Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

5399 levél
Válasz 14.02.25. 17:23 #38007
Morello
Lásd powerhouse utolsó előtti mondata.
5399 levél
Válasz 14.02.25. 17:23 #38006
Morello
Igen, szinte semmilyen esetben se fekete-fehér a dolog. Túl bonyolult ez az ukrajnai helyzet (pláne innen), és ti is linkeltetek egy csomó írást, amikben 5-6 oldal kell ahhoz, hogy valamennyire tisztább képet adjon.
Függetlenül attól, hogy magával a tüntetések elkezdődésével és annak céljaival ki ért egyet és ki nem, ökölszabályként szerintem az óriási fordulópont, amikor elkezdődtek a tömegbe lövések, pláne éles lőszerrel. Na ez már egy nagyon más szitu. Ahogy ti is mondtátok többen, innentől már nagyot változott az egész helyzet képe, innentől már olyanok is megjelentek a tüntetők között, akik az eredeti tüntetés céljaival amúgy nem értettek egyet.
Viszont az óriási eredmény, hogy igazából megbuktatták a tömegbelövő Janukovicsot, alo el is pucolt, mint a szél, kérdés persze az, hogy vajon ez eredménynek vagy csak részeredménynek számít-e (nyilván itt van a szakadáspont a harcot még tovább folytatni akarókkal szemben - lásd közben, Szevasztopolban már konkrétan az orosz hadsereg bevonulását követelik)

"Csak most az EU-nak kényelmes volt őket a szabadságért küzdő arcoknak beállítani."
Ez viszont kulcsmondat! Pontosan látszik, hogy az is abszolút érdekek kérdése, hogy ugyanazok az arcok szabadságért küzdő hősöknek vagy terrorista nácifasisztáknak vannak beállítva. Ennyit a (mindenkori) média és tömegtájékoztatás hitelességéről.
7798 levél
Válasz 14.02.25. 17:01 #38005
Lovi Tommy
mai dijnyertes index cim:
"Labon lottek Janukovics jobbkezet"
4721 levél
Válasz 14.02.25. 13:13 #38004
Christoph
Azt azért nem hinném, hogy ez az átlag, persze ilyen is lehet. Ezt is azt mutatja, hogy mekkora az általános elégedetlenség, ha már diplomások is basebbal ütőt ragadnak.
32154 levél
Válasz 14.02.25. 13:01 #38003
szbszig
Pedig szerintük alapvetően nem.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4721 levél
Válasz 14.02.25. 12:18 #38002
Christoph
Az ilyen forradalmakban nem a négydiplomás értelmiségiek fognak az utcán harcolni. Sehol nincs ez másképp, a szélsőségek a forradalmak velejárói. Talán az ügy fontosabb ilyen eseteben, csak nem mindig egyértelmű, hogy megéri-e a véráldozat.
14264 levél
Válasz 14.02.25. 11:24 #38001
balays82
Érdekes kérdés ez annak fényében, hogy éppen a közszolgálati rádióban nevezték terroristáknak a tüntetőket. Az sem sokkal hízelgőbb, mint a kukaborogató.
13844 levél
Válasz 14.02.25. 11:20 #38000
powerhouse
Csütörtök estére már nem igazán tudtam szimpatizálni a tüntetőkkel, legalábbis a harcoló felével, mivel pont ugyanaz a szélsőjobbos, már-már náci része rúgta fel a fegyverszünetet, és lövöldözött vissza a belügyesekre, mint akik nálunk autók ablakát rugdosták be, székházat foglaltak, stb. Csak most az EU-nak kényelmes volt őket a szabadságért küzdő arcoknak beállítani.

Egyáltalán nem olyan fekete-fehér a helyzet, mint sokan hiszik.
If I look back I am lost
5399 levél
Válasz 14.02.25. 10:47 #37999
Morello
Egy (költői) kérdés:
Miért nem lehet hallani az ukrajnai események kapcsán (nyilván a mundérját védő egykori janukovicsi médián kívül) azokat a bejáratott szólamokat, mint a "csőcselék", "kukaborogatók", "gyújtogatók", "mennyi kárt tesznek", stb. Milyen érdekes, nekünk anno kijutott a jelzőkből belföldön, külföldön, most meg egész Európa és az itthon akkor folyamatosan nácizó pártok és médiumok áhítattal figyelik "a bátor ukránokat". Hogy is van ez?
7798 levél
Válasz 14.02.24. 23:05 #37998
Lovi Tommy
16251 levél
Válasz 14.02.24. 19:47 #37997
ufodani
Egy ország szakadást nem tartok kizártnak, pláne ha Tyimosenko lesz az új főnök de balhé sztem már nem lesz, ill inkább azt mondom, h az oroszok direktbe nem fognak beavatkozni.
LM-nak pedig, vsz maradunk a 93 négyzetkilométeren.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32154 levél
Válasz 14.02.24. 19:43 #37996
szbszig
Vége az olimpiának, rendben lement a záróünnepség is, ahol Putyin megkapta az elismerő szavakat a helyszínen felszólaló NOB-elnöktől meg a tévés kommentátoroktól is, mert sportszakmailag tényleg egy remek versenyt rendeztek. Úgyhogy most már nyugodtan fordulhat Ukrajna felé, és avatkozhat be keményebben, amennyiben szükséges...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
13844 levél
Válasz 14.02.24. 16:03 #37995
powerhouse
Szevasztopol ma

Ne így legyen, de Ukrajna hamarosan lángba borul, és a csütörtöki 100 halott semmi se lesz.
If I look back I am lost
4721 levél
Válasz 14.02.24. 13:18 #37994
Christoph
Továbbmegyek ebben a mondatban a XX-XXI. századi orosz/szovjet politika hatalomgyakorlása benne van.
5245 levél
Válasz 14.02.24. 13:07 #37993
Pras
Linkelnék egy cikket, ugyanis ha a fordítás stimmel, akkor ez valami egészen hajmeresztő. Janukovics dobbantásáról szól, de az egész nem lényeges. A lényeges az orosz fél félhivatalos reakciója, amit idéznék is:
"Az csak látszat volt, hogy Janukovics összezavarodott. Valójában igenis intézkedett. Az eredmény: valódi hazaárulás. Elárulta az ukrán népet, partnereit, sőt – ami az aljasság mélypontja – saját rendőrségét is."

Ebből ismétcsak kiemelném a lényeg lényegét:

"Elárulta (...) – ami az aljasság mélypontja – saját rendőrségét is."

Azt hiszem, bárminemű további hozzáfűzés nélkül egy átlag európai polgárnak ez az összes információ, amit az oroszokról tudni kell.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
9513 levél
Válasz 14.02.24. 12:46 #37992
Mattmaster
Számomra elképzelhetetlen.
27916 levél
Válasz 14.02.21. 12:25 #37990
LordMatteo
A hozzáállásra, munkaminőségre értettem. Az ott dolgozók is tisztában vannak azzal, hogy mit miért csinálnak. Van cserébe munkájuk. Ha most hirtelen kereskedelmi alapokra helyeznék az egészet, semmi lemaradásban nem lenne a többi adóhoz képest, mert a szakmai tudás, a háttér megvan bennük is.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1093 levél
Válasz 14.02.21. 11:31 #37989
iX
"Ettől függetlenül az M1, illetve maga az egész MTVA egy profi alapon, profikat foglalkoztató cég, elég magas színvonalú felszereltséggel és lehetőségekkel. Az, hogy az őket működtető hatalom mire használja ezt, az már pártállástól függően jó vagy rossz dolog."

A profi alapon profikat kitétel nagyon nem állja meg a helyét, épp ez a durva, hogy a lehetőség meg is lenne rá abból az éves 78 Mrd Ft-ból. Ehelyett egy MÁV-ra hajazó pénznyelő (-kifizető), szánalmas teljesítménnyel, politikai ukázra. Jó régóta ilyen, de még romlik is a helyzet.

Valahogy ide illik.
32154 levél
Válasz 14.02.21. 11:27 #37988
szbszig
Él. Egyelőre...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
14264 levél
Válasz 14.02.21. 09:05 #37987
balays82
Állítólag született valami egyezség az ukrán helyzet megoldására, amit ma délelőtt írnak alá, de ezt csak a kormány állítja, az ellenzék és az EU nem erősítette még meg.
7798 levél
Válasz 14.02.20. 22:05 #37986
Lovi Tommy
köszi, így már érthetőbb
16251 levél
Válasz 14.02.20. 21:57 #37985
ufodani
Gondoltam rá én is.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
14264 levél
Válasz 14.02.20. 21:57 #37984
balays82
Én is el tudom képzelni, hogy az ukránokhoz hasonló politikai, hatalmi helyzetben levő országokra is átterjedhet majd ez az elégedetlenségi hullám. A balkáni tűzfészek meg még mindig különösen érzékeny ebből a szempontból. Európának ez nem nagyon hiányozna most semmilyen szempontból.
20641 levél
Válasz 14.02.20. 21:48 #37983
Pyrogate
Itt már régen nem az oroszok elleni forradalomról van szó. Itt már a kormányzat ellen megy az egész, főleg, hogy sunyi módon mesterlövészek gyilkolják a népet. Undorító. Viszont figyeljétek meg, ahogy az arab tavasz is egy ilyen robbanással kezdődött és futott végig a többi országon, itt is attól tartok, hogy ez lesz. Boszniában már most is megy a para, de a Fehéroroszoknál is el tudom képzelni...

Előbbi miatt pedig egy újabb délszláv háború kezdődhet...
27916 levél
Válasz 14.02.20. 21:41 #37982
LordMatteo
Na, kifutottam a szerkesztésből.

Szóval ha a Kossuthon most úgy mondták volna, hogy szabadságharcosok, az pl. médiatörvénybe ütköző lett volna (de legalábbis véleményes megfogalmazás), már csak azért is, mert jelenleg polgárháború még nincs hivatalosan. A tüntetők már kicsit semlegesebb, de gondolom, az MTI-től átvett anyagban (akik meg vszg. az ukránok nemzeti hírügynökségétől kapták) terroristákként vannak megjelölve az utcán lévők, fentről pedig vszg. megkapták az utasítást, hogy szöveghűen közöljék le ezeket.

Ettől függetlenül az M1, illetve maga az egész MTVA egy profi alapon, profikat foglalkoztató cég, elég magas színvonalú felszereltséggel és lehetőségekkel. Az, hogy az őket működtető hatalom mire használja ezt, az már pártállástól függően jó vagy rossz dolog.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
27916 levél
Válasz 14.02.20. 21:36 #37981
LordMatteo
Az M1 és a Kossuth Rádió ugyanúgy közszolgálati adó, és mint ilyen, elviekben objektív, és teljesen pártatlan tájékoztatás a feladata (többek között, a műsoridő kitöltésére vonatkozó szabályok még a nagyon eltérőek a kereskedelmi adókhoz képest, de ez most nem lényeges). Véleményt nem formálhatnak (ezt hivatalosan a kereskedelmi sem teheti meg, de a szerkesztő egyéni ízlése, hogy a híreket pl. milyen sorrendben, milyen hosszúsággal állítja össze bizonyos keretek között).

A közszolgálatik viszont mint ilyen, végeredményben a Kormány alá tartoznak (onnan kapják a pénzt, ők nevezik ki az embereket), tehát pont, hogy ők nem függetlenek, 2006 óta egyre inkább megfigyelhető tendencia, hogy inkább a kereskedelmi (rádió, TV, az újságok kevésbé) médiumok pártatlanabbak, de legalábbis a tudósítások, riportok terén objektívebbek.

Angliában abszolút nem tudom, milyen médiatörvény van. Ez országonként változó.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
7798 levél
Válasz 14.02.20. 21:19 #37980
Lovi Tommy
erről tudsz amúgy mesélni? te jobban vágod, újságírónak készülsz. Tehát pl egy M1-nek is terroristának kell neveznie? S pl Angliában is ugyanezt kell tennie a bemondónak?
27916 levél
Válasz 14.02.20. 21:15 #37979
LordMatteo
Közszolgálati médium, tájékoztatás a kötelessége, nem vélemény-nyilvánítás. Ha a jelenleg hatalmon lévő ukrán állami nyilatkozat, hozzáállás szerint terroristák, akkor a Kossuth Rádiónak ezt kell bemondania.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16251 levél
Válasz 14.02.20. 21:10 #37978
ufodani
Effektíve a tetőről-re gondoltam a posztnál. Csak gondolom, ha a 'terroristák' lennének a cserepeken, akkor valszeg sokkal de sokkal több lenne a belügyes halál..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7798 levél
Válasz 14.02.20. 21:02 #37977
Lovi Tommy
wtf? Terroristák? Ennyire be kell nyalni az oroszoknak? Vagy ez már magától jön? Szép hoozzáállás...Az egy dolog, hogy Janukovicék terroristának nevezik őket...de hogy a Kossuth rádióban...
16251 levél
Válasz 14.02.20. 20:59 #37976
ufodani
Kossuth rádió ma
Bár ki tudja...valszeg kint van egy tudósítójuk..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7798 levél
Válasz 14.02.20. 20:50 #37975
Lovi Tommy
nem tudom, hogy működnek a fb-on különböző szponzorált oldalak reklámozott posztjai, de ha a reklámozott oldal tulajdonosa választja ki, akkor nem tartom korrekt lépésnek a 444-től, hogy az "Az ukrán forradalom hősies, tragikus arca." című, a vöröskeresztes lányról szóló cikkel reklámozzák magukat.
Ha nem ők választanak, hanem a fb dob ki random egy népszerű posztot, akkor nem szóltam.
16251 levél
Válasz 14.02.20. 19:05 #37974
ufodani
Ungváron átáltak a belügyesek, megelőzendően a leendő provokációk miatt.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
27916 levél
Válasz 14.02.20. 18:59 #37973
LordMatteo
Na, ez így kicsit keszekusza lett.

Szóval nem érzem hangsúlyosabbnak egyelőre. Ha egy hét múlva is ilyen dömping lesz, akkor azt mondom, hogy igen, ezzel tényleg foglalkoznak normálisan. Én meggyőződésből utálom az oroszokat, akár rasszistázni is lehet érte, de még objektív szemmel nézve is belátható, hogy itt a kormány azért van igazán a helyén, mert a háttérből nem engedik őket lemondani. És dühítő belegondolni, hogy évtizedekkel később is megtehetik ugyanazt szinte, amit nálunk anno.

A közemberek szintjén viszont nem sokan foglalkoznak vele, fontosabb a VV meg a többi szarság. Ez mondjuk már más téma, de ezen forrongok délután óta.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
27916 levél
Válasz 14.02.20. 18:52 #37972
LordMatteo
Nem médiaszinten értettem (nem hangsúlyoztam ki, sry).

Lehet, hogy csak az én ismerőseim vannak így, illetve nem nézem elég alaposan a facebookot pl., de az egy, Ungvárról elszármazott ismerősömet kivéve senkitől nem láttam semmit eddig.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16251 levél
Válasz 14.02.20. 17:34 #37971
ufodani
..nyilván ennek is megvan a maga oka.
Naná. Melyik újjunkba harapjunk? Ha észak felé fordulunk akkor a balba? Nem tehetjük, hiszen tagok vagyunk, ahol a demokrácia az alap.
A jobb-ba? Nem tehetjük, hiszen éppen most készülünk felvenni orbitális hitelt(szakaszosan) és egyébként is energiafüggésben állunk.
Kussolunk állást foglani és ahogy mondod, csak sablon közleményekkel dobálózunk hiszen nem tehetünk mást. Max parázunk és a pecsenyénket nézegetjük, h mennyire lesz nyers, h ezután mi lesz az Ukrán export/import ügyekkel.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
14264 levél
Válasz 14.02.20. 17:24 #37970
balays82
Ebben én is biztos vagy.
13844 levél
Válasz 14.02.20. 17:17 #37969
powerhouse
Ukrajna felett zajlik az EU vs. Oroszország kötélhúzás, vagy inkább sakkjátszma. Egyelőre csak a puhatolózás. Ha teszem azt Azerbajdzsánról lenne szó, már rég bevonultak volna a "rendfenntartó" orosz csapatok.
If I look back I am lost
14264 levél
Válasz 14.02.20. 17:01 #37968
balays82
Hogy érted, hogy nem érdekelt annyi embert? Az interneten például szinte ugyanúgy napi szinten, élő tudósításokon keresztül lehetett követni az egyiptomi, a líbiai vagy éppen a bahreini eseményeket, ahogyan most Ukrajna esetében, de az írott sajtóban és a tévében is rendszeresek voltak a beszámolók. Az meg tényleg természetes, hogy a térben hozzánk közelebb eső országokban zajló események nagyobb visszhangot váltanak ki, főleg az, hogy egy európai államban ilyen megtörténhet. Ugyanez volt a délszláv háborúk esetében, emlékszem, órákat gubbasztottunk a kis hülye fejünkkel a tévé előtt, azt várva, hogy a NATO mikor kezdi el bombázni Belgrádot.
Én azon csodálkozom, hogy az európai politika (köztük a magyar) mennyire tétlen (a hangzatos közleményeket meg a telefonálásokat inkább hagyjuk) ebben a helyzetben, bár nyilván ennek is megvan a maga oka. A lengyelek próbálkoznak a leginkább, de ők egyedül már kevesek.
7798 levél
Válasz 14.02.20. 16:54 #37967
Lovi Tommy
igazából az oroszok játszmáira, befolyásolásuk növelésére gondoltam
16251 levél
Válasz 14.02.20. 16:52 #37966
ufodani
Ha szigorúan nézem, az EU érdekeit nem sérti itt semmi. Max annyi, h európában vannak. Vsz az EU nem ragaszkodik kézzel lábbal Ukrajnához de vmit mégiscsak lépnie kell, hogy nézne már az ki h kussban van.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16251 levél
Válasz 14.02.20. 16:47 #37965
ufodani
Kicsit elnagyolva és röviden: a diktatúráknak ez a sorsuk.
Emlékezz rá, itt is beszéltünk erről: "..a január 17.-én elfogadott alapvető szabadságjogokat korlátozó ill annuláló új törvény miatt robbant be. Tehát főleg ez utóbbi ami teljesen kiverte a biztosítékot, és ami idáig vezetett."
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7798 levél
Válasz 14.02.20. 16:37 #37964
Lovi Tommy
Mondjuk nem Európában volt, nem sértette közvetlenül az EU érdekeit, illetve nem a közvetlen orosz befolyás volt a tétje.
7798 levél
Válasz 14.02.20. 16:36 #37963
Lovi Tommy
Lehet "armor-piercing" (nem tudom a magyar nevét) lövedéket használtak.
27916 levél
Válasz 14.02.20. 16:36 #37962
LordMatteo
Az átütés azért elég sok tengelyen mozgó függvény, ettől még ja.

Igazából ami jobban ledöbbent engem, hogy ugyanez volt az arabokkal, meg szerte Afrikában, illetve Szíriában már második éve ez megy, az valahogy mégsem érdekelt ennyi embert. Viszont Ukrajnával most már nagyon feltűnő lett, hogy az utóbbi három évben mennyi rendszer dőlt meg erőszakos úton, vagy mennyit fenyeget ez a veszély.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16251 levél
Válasz 14.02.20. 16:33 #37961
ufodani
Vagy milyen golyóálló volt rajta..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
9513 levél
Válasz 14.02.20. 16:27 #37960
Mattmaster
Az egyik halotton átlőtt golyóálló mellényt találtak. Milyen kaliberrel lövöldöznek?
27916 levél
Válasz 14.02.20. 16:16 #37959
LordMatteo
Inkább az a kérdés, hogy az ő elmozdítása után mit lépnek az oroszok. Egyszerűen nem fogják engedni az ukránokat a szorításból, viszont az EU sokkal kevésbé kapálózik értük, egy hosszabb távon rendezetlen helyzetben szerintem egyszerűen magukra hagyná az EU az ukránokat.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16251 levél
Válasz 14.02.20. 16:15 #37958
ufodani
A 3.ban átállt rendóröket is látni.

Olyan szürreális ez az egész itt európában, itt a szomszédban. A hatalom és a pénz mindenek felett. A vezetés oroszbarát, más nem is lehet hiszen orbitális adósságai vannak Putyinék felé. Amennyiben Janukovic engedne, pár héten belül államcsőd közeli lehet a helyzet, az oroszok elzárnák a pénzcsapot.
Teljes a patthelyzet.

És h a saját népe gyilkolása árán próbál ott maradni ahol van, azt ezek szerint pont leszarja. Ez a tragédia.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.