fizeti be, akkor 3 hónapig türelem, utána nincs ingyenes ellátás.
Így az orvosnak egyrészt nem kell pénzesdobozzal fogadnia a beteget, másrészt a 300-600-900 forintnál komolyabb összeg vehetné el a beszélgetni vágyók kedvét az orvos zavarásától.
7503 levél
Válasz 07.05.10. 14:59 #24432
Attila88
ezt nem tudom honnan szűrted le.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
3933 levél
Válasz 07.05.10. 14:57 #24431
Samu G
Te nem de ilyen esetben ne is magadból indulj ki. A vélt/valós előny + a szokás hatalma nagy úr.
A vizitdíj azt a végét akarja megfogni, hogy a beteg úgy érezze ő már fizetett. Nyílván nem fogja. Ezért is esélytelen próbálkozás.

De most komolyan 300Ft nem lenne megterhelés senkinek (persze ha csak 1x kellene fizetni). (bár az is igaz hogy a krónikus dokihozjárokat se riassza el)

De bizonyos esetekben nagyon jó a vizitdíj. Pl ha valaki bejön ügyeletben az egyhetes bajával (ami nem is sürgős ellátást igényel, vagy addig aszalta a bajt hogy most érzi el az idejét), akkor fizessen mint a kutya (rohadt idegesítő dolog tud lenni - tipikus eset : trauma ügyelet vasárnap, bejön fiatal, jólszituált nő (25-30 körüli) hogy gyulladt, duzzadt a hüvelykujja jön belőle a genny. Mi történt??? - megharapta a macskája hétfőn(!), s már 4 napja ilyen. Akkor mi a francér most kell jönni!!!!!!) Fel lehet fogni mint büntetés az idiotizmusért

"De ezt a vizitdíj soha nem fogja kiváltani, főleg, hogy a 300ft többszörösét vonják el az orvosoktól. Azaz ők kevesebbet kapnak a vizitdíj óta."
- ezt nem igazán értem.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
10988 levél
Válasz 07.05.10. 14:36 #24430
Lacko
"ugyanis a beteg IS AKAR adni !!!"
Hát én tuti nem akarok adni. De ezt a vizitdíj soha nem fogja kiváltani, főleg, hogy a 300ft többszörösét vonják el az orvosoktól. Azaz ők kevesebbet kapnak a vizitdíj óta.
3933 levél
Válasz 07.05.10. 14:03 #24429
Samu G
Pedig vannak.
Az a baj Magyarországon hogy két véglet van (ezelött is így volt) :
-aki szinte semmivel nem megy el (és a végén kap vmi csúnya rákot,s csak akkor megy dokihoz ha már késő)
-minden szir-szarral elmegy (legjellemzőbb ügyeletben, miután 1 hete aszalta baját)
Főleg öregeknél látható ( az meg a legdurvább : körbenézel egy Belgyógyászaton (az egy dolog betegek jelentős része nem odavaló, csak család betolta - orvosilag sok oka nincs a maradásának (bár ez a korháznak is jó volt hiszen minden betegért pénz járt) ) a betegek szinte versenyeznek kinek van több gyógyszere. Ha valaki kevesebbet ír fel (amit úgysem tenne mert gyógyszercégtől sokszor pénz jár) egyszerre felháborodnak...

Az új rendeletek ezeken hivatottak javítani :
-a vizitdíj a felesleges orvoshozjárást (elvileg 300 Ft nem összeg) + hálapénz
-a kapacitáslimit, átszervezés azt hoigy olyanok kerüljenek oda akiknek ott a helyük
-olcsóbbat kell felírni meg a gyógyszercégek pofátlanságát.

Eddig mind jó lenne az elv, csak jött a töketlen megvalósítás :
-az a 300 Ft valójábban sokszor 300 (pl röntgenes is elkéri ...stb..) Ha egyszer kéne csak fizetni, nem lenne ilyen probléma. (hálapénz problémán meg semmi sem segít : ugyanis a beteg IS AKAR adni !!! úgy érzi ez kell. Ezen vizitdíj sem tud változtatni)
-kórházátszervezés átgondolatlan (szvsz többet kellett volna RENDESN összevonni, kiskórházat bezárni - a baj hogy ezt jól megcsinálják, ne legyen baj RENGETEG TŐKE kellene(centrumok kialakítása, ment (ez pedig mint tudjuk nincs) így az egész káosz felé tart.
- az alapvető problémán miért szed Magyarországon mindenki ennyi gyógyszert nem oldja meg ( ugyanis mindkét oldal érdekelt : orvos is és a beteg is )


Csak gondoltam leírom. Anynyi hülyeséget hallani. A probléma nem az elvekkel van amit akarnak tenni hanem a mocskosul töketlen megvalósítással....
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
10988 levél
Válasz 07.05.10. 12:20 #24428
Lacko
Pedig vannak ilyenek, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy az orvos-beteg kapcsolat nagy részben bizalmon alapszik. Ha ez megrendül, az a betegség gyógyitását is kérdésessé teszi. A kormány ezzel a viztdíjjal ezt rombolta le a sárga földig: a betegek haragszanak az orvosra, hogy miért kell neki (nem 300, hanem 6-9száz forintot) fizetnie. Emiatt olyan dolgokat vágnak az orvosok fejéhez, ami miatt az orovosoknak is tele lesz a tökük a beteggel.
Ráadásul a 300 forintért cserében sokkal többet vesz ki a TB az orvosok zsebéből.
345 levél
Válasz 07.05.10. 12:08 #24427
Sol Invictus
Drága miniszterelnökünk valamilyen statisztikából azt olvasta ki, hogy Magyarországon átlagosan több az orvos-beteg találkozás, mint a legtöbb helyen Európában. Nem tudom, mennyire igaz ez, én egyetlen olyan embert sem ismerek, aki hobbiból járna orvoshoz.
11786 levél
Válasz 07.05.10. 11:50 #24426
Star Wars
Túlterheltség?! Az emberek így is túl keveset járnak az orvoshoz! Szerintem inkább példát kellene venni a többi országról...
345 levél
Válasz 07.05.10. 11:49 #24425
Sol Invictus
A vizitdíjnak elsősorban pont az lenne a lényege, hogy csökkentse az orvos-beteg találkozások számát, és így ne legyenek az orvosok annyira túlterheltek. Ettől független a vizitdíj az egyik legnagyobb baromság, amit a kormány kitalált, és ez nagy szó.. A betegenkénti 300 ft-os bevétel semmit nem segít a kórházak pénzügyi problémáin, viszont még több papírmunkát jelent, és végülis nem csökkenti az orvosok túlterheltségét.
Jah, a kormányzatnak szüksége van pénzre, hogy ellophassa. Ehh lassan kezdek anarchista lenni.
1970 levél
Válasz 07.05.10. 11:47 #24424
Vaszilíj Zajcev
Túl vagy a reggeli büfin, rendben.
divide et impera
1970 levél
Válasz 07.05.10. 11:44 #24423
Vaszilíj Zajcev
És akkor Megyó d209 Péterről, a mi drága utazó nagykövetünkről nem is esett szó!
Állandóan populista, demagóg jelzőkkel bírálják a jobb oldalt. De könyörgöm, milyen faladatokat lát el az az ember? Mit csinál? Mennyiért?
divide et impera

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.