Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2011 levél
Válasz 14.12.04. 13:05 #38864
Corvus5
Gyakorlatban pedig elhalasztották.
16359 levél
Válasz 14.12.04. 12:52 #38863
ufodani
Ok, akkor ha mindenki megreggelizett, nézzük az ORION startját.
Elvileg 13:04 perckor.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
27974 levél
Válasz 14.12.04. 11:44 #38862
LordMatteo
Az, hogy reggel nem éhes, és ezért nem visz kaját, az oké. A másik oldala ennek az, hogy a szülők egy jelentős hányada (nem többségét írtam), pénzt ad a büfére, ami meg mondjuk 3-4x drágább ugyanannyi kajára vetítve. És a gyerek ott eszik (középiskolában elrakja a pénzt cigire, és egy százasért vesz kaját egy osztálytárstól, aki meg otthonról hozza azt. Nem tudom Bp-n van-e ilyesmi, Győrben ezt a fajta kereskedelmet többször is láttam.

Két középiskolába jártam (egyszer érettségi, egyszer OKJ képzésen), mindenhol ez megy, ahogy mesélték az ismerősök is. De megérne egy misét a téma.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
2180 levél
Válasz 14.12.04. 07:38 #38861
Shadowguard
Na, de legalább itt is szerepel burkoltan a Viktor-féle "Nekünk kétharmadunk van megint, szóval mindenkinek KUSS" gondolatmenet Egyébként meg semmi újat nem mondott, természetesen ez nem luxus és csak aljas lejáratókampány az egész. Az is teljesen természetes, hogy semmi nincs a nevén (politikai berkekben mindenképpen). Voltaképpen ez tökéletesen beleillik az elmúlt 5 év fideszes kommunikációjába

A reggelis témához annyi, hogy én például soha életemben nem reggeliztem otthon. Volt csomagolva szendvics, vagy kaptam zsebpénzt, hogy vegyek valamit, de azt legtöbbször hazavittem/elraktam könyvre. Szóval ilyen is van
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
32252 levél
Válasz 14.12.04. 06:07 #38860
szbszig
Bár a tegnapi nyilatkozatok közül nálam nem is ez vitte a prímet, hanem amikor Lázár kijelentette, hogy ő nem él luxuskörülmények között, meg különben is hagyják békén, ő nem szereti egyáltalán a luxust. Végül is a milliós Rolex meg a fácánvadászatokra járás mind tök átlagosnak számítanak ma Magyarországon. Mondhatni aki ilyeneket nem engedhet meg magának időnként, az annyit is ér...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32252 levél
Válasz 14.12.04. 05:38 #38859
szbszig
Már előre látom a következő nemzeti konzultáció szövegét:

"Egyesek szerint a gyermekek nagy része azért megy reggeli nélkül az iskolába, mert egyszerűen nem éhes. Mások szerint azért, mert a szülő sem reggelizik otthon, és a gyerek átveszi a szülei szokásait. Ön mit gondol?"
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16359 levél
Válasz 14.12.03. 19:01 #38858
ufodani
"Múltkor láttam egy érdekes kimutatást, egy felmérést melyben az szerepel, hogy a gyermekek egy része nem azért megy be reggeli nélkül az iskolába, mert a szülők nem tudják neki előkészíteni, vagy csomagolni, hanem egyszerűen nem éhes ".

Mert nem éhes...b@zdmeg, mert nem éhes...éérteed
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16359 levél
Válasz 14.12.02. 21:45 #38857
ufodani
Férgek!!!
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
9513 levél
Válasz 14.12.02. 05:10 #38855
Mattmaster
32252 levél
Válasz 14.12.02. 03:13 #38854
szbszig
Vasárnap kell ott dolgozni? Van akkor kérdés?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
52271 levél
Válasz 14.12.02. 02:36 #38852
Barthezz
Lehet... Tényleg nem lenne meglepő, ha a CBA - Coop - Reál hármas kimaradna ebből a mókából.

És persze vegyük hozzá azt a 2 törvényjavaslatot is, amelyek szerint a nagyobb szuper- és hipermarketek felügyeleti díját brutális mértékben felemelik (ami által nagy valószínűséggel veszteségessé válnának), illetve amennyiben 2 egymást követő gazdasági évben nem mutatnak ki mérleg szerinti nyereséget, be kell szüntetniük a kereskedelmi tevékenységet.

Szóval az se lepne meg, ha ez az egész vasárnapi zárvatartás dolog is mindössze egyik építőeleme lenne annak a tervezett rendelkezés-sorozatnak, hogy kizavarják Magyarországról a Spart, Tescot, Auchan-t, stb... Minek ide hipermarket, ugye...
2011 levél
Válasz 14.12.02. 02:32 #38851
Corvus5
Ez az ember is pályázhat a sötétség fejedelme címre. Mégis mitől nőne a gazdaság, meg a fogyasztás, amikor ő maga mondja, hogy átcsoportosítás történik, tehát legjobb esetben is stagnál? Azt is elárulhatná, hogy hogyan jön vissza az a x órás vasárnapi munkaidő, ami miatt "megtartják a meglévő személyzetet", mert én csak hosszabb sorokat és idegesebb embereket látok. A végén majd a saját házadba sem mehetsz be vasárnap, s az egyetlen dolog, ami nyitva lesz, az a templom. Neveljünk keresztényeket!
32252 levél
Válasz 14.12.02. 02:28 #38850
szbszig
Vagy csak a szokásos taktika ez is, hogy mondunk megint egy ordas nagy böszmeséget, aztán amikor a végén visszajutunk oda a kiindulóponthoz, hogy csak a gonosz multiknak kell majd bezárni vasárnaponta, és a hithű magyar üzletek nyitva maradhatnak, annak már mindenki őszintén örülni fog.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
52271 levél
Válasz 14.12.02. 02:15 #38849
Barthezz
Megnéztem én is a 444-es cikket, aszerint a kereskedelem csak az első lépés. Másodikban majd bezáratják az éttermeket is? Azzal végképp megölik a turizmust és persze újabb emberek kerülnek utcára. Meg persze mit csinál az, aki nem tud / nincs ideje főzni? Az egyen vasárnap hideget? Már ha nem felejti el szombaton megvenni. Aztán majd jönnek a strandok, edzőtermek, uszodák stb.? Álljon meg az élet vasárnap és a rendőr / orvos / tűzoltó hármason kívül ne dolgozzék senki? Még akár ezt is kinézném ezekből a dilettáns barmokból...
9513 levél
Válasz 14.12.02. 02:01 #38848
Mattmaster
Be-sza-rás. Pont most olvastam a 444en.

"A lap rákérdezett arra is, hogy nem tartanak-e attól, hogy a lépés miatt dolgozók kerülhetnek utcára, Rogán azzal az érvvel válaszolt, hogy a kereslet nem fog változni, mivel az érdeklődés a maradék öt napon növekedni fog majd, ezért szükség lesz a meglévő személyzetre. És szerinte a gazdaság és a fogyasztás növekedése is biztosítja majd, hogy ne legyenek leépítések."

Semmihez nem értő, teljesen sötét emberek hoznak értelmetlen, buta döntéseket (amúgy beakad valami buziskodás itt is, már azon se lepődnék meg ha a CBAk azért nyitva maradhatnának vasárnapra). Ami leginkább aggasztó: ezek az állatok úgy hozzák meg az idiótábbnál idiótább döntéseket, hogy láthatóan fogalmuk sincs, milyen következményeik és hatásaik lesznek.

52271 levél
Válasz 14.12.02. 01:57 #38847
Barthezz
És persze kiegészíteném a turistákkal is, akik majd lesnek, ha vasárnap egy üzletet sem találnak nyitva. Nemcsak a boltoknak lesz bevételkiesés ez, de kétszer is meggondolja majd, hogy legközelebb Magyarországra jöjjön-e és az már nemcsak a boltoknak fájna.

Már megint egy olyan tervezet, ahol semennyire nem gondoltak bele a lehetséges hatásokba...
32252 levél
Válasz 14.12.02. 01:48 #38846
szbszig
Új értelmet nyer majd a feketemunka fogalma...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
52271 levél
Válasz 14.12.02. 01:08 #38845
Barthezz
Ehhez mit szóltok?

Már az eredeti javaslatot is baromságnak tartottam, lévén rengeteg ember, aki hétköznap dolgozik, csak hétvégén ér rá nagybevásárolni, amiből ha a vasárnap kiesik, szombaton elférni sem lehet majd a Tescoban, Sparokban, stb. (így is brutál hosszú sor szokott lenni a kasszáknál). Illetve ha vmiért a szombat kiesik (bármilyen családi program pl.), akkor csak a vasárnap marad egyetlen lehetőségként.

Az új, Rogán-féle törvénytervezet azonban még a KDNPS-snél is elborultabb, és gyakorlatilag minden boltot bezáratna vasárnap, beleértve az éjjel-nappalikat és a trafikokat is. Nah most ezt komolyan gondolják, ha pl. vasárnap elfogy a kaja / cigi, bármi otthon, akkor ne legyen lehetőség venni semmit? Inkább éhezzen az ember hétfő reggelig, vagy kapjon idegrohamot a dohányos? Vagy teszem azt nyáron, jó időben kirándul / várost jár az ember, megszomjazik / megéhezik útközben, akkor egy üdítőt / jégkrémet / fagyit / bármi harapnivalót nem lesz lehetősége venni?

Ezt én értelmezem félre, vagy tényleg komolyan gondolják ezt a kőkorszaki elképzelést?


És a fentiekben szigorúan fogyasztói oldalról vizsgálódtam, a másik oldal ugyebár a boltok bevételének jelentős csökkenése miatt a kereskedelmi dolgozók elbocsátása, fizetés-csökkentések, stb.
27974 levél
Válasz 14.11.24. 15:28 #38844
LordMatteo
Mégegy
A kibaszás társas játék, sose feledd.
20674 levél
Válasz 14.11.20. 22:54 #38843
Pyrogate
Többször is írnak tízezres tömeget, de az valóban nem több tízezer ember. Egy nap.

Viszont egy hónap alatt ha összeadod, akkor azért kurvasok emberről van szó és azért azt se feledd, hogy akkor nem 1-1 napokra sikerült összerántani ennyi embert, hanem hetekig folyamatosan fennmaradt az érdeklődés és közben a média is egy hónapig erről cikkezett külföldön.

De felesleges összehasonlítani, az egy más jellegű tüntetés volt, más emberekkel és teljesen más módszerekkel. Bár szerintem eredményesebb is volt.

Ami a mostaninak viszont nagyon jó üzenete, hogy az emberek beszéljenek, politizáljanak és alakítsanak "köröket". Ez nagyon jó.
Szenvedély nélkül a foci halott.
27974 levél
Válasz 14.11.20. 13:39 #38842
LordMatteo
Egyre inkább EU-barát nyilatkozatok

Pár héttel ezelőttről Frei
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1093 levél
Válasz 14.11.20. 10:26 #38841
iX
Napról-napra.
A környéken dolgoztam akkor, kinéztem én is párszor érdeklődőként. Anélkül, hogy számháborúznánk - azért van különbség a többezres, tízezres és a több tízezres tömeg közt. Ezt neked nem kell mondani, a Grupi arénában is remekül le lehet mérni
___

Eredményt elérni én sem tudom hogy tudnak majd. Az már jó, hogy nem egy "elkúrtuk" miatt mozdul meg a nép és az is, hogy a közbeszéd szintjére kerülnek az eddig távoli politikai témák.
20674 levél
Válasz 14.11.19. 22:28 #38840
Pyrogate
Öszöd utáni első héten minden nap több tízezres tömeg volt kint. Egy hónapig kijártam, egyetemista voltam, ráértem, érdekes volt. Sokan voltak egy ideig.

Vagy legalábbis soknak tűnt.
De szerintem teljesen felesleges párhuzamot vonni a dolgok között. Jó, hogy van sok kritikus ember, de én sem látom, hogyan tudnának eredményt elérni, sajnos.
Szenvedély nélkül a foci halott.
32252 levél
Válasz 14.11.19. 19:55 #38839
szbszig
1093 levél
Válasz 14.11.19. 15:34 #38838
iX
Nem kérdés, hogy erőteljes volt: az elsőnél a MTV székház fénye, a másodiknál a kockakövek mellett egy tank adta a látványelemet, a rendőrség meg az elsőnél a balfasz, utána pedig az agresszor szerepét játszotta. Létszám szempontjából viszont össze sem voltak mérhetők a szervezett tömegrendezvényekkel. A korabeli index tudósításokra érdemes ránézni.
____

Gyurcsány és Bajnai semmiképp nem lehetséges, más-más okokból. Azt viszont érdemes megjegyezni, hogy az igény jelentős egy minimálisan is elfogadható jelöltre/csapatra, elég a pár éve még negatív szimpátiaindexszel bíró és alig pár héttel a voksolás előtt bejelentett Bokros szereplésére gondolni a budapesti főpolgármester választáson.
4727 levél
Válasz 14.11.19. 14:39 #38837
Christoph
Inkább úgy mondanám, hogy lehetséges vezetők. Mert se Gyurcsány se Bajnai nem képes ezt az ellenzéket összefogni. Más meg egyszerűen nincs.
4727 levél
Válasz 14.11.19. 14:34 #38836
Christoph
A "rádió ostromás" (szept 17.) vagy az okt. 23. (nem a fideszes, hanem a másik) azért elég erőteljes volt és legalább annyira nem volt mögötte párt mint most (sőt). Utána persze a megyeszékhelyeken tartottak már szervezve voltak. De megjegyzem, hogy a Kossuth térieket még szervezni sem kellett annyira, a végén már kínos is volt a fidesznek az ügy.
Nem véletlen, hogy ennyire lelkesek az ellenzékiek, mert tömegeket (még ha azért nem is százezerről beszélünk) eddig egyáltalán nem tudtak megmozgatni. De továbbra is úgy gondolom, hogy az ellentüntetés, kevés itt bármiféle változáshoz. Ahogy szbszig írt: akkor volt alternatíva, volt ki mögé állni. Most meg a vezetők közt az egyik Franciaországban dolgozik, annyira fontos neki a hazai helyzet, a másik meg 8 éve leszerepelt. Ezeket az ad hoc felszólalókat meg nem nevezném vezérnek.
1093 levél
Válasz 14.11.19. 13:38 #38835
iX
A 2006 szeptember 17. utáni "spontán" tüntetéseken részvevők száma pártíz és többezer fő közt ingadozott. Két nagyobb létszámú (tízezer+) esemény volt, a Fidesz október 23-i tömeggyűlése, és a november 4-i fáklyásmenete, ezek voltak a pártrendezvények.
4727 levél
Válasz 14.11.19. 12:34 #38834
Christoph
Még egy dolog ehhez: A Jobbik meg a többi párt hiteltelen ezekhez a civilekhez képest. A Jobbbik pontosan ilyen ellenálló mozgalomból nőtte ki magát. Az apró különbség ott van, hogy tudták azt mondani: le akarjuk váltani ezt a szemét rendszert és magyar érdekeket akarunk képviselni. Aki valamit akar a közéletben és különösen Magyarországon, ahol nagyon erős az ideologikus politizálás az tudja, hogy ideológiai gyökerek nélkül nem lehet semmi sikeres. Valamennyire egyébként érthető is. Kiáll valaki azt mondja, hogy egy jobb országot akar... miért is higgyenek neki? Ha a baloldalon nem tudnak kiállni és felépíteni egy hiteles imázst, akkor jobb is ha bele sem kezdenek. Ott hevernek a baloldali témák: szolidaritás, elesettek felkarolása stb. Ezekkel lehetne valamit kezdeni. Nem vagyok pártideológus, de lehetőségek lennének. Lehet utálni Orbánt, de ha tanulnának tőle akkor előrébb lennének. Pl. egy polgári-kör szerű szerveződés megoldás lehetne. Csak azt kell kitalálni, hogy a fidesz-gyűlöleten kívül van-e még valami amit képviselni szeretne ez az ellenzék. Mert engem halálosan kezd untatni ez a parttalan zsigeri gyűlölet, ami sehova nem visz (és nem, kezdetnek sem elég).
4727 levél
Válasz 14.11.19. 12:22 #38833
Christoph
Az, hogy egy párt az értékeit mennyire tudja érvényesíteni sokszor másodlagos kérdés, de képtelenség nagyszámú embert egyben tartani azzal a szöveggel, hogy: "mi majd felszámoljuk ezt a rendszert". Azonnal arról beszéltek a tüntetés vezetői is, hogy szervezetbe alakulás, (aztán jönne a párttá). Mert ha nem akkor felszívódnak. A 4K erre nagyon jó példa, ment a bohóckodás, párnacsata, aztán lebegett a dolog, érezték, hogy lépni kell valahova, párttá alakultak. Hiába volt viszonylag széles támogatottsága (relatívan persze) a fiatalok között, ezt nem tudták meglovagolni, mert légvárakra meg hangzatos semmire épült az egész.
Most pedig mi is van? Egyszer kiáll egy nyíltan kommunista gyerek, aztán egy volt mszp-s srác, akinek az anyja Gurmai Zita, aztán jön az iwiw alapító... nagyszerű és ebből hogy lesz egységes arculat, hol vannak a közös értékek? Mintha a baloldalon nem vennék észre hogy óriási értékválság van. Az egyetlen hívószó a határtalan gyűlölet Orbán és a Fidesz iránt. Ebből nem lehet hosszú távra tervezni. Remélem, megélem, hogy a magyar baloldal képes lesz egyszer hiteles, komoly arcokkal előjönni és valami koncepciót is jó lenne látni. Mert lehet nektek nehezen elképzelhető, de nekem a Kiss Ábrahám Soma-féle divatkommunistáktól ver ki a legjobban a víz. Százszor bármilyen maffiaállam, mint ezek bohócok. És ezek a tüntetések tele vannak ilyen nagypofájú, tehetségtelen hipszterrel. Na engem ez aggaszt. Nagyon nagy problémák vannak és lesznek is, ha az ellenzék nem lesz képes alternatívát nyújtani. Nekem van egy nagy kérdésem a baloldali gondolkodásúak felé: miért nem mentek el tömegesen leszavazni az LMP mellett? Mert ott megvoltak helyi szinten is a változást akarók, sok tartalmas gondolattal. Nem vagy otthon maradtak vagy leszavaztak a Jobbikra. Miután jól kiutálkozta mindenki magát az Orbán-rendszerre, azután el lehet gondolkodni azon is, hogy mi is folyik az ellenzéki oldalon.

iX: Azért az elég elfogult kijelentés, hogy 2006-ot a Fidesz szervezte, a mostaniak meg pártsemlegesek . Mindenhol megvoltak a kapcsok, csak most valahogy nem akaródzik forradalmat kirobbantani, mert hiányzik az erő mögüle. Lásd amit fentebb írtam hosszan.
1093 levél
Válasz 14.11.19. 10:31 #38832
iX
Mint a Közfelháborodás napja futott, nem konkrétumokról szólt. Azaz igen (mert meg lett pendítve a nagyja, csak a teljes lista túl hosszú lett volna) és valószínűleg a jelenlévőknél most érte el a kritikus tömeget a problémák sora... ami számomra érthetetlen, nekem jóval korábban eljött ez az állapot. Az is tény, hogy ez nem pártrendezvény volt, így könnyebben azonosultak vele a népek.

A 2006-os tüntetésekkel kapcsolatban azért elfelejted, hogy egyrészt az önkormányzati választások előtt történt, másrészt (ezért is) főleg Fidesz által szervezett tüntetések voltak. Akkor és azóta is tudjuk, hogy a droidok bármikor beállnak a vezér mögé, ha megszólal a kolomp, ilyeneken fel sem akadva.

Ez egy méltányolandó véleménya tüntetésről.
2011 levél
Válasz 14.11.18. 12:32 #38831
Corvus5
És a semmittevés mennyivel jobb? Alapból nem értem azt a logikát, miszerint ha nem tökéletes az alternatíva, akkor maradjon minden úgy ahogy van, mégha hihetetlenül rossz, akkor is. Azzal egyetértek, hogy sosem lesz tökéletes vezetés, mivel a legtöbb ember nem képes ellenálni a hatalomnak és a pénznek, így mindig, minden rendszerben vannak és lesznek nem kívánatos egyének. De látatlanban lehúzni egy kezdeményezést csak arra alapozva, hogy biztos lesznek ott is nem 100%-osan fedhetetlen emberek? Miközben egy maffiakormány van hatalmon? Komolyan? Ez amolyan van sapka, nincs sapka érvelés. Ha már ismert politikusok, üzletemberek alkotnak egy pártot, akkor az a baj, mert ők már biztos részt vettek vmi mutyiban. Ha meg tényleges civil kezdeményezés bontakozik ki, akkor meg az baj, mert ők meg részt fognak. Ez alapján abszolút felesleges bármiféle ellenállás. Dolgozzunk napi 1 szelet kenyérét, építsük ingyen a politikusok luxusvilláit, s mutassunk be nekik éves emberáldozatot. Ezzel persze csak részben az általad írtakra reflektálok, elsősorban az említett tűrjünk mindent, hiszen tökéletes jó úgy sincs hozzáállásra. Az értékek hiánya pedig nem tűnik olyan túl nagy problémának a politikában. A fidesz 0 értéket képvisel. Egy napon belül képesek mondani vmit, s annak a tökéletes ellenkezőjét is. Mégis választást nyertek. A jobb országot akarunk pedig ma már inkább egy szükséges rövidítés, mint tartalmatlan lózung. Annyi a gond ugyanis, hogy nem lehet csak egy probléma mögé beállni, épp ellenkezőleg. A Jobbikot és a többi pártot én nem hasonlítanám ezekhez a civil kezdeményezésekhez. Ezek mind köpönyegforgató, hataloméhes pártok, tele korábbi fidesz meg szdsz tagokkal. A hitelességük a 0-hoz közelít. Ők biztos nem jelentenek megoldást.
4727 levél
Válasz 14.11.18. 11:51 #38830
Christoph
Vannak kétségeim az olyan szerveződésekkel kapcsolatban, amik egy jobb rendszert akarnak építeni. Hangzatos, hogy átláthatóság, korrupció visszaszorítása stb. de ha ezek mögött nincs más kohéziós erő, akkor semmit nem ér az egész. Egy idő után szépen megjelennek a karrieristák (ha már most nem a nagy része az) és ugyanoda jut a rendszer ami ellen küzd. Még mindig nem igazán látok a pártokon kívül alternatívát a komolyabb változásra. Ezt az utat kezdte meg az LMP vagy a Jobbik is és főleg a Jobbiknál tagadhatatlan a sikeresség, még ha az utóbbi időben kezdenek belesimulni ők is a rendszerbe. De mindkét párt mögött jól megfogható ideológia mozgatóerő van. Na most azt kell átgondolni elsősorban baloldalon, hogy vannak-e közös értékek vagy pedig csak "jobb országot akarnak". Ez szerintem kevés és többek közt ez az értékválság is vezetett oda, hogy hagyták az MSZP-n belül a gyurcsányokat előretörni, amikor volt más alternatíva. És lehet látni, hogy az ilyen 4k és társaik hova jutottak. Hát oda ahol a helyük van: sehova, brahiból nem lehet politizálni.
16359 levél
Válasz 14.11.18. 11:21 #38829
ufodani
Szebb napot elnök úr!
És mert dalban is lehet..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2011 levél
Válasz 14.11.18. 11:14 #38828
Corvus5
"a megszólalók több mint fele ugyanakkora lelkesedéssel küldte el a többi párt politikusát is a fenébe, mint a fideszeseket"

Ezt nagyon jó hallani, mert ehhez van szükség a tényleges rendszerváltáshoz. Abban mi nem elég konkrét neked, hogy Orbán takarodj? A fidesz 2/3 pedig a demokráciának hazudott rendszer megcsúfolása a maga 34%-ával. Ózd gyönyörűen példázza, hogy hogyan járna a fidesz most, ha kiírnának egy 2 fordulós választást. Az, hogy nincs jó alternatíva pedig annak a szükségességét teremti meg, hogy magunk közül termeljük ki azt, nem pedig annak igazolásául szolgál, hogy mindent szótlanul tűrjünk. A tegnapi tüntetés Szegeden nagyon jó volt, mind felépítésében, mind tartalmában. Az egészet mi szerveztük, mi finanszíroztuk. A kemény mag pedig mozgalommá alakult, és ilyen mozgalmak hozhatnak létre egy új, hiteles, kormányváltó erőt. Lehet mondani, hogy nem voltunk sokan. Nem is a kokrét szám a lényeg, hanem az, hogy legalább 3x ennyi embernek kellett volna kinn lenni, s exponenciálisan gyarapodnia minden alkalommal. Itt látható a legnagyobb különbség az öszödi beszédhez képest. Akkor a fidesz által utcára vezényelt csőcselék tüntetett, adta meg a visszhangot a pusztítás által. Ugyanez az alulművelt csőcselék szavaz most a fideszre a sikkasztott milliárdok, a tönkretett 100 ezrek, az élhetetlenné váló ország, stb. ellenére. Olyan ez, mintha vkit, aki azt mondta rám, hogy "hülye", keresztre akarnék feszíteni, míg azt, aki lemészárolta a családomat, meghívnám teára. Más lenne persze a helyet már csak akkor is, ha a külföldre menekült több 100 ezer értelmiségi itthon lenne. Lehet tippelni, ők elégedettek-e ezzel a rezsimmel, vagy jönnének tüntetni. Könnyen meglehet, hogy nem érünk el komolyabb változást. Ahhoz legalább az kellene, hogy meglincseljünk néhány politikust, meg békemenetest, de ez nem a mi stílusunk. Ugyanakkor mi tükörbe tudunk nézni, mert nekünk legalább vannak elveink. Elleneben az idomított fideszprolikkal, meg a nem szavazó, nem tüntető faszfejekkel, akik folyton csak rinyálni tudnak, de arra már nem képesek, hogy kivonszolják a seggüket egy 1-1,5 órás, békés tüntetésre, mert mindig találnak vmi kifogást.
32252 levél
Válasz 14.11.18. 11:02 #38827
szbszig
Azért ha egy átlagember nem tudja egészen részletekbe menően, hogyan működik a dolog, az érthető. Például hogy rohadtul nem számít a történet szempontjából, elhagyta-e a nagykövetség épületét, vagy sem. De hogy egy jogász ne tudja, az valóban döbbenetes. Ha meg szándékosan felejtette el némi pénzbeli vagy egyéb juttatás, kedvezmény fejében, az még inkább felháborító.

Egyébként az igazán szép a sztoriban az, hogy a másik, büntetőjogi része is baromság. Amikor a hétvégén láttam, utána direkt megnéztem a Btk.-t. Ugye nem minden bűncselekményhez kapcsolódik feljelentési kötelezettség. Sőt, egészen ritka: csak a nagyon súlyosaknál van ilyen, mint pl. emberrablásnál, terrorcselekménynél; illetve ahol az illető foglalkozási, hivatali kötelezettségéhez kapcsolódik valamilyen módon, pl. csődbűncselekménynél a felszámolóbiztosok számára. Na, ezt az utóbbit akarták valószínűleg itt is, egyedül a vesztegetés feljelentésének elmulasztása bűncselekmény (297. §) jöhetne szóba, de az meg úgy kezdődik, hogy "az a hivatalos személy...", szóval csak hivatalos személyekre vonatkozik. A Btk. pedig a végén, a magyarázatok között (459. §) felsorolja, ki számít hivatalos személynek, és rohadtul köze nincs egyiknek sem hozzá. De elég csak annyit mondani, hogy van külön "külföldi hivatalos személy" kategória is, már ebből látszik, hogy egy nagykövetségi ügyvivő nem tartozhat bele.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32252 levél
Válasz 14.11.18. 10:20 #38826
szbszig
Én meglepődtem a tegnap esti tüntetésen, nem számítottam rá, hogy megtartják végül. Valahol örömteli, hogy kezdünk beletanulni a demokrácia működésébe: hogy megmozdul ennyi ember, és a tüntetések nem erőszakosak, túlnyomórészt békésen zajlanak. Másrészt viszont tényleg csak a betanulás elején járunk, mert ez a mostani kezdeményezés így halálra van ítélve szerintem.

Az előző, internetadó elleni tüntetések azért lehettek sikeresek, mert a követelésük konkrét és reális volt. Konkrét, hiszen egyetlen adónem eltörlését, pontosabban be nem vezetését célozták meg. Másrészt reális, hiszen az a tervezet tényleg egyetlen tollvonással visszavonható, illetve módosítható volt. Mellesleg, bár ez inkább csak hab a tortán, a visszavonása nem sértette egyetlen piaci szereplő érdekét sem.

A tegnapi tüntetéseknek ezzel szemben én nem nagyon látom a konkrét célját. Azon kívül persze, hogy "Orbán, takarodj!" meg "Vida Ildikó mondjon le!". De még ez sem feltétlenül igaz. Olvasgattam meg nézegettem riportokat, amiket a kivonult sajtóorgánumok készítettek a jelenlévőkkel. Azt persze nem tudom, milyen alapon történt a kiválasztás, de a megszólalók több mint fele ugyanakkora lelkesedéssel küldte el a többi párt politikusát is a fenébe, mint a fideszeseket. És azt nyilatkozták, hogy ez a közfelháborodás napja úgy egészében szól a rendszerváltás utáni 25 évnek. Szóval ha Orbán valami csoda folytán le is mondana, utána mi jönne, ki ülne a helyére? Ennyit a követelés konkrétumairól...

A realitásáról meg annyit, hogy mindez alig néhány hónappal egy olyan választás után történik, ahol a Fidesz kétharmadot szerzett. Amiről én is úgy gondolom, hogy nem volt jogos, és erősen kellett hozzá a választási törvény több ponton (számítási módok, választókerületek határai stb.) történő átszabása, de azzal nem lehet vitatkozni szerintem, hogy a legtöbb szavazatot ettől függetlenül is egyértelműen a Fidesz szerezte. Azért ott még nem tartunk szerencsére, hogy a választási eredmények meghamisításától kellene tartani. Trükközések nyilván voltak (média egyes csatornáinak, reklámfelületeknek a kisajátítása stb.), de az emberek közül a legtöbben akkor is a Fideszre szavaztak. És azt sem látom, hogy a Fidesz politikájában döntő változás állt volna be tavasz óta, vagy valami akkora égbekiáltó böszmeséget követtek volna el, amilyenre ne lett volna példa az elmúlt négy évben (magánnyugdíjaktól trafikmutyiig minden jóval az újraválasztás előtt volt, ahogy az oroszok felé elköteleződés kezdete Pakssal is). Szóval kicsit elkésett és megalapozatlan ez a hirtelen felháborodás szerintem...

Persze azt értem, hogy miért vannak most mégis a tüntetések. Az internetadó ötlete nagyon rossz húzásnak bizonyult a Fidesz részéről, hiszen sikerült felháborítania és az utcára vezényelnie egy-két jelentős, korábban politikailag inaktív réteget (fiatalok, polgári középosztály). És ezen felbuzdulva folytatódik most a dolog, az emberek lelkesek, a szervezők pedig meglovagolják, amíg lehet. De szerintem már nem sokáig...

2006-tal összehasonlítva az akkori helyzet három szempontból is különbözött a mostanitól. Egyrészt jóval több embert mozgatott meg. Azért ott nem tíz-húszezren vonultak az utcára. Aztán volt egy őszödi beszéd, ami felkorbácsolta, megváltoztatta teljesen a hangulatot a választások előttihez képest. Másrészt ott tényleg volt egy kormányképes alternatíva a Fidesz személyében, amelyik hajszállal maradt alul a választásokon. És amelyik várt a beugrásra vagy új választások kiírására Gyurcsány esetleges lemondása esetén. Most ilyen nincs. Ja, és mindezek ellenére akkor sem történt semmi. Hát, nem túl valószínű, hogy majd most fog.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1152 levél
Válasz 14.11.17. 12:35 #38825
Laccy93
Kétfarkú Kutya Párt facebookjáról

Vida Ildikó goings to America játék
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
16359 levél
Válasz 14.11.13. 17:46 #38824
ufodani
A vágatlan 'tolmácsot szeretnék kérni' önégetés.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
14264 levél
Válasz 14.11.13. 17:07 #38823
balays82
Lehetséges, nem tudom. Mindenestre megdöbbentően sok a durva melléfogás ebben az ügyben (is).
27974 levél
Válasz 14.11.13. 16:01 #38822
LordMatteo
Biztosan van a pénz, amiért én is elfelejteném, és vállalnám a 15 perc országhülyéje címet...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
14264 levél
Válasz 14.11.13. 14:05 #38821
balays82
Már nem azért, de szerintem egy ovis is hallott már a diplomáciai mentesség fogalmáról. Egy alkotmányjogász meg nem tudja, mi az...
16359 levél
Válasz 14.11.13. 12:58 #38820
ufodani
Na hát akkor annyi is...
Látom ott a végén amit idéztem egy kommentből.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
29281 levél
Válasz 14.11.13. 12:55 #38819
Germinator
Itt vannak részletek ebből a bécsi egyezményből

Ez alapján ez a CÖF-ös kezdeményezés elég nagy fail... úristen de abszurd már ez az egész
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
16359 levél
Válasz 14.11.13. 12:48 #38818
ufodani
Bizonyos Bécsi egyezmény szerint:

"A képviselet helyiségei sérthetetlenek. A fogadó állam hatósági közegei a képviselet helyiségébe nem léphetnek be, kivéve, ha ahhoz a képviselet vezetője hozzájárult." ( (22. Cikk 1. )

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2612 levél
Válasz 14.11.13. 12:12 #38817
neumark
Első két komment szerint diplomáciai helyiség nem számít államterületnek, onnan nincs kitiltva. Egyébként feljelentési kötelezettsége sem keletkezett Goodfiendnek, ez hülyeség.
-
16359 levél
Válasz 14.11.13. 11:10 #38816
ufodani
Biztos voltam voltam benne, h előbb utóbb vmit kikavarnak, így hát el is készült a 'kőleves', amit úgy lehet csin mint minden mást, be lehet fűszerezni meg minden, csak éppen ehetetlen.
A kormány minden egyes jogi apróbetűt kinagyít, csak hogy szabaduljon a korrupció vádjától, nehogy beleégjen a zemberek köztudatába ( ezzel bőven elkéstek ), és támad és támad és tátáá.. Valszeg van ilyen jogszabály, hiszen vakvilágba ezzel nem terítettek volna asztalt. Más kérdés, h ezzel - sztem - már nem csak a korrupció, hanem a nevetség tárgya is megáll a világ és az ellenzék elött. És nem csak ott. 'Biztos' vannak bőven a kormányoldalon is akik sokat tudnak, a sima szavazók kussolnak mert féltik az egszisztenciájukat, a nagyhalak pedig saját érdekük miatt némák. Ezen mondjuk nem csodálkozok, nagyjából így működik ez mindenhol. Lenullázni ezt lehetetlen, viszont a mértékén lehetne változtatni.
Először mindenki a saját portáján söprögessen ami a feljelentési kötelezettséget illeti korrupció témában...

Az viszont érdekes, h Vida h léphetett be az usa területére. Az mekkora égés lett volna +ba, ha Goodfriend a nagykövetség kapujáig elmegy velük, majd int egy páá-t, hiszen ki van tiltva... Ok, fogjuk rá, h ez hivatalos látogatás volt.
De tényleg, hogy hogy bemehetett? Vki, aki otthon van e témában?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
9513 levél
Válasz 14.11.13. 09:04 #38815
Mattmaster
Mikor már azt hitted, nincs lejjebb...

A CÖF nevű mocsok fidesszopó birkái jobban tennék ha kussban maradnának, mert ez szerintem már a vezérnek is kellemetlen.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.