Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2705 levél
Válasz 06.05.15. 11:38 #12929
hadzsi
Az nem valószínű csaló, hanem az. Csak éppen a Cégbíróság nem képes végezni a dolgát, így elévült az ügy. Szóval ennyi. De hát erről ugye vastagon hallgat mindenki.
Eric: A jobboldal elbaszta vastagon. Nem vették komolyan Gyurcsányt és azt hitték megnyerték 1 évvel azelőtt. Kapkodtak fűhöz fához, meg szaladtak a Vargához. Rossz embereket tettek jó helyekre, jó embereket meg elhallgattak. Az, hogy te még nem hallottál jobboldali politikust mea culpázni az nem jelenti azt, hogy nem is tették meg többször is.
Sajnos én ma csak abban látok jövőt, ha ezt a kormányt az ellenzék meg tudja buktatni. Különben megint jön egy Bokros csomag és megint mgússza büüntetlenül az a fajta öngyilkos gazdaságpolitika, amit a szoci-szadesz kolaíció folytat. Osztogatni-válságot kezelni, osztogatni-válságot kezelni.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2753 levél
Válasz 06.05.15. 11:37 #12928
dghost
Igen a média is megtette a magáét!
De, azt is el kell mondani, hogy a Fidesznek ezt a választást simán kellett volna nyerni ennek ellenére is! Hiszen a kampány az oltári egy rohadt szar volt! És ide van az igazság elásva! Mivel az utcán lévő plakátokat, hirdetéseket, stb. nem tudja befolyásolni a média, és az emberek nap mint nap több tucatszor látták!
Tehát, ha nem az lett volna, hogy "rosszabbul élünk mint 4 éve", hanem a leglényegesebb programpontok lettek volna a kampányban, simán nyerték volna!
Mindez elmondható a MIÉP-Jobbikról is: "Megszállás vagy Harmadik út" ez volt a hirdetéseiken! Ebből az ég világon senki sem értett semmit! Ebben biztos vagyok!

Na, tehát a választások végkimeneteléért nem az MSZP a felelős, hanem a Fidesz! És aki ezt elcseszték azokat sürgősen le kellene váltani, mivel ezekkel a sokeszűekkel 4 év múlva is veszítünk!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
4711 levél
Válasz 06.05.15. 11:36 #12927
Christoph
Mondj alternatívát mit kéne csinálni a jobboldalnak? Hagyni, hogy a köztv-ben minden reggel hülyét csináljanak a politikusaikból? Vagy nekik is Bangó Margittal meg idétlen táncoslánykákkal kéne kampányolni. Akik az se tudják hol vannak csak ordítozzák, hogy igenigen. Hál' Istennek a jobboldali szavazók tudatosabban voksolnak, ezért sem volt hatásos ez a 'rosszabul élünk kampány' igen ez tényleg hiba volt. De talán az mszp kampánya mondott valamit? Mert csak a Gyurcsány fejét lehetett látni mindenhol.
20761 levél
Válasz 06.05.15. 11:34 #12926
Eric
Szerinted az ilyen stílussal és hozzáállással előre lehet jutni?
Az ország lakosságát le lehet nézni, lehet őket agymosott bolseviknak tartani. És utána lehet csodálkozni, hogy a hülyének nézett, lesajnált emberek nem szavaznak rájuk! Ugye?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.15. 11:33 #12925
hadzsi
Így van. Demokráciában lehetz mindent. Szomorkodni, segget földhözcsapkodni, meg fórumra írogatni és megkérdezni a balra szavazókat, hogy miért. Szerintem itt, akik a fidesz-mpsz-re szavaztak nagyjából előadták. Ez lehetett protest szavazó - alá kommunisták takarodjatok - vagy lehetett olyan, akinek az a 4 év kormányzás bejött valamiért. Ugyanakkor... ugyanakkor meg én még egy épkézláb érvet nem hallottam arra, hogy miért a 2. Gyurcsány kormányra szavatak? Anno magyó azt rikoltozta a plakátokon, hogy minden jó, de mi jobban fogjuk csinálni. Széchenyi-terv-jó, de mi jobban fogjuk. Családi adókedvezmény, lakástámogatás- jó de mi jobban fogjuk csinálni. Autópályaépítés - jó, de mi többet és olcsóbban fogunk csinálni. Akkor baj volt a gazdasággal kérdem én, ha még az ellenzék sem ebbe kötött bele????? És jobban csinálták?
Széchenyi terv - jó, de mégsem kell.
Családi adókedvezmény, lakástámogatás - jó, de úgy kell megcsinálni, hogy a rászorulóknak jusson. Magyarán aki felvehetné az nem tudja felvenni. Meghát a fészekrakó, aami talán egyewdül jó ötlet.
autópályaépítés - keveset sokért. Ma másfélszer annyiba kerül 1 km autópálya, mint az Orbán-kormány idején. 3 milliárd forint.
Ferlvettünk egy csomó hitelt, privatizáltunk jól működő dolgokat és kollégiumokat meg autópályát építtettünk ppp-be. a debreceni koli 25 év múlva azé lesz, aki építette, de addig is fizetünk neki. Jó biznisz nem? És hol a pénz??? Hol a Postabank privatizációjából, a Budapest Airport privatizációjából befolyt pénz? Hol az Állami Tankönyvkiadó privatizációjából befolyt összeg? Sehol, mert nem tudnak elszámolni vele. Ezeket mind, törvény szerint beruházásokba kellett volna fektetni. Hol vannak a beruházások, amikor Gyurcsány szerint az adófizetők pénze van az autópályákban. Ha meg nem akkor hol van az adófizetők pénze? És ha az is megvan, akkor miért kellett felvenni akkora tömérdek mennyiségű hitelt és mire?
És akkor mivel is foglalkozunk? Miért is olyan a jobboldal amilyen, miért is gonosz Orbán és hány autója van és mekkora garázsa, és mekkora a lakása és a többi...
És jön a jobboldal grál-lovagnője, az ország manökkenje, Dávid Ibolya, lovagol rajta a kisSchmuk Andor a szépkorú szavazóival és bejelenti, amúgy Xénia-láztól fűtötten, hogy korrupció ellenes harcba kezd, új jobboldalt akar. Vicces és egyben szánalmas. Dávid Ibolyával a baloldal kitörölte a fenekét és most arra vár, hogy eldobja, ahogy eldobta Giczyt, Bartókot, Torgyánt - bár őt még mindig használja néha - Csurkát, akivel mindig ki lehet egy kicsit törölni, Kupát és még sorolhatnám. Dávid Ibolya 4 év múlva lasan elsüllyed.
Szóval miért is?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
4711 levél
Válasz 06.05.15. 11:29 #12924
Christoph
Na jó, látom tőled se kapok választ. Főleg azért nem jutok sehová, mert tényleg csak a mellébeszélés megy.
20761 levél
Válasz 06.05.15. 11:28 #12923
Eric
Sőt, ha a jobboldali pártok is komolyan ezt gondolják, akkor ők még úgy se.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.05.15. 11:27 #12922
Eric
Szíved joga, hogy ezt hidd.
Csak szerintem ezzel nem jutsz sehová...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4711 levél
Válasz 06.05.15. 11:25 #12921
Christoph
Attól még, hogy gázosnak hangzik igaz. Még szép, hogy gázosan hangzik egy balosnak, hogy a 40 évig átmosott agyú bolsevikok, meg a megtévesztett 'orbáncigányozók' táborába tartozik. Bármilyen hihetetlen, de a médiából tudsz meg MINDENT a politikáról. Vagy mi más befolyásolja az embereket? Esetleg, az, hogy kap pár ezer forint plusszot havonta és ezért hajlandó bárhova szavazni.
4711 levél
Válasz 06.05.15. 11:22 #12920
Christoph
"Kaptak még 4 évet az kormánypártok, remélem bizonyítanak."
Persze eddig rosszul csinálték, de innentől minden jó lesz. Hányszor hallottam már ezt is. Hát igen ez a következmények nélküli ország. Majd ha összeomlik a gazdaság, talán-talán megvonják az emberek a bizalmat esetleg.
Ez az Orbánozás meg nevetséges. A hülye is láthatja, hogy a pártok vezetői ellen lejáratás megy. Tök mindegy, hogy kit tesz a párt vezetésébe a fidesz kapásból kikezdik (lásd Mikola). Hiába lenne Orbán helyett más a vezető, napok alatt ő is rabló cigány lenne.
Már elnézést, hogy baloldalon a multililliárdos kétes múltú, valószínű csaló ellen felháborodik az ember. Orbán lehet unszimpatikus, de az biztos, hogy tehetségéből van ott ahol, és nem az összelopkodott pénze teszi politikussá.
2753 levél
Válasz 06.05.15. 11:20 #12919
dghost
Azért maradtak el mert dolgoznak.
Ejjj, ezt a proletár dumát!
Én is dolgozom iskola mellett! Igaz, hogy csak egy héten 3-szor, meg ez csak diákmunka, meg stb., de mégis csak dolgozom, 8 órát ahogy más! És milyen meglepő, e mellett még sok minden másra is van időm! Rendesen be tudom osztani! Úgyhogy ne jöjjön senki evvel a proletár szar dumával!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
20761 levél
Válasz 06.05.15. 11:16 #12918
Eric
Ignored
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.05.15. 11:15 #12917
Eric
Ehhh... hagyjad ár ezt a médiát. Annyira gázosan hangzik a füleimnek már megint ez a média meg a "tisztánlátás".
Vajon be fogja valaha is ismerni egy jobboldali politikus is, hogy ezt elb@xták vastagon.
Egy viszonylag szürke kormányzati teljesítmény mellett, egy ciklus közbeni kormányfő váltás dacára is gyengébb produkcióval szerepelni a választásokon, mint 4 éve.

No ez az aminek nem kell cégér.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4711 levél
Válasz 06.05.15. 11:13 #12916
Christoph
Szerinted mit lehet védeni ezen a kormányon? Itt csak mellébeszélni lehet...
2842 levél
Válasz 06.05.15. 11:13 #12915
borotvapenge
Hát Eric, azt tudom mondani amit te is írtál. Kaptak még 4 évet az kormánypártok, remélem bizonyítanak.
Ha nem akkor nagyon megbuknak és eltűnnek a süllyesztőben.
..és hadzsinak is igaza van: vannak akik csak az Orbán miatt nem szavaztak az mszp ellen. Pl én miatta voksoltam az mdfre.

A "önérzetében sértett és a választási eredményekben csalódott jobbos"-ok meg így jártak (a). Lehet szart szavazott vissza az ország, de visszaszavazták. Ez van. Lehet sírni, szomorkodni, bizakodni, morcoskodni, kivándorolni, felmondani a munkahelyen, stb.. de ez van. Kár magadat idegesíteni rajtuk. Nyugodj meg, dolgozz, építgesd az életed, ők meg had sírjanak hogy nem az lop tőllük akikre ők gondoltak..
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2753 levél
Válasz 06.05.15. 11:12 #12914
dghost
Az lesz a legjobb, ha diszkriminálsz mindenkit...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2753 levél
Válasz 06.05.15. 11:10 #12913
dghost
Felsorolni én is tudnék nagyon sok mindent, legalább annyit mint te.
Szerintem te is tudod, hogy semmi értelme. Én nem győzlek meg téged, te sem engem.
De te legalább nem prosztó stílusban adod elő...

Ez egy tipikus mellébeszélés...
Te valamit félreértesz, nem kell, hogy meggyőzz itt senkit! De azért, csak úgy, már felsorolhatnád azt a rengeteget mindent! Nagyon kíváncsi lenne rá, szerintem mindenki!(Én nem, mert ÉN ugye, diszkriminálva vagyok... )

"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
4711 levél
Válasz 06.05.15. 11:05 #12912
Christoph
Nem csak rád értettem, ezért nem akartam konkrétan neked címezni, de természetesen rád is vonatkozik. Mivel régóta nem hallottam magyarázatot arra, hogy miért szavaz vki a baloldalra (hasonlóan hadzsihoz), ezért szeretnék valami épkézláb választ kapni. A választások óta is ezt hallom jobboldali ismerőseimtől, hogy miért??. Gazdaságilag senki se mondhatja, hogy jól teljesítettek (már Kóka is bevallotta, hogy 2010-re visszanyerhetjük régi formánkat (kb. valami ilyet)) innentől kezdve ne bizonygassa senki, hogy jól csinálták.Nem beszélve a gazdasági szakemberek (még a baloldaliak) véleményéről... Talán a baloldal (számomra a rendszerváltás óta ki nem derülő) értékei miatt szavaztak oda? Biztos, hogy nem. Sztem a vereség nem csak a fidesz hibái miatt következett be, hanem emberek tisztánlátásával volt itt probléma (ami nagyrészt a média által van befolyásolva...)
636 levél
Válasz 06.05.15. 11:05 #12911
ferry
Oké, oké értelek.
Szerintem mindannyian csalódottak vagyunk, de nem tudjuk megmondani
miért is?
Az alap problem (szerintem): igazán átütő sikert egyik párt sem tudtt felmutatni, de semmiben!!!
A korábban felsorolt érvek/ellenérvek csak a saját táborokat győzte meg (tapasztaljuk ezt itt a fórumon is)
Még valami, magamon észrevettem, hogy jóformán ami a médián keresztül jött alig maradt meg a fejemben, mert igen sokszor lábrázást kaptam a stílustól! Felháborította mocskolódás és az emberek/választópolgárok gátlástalan manipulálása.

Miér nem azt hallottam reggeltől estig, hogy miben jobbak (megyőzően) stb
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
20761 levél
Válasz 06.05.15. 11:03 #12910
Eric
"A függetlenségről: Nehogy azt hidd, hogyha egyetlen egyszer sem írod vagy mondod, hogy független vagyok, akkor a szavaidból nem az érződik ki, hogy magadnak is bizonyítani akarod az objektivitásodat"

Én erre csak azt tudom mondani, hogy ha te ezt akarod kihallani belőle, akkor ezt is fogod. Én sosem állítottam magamról és nem is akartam éreztetni. Szerintem ez a részedről amolyan betámadósdi. Ez egy többnyire hatásos duma itt a politikai fórumban. No most, ha én nem 5 éve(pontosan csütörtökön volt 5 éve ) írogatnék ide, akkor még be is jönne, de hát "sajnos" nem vagyok newbie.

Van egyfajta nézőpontom-véleményem, ami olyan amilyen.
Az objektivitás meg elég rendesen elvont fogalom...
Te az lennél?

De ezt a csontot kár is tovább rágni...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.15. 10:55 #12909
hadzsi
Azt tudod, hogy ki mondta ezt először? Na így már más megvilágításba is helyeződik a dolog... mondani szoktak még mást is: csak hazudnak, hazudnak, hazudnak... és van is benne valami.
És mit elég elmondani a balosoknak? Hogy lendületben van az ország, pannon puma, aztán 3 hét múlva meg, hogy baj van, de nem mi csináltuk, hanem az a 16 év és egyébként is, az ellenzék nem fogja támogatni a reformjainkat. Igen, talán a balodalra szavazóknak elég egyszer elmondani, hogy bevegyék és le is nyeljék. Mi azért meg szoktuk rágni...
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 06.05.15. 10:49 #12908
hadzsi
Te, szerinted én meg vagyok sértődve a barátaimra, mert a szocialisták győztek. Jól néznénk ki...
Nekem mindegy, hogy kitől csak mondja el valaki miért is szavazott rájuk. Csak maradjon ki a gonoszorbán. Mondjuk azt szeretném hallani egyszer, hogy a 4 éves teljesítményük miatt szavaztam rájuk, mert ezt és ezt csinálták. Na ilyen embert még nem hallottam. Csak azt, hogy bármi is lesz, vagy volt azt az ellenzék rosszabbul csinálta vagy csinálná meg.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
636 levél
Válasz 06.05.15. 10:40 #12907
ferry
Azért maradtak el mert dolgoznak.Pl.

kissé ellentmondásos ez a hsz.
"Eygébként meg sem én, sem jónéhány hozzászoló hozzászólásaiból egyáltalán nem érződik ki a sértettség, meg a csalódottság."
majd
"Én 98-02-ig kaptam a baloldali barátimtól hideget, meleget. Most ők kapják vissza."
Ezen nem szeretnék Veled vitázni magáért beszél!!!

A kérdésedre a választ azoktól lenne igazán érdekes megkapnod
akik jobbos szimpatizánsok "voltak" és balra szavaztak. Tőlük hitelesebb lenne a válasz!?!?

Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
636 levél
Válasz 06.05.15. 10:29 #12906
ferry
Csak idézek az egyik párt szószólóinak szivesen használt szlogenjét: "lassan mondom, hogy mindenki megértse" A saját taggyűléseiiken és köreiken belül és kívül. Talán sokszor kell elmondani, ja és lassan.
A balosoknak talán elég egyszer elmondani
Ezért nem reagálnak. Talán.
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
2705 levél
Válasz 06.05.15. 10:04 #12905
hadzsi
Azon nem gondolkoztál még, hogy vajon miért maradtak el.
Eygébként meg sem én, sem jónéhány hozzászoló hozzászólásaiból egyáltalán nem érződik ki a sértettség, meg a csalódottság. Én legalábbis 90%-ig biztos voltam az eredményben. Egyszerűen csak kiváncsi vagyok, hogy mi volt az ami a baloldalra szavazókat arra indította, hogy Magyarország legrosszabb teljesítményét nyújtó kormányát visszaszavazzák. Látm, de nem értem. A többiek meg valószínűleg azért maradtak el, mert nem tudnak mit mondani azon kivül, hogy gonoszorbáncigányzsidó.
A függetlenségről: Nehogy azt hidd, hogyha egyetlen egyszer sem írod vagy mondod, hogy független vagyok, akkor a szavaidból nem az érződik ki, hogy magadnak is bizonyítani akarod az objektivitásodat. Az meg nem megy. Ha meg nem megy akkor nem kell erőltetni.
Nem irígylem, hogy sok "véresszájú" jobboldalival kell vitatkoznod a fórumon, mindenesetre a baloldal van kormányon. Én 98-02-ig kaptam a baloldali barátimtól hideget, meleget. Most ők kapják vissza.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.15. 09:36 #12904
Eric
Nem erről van szó.
Azt látom, hogy akik korábban baloldali véleményeket fogalmaztak meg, már nem írogatnak ebbe a topicba.
Maradtam egyedül és az összes önérzetében sértett és a választási eredményekben csalódott jobbos most nekem próbálja bizonygatni a renoméját.
Arra viszont tényleg nincs energiám, hogy szimultán 4-5 embernek egymagam reagáljak.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2842 levél
Válasz 06.05.15. 09:30 #12903
borotvapenge
Nah szép.. Eric beint a fórumnak.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
20761 levél
Válasz 06.05.15. 09:15 #12902
Eric
Te, ha nekem akarsz valamit mondani, akkor azt ne úgy tedd, hogy másnak írsz kommenetet és abban rám célozgatsz!

Amúgy meg egyrészt kedvem és időm sincs, meg értelmét sem látom annak , hogy folyamatosan 4-5 ember "agymenéseire" reagáljak.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4711 levél
Válasz 06.05.15. 01:18 #12901
Christoph
Egyetértek. Miért van az, hogy a balosok előszeretettel mondják azt, hogy akkor sem volt jobb (98-02), meg a fidesz sem csinálná jobban, de amikor tények elé állítod őket, valahogy nem reagálnak. Vagy pedig jönnek azzal, hogy én is tudnék mondani ezt meg azt és előhoznak vmi csip-csup ügyet a pincéből vagy még azt se...a fórumon is sokszor van ez...khm khm
20761 levél
Válasz 06.05.14. 23:25 #12900
Eric
"Hiába próbálod magadra venni a függetlenség látszatát..."

Egyetlen egy esetet idézz, amikor én ezt állítottam! Egyetlen egyet!
Nem fog menni.
Lehet, hogy valakivel összekeversz?

Felsorolni én is tudnék nagyon sok mindent, legalább annyit mint te.
Szerintem te is tudod, hogy semmi értelme. Én nem győzlek meg téged, te sem engem.
De te legalább nem prosztó stílusban adod elő...

Egy dolog viszont tény. Az ország döntött, a többség nem kért a fideszből, még annak ellenére sem, hogy az mszp-s kormánynak volt jó néhány hibája.

Ettől függyetlenül én szurkolok, hogy jó döntés legyen, már csak az ország érdekében is.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.14. 23:05 #12899
hadzsi
Olvasgattam visszafelé kb. 3 oldalt Eric meg Dghost "vitájáról". Tanulságos dolog, de egyvalamit nem értek még mindig.
Ha annyira szarult ment az országnak 1998-2002 között, akkor miért tudtunk lezárni minden fejezetet az EU-val való csatlakozási tárgyalásokon, miért került 2001-ben belátható közelségbe az euró bevezetése - gyengébbek kedvéért 2008 - miért nem volt semmi baj az államháztartással? És a kormány miért "osztogathatott" úgy, hogy aztán mégiscsak maradt 320 milliárd forint az államkasszában?
Azért mert netalán szarul csinálták a dolgukat? Azért mert Hornék megspórolták nekik? Vagy esetleg valamit jól csináltak?
És ha már itt tartunk miért és kérdezem újra, miért volt az, hogy 2002-2006 között egyetlen költségvetés sem volt, amely ne bukott volna meg, még úgy is, hogy folyamatosan "csinosítgatták" a statisztikákat? Akik orbánbányáztak, azok most miért nem kádköveztek, meg balatonöszödöztek? És ki az, aki sérelmi politikát folytat Eric? Ki vagy Kik hisztériáztak itt, hogy elönti a resszizmus és az antiszemitizmus Magyarországot és bőrönddel a fejük mellett alszanak? Kik riogattak 23 millió román munkavállalóval, meg beözönlő határon túli magyarok hadaival, akik a munkát és a nyugdíjat elszedik az ittélők elől?
Eric, nagyon sok mindenben igazad van, de sajnos a neked nem szimpatikus politikai erő szemében a szálkát is meglátod, a másikéban meg lehetne egy egész erdő azt se vennéd észre. Így pedig ne csodálkozz és ne is sértődj meg, ha mszp-hívőnek neveznek. Hiába próbálod magadra venni a függetlenség látszatát - mint a legtöbb balos újságíró - nem megy és nem is kéne ezen erőlködnöd. Ha gondolod egyébként még egy ideig folytathatom a sort a fenti felsorolásban.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
29184 levél
Válasz 06.05.14. 20:13 #12898
Germinator
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
20761 levél
Válasz 06.05.14. 20:11 #12897
Eric
Ignored
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2753 levél
Válasz 06.05.14. 19:02 #12896
dghost
tanúlmány=>tanulmány
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2753 levél
Válasz 06.05.14. 19:01 #12895
dghost
Itt, egy mostani tanúlmány, a magyar média viszonyokról:

A magyar televíziózás sürgős reformra vár
2006. május 13. 10:08, Szombat - Forrás: Figyelőnet
A televíziók politikai nyomással, súlyos anyagi- és identitásválsággal küzdenek – állapította meg egy nemzetközi felmérés a magyar média viszonyait elemezve.
A magyarországi televízióknak visszatérő politikai nyomással kell szembenézniük; a közszolgálati Magyar Televízió súlyos pénzügyi és identitásválsággal küzd; a kínálat sokszínűsége mind a kereskedelmi, mind a közszolgálati szektorban korlátozott; az 1996-os rádió- és televíziótörvény nem biztosítja az elektronikus média sokszínűségét és függetlenségét.
Ezek a legfontosabb megállapításai annak a jelentésnek, amelyet a Televíziózás Európában: a szabályozás, a médiapolitika és a függetlenség kérdései címmel a Nyílt Társadalom Intézet (Open Society Institute, OSI) készített a budapesti Független Médiaközponttal (FMK) együttműködésben, és amelynek magyarországi fejezetét Bajomi-Lázár Péter, a Sajtószabadság Központ munkatársa írta. A jelentés részletesen leírja a magyarországi televíziózás helyzetét, és számos olyan médiapolitikai javaslatot fogalmaz meg, amelynek célja az, hogy a televíziós kínálat jobban megfeleljen az állampolgárok igényeinek – áll az FMK által kiadott közleményben.
Bár 1989-ben formálisan is kikiáltották a sajtó szabadságát, a magyarországi műsorszolgáltatók ma is gyakran szembesülnek politikai nyomással – szögezi le a jelentés, mely így folytatódik: Az elmúlt 15 évben a politikai elitek – kisebb vagy nagyobb mértékben, de folyamatosan – befolyásolni kívánták a szerkesztőket, különösen a közszolgálati médiumok szerkesztőit önnön médiareprezentációjuk javítása érdekében.
A rádiózásról és a televíziózásról szóló 1996. évi I. törvény eredeti célja az volt, hogy véget vessen a "médiaháborúnak", vagyis a politikai eliteket megosztó konfliktusnak, amelynek tétje az volt, hogy ki ellenőrizze a médiát és milyen társadalmi értékeket jelenítsenek meg a műsorszolgáltatók. A rádiós és a televíziós szektort túlszabályozó törvény azonban ténylegesen keveset javított a médiumok helyzetén, és – különösen a mindenható Országos Rádió és Televízió Testület (ORTT) létrehozásával – inkább intézményesítette, mintsem megszüntette a médiumok politikai felügyeletét – állítja a szerző.
A jelentés a rádió- és televíziótörvény mielőbbi módosítását javasolja. A jelentésben megfogalmazott ajánlások magukban foglalják az ORTT politikai ellenőrzésének csökkentését, a műsorszolgáltatási engedélyek kiadását szabályozó és a politikai szempontok érvényesítését megengedő eljárás reformját, általában a tartalomszabályozás szigorának csökkentését és különösen a kiegyensúlyozott tájékoztatás követelményének eltörlését, különös tekintettel arra, hogy ma e követelmény vélt vagy valós megsértése a szerkesztői szabadságba való politikai beavatkozás leggyakoribb indoka.
A műsorszolgáltatás mai intézményrendszere nem biztosítja a média szabadságát és sokszínűségét – szögezi le a könyvben a szerző. A magyar közönség ma országszerte három közszolgálati csatorna – a Magyar Televízió egyes és kettes csatornája és a Duna Televízió, valamint két kereskedelmi műsorszolgáltató – az RTL Klub és a TV2 – műsorát nézheti. (a jelentés elkészülte óta azonban a Duna Televízió elindította Autonómia nevű csatornáját, ezt azonban a környező országokban – politikai okok miatt inkább Duna II néven emlegetik.) Ezek mellett 38, zömmel tematikus magyar nyelvű kábelcsatorna műsorát követheti figyelemmel. A televíziócsatornák magas száma azonban nem jár együtt a kínálat azonos mértékű sokszínűségével. A televíziók túlnyomó többsége kereskedelmi műsorokat sugároz, míg a tényfeltáró riportok és a kisebbségi műsorok szinte teljes mértékben hiányoznak a kínálatukból.
A jelentés sürgeti a közszolgálati médiumok finanszírozásának reformját is. E műsorszolgáltatók – különösen a Magyar Televízió – egyre mélyülő pénzügyi válsággal néztek szembe az elmúlt évtizedben – szögezi le a szerző. 2002 nyarán a kormánytöbbség eltörölte a készülék-üzembentartási díjat, megszüntetve ezzel az intézmény függetlenségének látszatát is. A finanszírozási nehézségek megoldása érdekében a köztelevízió versenyre kelt a kereskedelmi műsorszolgáltatókkal, mindeddig azonban kevés sikerrel.
Bár számos műsorában utánozza a kereskedelmi televíziók által meghonosított formátumokat, a késő esti órákra száműzve az oktatóműsorokat és a dokumentumfilmeket, a Magyar Televízió a két országos kereskedelmi csatorna megjelenése óta minden évben veszteséget termelt. A nemzeti főcsatorna, az m1 közönségrészesedése 15 százalék körüli, azaz az európai átlagnál jóval kisebb.
A jelentés végül felhívja a figyelmet arra is, hogy Magyarország nincs kész az új technológiák bevezetésére. A rádió- és televíziótörvény nem is használja a „digitalizáció” kifejezést, ami lelassítja a technológiai fejlődést és a választék bővülését. A digitális átállás felgyorsítása érdekében ugyancsak szükség van a jogszabály módosítására, fejeződik be a közlemény. (Kovács Kálmán informatikai miniszter többek között ezért is indítványozta önálló digitális tartalomszolgáltatási törvény elfogadását. Ezt az EU is előírta számunkra, de a magyar parlament a Fidesz aggályai miatt végül nem szavazta meg a törvényjavaslatot.)
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2753 levél
Válasz 06.05.14. 17:09 #12894
dghost
LoooooooooooooooooooooooooooooL!

Szeretnék gratulálni ahhoz, hogy tudsz angolul(vagy csak a szótárt tudod használni...), de remélem minden hozzád intézett üzenetem után, nem írod ki angolul, hogy nem veszel rólam tudomást!
Bár ahhoz képest, hogy bevágtad a durcást és nem állsz velem szóba soha többé, még világ a világ, ehhez képest minek reagálsz?
Már kezdtem örülni, hogy egy *****-vel kevesebb, erre tessék! Még a saját ígéretedet sem tartod be!

Amúgy remélem, mind ezek ellenére erre a hozzászólásomra is benyögöd, hogy nem beszélsz velem! De most már variálhatnál, mondjuk leírhatnád németül, aztán franciául, majd olaszul és akkor legalább "össz-nemzeti nyelven diszkriminálva leszek"...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2705 levél
Válasz 06.05.14. 16:48 #12893
hadzsi
Valóban Eric!
Az Orbán kormány idején a béka segge alatt volt a nemzetközi megítélésünk. Ezért is fejeztük be az össze scsatlakozási fejezetet, ezért csatlakoztunk a NATO-hoz ezért választották Orbánt az Eu. Néppárt alelnökének a 3. legtöbb szavazattal.
Azért attól, hogy neked kihagy vagy szelektív a memóriád, nekem nem.
Az meg, hogy Románia meg Szlovákia mit gondolt az kurvára nem érdekel, mert akkor a magyar kormány a kinti magyarok érdeksérelme nélkül tudta végigvinni az akaratát, mégha ez szőröstalpú szomszédaink köreiben nem is váltott ki maradéktalan lelkesedést.
De nézzük a szoci-szadesz kormány 4 évét.
1. határon túli magyarok helyzete: dec 5. no comment. Javult valamit is a szomszédos országokkal a kapcsolatunk? Igen. Idejött pezsgőzni a román államfő megünnepelni, hogy elvették Erdélyt és a Partiumot. Javult valamit a helyzete a kinti magyaroknak? Nem.
2. Iraki háború, Afganisztán: Miért is? Majd magyar vállalatok is részt vehetnek az újjáépítésben. Azóta is építjük Irakot nem? Viszont Franciaország és Németország nem vette túl jó néven.
3. Az egyetlen közép-kelet európai stratégiai szövetségesünkkel, amely a Tanácsban is megfelelő erővel tudná képviselni ezeket az érdekeket - Lengyelország - kifejezetten megromlott a kapcsolatunk. Olyannyira, hogy a lengyel államfőt nem is fogadták itthon, kormányoldalról.
4. Ororszország: Na vele javult a kapcsolatunk. Kurva jó lesz. Még az ellopott sárospataki könyveket is visszakaptuk. Csak éppen fizettünk érte 400 millió forintot és meg is köszöntük. Eredmény nincs.
5. EU: Erről inkább ne beszéljünk, mert ugye ha valaki nem debil az is észreveszi, hogy Magyarországot az utóbbi 3 évben nem veszik komolyan. De hogyan is vehetnének komolyan egy országot, amelynek kormánya 4 év alatt egyetlen költségvetést nem tudott készíteni, amely az év felére ne bukott volna meg.

Hát ennyi.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.14. 16:13 #12892
Eric
Ignored
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2753 levél
Válasz 06.05.14. 16:06 #12891
dghost
Jéééééééééééééééééééééééééééé! Te egy kicsit zablás vagy, nem?
Látom, bevágtad a durcát!

Csak aztán, ha meglátod a nevem, el ne felejtsd becsukni a szemed...
Vagy tudod mit, inkább töröld az összes hozzászólásomat, nehogy, egy a tiéddel ellentétes vélemény zavarja a köreidet!

...te beszélsz szánalomról? Tisztában vagy egyáltalán, e szó fogalmával?
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2705 levél
Válasz 06.05.14. 15:24 #12890
hadzsi
Akkor alapvetően anarchista vagy. Mindez még mindig szép, de kihagysz egy nagyon fontos tényezőt és az a nemzet. Ezt az országot kisebb egységekre felosztani meg butaság. Németországban magyarországnyi területű régiók vannak. Ezért is okoz - plusz a megyerendszer - problémát regionális kereteket kialakítani Magyarországon.
Mondom számomra nem igazán reális ez a dolog.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
511 levél
Válasz 06.05.14. 14:10 #12889
Seprű
Apám, ezek még a végén megfogadják a tanácsomat:

Nyílt levélben szólította fel a Fidesz listáján bejutott kisgazda képviselőket több egykori FKGP-s politikus arra, hogy alakítsanak meg egy önálló frakciót a parlamentben "a kisgazda-ügy képviseletére".

"A labda a tizenegyesponton áll Turi Kovács Béla előtt, csak be kell rúgni" - mondta az [origo] - nak Boros Imre, volt miniszter, az egyik aláíró a Fidesz listáján bejutott képviselők vezetőjének helyzetét érzékeltetve. "Lehet, hogy lesz egy kis tányércsörgés az asztal körül, de a KDNP is megcsinálta, a kisgazdáknak is meg kell csinálni az önálló frakciót" - mondta Boros.

Az aláírók - például Horváth Béla, vagy Réti Miklós - azt szeretnék, hogy legyen képviselete annak a rétegnek is az Országgyűlésben, amely 1998-ban még az akkori Független Kisgazdapártra voksolt. A volt miniszter szerint ezek a szavazók "önkéntes száműzetésben" vannak nyolc éve, pedig szükség lenne az őket érintő "specifikus" kérdések képviseletére is.

Boros azt mondta, hogy "az összpolitikai képnek" is jót tenne az önálló kisgazda frakció, mert nem jó az országnak az a kérlelhetetlen szembenállás, ami a jelenlegi két nagy erő viszonyát jellemzi. "Nem történne semmi különös, csupán ugyanazok a jobboldali frakciók ülnének a parlamentben, amelyek 1990-ben is: a KDNP és az MDF mellett a kisgazdák" - mondta a politikus.

Arra a kérdésünkre, hogy ismeretei szerint Turi Kovács Béláék is hasonlóan gondolkodnak-e, azt felelte: "Van ilyen hajlam, van erre akarat bennük, de a helyzetük csak technikailag könnyű" - mondta a volt miniszter.


"Minden baloldali egy fasz." Silvio Berlusconi
5900 levél
Válasz 06.05.14. 12:36 #12888
Dile
" Nem is értem miért lenne más, ha a városoknak és nem az államnak adóznánk. Nem igazán értem a koncepciót."

A végső cél az ország kisebb egységekre bontása, jelentős központi irányítás néllkül. Ami összeköti ezeket az a nyelv, egy gazdasági/katonai szövetség, és az emberek szabad költözése az országon belül.

"Szerintem te nem a szocialistákról beszélsz. Nem igazán családpártiak, és én azt sem látom, hogy olyan nagyon azon fáradoznának, hogy a világ jobb legyen. Ld. Az erősebb kutya baszik elvet ők valóban magukévá tették. Hízelegtek az USA-nak, az EU-nak, most Oroszország jön, akinek meg pont kapóra jövünk. "

Nem a szocialistákról beszélek, hanem általában a szocializmusról, az "elvről".

"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."
2705 levél
Válasz 06.05.14. 11:27 #12887
hadzsi
Pontosítok. Mi fogyunk, mások pedig jönnek. Aztán a nagy színkavalkádban észre sem veszük és olyan etnikai konfliktusok közepébe kerülünk, hogy csak na.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
4711 levél
Válasz 06.05.14. 11:03 #12886
Christoph
Ja és Európában (meg Magyarországon) a túlnépesedéstől tartani felesleges, mert pont az elnéptelenedés ellen küzd az egész kontinens.
4711 levél
Válasz 06.05.14. 11:01 #12885
Christoph
Elolvasva a hsz-ed elgondolkoztam, hogy most e tényleg a szocialistákról írsz vagy félreértettem. Szóval nem kell félni attól, hogy a szocialisták a túlnépesedést segítik elő, sőt a családi adókedvezmény eltörlése a nagycsaládosoknak elég nagy érvágás.
2705 levél
Válasz 06.05.14. 09:38 #12884
hadzsi
Valóban nincs igazán átgondolva. Már csak azért sem mert a szövetségi szerkezet Magyarországon teljesen ismeretlen. Másrészt az adók egy része így is közvetlenül az önkormányzatoknak megy. Nem is értem miért lenne más, ha a városoknak és nem az államnak adóznánk. Nem igazán értem a koncepciót. Számomra kivitelezhetetlen, utópisztikus.
"Én szerintem ha a világ elkezd fáradozni azon, hogy minél több ember minél jobban éljen, az előbb vagy utóbb, de végül biztosan az emberiség legnagyobb ellenségét erősíti: a túlnépesedést."

Szerintem te nem a szocialistákról beszélsz. Nem igazán családpártiak, és én azt sem látom, hogy olyan nagyon azon fáradoznának, hogy a világ jobb legyen. Ld. Az erősebb kutya baszik elvet ők valóban magukévá tették. Hízelegtek az USA-nak, az EU-nak, most Oroszország jön, akinek meg pont kapóra jövünk.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
5900 levél
Válasz 06.05.13. 21:13 #12883
Dile
Nálam ez a Fidesz útálat nincs semmire sem alapozva, egyszerűen egy beidegződés. Magam körül rengeteg elvakult fideszest láttam kisebb koromban, plusz a családban is vannak elegen. Egyrészt a nagyobb fanatikusok elundorítottak, másrészt meg az a helyzet állt elő, mint mikor a közepénél bekapcsolok egy boxmeccset. Nem ismerem a feleket, és ösztönösen elkezdek annak szorítani, aki gyengébbnek látszik. Persze ezzel nem azt akarom mondani hogy a pártok közül valaki gyengébb lenne.

Másodszorra a szocialistákkal a legnagyobb bajom elvekben van. Én szerintem ha a világ elkezd fáradozni azon, hogy minél több ember minél jobban éljen, az előbb vagy utóbb, de végül biztosan az emberiség legnagyobb ellenségét erősíti: a túlnépesedést. Tönkretesszük a földet, önzően kisajátítjuk, ami még önmagában nem elég, hanem ezzel olyan egyensúlyt billentünk meg, ami végleg tönkrevághatja a világot. Az az elmélet, hogy másik bolygón keresünk életet, csak egy önámító leányálom, és elsősorban menekülés a probléma elől.
A túlnépesedés ahhoz vezet, hogy az ember csak egy statisztika lesz, eggyel több nyűg, az egyén elveszíti az értékét: lásd Ember tragédiája, falanszter szín.

A kommunizmusban az ember számadat, a kapitalizmusban pedig fogyasztói gépezet.

Elviselhetetlen az a gondolat, hogy az ember, aki arra született hogy vadásszon, és megvédje magát és a családját, másra sem kell, csakhogy lejárjon a boltba és része legyen a pénz körforgásának.

Ami pedig Magyarországot illeti, a következőt gondolom, bár ez közel sincs részemről alaposan átgondolva. Egy szövetségi államot képzelek el, a közigazgatás a nagyobb városokra, és környékükre osztódik. Az emberek nem az országnak adóznak, hanem a városnak. Nagyban hasonlít az ókori görög városállamokra.

Elkezdeni úgy lehetne, hogy a pénzek elosztását rábízzuk a kisebb központokra (városok, megyék, régiók), mivel ők jobban tudják, hogy mire kellhet a tőke.

Na bevezetőnek ennyit.
"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."
2705 levél
Válasz 06.05.13. 20:38 #12882
hadzsi
Nekem sem a Fidesz az eszményi párt. Én legalábbis sok mindent máshogy csinálnék, més emberekkel, de az én gondolatvilágomhoz, politikai filozófiámhoz - nagy szavak - az ő általuk elképzelt világ áll a legközelebb. Végülis a Fidesszel együtt cseperedtem fel. Egyébként el kell olvasni ahhoz a 20 év című könyvet, hogy az ember meglássa mennyire nem változott a Fidesz politikai szemlélete a rendszerváltás óta. Egyébként a véleményedből - legalábbis amit itt elmondtad - csak az derült ki, hogy utálod a Fideszt. De az elképzeléseidről nem sok. Esetleg, ha megosztanád?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 06.05.13. 20:33 #12881
hadzsi
A túlzott középre tolódással egyet is értek, csak Mikola és Kövér már nemcsak a bizonytalanok számára szalonképtelen. Sajnos Mikola lehet jó szakpolitikus, de olyan szerecsétlen mondatokat ejtett el, amelyek megint magyarázkodásba kényszerítették hetekre a Fideszt. Most gondolod el mi lenne, ha neki hetente kéne nyilatkoznia. Szerinted mivel lenne tele a sajtó???
Varga Mihály és Pokorni maradhat, sőt Vargát még előbbre tolnám. Igen korrekt arc ésjól tud vitázni is, és nem színtelen szagtalan. Pelczné amilyen gyorsan jött remélem megy is, ahogy Schmidt Pál. Ezek színtelenek szagtalanok, fantomemberek, hogy Illés Zoltánt idézzem. Orbán nem kell miniszterelnök-helyettesnek, maradjon meg a frakciónál és a szövetség egybentartásánál. Fokozatosan kell átadnia a helyét. Ja és Rogánnal kéne még csinálni valamit. Szimpi a gyerek, de amit kampányfőnökként művelt...
A MIÉP-pel nincs közösség, a Jobbik is lejáratta magát azzal, hogy a csurkapista bácsival összebújt, mikor az moszadügynököknek nevezte őket még pár évvel azelőtt. Inkább egy olyan szatelitpártot kéne felhúzni, amely baloldali vagy MDF szavazókat szipkáz el. Ugyanis a két nagy tábora nagyjából beállítódott, és a Fidesz láthatólag nem tud mit kezdeni a bizonytalanokkal, Na még lenne mit mondani,de elfáradt a kezem.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
5900 levél
Válasz 06.05.13. 20:30 #12880
Dile
Eszerint akkor én nem politizálok...lehet hogy ez van. Mondjuk akkor is szeretem a véleményemet elmondani ilyen témákban. És elképzeléseim is vannak, bár nagyon felületesek, de sajátok, és nem tudom összeegyeztetni egyik párt politikájával sem.

Valószínűleg túl "szélsőséges" lenne, hogy egy párt erre építse a népszerűségen alapuló politikáját...
"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.