Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

10990 levél
Válasz 13.10.30. 07:09 #37532
Lacko
Pontosan ugyan ezt írtam én is: "és ne csak ezekből a már többszörösen beégő dilettáns idiótákból lehessen választani." Látod, egyetértünk.

Az is teljesen érthető, hogy neked eleged van a kommunistázásból, de ahogy a zsidókon sem kérheted számon, hogy miért vesznek még most is elő száz éves bácsikat, úgy az én korosztályomon is erkölcstelen számonkérned, hogy miért akarunk igazságot szolgáltatni olyan embereken, akik többszáz, több ezer ember életét oltották ki, tették tönkre.

Addig teljesen egyetértünk, hogy egy politikusnak az elvei alapján kell döntenie. Abban viszont nem értünk egyet, hogy ezek az individumok véletlenszerűen verődjenek pártba (lásd LMP) és aztán a párton belül minden féle irányokba húzzanak. A pártok lényege az, hogy az azonos elveket valló politikusokat tömörítsék. Ha egy pártnak nincs karaktere (ez nem kell feltétlen jobb vagy bal, lehet zöld-, vicc-, keresztény-, ateista-, kalóz- stb párt is), akkor a szavazók szemében súlytalan.

Párthoz - remélhetőleg (bár a Zuschlág-félékben nem vagyok biztos) - senki sem azért csatlakozik, hogy azokhoz igazítsa az elveit. Hanem az embernek vannak elvei és megkeresi azt a pártot, amelyik ugyan ezt vallja. Én minden alakalommal így keresem meg, hogy hova húzzam az X-et.
756 levél
Válasz 13.10.29. 19:41 #37531
pb69
Én meg azt szeretném, ha inkább elfelejtenénk már végre ezt a gyerekes kommunistázást...
Engem az érdekelne, hogy MOST legyenek normális politikusok és ne csak ezekből a már többszörösen beégő dilettáns idiótákból lehessen választani. A Fidesz és az összes jelenlegi "nagyobb" "baloldali" párt tele van ezzel a söpredékkel. Akik nemcsak, hogy egyszerű haszonélvezői voltak az előző rendszernek, de azóta se sikerült nekik kinőni az akkori gyerekbetegségüket. Márpedig engem sokkal inkább foglalkoztat ez utóbbi, mint előbbi.

Az is eléggé hidegen hagy, hogy ki van a jobb- és ki a baloldalon. Alapesetben egy politikusnak azt kéne csinálni, amit ő jónak tart és az elvei alapján tevékenykedni. Az nem egy túl jó út, ha besorolom magam az egyik oldalhoz és utána az ahhoz kötődő dolgok már meghatározzák mit is kell nekem csinálni és gondolni. Tudom, hogy naiv elképzelés, de talán értelme is lenne.
10990 levél
Válasz 13.10.29. 16:24 #37530
Lacko
Van jobb-bal most is, csak fordítva. Szebb lenne, ha a helyén lenne minden (tudod, sváb ősök, nem bírom ezt a fene nagy magyaros betyárvilágot, hogy minden más, mint ami).

Tótáék szülei nem véletlenül semmisítették meg magukról az összes terhelő bizonyítékot. Az én szüleimről viszont megvan az akta, hogy hiába verték őket, nem tudták beszervezni. Szóval nem pont ugyan olyan! Remélem a te szüleinek is van ilyen aktája...

Szóval visszakanyarodva a lényegre. Azért valami előnye csak volt ennek a huszonharmadikai beégésnek. Remélhetőleg ez a komcsi baloldal megsemmisül végleg és átadja a helyét mondjuk egy olyan ellenzéknek, akik - ha komcsi is voltak (mint Schiffer) - képesek az önkritikára és nem komcsiznak olyanokat, akik nem azok. Illetve remélhetőleg ész érveket is fel tudnak sorolni és ezzel képesek meggyőzni embereket. Mert a jelenlegi baloldal hiteltelen - és nem az én szememben (mert az kit érdekel) - hanem az állítólagos fideszt-ellenző szavazók szemében. Bár azért olyan sokan nem vagytok. Egyelőre úgy néz ki.
1080 levél
Válasz 13.10.29. 16:02 #37529
iX
És a jobb-bal hiányától összezavarodsz, vagy mi?
(a baloldali ellentéte nem a kapitalista, már ott hibádzik a gondolatmenet)

És nyilván tökéletesen érted, miről ír Tóta.
Nem mellesleg adhatnál egy forrás a tartótiszt szülőkre, különben annyit ér, mintha rólad mondaná bárki.

Definíciód szerint az a demokrata, aki a demokrata rendszerben előnyökhöz jutott. Csak forradalmasítjuk a világot
10990 levél
Válasz 13.10.29. 15:06 #37528
Lacko
Nem igazán figyelmesen olvastad el a mai első válaszomat. Ugyanis pontosan a kérdésedre adtam ott választ: SZERETNÉM ha lenne jobboldali és baloldali párt. Mert ami most van, az egyik sem. Most a magukat baloldalinak vallok kapitalista javaslatokkal jönnek elő, míg a magukat jobboldalinak vallók pedig baloldali ötleteket akarnak megvalósítani.

A komcsi nem mentalitás! A komcsi az konkrét emberek, akik másokat ütöttek-vertek, elvették amijük volt, életeket és családokat tettek tönkre és most vígan éldegélnek és még mindig az én adómból kapják a kiemelt nyugdíjukat.

Tóta egy faszfej, akinek a szülei nyakig benne voltak és őket védi ezzel a mellébeszéléssel és maszatolással. Ő azért hajtogatja, hogy hozzák nyilvánosságra az ügynöklistákat, mert az ő szülei nem ügynökök, hanem tartótisztek voltak.

Az a kommunista, aki a kommunista rendszerben előnyökhöz jutott.
Az a fasiszta, aki a fasiszta rendszerben előnyökhöz jutott.
1080 levél
Válasz 13.10.29. 14:08 #37527
iX
Szóval tipikusan jobboldali ötlet a nagyvállalatokat (bankok és multik) védeni.
Egy kérdés: most jobb vagy baloldali kormányunk van? Ezért nincs értelme így gondolkodni és kategorizálni.

A komcsi az egy mentalitás (és nincs kettős mérce). Érdemes újra elolvasni: A komcsi örök.

Nem megdöbbentő Komcsiországban élni?
10990 levél
Válasz 13.10.29. 12:41 #37526
Lacko
Kettősmércét követsz: elítéled a fideszes és kdnps kommunistákat, miközben véded az mszps, dks, együttes, lmps kommunistákat. Én - veled ellentétben - nem kettős mércét alkalmazok és minden kommunistát száműznék a politikai életből.

Már megint kevered. Úgyhogy a tisztesség végett helyreteszem a kérdéseidet, amiket te összekevertél:

BAL:
- Miért jöjjön elő ilyen ötletekkel, mint a "rezsicsökkentés"

JOBB:
- Miért kell a gazdagokat védeni?
- Miért kell megvédeni a nagyvállalatokat?


Tehát az első kérdésre:
Mert egy normális baloldali párt a nagyvállalatok és a bankok helyett a kiszolgáltatott polgárokat, különösen az elesetteket védi. Márpedig a rezsicsökkentés pont ilyen: különböző nagyvállalatok kárára segíteni ez elesetteken. Ez egy tipikus baloldali ötlet.

Második kérdés:
Azért, mert a gazdagok nélkül nincs gazdaság. Ha a gazdagokat nem védjük (pl most franciaországban, illetve a 80-as években svédországban), akkor azok elmennek, viszik a pénzüket és lesz nagy hopponmaradás. Ez egy tipikus jobboldali ötlet.

Harmadik:
Mert a nagyvállalatok adnak munkát. Ha nem véded meg a nagyvállalatokat, akkor munka se lesz és mindenki szegény lesz. Ez egy tipikus jobboldali ötlet.

Az lenne a jó, ha a baloldali pártoknak baloldali ötleteik lennének, a jobboldaliaknak meg jobboldali. De ehhez előbb el kell tűnniük a magyar közéletből a kommunistáknak. Utána lehetne miről vitatkozni, hogy melyik oldal ötletei a jók vagy a rosszak.
944 levél
Válasz 13.10.29. 12:28 #37525
Lord of Destruction
Lehet, hogy itt mar feltettem ezt a kerdest, de idorol-idore ujra fennakadok ezen: az ilyen beszelgetesekben (mint peldaul itt alant) mindig ugy tunik, hogy nincs mas opcio, mint vagy a fidesz vagy az mszp es gittegylete szavazaskor. Mindig egyetertenk a felek abban, hogy legjobb lenne, ha egyik se lenne kozel a hatalomhoz a ket bandabol. De valahogy soha nem jon fel, hogy akkor talan akkor legyen valaki a maradekbol (LMP, 4K, beszelgetes szintjen max, de akar Jobbik). Szoval en a kissebbik rossz helyett inkabb szavaznek egy ismeretlenre.
Szoval a kerdes: mi folott siklok el? Mi az, amiert ennyire kepbe se jonnek ezek a lehetosegek? Bear with me, bar relativ tajekozott vagyok a az itteni politikaban, azert eletem legnagyobb reszet nem itt eltem le, siman megeshet, hogy valami, ami esetleg itt axioma szintu igazsag, az szamomra uj.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
1080 levél
Válasz 13.10.29. 11:53 #37524
iX
"Annak azért nagyon örülnék, ha ez a lejáratott, velejéig kommunista banda eltűnne (...)"

Én is pont erről beszélek, a komcsi Fidesz-Kdnp eltűnéséről. Ritka az egyetértés köztünk, de van ilyen

"És amelyik nem ünnepel együtt kapitalistákkal."
Virág elvtárs elégedetten sóhajtott fel.
__

Miért kell a gazdagokat védeni?
Miért jöjjön elő ilyen ötletekkel, mint a "rezsicsökkentés"
Miért kell megvédeni a nagyvállalatokat?
Miért kell mindenképp mindenre ellentett a palettára egyáltalán? Ettől lesz jobb és bal??
1080 levél
Válasz 13.10.29. 11:45 #37523
iX
10990 levél
Válasz 13.10.29. 11:31 #37522
Lacko
Ezek szerint a kisebbik rosszra fogsz szavazni? Hát van ez így.

Annak azért nagyon örülnék, ha ez a lejáratott, velejéig kommunista banda eltűnne és helyette egy igazi, tiszta baloldal nőne ki. Olyan baloldal, amelyik nem a bankokat védi, nem a multikat dédelgeti, hanem amelyik mondjuk előjön ilyen ötletekkel, hogy rezsicsökkentés, meg a munkavállalók védelme. És amelyik nem ünnepel együtt kapitalistákkal.

Meg annak is örülnék, ha lennének valódi liberálisaink, akik a kettős mércét elhagynák és egyetlen mércével mérnék az embereket: pl ne legyen több joga egy cigánynak, mint mondjuk egy magyarnak - hanem egyenlő jogokért küzdjenek. Ha valaki valamit csinál, akkor ne a bőrszíne alapján ítéljék meg ezek a liberálisok, hanem a tette alapján. És ha mondjuk kiállnak a nők érdekében, akkor ott se számítson, hogy az a nő zsidónak, cigánynak, székelynek vagy palesztinnak született, ugyan azokat a jogokat követeljék.

És ha már itt tartunk, akkor azt is szeretném, ha lenne egy rendes jobboldal: olyan, amelyik a gazdagokat védi, csökkenti az adókat, megvédi a nagyvállalatokat, munkahelyeket teremt, kiröhögi a rezsicsökkentést , üldözi a kommunistákat, stb.
16118 levél
Válasz 13.10.29. 11:01 #37521
ufodani
Csak egyet kérdezek. Szerinted ki kell lépni az EU-ból?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1080 levél
Válasz 13.10.29. 11:00 #37520
iX
Nekem új ez a "baloldalnak is volt tartása". Meg teljesen értelmetlen is, miben volt tartásuk, amiben most nincs? Az "is" meg főleg érdekelne

Klubrádió: mindenkinek van véleménye, igyekszik is kiordítani magából, hogy minél erősebbnek tűnjön (ami az ellenzéki "összefogás" környékén is zajlik).

Persze ez némiképp ellentétes az egy vezér - egy vélemény elvvel, aminek több követője van az országban.

Mindig is képtelen voltam ezt a rádiót hallgatni, de az biztos, hogy ez az _egyetlen_ rádió, ami nem áll kormányzati ellenőrzés alatt. Hozzá kell tenni, még ezt is megpróbálták eltünteni a fülkeforradalmárok. Ennek függvényében diktatúrázni nem a legszebb dolog.

"Az most már az egész ország számra világos, hogy ezek képtelenek egy országot elvezetni."

Nem erősítik magukról a képet, az biztos. Annak viszont feltétlen örülnék, ha valahogy mégis elkergetnék a jelenlegi szarházi bandát. Akik ugyan szintén képtelenek egy országot vezetni, de a módszeres kirablás mellett szépen tudják beetetni a birka népet.
Ezt lehet pozitív tulajdonságnak venni, de hát vegye az, akinek hét anyja van
10990 levél
Válasz 13.10.28. 18:35 #37519
Lacko
"Hovatovább, amíg az ügynöklisták nincsenek a nyilvánosság kezében, addig ebben az országban a közelmúlt történelmét illetőleg nincs miről beszélni. "

A besúgókról lehet, hogy egyszer kikerül a lista. Viszont a tartótisztjeikről, a hóhérokról, verőlegényekről, vérbírókról már soha. Azokat az aktákat már nagyon rég megsemmisítették.
10990 levél
Válasz 13.10.28. 18:32 #37518
Lacko
Hát nehéz megfogalmazni. Eddig azért a baloldalnak is volt tartása, mégha nem is értettem velük egyet. Most azonban teljesen elveszítették a gerincüket. Okt 23-a nekik a vég kezdete volt. Amit a Műegyetemnél a fejeseik elkezdtek, azt a következő napokban, a 3-ad és 4-ed vonalbeli pártfunkcik folytattak. Pl ami a Klubrádióval történt az nagyon jellemző: egymást túllicitálva gyalázták egymást, hogy melyikük mekkora szervilis köcsög. (mindeközben a 444 belekezdett egy fideszesek szervilisező cikksorozatba - véletlen egybeesés?) Az most már az egész ország számra világos, hogy ezek képtelenek egy országot elvezetni. Sajnos a világ (Brüsszel, az EU és a sok nyálverő francia, német köcsög) sosem tudja meg, hogy Magyarország utolsó "demokratikus" rádiója, amiért annyira izzadva vergődtek az elmúlt három évben, hogyan múlik el dicstelenül, mint egy diktatúra utódpártjának seggnyalója.

Szóval amikor okt 23-án a híreket figyeltem és láttam mi folyik a Műegyetemnél, olyan érzésem támadt, mintha csak a Brian élete magyar verzióját látnám:
- Elvtársak, fogjunk össze! Le kell győzni a közös ellenséget!
- Melyik ellenséget? Mesterházit? Gyurcsányt? Bajnait?
- Hát a közös ellenséget: Orbánt!
- Ki a faszt érdekel Orbán, amikor itt az igazi ellenség: a Judeai Megmentési Front vagy a Megmentési Front Judeáért vagy a....stb

Azért azt megsüvegelem az Együttben, hogy utolsó akciójuk a kimúlásuk előtt az volt, hogy rasszistázás helyett csatlakoztak a Székelyek Menete támogatóihoz. Így legalább méltón hagyják el a színpadot a legutóbbi égés után.
5241 levél
Válasz 13.10.28. 17:24 #37517
Pras
„(...)az elmúlt másfél évszázad sikeres, modellértékű, kormányzati erőfeszítéseiről” - Voltak ilyenek? Tényleg? Átaludtam volna őket? Valaki helyezzen képbe, legyen szíves. Az elmúlt másfél évszázad egy jórésze erkölcsi mélyrepülés, nettó szerencsétlenség, provinciális idiotizmus és figyelemre méltó térfogatáramú csövek szívásának erőteljes szövete volt, amiben az igazán egyedülálló nem maga a képlet, hanem annak a perzisztenciája.

Hovatovább, amíg az ügynöklisták nincsenek a nyilvánosság kezében, addig ebben az országban a közelmúlt történelmét illetőleg nincs miről beszélni.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
1080 levél
Válasz 13.10.28. 14:06 #37516
iX
Még az is lehet, hogy egyetértünk. Csak ehhez jobban ki kellene fejtened, mire is gondolsz.
858 levél
Válasz 13.10.26. 13:31 #37515
fZolee
Egyre inkabb az az erzesem, hogy mar most helyrehozhatatlan karokat, minden eddiginel nagyobb pusztitast okozott az aktualis kormany.
De hat ennyit tud kitermelni magabol a tarsadalom, evvan.

„a nemzeti összetartozás erősítése érdekében a ..... a nemzettudatot erősítő céllal történő feldolgozása. Feldologzasa! Hanyok mar amikor a fidesz a nemzet szo moge bujik.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
7796 levél
Válasz 13.10.26. 12:59 #37514
Lovi Tommy
Gondoltam linkelem, miután kiöklendeztem magam a wc-n.
oké szóval mostantól a kormány akár a múltat is átírhatja. természetesen "objektíven".
lesznek itt érdekes dolgok, új hősök s gonoszok.
7796 levél
Válasz 13.10.25. 19:24 #37513
Lovi Tommy
támogató alatt a szavazók nem kis részére gondoltam. az, hogy mit csinálnak, felesleges is belemenni, mert ami az egyiknek normális/jó, az a másiknak úgyis visszataszító, stb.
551 levél
Válasz 13.10.25. 19:23 #37512
Slyder
Miért mit csinálnak? És kik a támogatóik?
7796 levél
Válasz 13.10.25. 18:55 #37511
Lovi Tommy
Remélem nem is fogjuk.

Laccy: nyugodtan lehet offenzív is akár, de egyrészt lehet nem voltak még kormányon, de:
a megmozdulásaik, a törvénykavaslataik, a beszédeik már épp eleget elárulnak. Arról nem is beszélve, hogy a támogatóik nagy részét kik teszik ki.
858 levél
Válasz 13.10.25. 18:09 #37510
fZolee
Annak ellenere, hogy evekkel ezelott meg hittem a jobbik hozhat valtozast. Most azt mondom, hogy ok sem. Szakmailag nullak ok is, a hangzatos szoszivarvanyokon kivul egy elborult es teljesen mukodeskeptelen vilagkep fele hajlanak.

Laccy93,
ha a parton belul nem tudnak rendet tenni es egysegesek lenni, hogyan tudnanak egy orszagot vezetni?
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
1140 levél
Válasz 13.10.25. 18:07 #37509
Laccy93
Honnan tudod, hogy rosszabb? Mielőtt félreértés lenne természetesen no offense, s nem vagyok jobbikos, csak kíváncsi vagyok. Volt szerencsém belelátni a helyi Jobbik IT működésébe, s azt kell mondjam, nem egészen arról szól, mint ami a médiából átjön velük kapcsolatban. S persze a Jobbik IT nem egyenlő a párt filozófiával, de árulkodó. Szóval csak kíváncsi vagyok
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
551 levél
Válasz 13.10.25. 18:05 #37508
Slyder
Kihagytam 4 évet? Csak mert nem láttam még a jobbikot kormányon.
7796 levél
Válasz 13.10.25. 17:19 #37507
Lovi Tommy
Nem. ennél a kormánynál csak a jobbik a rosszabb.
27813 levél
Válasz 13.10.25. 17:01 #37506
LordMatteo
A nyári majomparádézás a balatonon szerintem nagyon jól megmutatta ország-világ előtt, hogy nemhogy sajnálni, hanem szánni kell őket már jó ideje.

Nem vagyok elkötelezett jobboldali, sőt, de ettől a baloldaltól még a mostani kormány is jobb szerintem.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16118 levél
Válasz 13.10.25. 16:53 #37505
ufodani
Ez most tényleg elég szánalom, Fletót nem lehet lerázni. Pedig vsz az ö kb 4%-ára is szükség lesz..
Ezzel persze nem Téged biztatlak
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
10990 levél
Válasz 13.10.25. 09:13 #37504
Lacko
Nem tudom, hogy ez volt-e a cél, de én már lassan kezdem sajnálni a baloldalt.
7796 levél
Válasz 13.10.23. 19:01 #37503
Lovi Tommy
ma dokufilmre okt 23-rol kellett osszedobni valamit. a corvinnal odamentem par hungaristahoz/jobbikoshoz, es megkertem mondjanak vmit arrol, hogy mit jelkepez nekik a mai nap. A valaszt az egyetlen 18-20 feletti szemely, egy 35 koruli arc adta a tobbiek helyett:
"Az ifjusagi tagozat tagjai nem nyilatkozhatnak politikai rendezvenyen.
- Es te?
- Enmeg nem akarok."
S jobbikos zaszlot lengetve eltuntek.
410 levél
Válasz 13.10.22. 12:58 #37502
Bozotszály
Béna, vagy nem béna, a hatást elérte. Mindenki egymásra mutogat és anyázza a másikat....nem csak a parlamentben kéne rendet rakni, de az emberek fejében is.
"Whore" is just another way to say "I love you"!
27813 levél
Válasz 13.10.22. 12:45 #37501
LordMatteo
+1

Igaz, hogy magyarok vagyunk, azaz zseniálisak és mégis olyan banánhéjon tudunk mindig elcsúszni, hogy ihajj, de ez egyszerűen csak amatőr húzás volt. Szerintem is valójában pártfüggetlen a dolog, egyik oldal sem ennyire béna (hogy hagyná magát csak így lekameráztatni, vagy hogy ilyen hamis videót készítene).
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16118 levél
Válasz 13.10.21. 18:01 #37500
ufodani
Senkit sem mentve, de ennyire nem lehet pölö az mszp-dk olyan amatör, h nem rejtett kamerával rendezték meg az eksönt. Nem életszerű. Ha csalni akarok, tutti rejtetttel operálok mert úgy hihetőbb.
Vsz -pláne úgy, h tele van büntetett előéletűvel-, saját szakállra pénzt akartak látni az egészből. De ez csak sacc.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1080 levél
Válasz 13.10.21. 16:12 #37499
iX
És azóta szépen meg is cáfolódott, merthogy a videó "mégsem úgy volt".
- Ezért sem érdemes mindenre ráugrani, mint a sajtó (jelen esetben a hvg cumizott egy izmosat).
- Nagy kár, hogy egy ilyen intermezzó elviszi a figyelmet arról, ami a lényeg lenne: hogy a szavazatvásárlás (nem ígérettel, hanem tényleges anyagi juttatásokkal, nevezzük lefizetésnek) és a szervezett utaztatás nem kis részt van jelen a választásoknál.
52038 levél
Válasz 13.10.20. 09:18 #37498
Barthezz
A legundorítóbb az egészben az, hogy ezt közpénzből teszik. A tavaszi választásokon valószínűleg milliárdok fognak elmenni az adófizetők pénzéből, hogy a gátlástalanul csaló Fidesz újabb 4 évre bebiztosíthassa a hatalmát...

Bár a még szomorúbb az egészben az, hogy jelen állás szerint ehhez még csalásra sem lenne szükségük, a magyar lakosság jórésze simán átváltozott az elmúlt pár évben agymosott droiddá...
32044 levél
Válasz 13.10.18. 20:06 #37497
szbszig
Annak ellenére, hogy felháborítónak tartom, emellett már végtelenül idegesítő és unalmas is ez az egész. És ez még csak egy időközi választás volt valamelyik kisebb, közepesen érdektelen szavazókerületben. Mi lesz itt jövőre?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16118 levél
Válasz 13.10.18. 18:41 #37496
ufodani
Egy újabb vidi kaparódott elő Baja alsóról.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1080 levél
Válasz 13.10.16. 17:03 #37495
iX
Attól, hogy másfajta szalagot raknak rá, még keményen középénzből megy a stadionépítés Felcsúton (meg máshol is). A vállalati nyereségadó egy részét térítik át a TAO programon keresztül. Természetesen meg van adva, hova kell...

Képzeld úgy el, hogy az adót beszedi a NAV és kiosztja a kormány, mi a különbség? Így mondjuk stílusosabb.

Ennyi zsetonból uszodákat, sportcsarnokokat lehetne felújítani/felépíteni, ami kedvezne a plebsnek és a versenysportnak egyaránt.

Az, hogy felhúznak tíz stadiont az országban nem sok embernek lesz jó. Boldog lesz a focibuzi miniszterelnök, valamint halálra kaszálják magukat a kiemelt építési cégek (amiből persze visszacsorgatnak rendesen a pártkasszába).
2006 levél
Válasz 13.10.13. 19:48 #37494
Corvus5
Megérkezdődött az alárírásgyűjtés a tarfikmutyiról szóló népszavazáshoz.
Akit érdekel, a ezen az oldalon tájékozódhat, s ossza meg másokkal is, hogy mindenki értesüljön róla, akit érdekel.
20613 levél
Válasz 13.10.13. 19:12 #37493
Pyrogate
Úgy tudom a BVSC-t fel fogják újítani, persze már többször is tervbe volt véve és nem lett belőle semmi. Majd kiderül.

Azzal nagyon egyetértek, hogy sokkal több pénzt kellene költeni a tömegsportra. Pl. nem baj, ha építünk csarnokokat, de akkor pl. használhassák - vagy legalábbis részeit - az átlagemberek is.
20613 levél
Válasz 13.10.13. 19:09 #37492
Pyrogate
Nyilván. Viszont a vállalat dönt a felhasználásáról, tehát ő fektetheti kézilabdába is foci helyett, mégis a labdarúgást választják leginkább. Ezért is mondtam, hogy nem az állam költ a focira, hanem közvetlenül a cégek az állam vagyonát adják oda
16118 levél
Válasz 13.10.13. 12:41 #37491
ufodani
Csendélet Baján..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7503 levél
Válasz 13.10.12. 17:58 #37490
Attila88
A tao is kozpenz.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
52038 levél
Válasz 13.10.12. 14:01 #37489
Barthezz
Én is köszi, hogy ezeket leírtad, mert nem voltam tisztában a részletekkel. Így már sokkal érthetőbb az egész és Felcsútra sem haragszom így annyira (azt hittem, egyenesen a büdzséből megy az építés). A dagály strandon felhúzandó új uszodakomplexumot pedig én is üdvözlöm, nagyon elkél egy modern létesítmény. Persze ettől függetlenül a BVSC-t (elképesztően lepusztult állapotban van) és a Császár Komjádit is fel kellene újítani a Hajós mellett. Sajnos tény, hogy a befektetőket, szponzorokat a vízisportok (és minden egyéb, ami nem foci) kevésbé vonzzák. De pl. az új EU-s pályázati ciklusban hátha lehetne rájuk támogatást nyerni. A 15% önrészt már elő lehetne teremteni. (Csak sajnos nem ez a prioritás a politikában.)

Sajnos az is jellemző, hogy az egyetlen normális uszoda Budapesten, ahova én is járok, magánpénzből épült, majd pár év után csődbe is ment, mert nem tudták fenntartani sem, pláne nem nyereségessé tenni a beruházást, így átvándorolt az önkormányzat üzemeltetésébe (és ezért viszont nagy köszönet a Hegyvidéki Önkormányzatnak, hogy nem hagyták veszni a létesítményt).


Mindenesetre a tegnapi pofont annyiban nem bánom, hogy legalább helyre tette a dolgokat és akik eddig vakon bizakodtak, legalább tisztában vannak már vele, ami eddig is sztem teljesen egyértelmű volt. Minden selejtezőkör esetén megy a fogadkozás, aztán mindig ugyanaz a vége. Én amúgy egy percre sem hittem el a mostani kör alatt sem, hogy lenne bármi esélyünk, csupán egy ideig szerencsés volt a sorsolásunk, meg sokat betliztek a románok és a törökök is. De jól mutatja az erőviszonyokat, hogy az a csapat ellen, akivel konkrétan versenyeztünk a második helyért, mindössze 1 pontot szereztünk. A holland zakó meg oly mindegy, ők teljesen más kategória, nem is őket kellett volna megvernünk, hanem a románokat, bár a 8-1-es végeredmény legalább most helyretette a dolgokat azok fejében is, akik az Észtország elleni 5:1 után azt hitték, hogy hűdejók vagyunk... És szvsz még időben jött a pofon. Sokkal kellemtelenebb lett volna, ha vmi hatalmas szerencse folytán (mint 97-ben Moilanen hosszabbításban bekotort szerencsétlen öngólja - soha nem felejtem el a nevét : D ) továbbmentünk volna, majd a pótselejtező alatt kapjuk a kiadós zakót. Mert semmi kétség afelől, hogy erős csapatot kaptunk volna és simán benne lett volna a pakliban egy újabb 12:1...

Sorry, az utolsó bekezdés már inkább a foci topic témája.
11785 levél
Válasz 13.10.12. 13:05 #37488
Ghoost
Nagyon jól tetted, hogy ezt leírtad, mert a többség egyáltalán nincs ezzel tisztában. (nem rád gondolok Barthezz!)

Foci vs összes más sport, amiben mi jók vagyunk viszont a kutyát sem érdekli: az a különbség köztük, hogy a fociba nem csak lehet rakni a pénzt, hanem ki is lehet venni, és bőven vesznek is ki belőle az "illetékesek", attól még, hogy eredmények nincsenek, sajnos.
Amit Pyro is ír, egy vízilabda meccsre hány néző látogat ki, hányan tézik a tv-ben? Oké a focira sem akkora tömegek vonulnak ki általában, de ott a tv-s közvetítéseket nagyságrendekkel többen nézik. Vagy hol van pl egy kézi labda BL a labdarúgóhoz képest? Igaz, a magyar klubok a közelébe sem jutnak, de szerintem még mindig sokkal nagyobb az érdeklődés, ha egy magyar csapat valami csoda folytán bejut a csoportkörbe, és ott kiesik 0 győzelemmel, mint ha a kézi bl-t megnyeri vmelyik csapatunk.
20613 levél
Válasz 13.10.12. 12:40 #37487
Pyrogate
Debrecenben pedig már gyakorlatilag szerkezetkész a stadion, májusra 100%-ra meglesz. Azt sem érdemes abbahagyni...

Persze újabbakra én sem költenék, ez egyértelmű. A Fradi pálya fele abból épül, hogy értékesítették a terület nagy részét (szóval tulajdonképpen nem magántőke, de nem is kellett 7 milliárdot kifizetni, mert az a telek árából bejött).

Maga a sportba az ilyen építéseken kívül más állami pénz nem igazán megy. A focit a TV közvetítések és szponzori szerződések látják el. Az állam számos cége támogat csapatokat (pl. Szerencsejáték zrt, Főgáz...). Közvetlenül pénzt ritkán adnak, ilyen a Mezőkövesdi stadion felújítás 400 M Ft-ja. Sok helyez az önkormányzat működteti a csapatokat, ezek ugye állami pénzek, de ezek kis pénzek, inkább a vidéki klubok működtetését szolgálják. Nem túl nagy tételek. A fő pénzek, mint a Felcsútnak szánt 4 milliárd forint (!), a TAO-s pénzekből megy. Szóval a cégek a társasági adójuk bizonyos részét felajánlják bizonyos futball kluboknak. A felcsút 10x annyit kapott, mint a második Videoton (LOL), és a Ferencváros pl. csak 120 milliót kapott, azt is az utánpótlásra költik. A felcsút azért kapott ennyit, mert OV nyilván rászólt pár egészen durván jövedelmező vállalkozásnak (Strabag szintű cégek), akik így megtámogatták a klubját. Maga állami, közvetlen pénz nem olyan sok van abban a stadionban. Közvetetten persze abból épül, mert ennek a pénznek inkább helye lenne az állami újraelosztási rendszerben, hiszen csomó pénz kiesik onnan ugye, de mondhatni, hogy a költségvetésből közvetlenül nem adtak a felcsútnak pénzt. Maga a szövetség is inkább a Telekom támogatásából él, amire szintén rászóltak kormányzati szinten, hogy legyen szíves már támogatni a labdarúgó szövetséget, különben jönnek a további adók, megszorítások, a piac teljes ellehetetlenítése. Fontos megjegyezni azonban, hogy a TAO-s pénzekből a kiemelt csapatsportoknak (vízilabda, kézi, kosár, röpi azt hiszem) is megy, igaz, nagyságrendekkel kevesebb, de kapnak. Az állami támogatások pedig így inkább olyan sportágakra tud összpontosulni, ami ezeken kívül vna (pl. kajak-kenu). Szóval végül is megy pénz a többi sportra is, és az állami költségvetésből a stadionokon kívül nem költenek olyan sokat klubokra (a tömegsport más, utánpótlás, kispályák építése más). Ettől függetlenül én is az uszodákat építeném, de ott a fenntartást ugye a klubnak kellene kezelnie, amire nincs pénzük, mert alig van néző. Tehát mi is tehetünk arról, hogy nincs pénz a vízilabdában pl. Mert 500 embernek nem építenek jobb uszodát, nem tudják fenntartani. a Mostani gagyit még épphogy. Egyébként meg 2020-ban EB-t rendezünk, a Dagály mellett két hatalmas uszodát húznak fel, plusz a Margitszigeten a Hajóst megint felújítják. Szóval ebből a szempontból most szerencsére lesz fejlődés!

Ezt csak azért írtam le, hogy pontosabban lássuk a sport helyzetét. Nem akartam senkit sem védeni
4153 levél
Válasz 13.10.12. 10:34 #37486
gothmog
Tegnap reggel a rádióban pont hallottam egy beszélgetést Váradival. Az alapján, amit ott mondott, nekem az jött le, hogy a kormány valamiért kifejezetten akadályozta a dolgot (ergo, ez nem a kormány féle keleti nyitás része lehetett).
Említette például, hogy ugyan hat géppel akart indulni a Sólyom, de mégis 50 darabos gépparkra kért az állam üzleti terveket (és pénzfedezetet), anélkül nem akart engedélyt kiadni. Vagy például a legapróbb részletekig kérte a bérezéssel kapcsolatos információkat (kb. a takarító bérezéséig lemenően), ami Váradi szerint abszolút törvényellenes. (Én nem tudom, hogy az-e, de ő valamikor a közlekedési hatóság feje volt, így vszg. ismeri a szabályokat.)
Egyébként nem lehetetlen, hogy ezek miatt lépett vissza a befektető a megállapodástól, és akkor sem lennék meglepődve, ha egy-két éven belül - immár valamelyik fidesz csókos részvételével - mégiscsak megjelennének az omániak és egy nemzeti légitársaság.

Mindettől függetlenül, a Sólyom kapcsán: biztos befektetői megállapodás nélkül kiállni és magabiztosan beszélni már előre... ez iszonyat amatőr dolog volt.
Endure. In enduring, grow strong.
7796 levél
Válasz 13.10.12. 10:29 #37485
Lovi Tommy
meg az se mindegy a fradi palya eseteben, hogy a regi stadiont lebontottak, s van egy felig kesz. ezt nyilvan nem hagynak felbe.
52038 levél
Válasz 13.10.12. 10:21 #37484
Barthezz
Amúgy annyit hozzátennék még, hogy ez ugyanaz a helyzet, mintha egy zseniális képességekkel megáldott festő mindenáron énekesi karriert akarna befutni és természetesen így sorra kapná a pofonokat, ahelyett, hogy azt csinálná, amihez ért, amiben jó, amiben sikereket könyvelhet el. Pusztán amiatt, mert az énekesek vannak nagyobb rivaldafényben és ott van a több pénz.

Ezt kellene végre állami szinten felfogni. A labdarúgásban szarok vagyunk, hagyni kell az erőltetését a picsába és elfogadni ezt a tényt, hogy rég nem vagyunk már futballnemzet és esélyünk sincs rá, hogy újra azzá váljunk. Másrészt viszont büszkének kell lenni arra, hogy világszinten kiemelkedőek vagyunk úszásban, vízilabdában, kézilabdában, kajak-kenuban és van keresnivalónk vívás, birkózás és szertorna terén is. Ezeket a sportokat a foci helyett kiemelni és ide nyomatni a pénzt. Lehet, nincsenek akkora reflektorfényben, mint a labdarúgás, de hosszútávon sokkal jövedelmezőbb anyagi befektetés, mint a focira kidobott pénz. Emellett pedig nem égetnénk magunkat, hanem sikereket könyvelnénk el, ahogy azt az olimpiai szereplésünk is tanúsítja. Mindezt ráadásul úgy, hogy ilyen pici ország vagyunk (ld. Ausztria érmet sem nyert a legutóbbi olimpián).

És továbbra is azt mondom, gyalázatos, hogy sorra építik az új stadionokat, miközben egyetlen stadion árából felújítható lenne a mindhárom nagy sportuszodánk. Felcsúton kb. 2-3 évig lesz NBI-es csapat, utána üresen fog kongani az egész. Persze az NBI-es csapatok esetén sincs messze annyi néző, ami az új stadionokat indokolná.
16118 levél
Válasz 13.10.12. 10:05 #37483
ufodani
Egyetértek, viszont sajnos ez utópia.

A héten a Sólyom megadta magát. A keleti nyitást nem lehet itthoni eszközökkel, erővel és paranccsal kiskapukkal és rafkósan csinálni. Omán talán az uccsó pillanatban rájött vmire?. És egyébként milyen nemzeti magyar légitársaságról szólt a mese, amit azt úgy egyébként az arab ország pénzelt volna. A magyar valóságra nem mindenhol vevők!
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.