Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

8067 levél
Válasz 06.04.05. 18:09 #10432
Gerry
Még egy szó a gazdasághoz:sok midnen elhangzott innen is, onnan is, kivéve egy dolog, egy olyan dolog, ami egyrészt gusztustalan, másrészt hányingert keltő, harmadrészt pedig igencsak ártott a gazdaságnak: Járai Zsigmond.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 06.04.05. 18:08 #10431
Gerry
Egy dolgot felejtetetk el:merőben elvileg ez nem igazán vita lesz, hanem az álláspontok kifejtése témánként mindkét fél részéről három--három percben.

An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
913 levél
Válasz 06.04.05. 17:54 #10430
toi
Ez is érdekes lesz
Seed for leechers ... leech to seed
3127 levél
Válasz 06.04.05. 15:31 #10429
Blade Runner
Az egész spontán és szervezett privatizáció a szürke jog mentén zajlott, kiskapukon, összeköttetéseken és megkent, előre lezsírozott "verseny-tárgyalásokon". Gyurcsány itt szerezte a vagyonát, és ő semmivel sem volt jobb vagy rosszabb mint a többi, csak erre még rátett egy lapáttal és politikusnak ment. Persze akkor készüljön föl rá, hogy még a szomszédainak az üzleteit is kivizsgálják. Egy tiszteségesebb jogrendszerben úgy en blokk az egész privatizációs társaságot börtönbe lehetne csukni, persze akkor nehéz, ha azok hozzák a törvényeket, akik ezek hasznából maguk is részesednek.
Blade
3127 levél
Válasz 06.04.05. 15:26 #10428
Blade Runner
Az, hgy valaki nem való politikusnak nem sértés, inkább dícséret.
Blade
1221 levél
Válasz 06.04.05. 15:11 #10427
newszepiking
az utolsó mondatot köszönöm
egyébként meg igazad van, mindenesetre ezen stílus az egyik élenjáró ok a sok közül, amiért nem szeretem ovi-t.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
3127 levél
Válasz 06.04.05. 14:44 #10426
Blade Runner
"kiskoromban, ha olyan vitapartnerem akadt, aki akkor, amikor én minden érvet komolyan felsorakoztatva próbáltam vitázni, pimaszul, gyakran az arcomba mosolyogva, gúnyosan, ( ezt a módszert tudatosan használva) vitázott velem, sírva fakadtam a flusztráltságtól."
Ja a politika nem Francia kisasszonyok intézete. Itt aki bármivel előnyt tud szerezni meg is teszi. Te például ezért automatikusan nem vagy politikusnak jó. (persze ettől nagyon tehetséges lehetsz másban, sőt!! )
Blade
1221 levél
Válasz 06.04.05. 14:30 #10425
newszepiking
"de regnáló minelnök ellen eddig még nem indult ügyészi eljárás ebben az országban."
majd ha eredménye lesz.
akkor.
ugyanis erről beszéltem. rengeteg a hír a meginduló vizsgálatokról.
a vége! a vége érdekel engem.
ha meg azt mondod eltusolták, akkor megkérdem hogyan tudták ellenzéki oldalon is eltusolni?
szóval kavarás az egész.


"Ferit szerintem gyermekkorában sokat verték az isiben, kicsit elnyomták az önbecsülését, amit most felnőtt fejjel, a hatalom útján szeretne visszaszerezni. Hajlamos idegeskedésre, és ekkor bizony hibázik. "
én meg oviról mondom a következőt:
kiskoromban, ha olyan vitapartnerem akadt, aki akkor, amikor én minden érvet komolyan felsorakoztatva próbáltam vitázni, pimaszul, gyakran az arcomba mosolyogva, gúnyosan, ( ezt a módszert tudatosan használva) vitázott velem, sírva fakadtam a flusztráltságtól.
később, felnőve elküldtem az anyjába, ma pedig bárkitől, aki ilyen módon próbál meg "előnyre szert tenni" velem szemben egy vitában, megkérdem, hogy hogyha szájbaverem, akkor is tud-e így somolyogni.

oviról gyakran jut ez eszembe, nem csodálom ha valaki ideges, mikor vele vitázik.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1970 levél
Válasz 06.04.05. 13:51 #10424
Vaszilíj Zajcev
Orbán-Horn vita:
Ha jól emléxem már akkor is elismerték, hogy komoly hatással volt a választások kimenetelére, később Horn is bevallotta jobb volt ellenfele. Én személy szerint emléxem olyan tv interjúra, amikor Gyula mondott ilyet.
Megyó-Orbán:
Orbán meglepő módon visszafogott volt, ezért lett egy semleges vita.

Lízing F-Orbán: Ha maradnak a klasszikus iskolánál, akkor Orbán aktívabb lesz, mint 4 éve. Ennek az az oka, h kormányzati pozícióból nem lehet agresszív retorikával vitázni, nyugalmat, kiegyensúlyozottságot kell mutatni. Ellenzékből alapvetően tiéd a kezdeményezés, a támadás lehetősége. Ferit szerintem gyermekkorában sokat verték az isiben, kicsit elnyomták az önbecsülését, amit most felnőtt fejjel, a hatalom útján szeretne visszaszerezni. Hajlamos idegeskedésre, és ekkor bizony hibázik.
Remélem Feriék elemzik a 98'-as vitát, és a felek hajlandóak lesznek érdemben belemászni.
Hisztit én csak a 4 jelölt "vitájától" várok, amikor megy majd a 4 évvel ez előtti kiabálás.

egy gondolat a még egy gondolathoz:
Biztos tévedek, de regnáló minelnök ellen eddig még nem indult ügyészi eljárás ebben az országban.

divide et impera
1221 levél
Válasz 06.04.05. 13:30 #10423
newszepiking
ismertetném a ma esti vita várható lefolyását.
-izzadó, egyre jobban izzadó, csatakosra izzadó Gy.
-higgadt, gunyorosan mosolygó O.
-számokat citáló, statisztikával dobálózó Gy.
-ezeket semmibe vevő, számadatokat kikerülő O.
-vádaskodáson felizgatott Gy.
- "miért támad rám, nem akarok háborúzni" O.
-egyre jobban dadogó, felháborodástól zaklatott Gy.
-gúnyosan félmosolygó O., aki felette áll a vádaknak.

és ami közös:
-nem érdekli őket mit mond a másik.
-mindkettő szidja a másikat.
-elbeszélnek egymás mellett.
-előadás az egész.
-konkrétum 0.
-tény 0.
-szubjektív belemagyarázás 1000-el.
-objektivitás 0.
-tartalom 0.

senki hozzáállását meg nem változtató szarság az egész.
gy.pártiak kihirdetik majd, miszerint egyértelműen lenyomta gy. o-t, O pártiak kihirdetik, O. egyértelműen lemosta Gy-t.

ettől még megnézem.


még egy gondolat a múlt, és a jelen bűneiről:
mindannyian citálunk igencsak köztörvényes sztorikat arról az oldalról, amit kevésbé kedvelünk, esetleg rühellünk.
ezek között vannak olyanok, amit az ellenkező oldal politikusai hoztak nyilvánosságra.
nos. amíg ezek közül egyetlen egy esetben sem születik bírói itélet, addig egyik oldal sem érdemel istenigazából szavazatot.
ugyanis: senki ne mindja azt nekem, hogy ha nekem dokumentumok vannak a kezemben, amivel állításomat-vádamat bizonyítva kinyírhatom a pol. ellenfelemet, akkor azt nem teszem meg, hacsak biz. dolgok nem tartanak vissza. pl. az, hogy nekem is vaj van a fülem mögött.
egyetlen esetet nem tudok mondani, egyik oldalról sem, amikor egy-egy ilyen "eljárás", valódi eredménnyel befejeződött volna.
ennek pedig csak az lehet az oka, hogy az eljárás elindítói sem gondolták komolyan a dolgot.
úgyhogy részemről ennyit mindkét oldal tisztességéről.
(nyilván kellőképpen zavaros voltam)
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
3127 levél
Válasz 06.04.05. 12:08 #10422
Blade Runner
Ha a választási rendszer más lenne, és nem a gyűjtőpártoknak kedvezne csak, akkor esetleg hallanánk a populizumson kívül mást is. Így marad a populizmus. Én meg a Gyurcsány fellépéssel voltam úgy, hogy erőltettem vagy 2 percig, de aztán már nosztalgiával gondoltam Kádár apánk "cocializmus"-os és "ércsük meg elvtársak" jellegű dumájára, ennél még az is jobb volt.
Blade
3127 levél
Válasz 06.04.05. 12:04 #10421
Blade Runner
Tudtam. Már csak tudom ki vagyok?
A tv vitát meg nézni kell, hátha látunk valami érdekeset.
Blade
4695 levél
Válasz 06.04.05. 12:02 #10420
szedrencs
Szerintem én kihagyom, és inkább megnézem a frissen letöltött kisköltségvetésú Call of Cthulhu 2005-ös, fekete-fehér némafilmet.

"de azért annyit megnézek belőle, amennyit bírok."

A hétvégi Orbán beszédnél én is eltökéltem, hogy meghallgatom, de kb. az első körmondat feléig bírtam. És a legszebb az egészben az, hogy lehet, hogy volt értelme annak, amit mondott, de engem azzal a beszédstílussal ki lehet kergetni a világból.

Mondjuk Gyurcsány is kellően súlyos volt az unalomig ismételt "a köztársaság ez, a nemzet meg amaz" szónoklatával, meg az "ájtatos pap/ablakot az előbb labdával berúgó, meghatódott hülyegyerek" kombinációval, de hát mindkét oldalon bele kell verni a "rajongók" fejébe a mondanivalót.

Persze ahogy elnéztem - hangsúlyozom mindkét rendezvényen - a kint lévőket, szerintem akár az Ablakzsiráfból is felolvashattak volna, ugyanilyen lett volna a reakció.
8067 levél
Válasz 06.04.05. 11:59 #10419
Gerry
Dacára annak, hogy öt hónapja vettem új plazmatv-t, a szar tv műsorok problematikáját egy huszárvásággsal megoldom:nem nézek tv-t
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2753 levél
Válasz 06.04.05. 11:54 #10418
dghost
Szinte mindegyik csatorna közvetití a vitát, úgyhogy nehezen lehetne más olyat nézni ami érdekel is!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
4695 levél
Válasz 06.04.05. 11:54 #10417
szedrencs
élvezzük ki még ezt a kellemes, nyugis hangulatot, ami itt - szerencsére - eluralkodott. Este úgyis vita, holnap meg már "kiengedik" erdékát.

Egyébként tudtátok, hogy R(ick) Deckard = Blade Runner?
Persze csak a filmben, és a regényben.
8067 levél
Válasz 06.04.05. 11:35 #10416
Gerry
Ez nállunk családi foglalatosság:leülünk fő tv elé, és szépen végignézzük a vitát. Evidens, hogy idén is ez fog történni. Nem azrét, mintha ingadozna az ember, de ettl még roppant mód érdekli a dolog.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1221 levél
Válasz 06.04.05. 11:21 #10415
newszepiking
bele is döglünk, annyit fogják idézni, elemezni, boncolgatni, ismételni.
de azért annyit megnézek belőle, amennyit bírok.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
5650 levél
Válasz 06.04.05. 11:19 #10414
Tamás82Bp
Ma programom van este,ezért nem fogom látni az Orbán-gyurcsány vitát.Gondolom azért fogják ismételni.
Đr.Ke|$0 "Nem fából van,de adj egy percet!":-)))))) by łođ
1221 levél
Válasz 06.04.05. 11:11 #10413
newszepiking
"Felvett szöveggel nem lehet úgy sem vitatkozni"
dehonnem
az pont olyan, mintha erdékárral vitatkoznék.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1738 levél
Válasz 06.04.05. 10:52 #10412
Nemcso
Meg minek is. Felvett szöveggel nem lehet úgy sem vitatkozni.
Múltkor az anyósom Kunczéval "beszélgetett", végighallgatta a szöveget, majd az egészről csak ennyit mondott : "túl hosszan beszélt".
Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".
1221 levél
Válasz 06.04.05. 10:34 #10411
newszepiking
engem meg b.....nak felívni!
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
2993 levél
Válasz 06.04.05. 10:30 #10410
Herr Hauptmann
Csörgött az előbb a teló. "Üdvözlöm, én Gyurcs...." és itt letettem Kb eddig jutott tegnap Viktorka is
Kedves Tsülögg! Te hüjje ló akki vagggy! Ez a nő I. vesz-Éjjes bosszorgány. Netuddkki.
1221 levél
Válasz 06.04.05. 10:12 #10409
newszepiking
nincs itt a helyi terminátor.
ne csodálkozz a csöndön.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1221 levél
Válasz 06.04.05. 10:12 #10408
newszepiking
szeressük egymást gyerekek.
béke.
havaj.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
3127 levél
Válasz 06.04.05. 08:53 #10407
Blade Runner
Mi van? Mindendki egyetért? Kampány finis előtt pár nappal? Hát szvsz még az ország is jobban járna, ha mi ülnénk be a parlamentbe, legalább akkor normális eszmecserét láthatna a nagyérdemű is a tv-k előtt.
Blade
21647 levél
Válasz 06.04.05. 08:29 #10406
padavan
Hehehe, végre valaki értelmesen leírta, mi a pálya. Gratulálok, úgy ehhez, mint Gerry erőtlen cáfolati-kísérletére adott válaszodhoz.

Tényleg ez a helyzet, lehet félremagyarázni, meg hazudozni, vagy jó skatulyemberkéhez méltóan nem figyelembe venni bizonyos tényeket, de akkor is ez van, tetszik, nem tetszik.

(Nem mintha - választások kimenetelétől függetlenül - 4 év múlva nem ugyanez lenne majd a helyzet...)
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
2842 levél
Válasz 06.04.05. 07:08 #10405
borotvapenge
huh vazze, semmi anyázás? semmi ingerültség? normális hangvételű eszmecsere?! jó topikba jöttem?!
gratula srácok! így is lehet.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
8067 levél
Válasz 06.04.05. 01:04 #10404
Gerry
Samu G: Azért azt sem lehet teljes mértékben elmondani az MSZP-ről, hogy nem akarna szavazatokat lenyúlni az SZDSz-től...igencsak sok olyan MSZP-s megnyilvánulás volt és van a kampányidőszakban, ami erre utal. Persze, igencsak kétélű kard ez, lévén baromi fontos nekik, hogy bejusson az SZDSZ-annyian messzemesszze nem fognak átszavazni, mint ahány szavazat ez utóbbi parlamentből való kiesésével elveszne.

Blade:A kérdés jó, nekem sem egészen tiszta miért is kell egy milliárdos üzletembernek aktívan politizálnia-olyan aktívan, hogy posztot is vállaljon. Ugyan így nem értem Kókát se. Adakozzanak a párt javára, azt támogatom Persze, ambíciók, illetve ha az alkalmazottaid előtt tartasz hegyibeszédet, azok tutkódugesz atom megtapsolnak, rendezvényen ez már nem annyira valószíná-bár aki elmegy, az úgyis megtapsol, szal...afene se érti
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
3127 levél
Válasz 06.04.04. 23:28 #10403
Blade Runner
Látod ez is lehetséges. Hogy most melyik az igazi ok, ara akár pénzt is dobhatunk fel.
Blade
3127 levél
Válasz 06.04.04. 23:27 #10402
Blade Runner
Ebben sok igazság van. Azokat a kommunistákat, akik hittek benne és úgy is éltek, tiszteltem. (ismertem egyet-kettőt, nem is vitték szegények semmmire.) Azokat hívom kommunistáknak, akik korábban valamilyen szinten a rendszerből éltek. Ezek 99.5%-a nem hitt a kommunizmusban, csak abban, ha tolja a rendszer szekerét, akkor neki jobb lesz, előnyöket kap, stb. No ezek a karieristák azok, akik ellepték az Mszp-t, mivel egyszerű volt nekik az MSZMP-ből csendesen átlavírozniuk. Ezeket nem fogadja be a gyomrom. (A többi pártban is előfordul egy-két példányuk, de ott azért nincsenek többségben.)
Blade
3127 levél
Válasz 06.04.04. 23:21 #10401
Blade Runner
Az 5%-os küszöböt 90-ben vezették be.
Blade
3933 levél
Válasz 06.04.04. 23:17 #10400
Samu G
Vagy még eszembe jutott, hogy az lehet hogy elég ambiciózus volt mindig is politikailag, csak nem bírja a kudarcot. Amikorra kiheverte ezt a csalódását lassan visszatért, (folyton sikert ért el, ezért fel is bátorodott ezen).
emlékeztet picit arra amikor 2002 után Viktor teljesen eltűnt jó ideig
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3933 levél
Válasz 06.04.04. 23:05 #10399
Samu G
Akkor aki valamit is akart kezdeni az a pártban kezdte ( 80-as évek legvégéig nem látszott hogy lehetne nagyon máshogy csinálni )

Mindenesetre annyi bizonyos, hogy elég zavaros idők voltak, és nem is nagyon fog letisztulni már. Úgyhogy ezért mondtam, hogy nem jó le ex-kommunista/elnyomozni (stb...) mindenkit onnan élből. (főleg a fiatal generációt nem szerencsés).

Meg hát ugye a szocializmus és a kommunizmus sem tiszta dolgok. Eredetileg idealista eszék ugye (könnyű volt hinni bennük), csak hamar diktatúrába torkolltak (ezért hihették hogy megreformálható - hisz alapelve az abszolút egyenlőség (ami nyilván jobb dolog lenne mint a kapitalizmus), csak hát mára kiderült, hogy az egész egy megvalósíthatatlan utópia, és hogy hova vezet...).
Ott van Gorbacsov pl. aki azt mondta magáról amikor lemondott hogy ő mindörökké kommunista marad. (Pedig rengeteget köszönhetünk neki, és sok rosszat nem lehet elmondani róla).

Könnyen lehet hogy a feleséga mozgfatja a szálakat (bár csendben van, Gyurcsány meg nem oly alkat) - de mint tudjuk az igazi hatalom mindíg a trón mögött van.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3933 levél
Válasz 06.04.04. 22:52 #10398
Samu G
Csak MSZP-nek ugye legalább maradt egy "szövetségese". Nem küzdöttek az SZDSZ ellen (felismerték, hogy kell szövetséges).
FIDESZ viszont érthetetlen miért csinálta, hogy még az egy db maradék MDF-et is megpróbálta beolvasztani( így nem csoda hogy a programjuk elég ellentmondásokkal teli, hisz egyedül kell lefedni egy elég széles választási spektrumot (ilyen esetben tényleg marad a populizmus más nem - egyedül enélkül nem lehet választást nyerni). bár ők választották ezt az utat..).

a Kulcsszavad az Egézséges.( nálunk messze nem az szerintem)
(tényleg az 5%-ot melyik választásokon vezették be pontosan ?? mert én már erre nem emlékszem már az elején is meg volt.94-ben már szerintem biztos ( lehet tévedek - javíts ki ha így van ) - akkor meg még ugye volt jópár nagyobb párt)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3127 levél
Válasz 06.04.04. 22:49 #10397
Blade Runner
"Ezért csalódott a politikában, és vonult vissza."
Hát nem sok mozgástere van, az biztos. talán mégis igazak a pletyik, hogy a felesége eléggé ambíciózus, és ő sarkalta a pozíciók megszerzésére? Máskülönben miért próbálna egy egyébként teheséges üzletember a politikában is szerencsét próbálni, ahol pedig a sárdobálás és a múltban vájkálás a mindennapok része.

"amúgy a 80as évek végén már nem sokan munkálkodtak a kommunizmusért"
De azért a pozíciókért kapott juttatásokat-kedvezményeket nem utasították vissza öntudatosan. Egy szóval sem állítottam, hogy a vezetők (egy-két kivételtől eltekintve) HITTEK is a kommunizmusban, anyira azért nem nézem őket hülyének. Karrieristák voltak, akik a karrierjüket a párthoz kapcsolták, amikor meg bukott a rendszer a kapcsolatrendszer segítségével kiépítették a gazdasági hatalmat. Azzal pedig visszavásárolták magukat a politikába is, minden maradt a régiben, annyi a különbség, hogy most van a jobboldalnak is hangja, akik néha beleszólnak az ügyekbe, Moszkva kiszolgálását meg kicserélték Brüsszel elevtelen kiszolgálására. Ja és ha kommunistázol, akkor legfeljebb kirúgnak az állásodból, de nem vágnak sittre. (Az majd jövőre lesz. )
Blade
3127 levél
Válasz 06.04.04. 22:39 #10396
Blade Runner
Egy egészséges demokráciában nincsenek olyan szélsőséges pártok, amelyek érdemben befolyásolnák a politikát. Ha meg vannak, akkor pedig az 5% ennek megakadályozására annyi ér, mint halottnak a csók.
A kétpárt max hárompárt rendszert lehetett látni már akkor, amikor ezt a törvényt hozták. Ez a törvény kifejezetten kedvez a bejutó nagy pártoknak, ezért azután mndkét "nagy" elkezdte szétverni/ beolvasztani a kisebbeket. A balodali kezdemények elsorvadásában az Mszp nem kis szerepet játszott, ugye aki már 90-ben is figyelte az seményeket az látta, hogy verte szét az Mszp idejekorán a konkurenciát. A Thürmer Gyuszi féle kommunista párt meg tényleg azért maradt meg mutatóban, hogy rá lehessen kenni, hogy az Mszp már nem kommunista, mert ugye ott a Gyuszi féle párt. Így a régi nómenklatúra szépen átevickélte a 2*4 joboldali évet, a Horn és Megyó-gyurcsány idejében meg világát élte.
Blade
3127 levél
Válasz 06.04.04. 22:30 #10395
Blade Runner
"Akkoriban szellemi homokzsákokat töltögetett és cipelt." A hasonlat írásakor tudat alatt a hírekben látott képekre gondolhattam. Ezzel egyáltalán nem akartam megbántani azokat, aki szabadidejüket a gátakon töltik és inaszakadtukból próbálják a folyókat a medrükben tartani. Minden tiszteletem az övék.
Blade
3933 levél
Válasz 06.04.04. 22:26 #10394
Samu G
Mondjuk azt tudni kell róla, hogy az újhullámhoz tartozott, megpróbálta demokratizálni a szervezetet, meg az egész ideológiát, csak a régi brancs ellenállt. Ezért csalódott a politikában, és vonult vissza.
(ne felejtsük, anno még Viktor is elismerően nyilatkozott róla)

Az már máskérdés hogy akkor meg miért tért vissza....

(amúgy a 80as évek végén már nem sokan munkálkodtak a kommunizmusért. inkább lassan tapogatóztak meddig lehet elmenni (aztán Gorbi ugye szabad utat adott))
Meg hát ugye Nagy Imre is az egyik fő-fő kommunista volt az 50es évek elején, most meg nemzeti hős.
Nem hiszem hogy meg lehetne ítélni valakit, hogy honnan indult (bár ez tényleg nézőpont kérdése), de szerintem a Gyurcsány-Hiller-stb. bandára már nem lehet mondani hogy kommunisták (bár sokmindent más rosszat el lehet mondani....), elég fiatalok voltak, amikor odakerültek (akkor is már nyitott a párt)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3933 levél
Válasz 06.04.04. 22:19 #10393
Samu G
Az 5% két okból van:
-távoltartja a szélsőséges pártokat.
-megakadályozza a parlament felaprózódását. ( azt mondták az "okosok" hogy a sok kis párt gyakorlatilag lehetetlenné tenné a munkát (vagy nagyon problémássá, kormányalakítás nehéz lenne, 2/3os törvények esélytelenek lennének, konszenzus kizárt lenne (bár most is az sajnos)

Amikor hozták a törvényt senki nem gondolta, hogy csak két nagy párt marad (kétpártrendszer sem rossz ha van párton belüli nyílt verseny, és különböző vélemények/irányzatok - ez nálunk egyik pártnál sincs így).

A többi baloldali kezdemény elsorvadt, FIDESZ meg beolvasztott mindenkit magába (ezért is bukják el a választást majd - nincs partnerük ) akit tudott (MDF-et nem sikerült - be se fog jutni parlamentbe, aztán a KDNP sorsára fog jutni).
(ez a FIDESZ legnagyobb stratégiai hibája - nem is értem mért csinálják még mindíg (már 2002-ben beláthatták volna, ehelyett megölték az egyetlen maradék MDF-et is), talán az oka hogy Viktor meg a egyeduralkodó akar lenni a jobboldalon (más ötletem nincs)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
3127 levél
Válasz 06.04.04. 22:15 #10392
Blade Runner
Nem tetszik Gyurcsány nekem. Ennyi. Nem hiteles a szememben. Azért mint KISZ vezető (elég magas pozíciójú) eléggé benne volt abban a brancsban, akik megpróbálták visszatartani a változás áradatát. Akkoriban szellemi homokzsákokat töltögetett és cipelt. Korábban meg ellenzékieket piszkált. No mindegy. A politikus sehol sem makulátlan grál lovag, különben sehol nem lenne a világon kormány. Csak az nem megy a bögyömbe bele, hogy aki 20 éve a proletár internacionalizmussal jött, az most a demokráciáról szaval és oktat ki másokat, akik ugyanabban az időben nem az MSZMP egyik kényelmes politikai posztján üldögéltek, hanem a rendőrök piszkálták őket ezzel-azzal, mondvacsinált ügyekkel. Vagy ez, vagy az nem volt őszinte. Vagy egyik sem az? Az ilyen "Rádöbbentem, hogy ez a politika hazugságra épült" féle dumákat meg nem hiszek el. Vagy ha valóban így történt, akkor pedig az akkora naivitásra utal, ami megkérdőjelezi az illető képességét arra, hogy egy sarki fűszeres boltot vezessen, nemhogy egy egész országot.
Blade
8067 levél
Válasz 06.04.04. 22:01 #10391
Gerry
Evidens, egyetlen párt sem olyan, mint volt 60-100 éve..
Terhesnek a múlt két szempontból terhes nekik. Egyrészt állandó muníciót ad a másik oldalnak, és sztem fog adni négy, és nyolc év múlva is, dacára annak, hogy mostanra is az "ős" komcsik erősen kivesztek a pőátból -persze, megatlálhatóak-, Gurcsánynak is max. a Kisz-t lehet felróni, ami a 70-es, 80-as években mintha nem maga lett volna a megtestesült kommunista ifjúság szelleme
A másik pedig az egész párt lassúcska, helyi oligarchákon alapuló rendszere-Gyurcsány mögé odaálltak, de korántsem örökre. bezzeg a Fideszben csak csettint a Viktor, és..
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
3127 levél
Válasz 06.04.04. 21:54 #10390
Blade Runner
A nagyapám szociáldemokrata volt még a kmp szocdem egyesülés előtti években, ő egészen másokat mesélt nekem a szoc dem pártról, mint amit az Mszp-től látok hallok (tapasztalok). Legjobb esetben is az Mszp úgynevezett "new labor" (a brti szocdem párt) másolata, persze ez az utánzat sem éri el az eredeti színvonalát. A new labor meg a brit szocialisták szemében is szemfényvsztés, érdemes például a Londoni polgármesternek is meghallgatni a véleményét, aki "ős" labor és egyáltalán nem rajong az új szereposztásért.
A kommunista múltat meg cipelik magukkal (az infrastruktúrával, meg a hihetelenül szerteágazó kapcsolatrendszerrel együtt) szóval ez nem is annyira terhes nekik. Szegény Thürmer Gyuszi meg csak arra jó nekik, hogy mutogathassák, hogy: "Ott vannak a kommunisták, mi szocdemek vagyunk!" Elég jó ki lett ez találva hidd el. Nem amatőr munka.
Blade
8067 levél
Válasz 06.04.04. 21:41 #10389
Gerry
Mondjuk jelenleg inkább szociáldemokraták, kommunisták a Türmer Gyusziék, meg a...még fut vki hasonló néven a szétválásuk után.

Azonban azt nem hinném, hogy sokat változna a dolog, ha nem lenne 5%-os korlát-meglehet, kétségkívül több párt lenne a parlamentben, azonban egyrészt midnenféle barom bekerülhetne -aki amúgy csak egy kicsi szavazói bázissal rendelkeznek, illetve a jelenlegi két nagy párt retorikája aligha változna "pozitív" irányba, hiszen nem állna érdekükben "összemenni", kiereszteni a kezük közül a szavazókat. De valóban igazad van, a rendszer nem fog változni belátható időn belül.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
3127 levél
Válasz 06.04.04. 21:37 #10388
Blade Runner
"A gazdasági mutatók mást mondanak, azért"
Én jobban hiszek az EU hivatalos gazdasági kimutatásaiban, mint egy választás előtti KSH anyagban. Az EU-ban ugye most nincs választás, ott senkinek sem érdeke, hogy jobbítson vagy rontson a számokon. Nem vagyok közgaszdász, de az elgondolkodtató, hogy az utóbbi 3 évben hogy megszaladt a külföldi kölcsönök felvétele, hogy a gazdaságban a kis és középvállakozások teljesítménye romlott. A foglalkoztatottak száma is csökkent, ez pedig arra utal, hogy az állítólag csökkenő munkanélküliség statisztikai számainál valami nem stimmel. A garózdasági növekedés, meg elmarad most már szinte az összes újjonnan csatlakozott országétól és a jóval magasabb szintről induló 15-ökéhez áll közelebb. Ezek nem nem azt mutatják, hogy húdenagyon dübörögne ez a gazdaság.
"Az MSZP takikája -voltaképpen logikusan, és okosan- is arra tendál, hogy gyűjtsenek be mindenkit..."
Ebben megintcsak egyetértek. A két nagy párt (hogy is lehetne másként 30-40%-os támogatás) gyűjtőpárt. Ennek pedig az erősen elszúrt választási rendszer az oka. Amely párt nem éri el az 5%-ot, az gyengíti a saját oldalát. Az lenne az igazi, ha nem lenne ilyen mesterséges korlát, aki annyi szavazatot kap az bejut, oszt bent a parlamentben meg egyezkedjenek egymás között a képviselők-pártok, hogy ki melyik oldalra ül be. Amíg ezt a választási szisztémát nem változtatják meg (erre meg gyak. 0 az esély, mert egyik nagynak sem érdeke), addig marad ez a gyűjtőpárt felállás ilyen csodabogarakkal, mint ez a volt kommunista pártba beállt lelkész.
Blade
8067 levél
Válasz 06.04.04. 21:13 #10387
Gerry
A gazdasági mutatók mást mondanak, azért Meglehet az államháztartás milliáros hiányai roppant impozáns számok, mindezekbe nem rokkant bele a gazdaság. Alapvetően továbbra is jó irányba halad a gazdaság, mégha ezt nem is reklámozza senki sem.
Mindezt cáfolni nemigen lehet, bár kétségtelen vannak igencsak gyönge pontok, tény.

Az MSZP takikája -voltaképpen logikusan, és okosan- is arra tendál, hogy gyűjtsenek be mindenkit, így volt némi vallási műsor jellege a szombati szeánszuknak,a kedvencem azon lelkész volt, a "liberális vagyok" mondatával, amihez rakjuk hozzá, hogy istenszolga-"konkrétan hova is kerültem" gondolhatták páran a tömegből

Midnegy, úgysem szavaznék rájuk, szal
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
3127 levél
Válasz 06.04.04. 21:03 #10386
Blade Runner
Hát eléggé elszabadultak itt az indulatok. Úgy látom a higgadt balodal képviselői is sűrűn elhajintják újabban a sulykot.
No.
Hangnem ügyben. A bal és lib oldal (egyszerűség kedvéért fogalmazok így, bár az Mszp balodalisága olyan, mint a kurván a fehér fátylot férjhez menetelkor) tollnokaitól elvárják az objektivitás látszatát, míg a jobb sajna azt hiszi, akkor hallják meg jobban az üzenetet, ha fröcsög is egy kicsit hozzá. Azért a két oldal hangvétele között nincs akkora különbség, ezt inkább a rózsaszín és fekete szemüveg viselése magyarázza.
Egy dolog pedig biztos. A magyar gazdaságot 4 év alatt (főleg a Megyó, de ez nem mentség a Gyurcsánynak sem) teljesen megfektette. A kis és középvállalkozók meg vállalkozások, amik egy egészséges gazdaság motorjai a többi EU tagállamban, itt a tönkrementés szélén tántorognak vagy tönkre is mentek. A tényleges munkanélküliség hatalmas méretűre duzzadt. Ezt hagyja az örökösére a bal odal. Igazi balodali intézkedés, szolidaritás az elmúlt 4 évben meg nyomokban sem volt, helyette megy a kőkemény liberális gőzhenger, privatizálás, állami intézmények felduzzasztása, "üvegzseb" meg hasonló baromságok. Akárki fogja örökölni a ezt a kócerájt, óriási szívás lesz rendberakni. "Dübörög a gazdaság" Ja, döbörögve megy lefelé a lejtőn, a szakadék meg már csak egy pár lépés.
Blade
4695 levél
Válasz 06.04.04. 17:41 #10385
szedrencs
Nem szoktad még meg, hogy Abszurdisztánban nincs olyan, hogy ELSZÁMOLTATHATÓSÁG?

Azért remélem a választások után - bárki is legyen a nyertes - első lépésként megregulázzák ezt a bürokrata siserehadat (első körben közalkalmazotti fizetések befagyasztása, aki közel van hozzá azt korkedvezményes nyugdíjjal elküldeni, aztán meg kipenderíteni a többi naplopó jó 30%-át, létszámstoppot bevezetni, a maradékot meg ott tartani 3 hónap próbaidőre, és keményen ellenőrizni, hogy mennyit dolgoznak.)
29185 levél
Válasz 06.04.04. 17:30 #10384
Germinator
dehogynem, baromság, ugyanúgy, mint a Maszop, meg az SZDSZ igéretei, hogy több pártot ne is mondjak. Egyik sem fogja beváltani amit mondd, és senki sem hiszi el, hogy befogják, ugyanis teljesen alaptalanul ígérget mindenki. De ezt meg lehet szokni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
5650 levél
Válasz 06.04.04. 17:05 #10383
Tamás82Bp
nem kötekedem a helyesírás miatt,mert amit mondasz nem hülyeség!
Đr.Ke|$0 "Nem fából van,de adj egy percet!":-)))))) by łođ

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.