Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

4727 levél
Válasz 07.02.02. 19:36 #21814
Christoph
Az a probléma, hogy úgy tűnik a kormány nem ismer más megoldást az erőszakszervezetek pusztításán kívül (lásd 2 milliárdos vásárlás a rendőrségnél)
4727 levél
Válasz 07.02.02. 19:34 #21813
Christoph
"modern atomerőművek teljesen más, vagy legalábbis biztonságosabb módszerrel épülnek"

Csernobilra is valószínű hasonlókat mondtak (japánba is volt már baleset nem is rég). Én nem nevezném agyatlanoknak azokat akik félnek az atomtól, legfeljebb lehet velük vitatkozni. Na csak ennyit arról, hogy ki hogy ítéli meg a tüntetőket.
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:33 #21812
Ittas Ember
Én annak egy kicsit már örülök, hogy az unalomig ismételt frázisok emlegetésén kívül csináltak valamit, sajnos eddig mindig mást csináltak, minr mondtak. Egyébként korántsem biztos, hogy ebből ők fognak profitálni, de ez még a jövő zenéje.

Polgárháborús helyzet azért szerintem nem lesz, de ezt elsősorban egy lemondás, vagy legalábbis a Kossuth téri tüntetések "engedélyezése" (demokráciában ez bizony bután hangzik...), akadályozhatja meg. A tömeg egyébként maximálisan intelligensen tudott viselkedni a korábbi eseméynek során is, rombolás nagyon minimális volt, sőt, akiket én láttam, azok nem si feltétlenül tüntetőknek tűntek (tizenéves punk kiscsajt láttam kirakatot bedobni, sok köze nem volt az eseményekhez). Egyébként iyen szintű megmozdulásoknál sokkal nagyobb kár szokott keletkezni a nálunk fejlettebb demokráciákban is, tehát - bármily furcsán hangzik is - a "csőcselék" a lehetőségekhez példásan viselkedett szeptember-október folyamán. Másnap járva az utcákat, semmi látványos kárt nem lehetett látni, ellenben tömény könnygázszagot lehetett érezni például az Astoria-nál is. De a labda a kormányoldal térfelén pattog...
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:26 #21811
CitizenX
Atomerőmű témában roppant felszinesek az ismereteim, ha hülyeségeket állítok, majd úgyis korrigálsz - remélhetőleg nem kerül rá sor.

Na szóval: Ezek a tüntetések, amiket említesz, bátran nevezhetőek jóléti tüntetéseknek is, amikor a polgár jódolgában már nem tud hol betartani a hatalomnak, mert nincs rá különösebb indoka, jól él, működik az ország, meg ilyenek. Aztán kiderül, hogy ittmegott atomerőművet építenek, bevillan neki Csernobil meg a Stalker előzetes videók és máris hörögve tódul ki az utcára, mert eljött a pillanat az ökölrázásra, végre van valami a holtunalom életében, ami kicsit kizökkenti a flatline-görbés napi rutinból.

Szóval ez amolyan lelki mozgatórugó lehet, olyan társadalmakban, ahol dögunalmas jólét van.

De: Én úgy tudom, hogy habár ezek a létesítmények valóban többszörösen túlbiztosítottak, a salakanyag, az elhasznált fűtőelemek szinte a saját jövőnket mérgezik meg, nincs megoldva a biztonságos tárolásuk, hatástalanításukról már nem is beszélve, és amennyiben egyre több erőmű okádja magából ezeket a cuccokat, úgy lesz egyre több mérgező atomtemetőnk. Azért ez is egy ok lehet arra, hogy egyesek hozzábilincselik magukat a lámpaoszlophoz...
www.csinicucc.extra.hu
4727 levél
Válasz 07.02.02. 19:25 #21810
Christoph
Ha megfordítjuk az arányt egész pontos számot kapunk!

ui. voltál már tüntetők között vagy csak a híradóból kiemelt 1-2 nagyszájúból vonsz le következtetéseket?
29281 levél
Válasz 07.02.02. 19:20 #21809
Germinator
az, hogy nem elég bátornak lenni, azért legyünk felvilágosítva a dolgokról. Lehet, hogy negatív véleményünk csak azért alakul ki, mert nem vagyunk tisztában valamivel. Itt van például az atomenergia elleni tüntetés (bocs, hogy ezen lovagolok): rengeteg helyen lehet hallani, hogy különböző atomerőművek építését állítják le (asszem Ausztriában volt egy ilyen pár évtizede (?), és azóta ott áll üresen az "épület"), csak azért, mert mindenki Csernobilra hivatkozik. Láttam rengeteg ilyen "atomstopp - remember csernobil" feliratú matricát, miközben alap földrajzon az iskolában tanultuk anno nemtom mikor ezer éve, hogy a mai, modern atomerőművek teljesen más, vagy legalábbis biztonságosabb módszerrel épülnek és más elvek alapján működnek: szinte, sőt nem csak szinte, hanem egyszerűen nem tudnak felrobbani. Nem csak úgy nem, ahogy csernobil, hanem sehogy: önmagukat blokkolják, satöbbi. És mégis tüntetnek ellenük, pedig még Paks is, ami nem mai gyerek, ilyen típusú erőmű. Csernobil egy előző modell volt. Körülbelül ezt értem tudatlan tüntetés alatt, és ez idegesít.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:20 #21808
CitizenX
Az általad említett mag minden párt minden rendezvényén tetten érhető, ebben nincs semmi különös, és sokszor valóban többet ártanak, mint használnak. Tagadhatatlan, hogy a jobboldaiak között is vannak ilyen gyökerek, de én úgy veszem észre, hogy évről-évre egyre jobban le vannak ugatva. (Lásd MIÉP és Kisgazdák szinte teljes feloldódása a magyar közéletben.)

Az arányszámaid mindazonáltal jelentősen eltúlzottnak tűnnek, és ugye nem igazán reprezentatív, ha jól sejtem...

Én már rengeteg tüntetésen vettem részt az elmúlt 16 évben, jóformán 14 évesen kezdtem a Charta-megmozdulásokon. Ezért van némi alapom, amikor azt mondom, hogy a tüntetőknek éppen az általad feltételezett arányszámok fordítottja tuskó és normális. Bár ez sem reprezentatív kijelentés...
www.csinicucc.extra.hu
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:15 #21807
CitizenX
Nem is a kOssuth-térieken van a hangsúly jelen beszélgetésünkben - szerintem. Nem tudom, mit lehet utálni olyan embereken, akik meggyőződésüknél fogva elég bátrak kiállni a hatalom ellenében, és mondjuk közvetve talán még a te érdekeid érvényesüléseinek okán is odakint vannak... Nekem ez magas.
www.csinicucc.extra.hu
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:15 #21806
Ittas Ember
Én továbbra is tartom magam ahhoz, amit írtam. Közben találkoztam Petrétei azon üzenetével (Navracsicséknak), hogy ő csak az ORFK-t tudja utasítani, a BRFK-t nem. Ez érdekes, mert politikai felelősnek lennie kell minden szerv tetteinél, akkor a BRFK a levegőben lebegnen? Szerintem szintén az igazságügyi- és rendészeti minisztérium alá rendelt szerv, Petrétein kívül senki sem állított eddig mást.
29281 levél
Válasz 07.02.02. 19:14 #21805
Germinator
tehát: van a tüntetések száma, jellemezzük ezt 1-gyel. Tapasztalataim alapján vannak, akik láthatóan tudatlanul, bizonyos adatok hiányában tüntetnek, ez úgy 0,9, és vannak akik jogosan-okosan: 0,1. 0,9-ről én csak kerekítettem 1-re, ezért mondtam hogy mindenki, miközben ez nem feltétlenül igaz: csak én még nem találkoztam olyannal, hogy ne lett volna egy olyan mag, amelyik kiemelkedően mitugrász és idegesítő módon nyomatott volna valami szöveget (továbbra sem a kossuth tér eseményeiről beszélek).
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:13 #21804
CitizenX
Ezen szerintem évekig elcsámcsoghatnak.

Egyébként sejtem a Fidesz stratégiáját. Jól meghurcoltatják magukat, bemutatva, hogy a kormány most már közvetlenül az ellenzéket citálja bíróság elé. Igen ám, de ez nagyon kétélű kard. Minden esetre, annak ellenére, hogy nem helyeslem a mai tettüket, inkább nekik drukkolok. Bár ne zárjuk ki a lehető legrosszabb végkifejletet sem: A Fidesz képviselők meghúrcoltatása láttán felháborodó, egyre radikálozódó jobboldal egy része immár tevőleges céllal, felszerelve megy ki az utcára, polgárháborús helyzetet teremtve... Ezt ne adja a jóisten...
www.csinicucc.extra.hu
29281 levél
Válasz 07.02.02. 19:10 #21803
Germinator
igen, úgy tűnhet, hogy utálok bárkit aki tűntet. Pedig csak azt utálom, ha valaki hülyén tüntet (NEM a Kossuth téren lévőkre értem - bár ki tudja), és elég gyakran lehet ilyenekkel találkozni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:10 #21802
Ittas Ember
Törvénysértés nem si történhetett, legfeljebb szabálysértés. Műveleti terület valóban csak háborús helyzetben lehet, ennek más a neve. A törvényben is több néven van nevezve, de indokoltásg kell hozzá, fenn kell állnia a támadás veszélyének.

Az a kérdés, hoyg jogszerű a FIDESZ fellépése, a jogilag instabil alapokon álló jogi eszköz ellen.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:09 #21801
CitizenX
Ne tarts már önégetést, légyszi...
www.csinicucc.extra.hu
29281 levél
Válasz 07.02.02. 19:08 #21800
Germinator
mint mondottam volt, én most azért rájuk mondtam, mert épp ők tűntetnek. Greenpeace-esek, cheguevarások, emeszpések, atomstopposok ugyanúgy idegesítőek - legalábbis a fanatikus mag. Ettől függetlenül persze lehet hogy mindent tudnak, lehet hogy ezek között, akiket felsoroltam, nem lehet általánosítani (magyarul lehet hogy a jobboldaliak sokkal többet tudnak arról, hogy mit csinálnak, mint az atomstopposok).
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:07 #21799
CitizenX
Ja, értem, tehát számodra a demokrácia annak minden, szervesen hozzá tartozó vívmányával utálnivaló dolog. Irány Kína, öregem, meglátjuk, ott hogy érzed majd magad.

Az pedig, hogy éppen azt utálod, aki tüntetni merészel a nyomora és kilátástalansága közepette - vagy éppen környezetvédelmi okokból, vagy ahogy soraidból kiolvasható, bármi okból -, nos, ez a kinyilatkoztatás, már ne is haragudj, de megdöbbentően ostoba elmére vall.
www.csinicucc.extra.hu
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:05 #21798
Ittas Ember
Egyszerűen választ lehet erre kapni: meg kell kérdezni őket. Az eredmény meglepő lesz, lévén az esetek legnagyobb részében nagyon is tisztában vannak az általuk használt szimbólumok jelentésével.

És, akik MSZP-s rendezvényen lobogtatnak vörös zászlót, tisztában vannak a jelentésével? (Láttam ilyet a saját két szememmel a Köztársaság téren, a 2002-es választásokkor, volt Internacionálé, meg minden - képviselők által is...)
Vagy a Che Guevera-s pólósok? Érdekes mindig uyganazt a lobogót találják meg a támadások, mely egyébként nemzeti jelkép is.
29281 levél
Válasz 07.02.02. 19:03 #21797
Germinator
csak tippeltem, hát ezek szerint nem (utánanéztem, és ott tényleg nem találtam erre utaló nyomot, szóval bocs)
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29281 levél
Válasz 07.02.02. 19:03 #21796
Germinator
én minden fanatista aktivista tüntetista embert utálok, most épp a jobboldaliak vannak előtérben. Ha greenpeace-esek lennének akik az atomenergia ellen tűntetnének, azokra ugyanezt mondtam volna és ugyanúgy tudatlansággal vádolnám őket.

Egyébként nem a saját szám íze szerint zártam le, mivel én is kifejtettem a véleményem, mások is, rámondtam hogy "Végülis" (komolytalan lezáró-szócska), és ennyi lett volna, nem akartam vitát mert hülye vagyok.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:00 #21795
CitizenX
Én meg azt mondom, hogy márpedig jelentős részük ismeri az Árpád-sáv történelmi hátterét, és csak azért, mert egy tetü banda néhány évre kisajátított egy több száz éves nemzeti jelképet, nem lesz lelkiismeretfurdalásunk használni azt gyűlések, összejövetelek, tütetések alkalmával. Csak te zártad le a vitát a te szád íze szerint, ez azonban mit sem ér, ha maradt ellenvélemény.

Ezek a jelképek (Árpád-sáv, Nagy-Magyarország)identitástudatot erősítenek, történelmi emlékekre figyelmeztetnek, és nemzetiségünk büszkeségei. Ha ezzel vakainek komoly problémái vannak, váltson hazát.

Egyébként elég átlátszó volt a tudatlanságod mögé bújtatott sunyi szándék, hogy a jobboldali tüntetőket tudatlan, tuskóparaszt ösztönlényként ábrázold. Sok ilyen van, ahogy tudok neked mutatni szoci győzelmi ünnepről szó szoros értelmében retardált kinézetű, félig állat, félig sem ember példányokat, ahogy önfeledeten igen-igeneznek, maguk sem tudják, mire. Erről ennyit.
www.csinicucc.extra.hu
4727 levél
Válasz 07.02.02. 18:57 #21794
Christoph
Gyurcsány bölcsész? Jó tudni...
29281 levél
Válasz 07.02.02. 18:54 #21793
Germinator
hát azért gondolom egyetemen tanult történelmet, szóval ebben nem lennék biztos, ez viszont már csak szőrszálhasogatás
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 07.02.02. 18:53 #21792
Christoph
Mondjuk ahhoz tényleg nem kell történésznek lenni, hogy valaki Árpád-sávos zászlót lengessen. Sztem gyurcsány, aki erre esküdött fel sem tud többet.
29281 levél
Válasz 07.02.02. 18:52 #21791
Germinator
ez a "Végülis" szócska arra volt jó, hogy derűs hangulatban zárjam le a kis "vitát" (bár annak nem nevezném), nehogy itten komolyabb vitába keveredjünk, és akkor én alulmadarjak a már előbb említett ismereti hiányok miatt...
A mondandóm annyi lett volna, hogy szerintem a tüntetők nagy többsége nem ismeri az általuk használt eszközök mibenlétét. Ezt megbeszéltük, én nem akartam tovább csűrni-csavarni, ennyi
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 07.02.02. 18:49 #21790
Christoph
És ez a másik, amitől ennyire félnek azt ki kell használni.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 18:49 #21789
CitizenX
Ügyes vagy, arról veszel tudomást, ami jobban esik, mi? Tényleg tök pártatlan és intelligens látásmód... Direkt tettem szóvá ezt, nehogy már csak úgy elmenjünk e mellett is.
www.csinicucc.extra.hu
4727 levél
Válasz 07.02.02. 18:48 #21788
Christoph
A hagyománytisztelet mindig is jobbolali érték volt, ez pedig az ősi szimbólumainkat is érinti. A árpád-sávos zászló, pedig azért kerül egyre jobban előtérbe, mert jogtalanul kapcsoltba hozzák a hasonló nyilaskeresztes zászlóval, így kötelességünk megóvni a beszennyeződéstől, ezért általánossá kell tenni használatát, hogy könnyebben elfogadható legyen. És kb 800 évvel régebbi jelkép, mint a trikolor.
29281 levél
Válasz 07.02.02. 18:47 #21787
Germinator
Végülis...
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
9789 levél
Válasz 07.02.02. 18:47 #21786
Gillette
Miért szerinted mi mást kéne tudni az árpád sávos zászlóról ahhoz, hogy használhassam mint, hogy a magyar történelem egyik legmeghatározóbb motívúma és a komcsikat meg a libsiket a hideg rázza tőle?
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
2724 levél
Válasz 07.02.02. 18:44 #21785
CitizenX
Tévedsz. A Jobboldali sajtó/média időről-időre, mintegy népművelő jelleggel anyagokat, filmeket ad le ezekről a jelképekről, származásukról, jelentéseikről, stb. Épp ezért röhög a teljes jobboldal azon a merőben ostoba balos szövegtől, hogy az Árpád-sávos zászló náci jelkép. Így bebizonyosdik, hogy éppen a baloldaliak olyan rohadt sötétek a témához, hogy az már nevetséges.
www.csinicucc.extra.hu
29281 levél
Válasz 07.02.02. 18:41 #21784
Germinator
nem, nem, én konkrétan az eszközökre gondoltam. Nem foglalok állást, mert nincs elég ismeretanyagom az üggyel kapcsolatban (akármilyen hülyén is hangzik ez), de most hogy vörös-fehér csíkos zászlókat meg nagy-magyarország jelvényeket lengetnek, szóval kíváncsi vagyok hányan vannak tisztában a két jelkép mibenlétével, tökéletes történelmi hátterével, okaival, stb. Szerintem ezek a "jobboldali szimbólumok" az emberek kezébe kábé úgy kerül, hogy "némmá ezek velünk vannak, akkor mi is lengessük azt". Ámbár ez egy vélemény, amivel együtt is lehet érteni, meg nem is, szóval felesleges vitázni róla, csak gondoltam fölteszem eme kérdésem
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4727 levél
Válasz 07.02.02. 18:38 #21783
Christoph
A kérdésedre a válasz: igen tudják. Az más kérdés, hogy nem a kordon ellen tüntetnek az csak egy indíték volt. Ennyire azért nem kéne hülyének nézni az embereket... vagy az nem elég nyomós ok, hogy egyre nehezebben tudnak megélni a pénzükből miközben ugyanannyit dolgoznak? És eközben a miniszterelnökük azt mondja, hogy nem csináltunk semmit 2 évig... valószínű poénból a balhé kedvéért mennek ki.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 18:30 #21782
CitizenX
Érdekes, hogy azon megy a vita - már ahogy én látom - hogy mennyire volt törvényes a kordon bontás. Épp most nyilatkozott egy ügyvéd a tévében, és közölte, hogy semmiféle törvénysértés nem történt, a Gyurcsány által sebtében előrángatott önbíráskodás anyagi érdek hiányában pl. abszolút nem állja meg a helyét. Nem történt tevőleges rendőri beavatkozás sem, így ellenállást sem tanúsítottak a képviselők. Műveleti terület kifejezés pedig kizárólagosan katonai fogalom, így annak alkalmazása a Kossuth-térre teljes mértékben jogszerűtlen. Ennél fogva, ha valaki lezárja a Kossuth-teret és nem háborús helyzetben műveleti területté nyilvánítva elcsatolja azt az ország többi részétől, komoly jogsértést követ el. A polgári mozgalom fogalmába pedig beletartozik az, hogy amennyiben az állampolgár a végrehajtó hatalom részéről alkotmányellenességet, jogszerűtlenséget tapasztal, akkor azokat megpróbálja nem erőszakos cselekményekkel megfékezni, semmissé tenni.

Ezzel nem mentem fel a Fideszt, még mindig hülyeségnek tartom az effajta provokálást, de ami tény, az tény, és nem én találtam ki, nemzetközi szaktekintélyek véleményét tolmácsolom.

Mindezzel együtt felháborítónak gondolom, hogy itt a fórumban egyesek megkérdőjelezik már a tüntetések jogosságát is. Nyugati demokráciában is előfordulnak spontán tüntetések, és azokról érdekes módon nem fél szemmel mennek haza az állampolgárok, és bizony, ezeket a spontán szerveződéseket éppen hogy a rendőrség szokta biztosítani - nem szétverni. Ez egy.
Kettő: Kossuth-tér, és miért épp ott akarnak tüntetni. Nos, 56-ban is ott tüntettek az emberek, akikre aztán sortűz zúdult - reméljük, ezúttal nem következik be ilyesmi, bár egyik másik fórumozónk egészen állatias szintre alacsonyodva ennek látja szükségét... -, és a történelmi események fényében a Kossuth-tér nemzeti jelkép, mementó, tradicionális helyszín lett. Így kézenfekvő, hogy súlyos, kritikus helyzetekben bizonyos csoportosulások - mindegy, hogy szocik, jobbosok, vagy liberálisok -, ezt a helyszint már csak történelmi indíttatásból is választják, amikor úgy döntenek, hogy kinyilvánítják nemtetszésüket.

Környezeti károk: Mutassatok steril tüntetéseket, még az egészségügyiek után is marad szemét... Más kérdés, hogy nem megengedhető, hogy egy politikai rendezvényen virslit, sört, nemzeti lobogót, kitűzőket, stb. áruljanak, feltételezhetően számlaadás mellőzésével, talán még működési engedély nélkül. Egy tüntetés nem valamiféle összmagyar dzsembori, így ott nincs helye az ilyesmiknek. Márpedig a kívánatos állapot fenntartását illetve visszaállítását, a tüntetést szervezőknek, illetve biztosítóknak - normális demokráciában ez pl. a rendőrség - kell garantálnia.

A tisztaság ennyi ember esetében gyakorlatilag nem megoldható, habár odafigyeléssel, önkontrollal, és pl a zabálós-piálós dinomdánom tiltásával lehet fékezni a mocsok áradaton. Minden esetre az, hogy koszos lesz a terület, nem indok arra, hogy alkotmányos jogaim gyakorlásában megakadályozzanak, mert ha így történik, az bizony messze nem demokrácia. A kosz nem kardinális probléma, ilyen esetekben csupán álságos kifogás, amely mögött aljasabb és önösebb érdekek, diktatórikus törekvések, az elégedetlenség hangjainak elfojtása áll.

Mindennek summázata az, hogy a Kossuth-téren márpedig engedélyezni kell a kérvényezett tüntetéseket, a hatalomnak viselnie kell cselekedetei - vagy éppen tétlensége - következményeit, mint pl. azt, hogy behallatszik GY.F. irodájába, hogy momentán jobb lenne, ha takarodna.

Ha már maguk az állampolgárok egy része vonja kétségbe a szabad gyülekezési szabadságjogok gyakorlását, akkor a társadalom bizony meg van mérgezve, nem egészséges, és bizony ez elég vészjósló lehet akár a közeljövőre nézve is. Ha már a kizsigerelendő állampolgárok egy része úgy gondolja, hogy az igazságtalanság jogszerű, továbbmegyek, etikus, elfogadható, és az igazságtalanságok ellen tüntető emberek a gonoszak, akkor ott roppant mélyen gyökerező problémák vannak. Talán olyan mélyek, amelyeket szinte lehetetlen nyomtalanul gyógyítani...
www.csinicucc.extra.hu
29281 levél
Válasz 07.02.02. 18:26 #21781
Germinator
egy olyan, szinte már-már költői kérdést szeretnék föltenni, mely pusztán tömegpszichológiai vizsgálatot követel, semmi poltikait: vajon a most Kossuth-téren levők közül hányan tudják és értik, hogy miért lengetnek árpád-sávos zászlókat? Tudják egyáltalán, mi az az árpád-sáv?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1222 levél
Válasz 07.02.02. 17:49 #21780
Peac
Nincs olyan bonyolult kérdés.
Febr. 2. van: A "Mormota napja".

OV meglátta az árnyékát.
Juan "break my fuckin' 'ed" Montoya
297 levél
Válasz 07.02.02. 17:39 #21779
Ittas Ember
Ajjaj, kétszer is beleírtam hol tanultam, nem nagyzolni akartam ezzel természetesen, nincs is vele miért Kérném a fölösleges 21771-es és 21772-es hozzászólásaim törlését.
297 levél
Válasz 07.02.02. 17:35 #21778
Ittas Ember
Magyarázat természetesen van erre is. De ez mélyebb szociológiai fejtegetéseket jelentene, elképzelni jóval könnyebb, mint fejtegetni itt fölöslegesen.
17778 levél
Válasz 07.02.02. 17:33 #21777
MagicMoment
jöttem haza melóból(kossuth tér mellett dolgozom), és a tömeg ezt skandálta:
"gyurcsány takarodj"
komolyan,meghatódtam. majdnem kicsordult a könnyem is. mint egy fradi-mtk meccsen:
"gágágá emtéká"

297 levél
Válasz 07.02.02. 17:33 #21776
Ittas Ember
Sorry, kétszer ment el.
297 levél
Válasz 07.02.02. 17:32 #21775
Ittas Ember
A belügyminiszter vezeti és irányítja is a rendőrséget, és adhat ki utasítást is az alárendelt szervnek, vagy megváltoztathatja egyedi (értsd: konkrét) esetben a döntésüket. Nekünk így tanították az egyetemen. Ez a jogi része. A politkai része szerint a miniszter gyakorolja a politikai felelősséget a hozzá tartozó közigazgatási intézményrendszer tevékenységéért. Tudniillik ez a lényege a miniszteriális rendszernek. (Legalábbis nekünk ezt tanították az egyetemen...)

Így viszont a kormányt máris joggal bele lehet rángatni
297 levél
Válasz 07.02.02. 17:32 #21774
Ittas Ember
A belügyminiszter vezeti és irányítja is a rendőrséget, és adhat ki utasítást is az alárendelt szervnek, vagy megváltoztathatja egyedi (értsd: konkrét) esetben a döntésüket. Nekünk így tanították az egyetemen. Ez a jogi része. A politkai része szerint a miniszter gyakorolja a politikai felelősséget a hozzá tartozó közigazgatási intézményrendszer tevékenységéért. Tudniillik ez a lényege a miniszteriális rendszernek. (Legalábbis nekünk ezt tanították az egyetemen...)

Így viszont kormányt máris joggal bele lehet rángatni
32254 levél
Válasz 07.02.02. 17:15 #21773
szbszig
Magyar ember feltalálja magát, ha már egyesek nem törődnek a törvényekkel...:

"Levideózták a rendőrök arcát

Minden, a rendőrsorfalban álló rendőr arcát videóra rögzítették a tüntetők, hogy az esetleges jogsértések esetén azonosíthatóak legyenek, értesült helyszíni tudósítónk a Kossuth téri keménymaghoz közeli forrásból."


(Index.hu)
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2753 levél
Válasz 07.02.02. 17:05 #21772
dghost
Sajnos ismerem a statisztikát! Az okát viszont nem tudom.(bár szeretném )
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2753 levél
Válasz 07.02.02. 17:04 #21771
dghost
Értem Én, Érti Mindenki, de könyörgöm, ha senkinek sem tetszik, hogy ott van, akkor valaki szóljon mááá a rend őreinek, hogy talán mégse kéne vissza rakni!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
297 levél
Válasz 07.02.02. 17:00 #21770
Ittas Ember
Értem, csak kicsit elsőre sértőnek tűnhet a "kategória" megnevezése. Az erkölcsi meggyőződésesbe sorolom magamat is, de nem párt, hanem elvek, politikát felfogás mellett teszem le a garast.

razak, DGhost: Voltam kérdezőbiztos (illetve nem csak én a baráti körömben) közvélemény-kutató cégnél, a tapasztalataim alátámasztották ezt az "alaptételt". De nem akarok általánosítani, ez csak statisztika...
2753 levél
Válasz 07.02.02. 16:59 #21769
dghost
Ajjajj, látom elbeszélünk egymás mellett!

Megpróbálom érthetően szavakba önteni:
1.Mindenki tartsa be a törvényt még akkor is ha a képviselők nem teszik. Ez stimt!
2. A bajom, az állszent prédikációval van!(ha a képviselők tudják magukról, hogy nem teljesen legális az amit tettek/tesznek/tenni fognak akkor legalább ne pont ők osszák itt az észt! Ergo: én betartok minden törvényt (és ezt javasolom másnak is ) csak ne halljam az észosztást, mert attól égnek álla a hajam! Ennyi!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
32254 levél
Válasz 07.02.02. 16:59 #21768
szbszig
Nem én mondtam.

De ha már rendőrségi ügy, azt mondod, akkor valaki meg tudja magyarázni például azt, hogy miért nincs továbbra se a rendőrökön azonosító? Megint leesett mindegyikről?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20761 levél
Válasz 07.02.02. 16:56 #21767
Eric
Ahogy egy Rejtő könyvben olvastam vala: nagggyon keveriii, hú de keveriii!

Milyen kormány egyetértésével?
Annyira bírom, hogy kényszeresen bele akarják keverni a kormányt ebbe az egészbe. Rendőrségi ügy, ééérted?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 07.02.02. 16:55 #21766
Eric
Szerintem nem. De most húzok haza, így nincs is időm utánanézni.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
32254 levél
Válasz 07.02.02. 16:54 #21765
szbszig
Én is.

Egyébként a két politológus most a HírTV-ben arra az álláspontra jutott, hogy nem is a Fidesz kordonbontása volt a nap akciója, hanem hogy a rendőrök azonnal visszaállították azt a kormány mélységes egyetértésével. Nem akarok olyan hangzatos kifejezéseket használni, hogy rendőrállam meg hasonlók, de valami ilyesmire utaltak ők is igen erőteljesen.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.