Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

7798 levél
Válasz 14.02.20. 16:07 #37957
Lovi Tommy
szerintem addig ragaszkodik majd a pozicíójához, amíg tud. Innen már nincs hova visszafordulnia, csak előre mehet, és akkor "sikere" lehet (remélhetőleg nem.)

Viszont azzal számolnia kell majd neki, illetve azoknak, akik mellette vannak, s akik parancsokat adtak, hogy ha a tömeg megtalálja őket, akkor nem sokáig maradnak életben.
2607 levél
Válasz 14.02.20. 15:57 #37956
neumark
Több kormánypárti képviselő, köztük a kijevi polgármester is már kilépett a kormányzó pártból. Remélhetőleg még lesznek jó sokan, akkor azért meginog a szék Janukovics alatt. Most ülnek össze az EU-s külügyminiszterek is. Szerintetek mindez elég lesz hozzá? Más lehetőséget nem nagyon látok a helyzet rendezésére. Sokkoló ez a rengeteg halott.
-
16251 levél
Válasz 14.02.20. 15:52 #37955
ufodani
Egy kis szokásos dráma oldónak. Önmagában ez a tragikomikum is dráma.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
13844 levél
Válasz 14.02.20. 15:28 #37954
powerhouse
15:32 - Sasha Sotnik, FB: "Olesya Zhukovska, heavily wounded with a sniper bullet, died several minutes ago. Her last Twitter message: "I am dying" appeared 4 hours ago. And she is no more. She was 21 years old. Yanukovych has to be hanged, "Berkut" – destroyed. Burn in hell, murderers."

If I look back I am lost
27916 levél
Válasz 14.02.20. 15:21 #37953
LordMatteo
Azt nem fogják engedni szerintem. Se az EU, se oroszok.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
7798 levél
Válasz 14.02.20. 15:17 #37952
Lovi Tommy
tippre szerintem ebbol orszagszakadas lesz, igaz akkor az ellenzeki resz eletkeptelen lenne, orosz gaz stb miatt.
32154 levél
Válasz 14.02.20. 15:08 #37951
szbszig
16251 levél
Válasz 14.02.20. 13:23 #37950
ufodani
Ez bizony nagyon komoly éleslőszer.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
13844 levél
Válasz 14.02.20. 12:43 #37949
powerhouse
de most épp nem fér bele a (szélső)jobbos világrendbe az, hogy ők nem kérnek az oroszokból.
If I look back I am lost
7798 levél
Válasz 14.02.20. 12:36 #37948
Lovi Tommy
pedig elvileg pont a szelsojobbos partvaz, akik nem akarnak egyezkedni
13844 levél
Válasz 14.02.20. 11:36 #37947
powerhouse
azért az szép, hogy a kurucon már írják, mennyi zsidó van a tüntetők között, máshol meg azon paráznak, hogy mennyi közöttük a szélsőjobbos huligán, akik visszasírják a náci megszállást.
If I look back I am lost
7798 levél
Válasz 14.02.20. 11:27 #37946
Lovi Tommy
ma delelott meg rosszabbra fordult a helyzet.

ufo: polgarhaboru meg messze van szerintem, a kormanypartiak nem nagyon akarnak fegyvert ragadni az ellenzekiek ellen (szerencsere), "csak" a rendorseg s a hadsereg all veluk szembe
16251 levél
Válasz 14.02.19. 22:03 #37945
ufodani
Azt sem tartom kizártnak, h vmikor Hágában fog kikötni.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16251 levél
Válasz 14.02.19. 21:56 #37944
ufodani
Janukovic vett egy nagy levegőt. Vsz ha a hadsereg nem áll át, akkor ezt végigviszi.
Mindenesetre a végeredményt tekintve(vajon mikor lesz) ő már nem nyerhet. Ennyi halottal(és még hol a vége) nem lehet megúszni.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2010 levél
Válasz 14.02.19. 21:47 #37943
Corvus5
"Az ukrán hadsereg használhatja fegyvereit, és korlátozhatja a forgalmat a terroristaellenes intézkedések keretében, amelyeket a tüntetők között lévő szélsőségesek semlegesítése céljából hoztak a hatóságok – közölte szerdán az ukrán védelmi minisztérium. "A katonáknak jogukban áll fegyvert és speciális eszközöket használni a terroristaellenes művelet keretében." A katonáknak mostantól joguk van "korlátozni vagy megtiltani a járművek és gyalogosok forgalmát is" – írták közleményükben."

Micsoda gusztustalan szar már ez?
5245 levél
Válasz 14.02.19. 12:51 #37942
Pras
Tisztelettel, mindkét (előbbi) állítással vitatkoznék. Valóban PSzH, ahol a H a 'harcjármű' szót takarja még annál a Honvédségnél is, ahol anno az AK-t legéppisztolyozták. A köznyelv által 'tank' szóval jelölt cuccokra a terminológia az előbbi részhalmazaként értelmezhető 'harckocsi'-t alkalmazza. A lényege abban áll, hogy 'harcjárműve' van a rendőrségnek, 'harckocsija' nincs, tehát ha az utóbbiról beszélek, az azt jelenti, hogy katonai beavatkozás történik, ami nemzetközi szinten is nagyságrendileg más megítélés alá esik.

Az utóbbi meg... na ja. Ha poénból fölvésném a Fidesz intézkedéseit Democracy-ben, a politikai koordinátán akkora szocialista-eltolódást lehetne mérni, hogy nem férne ki a képernyőre.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
1093 levél
Válasz 14.02.19. 12:10 #37941
iX
Egyébként teljesen lényegtelen (meg félre is viszi a beszélgetést), de a BTR-80 is harckocsi (PSZH).
___

A lépcsőházban nálunk is megjelent a Rezsicsökkentés eredményei lista. Tiszta '80-as évek.
5245 levél
Válasz 14.02.18. 21:05 #37940
Pras
Origón olvastam így.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
7798 levél
Válasz 14.02.18. 20:53 #37939
Lovi Tommy
5245 levél
Válasz 14.02.18. 20:41 #37938
Pras
Még nem tájékozódtam kellőképpen és tudom, hogy baromira "lényegtelen", de fölhúztam a szememet az újságíráson. "Harckocsikkal oszlatnak Kijevben", jézusom, mondom, ezek fegyvertelen embereknek mentek nekik T-72-esekkel? A képek alapján persze, nem erről van szó, olyan BTR-ekkel mászkálnak ott, amilyen pl. a TEK-nek is van.
Az azért öliggé nem mindegy, hogy rendőrségi páncélozott jármű megy be a buliba, vagy a hadsereg harckocsija.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
16251 levél
Válasz 14.02.18. 20:33 #37937
ufodani
Alakuló polgárháború már 9 halottal
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7798 levél
Válasz 14.02.18. 20:20 #37936
Lovi Tommy
5245 levél
Válasz 14.02.18. 18:39 #37935
Pras
Édesanyám könyvelő, társasházaknak is könyvel - ennek megfelelően amikor otthon vagyok, egy ideje már ezeket a kibaszott rezsicsökkentés-lapokat fénymásolgatom.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
9513 levél
Válasz 14.02.18. 17:12 #37934
Mattmaster
32154 levél
Válasz 14.02.18. 17:05 #37933
szbszig
Ritkán szoktam az MTV-n híradót nézni. Most is csak azért tettem délben, mert a női rövidpályás gyorskorcsolyázók döntőjét vártam, ahol a magyar csapat is érdekelt volt. (Amit végül le sem adtak élőben, de ez egy másik történet...) Ebben kaptam fel a fejemet a hírre, mely szerint most már ki kell plakátolni minden társasházban minden hónapban, hogy a rezsicsökkentésekkel mennyit takarított meg az adott ház. És bizony volt olyan hely is, ahol összesen félmillió forintot, mondta a bemondó büszkén. Ahol pedig a plakátolást elmulasztják, ott bírságra számíthatnak. Aminek az összege akár félmillió forint is lehet... Csak én érzem itt az iróniát? Ha nem vállalod az ingyenreklámot, akkor gyakorlatilag elveszik a rezsicsökkentést tőled...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
551 levél
Válasz 14.02.18. 12:21 #37932
Slyder
Ez így van felépítve. A narancsosoknak ez is elég.
16251 levél
Válasz 14.02.18. 11:51 #37931
ufodani
Lehet kicsit sarkos de tartom.
Aki fejből mond az meggyőződésből teszi, a saját igazságainak tudatában lévő vki.
Kontra. Aki felolvas...hát az nagyjából az ellenkezőjét bizonyítja a fentieknek.
No hát pont ezért nem mer kiállni vitázni, kettőt már bebukott.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2010 levél
Válasz 14.02.18. 11:27 #37930
Corvus5
Látta már valaki orbánt önállóan beszédet mondani? Komolyan kérdezem, mert én még sosem láttam, hogy legalább arra vette volna a fáradtságot, hogy megtanulja a mondandóját, ha már saját kútfőből nem tud meríteni. Mindig kiáll, aztán felolvas. Erre egy 8 éves is képes lenne. Kérdés, hogy egyátalán van-e önálló gondolata, vagy olyan, mint egy háttérből irányított felolvasórobot?
16251 levél
Válasz 14.02.18. 10:04 #37929
ufodani
Pro és kontra, avagy kontra és pro
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
9513 levél
Válasz 14.02.14. 13:49 #37928
Mattmaster
"Aztán elbukott az egész a tizenharmadik és -negyedik havi nyugdíjakon, a "szociális népszavazáson", hogy egészen lebutítsam az egyenletet. Onnan meg dugóhúzóban lefelé...

Mert úgy fest könnyebb vágyálmokban és állami alamizsnán élni, mint mondjuk tanulni, dolgozni és nem csak kivenni a közösből, hanem be is tenni."

Ez így van. Úgy nőtt fel egy teljes generáció, hogy a szüleiket sem látták soha dolgozni.
1093 levél
Válasz 14.02.14. 13:45 #37927
iX
"A saját nemzeti értékeit és gazdaságát következetesen védelmezni kívánó politika" és a protekcionizmus témájához: az elmélet gyönyörű, de nem realitás.

Kis ország kis lehetőségekkel. Bizony tartozni kell valami nagyobb rendszerhez, különben nincs túlélés a nagyhatalmi játszmában (vagy mondj példát, de ne Svájc legyen az! )
1093 levél
Válasz 14.02.14. 13:38 #37926
iX
Teljesen jogosan lehet a rendszerváltás utáni 5-6 (akár több) évet vadkapitalizmusnak hívni, de később elindult a konszolidálódás - nem kis részben (vagy legfőképp) az Uniónak köszönhetően, miután normákhoz kellett igazodni.

Aztán elbukott az egész a tizenharmadik és -negyedik havi nyugdíjakon, a "szociális népszavazáson", hogy egészen lebutítsam az egyenletet. Onnan meg dugóhúzóban lefelé...

Mert úgy fest könnyebb vágyálmokban és állami alamizsnán élni, mint mondjuk tanulni, dolgozni és nem csak kivenni a közösből, hanem be is tenni.

Amit a számonkérésről írsz, az teljesen jogos... ha megerőltetem magam sem jutok tovább Zuschlagnál. Ezer évig húzódott a Tocsik-ügy meg rémlik a felfüggesztettet kapó Várhegyi, mind tíz évnél régebbi történet. Talán volt még egy-két elkaszált önkormányzati képviselő, oszt szevasz.
27916 levél
Válasz 14.02.14. 12:50 #37925
LordMatteo
Tolvajkergetők húzták rá a vizes lepedőt. Illetve a figyelem középpontjába tolták.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
5399 levél
Válasz 14.02.14. 00:18 #37924
Morello
Igen, ez a Balogh Artúr nem tegnap bukkant elő a moslékból, aki kicsit tájékozottabb, már több éve is találkozhatott a "műremekeivel". Sokat nem szükséges róla mondani, az ilyenek miatt rühelli mindenki a cigányokat mint a szart.
5399 levél
Válasz 14.02.14. 00:12 #37923
Morello
27916 levél
Válasz 14.02.13. 21:53 #37922
LordMatteo
Egy MSZP-s képviselő blogja vagy miez

Facebookról vettem át, nem tudom mennyire valós vagy sem, de ha az, akkor azért elgondolkoztató, hogy mennyi elmebeteg szaladgál mindkét oldalon.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
551 levél
Válasz 14.02.13. 19:21 #37921
Slyder
Repült a zuniós zászló. Vajon a vörös és narancsos maffiozók is repülnek majd egyszer? Szó szerint értem.
859 levél
Válasz 14.02.13. 17:40 #37920
fZolee
Esetunkben nem is kell semmifele nyomast gyakorolni. Csak hatradolni es hagyni, hogy dolgozzanak a "szakembereink". MNB-s kispajtas csak kinyitja a szajat mar esik a forint.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
5399 levél
Válasz 14.02.13. 17:23 #37919
Morello
"Egyszeruen epeszu ember nem fektetne be az orszagba, totalisan kiszamithatatlan minden."

Ezt nem is kétlem, szomorú de igaz. De ettől még az érme másik oldala is jelen van, a pénzügyi spekuláció fogalmát se csak úgy véletlenül találták ki. Megvan az a pénzügyi oligarchia, akik nyomást tudnak gyakorolni annak érdekében, ha nem teljesülnek az általuk elképzeltek. Nem egy és nem két állam esetében figyelhető meg hasonló nyomásgyakorlás a jelenben és a múltban.
Annyiból (de tényleg csak annyiból) lehet esetleg jobb az ilyen helyzet, mert mégis más, mint háborús helyzetbe keveredni, fizikai megsemmisülést és pusztulást okozni ilyen faszságok miatt. Persze a gazdasági, egzisztenciális tönkretétel se jobb végső soron, de talán mégsem a fizikai életedért kell aggódnod. Manapság a gazdasági nyomásgyakorlással sokkal jobban és (látszólag) humánusabban lehet eredményeket elérni. Hülye, aki a 21. században fegyverrel, megszállással akarja a hatalmát és fennhatóságát biztosítani.
859 levél
Válasz 14.02.13. 17:08 #37918
fZolee
"netán fel is bőszíti a globális hatalom terjeszkedését és piacnyerését (végső soron erről szól minden), akkor azonnal kaphatja a nyakába a gazdasági megszorításokat, rögtön elszáll az euró mint a zászló, megkapja mindenki az ukázt, hogy ezzel az országgal ne barátkozzon, ha jót akar, stb."

Nem azert vannak megszoritasok, nem azert szall el az euro mert utasitast adtak a titkos gonosz hatterhatalmak. Egyszeruen epeszu ember nem fektetne be az orszagba, totalisan kiszamithatatlan minden.

Ha egy felvak skizofren embert felvesznek mondjuk buszvezetonek, akkor nem azert allitja meg a rendor, mert ugy tetszik neki, hanem azert mert elsodort 10 autot es a sajat utasaira is veszelyes.
kb ilyen emberek vannak az orszag elen, teljesen random dontesek, mindenfele atgondolas nelkul mindenben.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
5399 levél
Válasz 14.02.13. 15:24 #37917
Morello
"Hogy milyen áron, arról sosem esik szó."

Hát pedig pont itt ugrik a majom a vízbe!
Azt viszont hozzá kell tenni, hogy ez így papíron leírva könnyűnek látszik, de mögé gondolva azért nem ilyen evidens. Mert könnyen belátható, hogy a globális hatalom lakáj kiszolgálásáért, a nemzeti vagyon (beleértve ebbe mindent, ami ehhez kötődik) kiárusításáért könnyen jönnek a buksisimik és a velős csontok, amiből maga a polgár is végső soron profitálhat a szétosztható javakból, gazdasági növekedésből.

De amint valaki olyan kerül oda, aki nem hajlandó a porban csúszó szolgát játszani (most nem feltétlenül az Orbán kormányra gondolok), netán olyan protekcionista politikát folytat, amely nem könnyíti meg, netán fel is bőszíti a globális hatalom terjeszkedését és piacnyerését (végső soron erről szól minden), akkor azonnal kaphatja a nyakába a gazdasági megszorításokat, rögtön elszáll az euró mint a zászló, megkapja mindenki az ukázt, hogy ezzel az országgal ne barátkozzon, ha jót akar, stb... Szerintem nem nehéz belátni. Mint ahogy azt sem, hogy egy ilyen, a saját nemzeti értékeit és gazdaságát következetesen védelmezni kívánó politika, illetve végső soron maguk a polgárok akár nagy árat is tudnak ehhez fizetni. Akkor hol is van az igazság!?
Most olyan dolgokról nem is beszélve, hogy akár '48-ban mennyivel könnyebb lehetett volna belesimulni, beleolvadni a Habsburg érdekszférába, '56-ban is nem jobb lett volna kussban maradni. De a magyar mégis elszánta magát a leghatározottabb lépésre saját maga megvédése céljából, sokan meg is haltak, sokan megnyomorodtak, széjjelverték (újra) az országot, mekkora árat fizettünk... Szóval ez csak elsőre ilyen könnyű kérdés.
És ha már ifjabb Kádár János... Hát maga Kádár János is úgy "oldotta meg a nép életét", hogy idegen hatalom hátán érkezett, meggyilkoltatta a forradalmárokat és az elnyomott, elhallgattatott, megfigyeltetett népnek onnantól már könnyű volt "megoldani a dolgát", persze mind kölcsönből...

"Húsz évig (ebbe beletartozik az első Orbán kormány is) nagyjából arra haladtunk, hogy valami normális mentalitást vegyünk fel..."

Hát ezzel nagyon nem értek egyet, sőt! A húsz év pont az a vadkapitalizmus túlburjánzása volt, ahol az első években szegény naivok pont azt gondolták, amit te is írsz, hogy majd ez lett. De nem jött itt semmilyen normális mentalitást, a komancsok mundért és logót cseréltek, a gazdasági, politikai, jogi és média kulcsfigurák ugyanúgy a helyükön maradtak, az "ügyesek" már jó előre lerendezték maguknak a vadprivatizációt, mielőtt mindenki észbe kapott volna, egyre betegebb és aberráltabb mentalitást és önzést sugároztak a közemberre, aki nem is csoda, hogy folyamatosan egyre frusztráltabbá és kiégetté vált a mai napig.

"Hogy a polgárok érezzék mindennapi döntéseik súlyát és következményeit"
Hát pont ez az, ami nem teljesült. Mert csak azt látják, hogy őket mindenért szopatják és zsigerelik, miközben a legmagasabb polcokon ülőknél nem hogy következményei nincsenek a gátlástalanságnak, hanem még a fölényeskedő röhögéssel és kioktatással még frusztráltabbá válnak az emberek.
5399 levél
Válasz 14.02.13. 15:07 #37916
Morello
Korábban azt nyilatkozta, hogy ilyesmit nem csak a kampány során, hanem a későbbiekben is folytatni kíván. Kíváncsi leszek.
5399 levél
Válasz 14.02.13. 15:06 #37915
Morello
Értettem a mondandót, pont arra utaltam én is, hogy az "elvi válsággal" a kiugró félnek kell megbirkóznia.
5399 levél
Válasz 14.02.13. 15:05 #37914
Morello
Épp most olvastam, hogy ismét kinyilatkoztattuk az "egy Kína" elvet, a kínaiak pedig értékelik a magyar fél "helyes álláspontját". Megkaptuk a buksisimit meg a velős csontot.
1093 levél
Válasz 14.02.13. 14:54 #37913
iX
Ifjabb Kádár János, aki megoldja a nép életét. Igen, erről van szó. Hogy milyen áron, arról sosem esik szó.

Húsz évig (ebbe beletartozik az első Orbán kormány is) nagyjából arra haladtunk, hogy valami normális mentalitást vegyünk fel, civil szférával is ellenőrzött képviseleti demokráciával, stabil jogrendszerrel, kiszámíthatósággal, gazdasági növekedéssel. Hogy a polgárok érezzék mindennapi döntéseik súlyát és következményeit - viseljék azokat örömmel, ha pozitívak vagy tanuljanak belőle, ha nem és utána álljanak talpra.

Na ezt sikerül pár év alatt teljesen lerombolniuk.
1093 levél
Válasz 14.02.13. 14:46 #37912
iX
Nem, olvasd újra plíz! Az elvhűség a Schiffer-csapatra vonatkozik.
A pragmatikus hozzáállással meg a kivált Párbeszédnek kell megbirkóznia.
4721 levél
Válasz 14.02.13. 13:44 #37911
Christoph
Annyira nem érzem vészesnek az ügyet, sőt ügyes húzásnak tartom, ennyi belefér. Csak eszembe jut, hogy amikor közelednek a választások akkor rendszeresen előbújnak a politikusok és egészen véletlenül piacon, bevásárlóközpontokban lehet őket látni. Vicces dolgok ezek, de ettől még bőven beleférnek egy tisztességes kampányba.
Aztán lehet, hogy Vona tényleg kíváncsi volt milyen a melósnak és én vagyok a rosszindulatú. Az is biztos, hogy az emberek szeretik emberinek érezni a politikusokat. Vonával találkoztam személyesen is egy kézfogás erejéig (nem gyűlésen vagy ilyesmi, ismerősöm mutatott be) és minden részlehajlás nélkül tényleg normális, közvetlen, nem színpadias jelenség.
5399 levél
Válasz 14.02.13. 13:39 #37910
Morello
Szerintem azt nem is várta senki, hogy itt hirtelen hatalmas tapasztalatok fognak keletkezni, de mondjuk egy 8 órás munkaidőben cementes zsák pakolás után lehet hogy pár dolgot másképp lát egy egyszeri politikus
Amennyire én tudom, nem túl sokszor ismerték fel, valami olyan eset rémlik, hogy egyszer jelent meg néhány káráló cigányasszony, hogy itten "rásszisták és náciak" szolgálnak ki, és csodák csodája, "épp arra járt" egy ATV-s operatőr csoport, hogy megörökítse ezt az eseményt
4721 levél
Válasz 14.02.13. 13:22 #37909
Christoph
Nem is mocskos, szimplán népámító. Egy politikus nem úgy fogja megtapasztalni, hogy milyen az egyszerű melósnak, ha beáll közéjük pár órára. Főleg úgy nem lát belőle semmit, ha közben fel is ismerik munka közben. Megtapasztalnia nem is fogja soha, nem is ez a feladata az empátia az ami segítheti. A döntéseket meg jó esetben szakmai alapon fogja meghozni. Sok értelmét én nem látom ennek, a kampányszerepe biztos több, mint a valós haszna.
5399 levél
Válasz 14.02.13. 12:24 #37908
Morello
"Például ezt csinálja Vona, amikor a közértben elad. Nem a legnemesebb dolog, de vannak ennél mocskosabb módszerek is."

Mondjuk ezt pont nem értem, milyen értelemben nem a legnemesebb dolog? A politikusokat állandóan azzal vádolják, hogy még egy tetves órát nem dolgoztak életükben, csak pöffeszkednek és osztják az igét a zöld asztal mögül. Kampány mert nyilvánvaló, de igazából kinek árt vele? Ezt pont nem tartom semmilyen szinten mocskos módszernek.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.