Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

983 levél
Válasz 06.01.20. 13:19 #6364
Kmg42
Az én nagyanyámat a németek vitték el még kislány korában. Soha senkinek nem mesélt róla hogy hova vitték és hogy mit tettek vele de szerintem nem is kell. Mindazonálltal én azt mondom hogy inkább a németek mint az oroszok már csak a modoruk miatt is de akkor sem háborodok fel olyan dolgon amit mi is elkövettünk velük ráadásúl sokkal hamarabb és sokkal tovább!

És igen olvastam korabeli beszámolókat, mondjuk inkább a doni területrôl. Miért hiszed azt hogy a magyar annyira nagy erkölcsi fölényben volt bármelyik más nemzettel szemben? Vagy még a magyar analfabéta parasztgyerek is okosabb volt mint az a kiskatona akit mondjuk Moszkvából soroztak be? Mindenhol voltak suttyók és mi sem vagyunk szentek.
Szerintem
1189 levél
Válasz 06.01.20. 13:16 #6363
Ödön
nem védtem a németeket! egy szóval sem mondtam, hogy a németek jobbak voltak, mint az oroszok! ez a lényeg itt, hogy van, aki bmelyik rosszat is jobbnak tartja a másiknál, kevésbé ítéli el, szimpatizál vele, hősöknek tartja őket, stb... sajnos!
983 levél
Válasz 06.01.20. 13:13 #6362
Kmg42
Ennyi erôvel legalább ugyan olyan undorító az hogy az egekig marasztaljuk azt a bukott doni hadsereket akik orosz nôk százait erôszakolták és fosztották meg. Látod? Csak nézô pont kérdése.

Mellékesen 45-ben nem volt semmiféle orosz megszállás! Magyarország egy csatatér volt ahonnan a háború után levonúltak az oroszok. És igen, teljesen racionális az hogy egy utált és ellenséges ország asszonyait megerôszakolják a "gyôztes" katonák. Ez mindig is így volt a történelemben.
Szerintem
1189 levél
Válasz 06.01.20. 13:11 #6361
Ödön
egyébként tévedsz, én tuti nem tenném meg!
2842 levél
Válasz 06.01.20. 13:11 #6360
borotvapenge
A magyarokat és a németeket bizonyos egységekben felelősségre vonták, az oroszoknak elnézték.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
1189 levél
Válasz 06.01.20. 13:09 #6359
Ödön
csak azt tudom mondani, keress hiteles korabeli beszámolókat, azután gondold újra ezeket. gondolom a magyar katonákat sem dícsérték meg a gaztetteikért (persze azért a magyar és az orosz katonák erkölcsi morálját ne említsük egy lapon).
2842 levél
Válasz 06.01.20. 13:06 #6358
borotvapenge
Lényegében a kilátások voltak rosszabbak a németek alatt. Nem? Mert meddig voltunk a németek által tartott terület? Ráadásul úgy jöttek ide mint szövetségesek, akik csak -mint azt valaki oly jól mondta- biztosítani akarták, hogy jó oldalon maradjunk a háborúban. Az oroszok azért jöttek, hogy eltakarítsák a németeket és Magyarországot kivonják a forgalomból.

Ödön! A "magyarokat a gázkamrákba" mozgalom lelkes híve vagy? Gondolom sok magyart terelnél be a gázkamrákba. Mert a náci németeket véded..
Nem hiszem, hogy ilyen lennél. Ez ugyanakkora faxság, mint amit kreáltál szepiről.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
1189 levél
Válasz 06.01.20. 13:03 #6357
Ödön
ő az orosz "felszabadításról" írt. márpedig az orosz megszállásjoz egyértelműen hozzátartozott megszámlálhatatlanul sok magyar nő, öregasszony, kislány csoportos megerőszakolása is. a gyilkosságok, rablások sokak szerint teljesen jogosak voltak, ezért külön nem is írom. aki az orosz megszállást dícséri, magyar nők tömeges megerőszakolását is dícséri, ez nem kérdés.
983 levél
Válasz 06.01.20. 13:01 #6356
Kmg42
Ödön. Vedd figyelembe azt is, hogy elôször a magyarok kezdték a megerôszakolásokat az orosz nôkkel. Igen képzeld volt ilyen, lehet hogy ez nem hangzik olyan hôsies szittya magyarosan de rengeteg ilyen eset fordúlt elô, sôt a németek is ezt tették. Hát bammeg, háborúban mindenki ezt teszi! Még te is ezt tennéd, szerintem.

Amúgy valóban van különbség abban hogy amég a németek parádéval és katonai zenekarokkal masíroztak/vonúltak be a nagyvárosokba addog a ruszkik berugták az ajtót majd beestek

Szerintem
20761 levél
Válasz 06.01.20. 13:00 #6355
Eric
Lehet vitatkozni az álláspontjával, de szvsz ilyneket nem írt.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
636 levél
Válasz 06.01.20. 12:54 #6354
Herrera
Nem, mert Gy.F. tudatában volt annak, hogy a sztálini SZU egy fokkal sem volt jobb, mint a náci No. Valóban lehettek, akiknek megváltás volt a szovjet bevonulás (pl. zsidók), de a nemzet egészének ez minden volt, csak nem jobb. És hidd el, az NKVD okozott annyi fájdalmat a magyaroknak, mint a németek.
'The owls are not what they seem'
1189 levél
Válasz 06.01.20. 12:53 #6353
Ödön
én vegyek vissza???? éltetted itt az orosz megszállást, leszarva, hogy mennyi embert tettek közben egy életre tönkre???? bmibe lefogadom, ha TE ott lettél volna, most nem így dicsőítenéd azokat az orosz állatokat, akik feldúlták akkor az országot!!! javaslom keress idevágó visszaemlékezéseket (van belőle elég), soha többet nem írnál ide olyanokat, amiket ma!
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:49 #6352
newszepiking
te most hülyéskedsz?
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:48 #6351
newszepiking
megkértelek hogy vegyél vissza!

és ne adj hülyeségeket a számba!


elég!
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1189 levél
Válasz 06.01.20. 12:47 #6350
Ödön
elkeserítő, mennyire keveset gondolsz te a nőkröl úgy egyáltalán...
1189 levél
Válasz 06.01.20. 12:46 #6349
Ödön
nézd, ha szerinted nők csoportos megerőszakolására te azt mondod, hogy jobb mint vmi más, szerintem nagyon szomorú életed lesz...
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:46 #6348
newszepiking
neked mi a fasz bajod van?

hogy jön az ide, hogy hímsoviniszta mazochista buzi vagyok-e?

vegyél már vissza!
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:44 #6347
newszepiking
én azt gondolom, hogy a németek adott visz. rövid idő alatt Mo-nak és egész európának jóval borzalmasabb kárt okoztak elveiket és módszereiket tekintve is, mint az oroszok.
ennyi.szerintem.
ezzel én nem az oroszokat "emelem feljebb", hanem a németeket "süllyesztem lejjebb".

(meg hát a nosztalgia)
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1189 levél
Válasz 06.01.20. 12:43 #6346
Ödön
"szerintem roszabbat jobbra." - persze, nem akkor éltél. ráadásul se nő nem vagy se kislány. persze nem tudhatom, lehet hogy TE élvezted volna, ha párszáz részeg orosz katona megerőszakol, végülis a szíved joga... (bár ez egy férfitől igencsak érdekesen hangzik)
DE, ha ilyen lenézően és lekezelően gondolkodsz a nőkről, akik szerinted nyilván csak állatok, nem örülnék, ha a leendő gyerekeim közelébe mennél...
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:39 #6345
newszepiking
szerinted nem létezik jogosan egy olyan álláspont miszerint bármi jobb adott esetben mint a náci németország?
aki akkor a németek miatt ment át kimondhatatlan borzalmakon, az nem gondolkodhat így?
ezt meg te nem gondolhatod komolyan!

aki meg a ruszkik miatt szopott utána, az meg azt mondhatja amit te.

de mia az hogy nem gondolhat senki ilyent komolyan?

nézőpont, tudod, nézőpont.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
2842 levél
Válasz 06.01.20. 12:38 #6344
borotvapenge
Rosszabbat jobbra? Tény hogy nem a magyarságot akarták kiírtani, hanem a velük egyet nem értőket. Ez a maximum amiben jobbak lehettek. Bár ha belegondolunk, azzal hogy porig alázták és tönkretették Magyarországot, szinte megölték a nemzetet és a nemzettudatot. Ezt nyögjük ma is.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
636 levél
Válasz 06.01.20. 12:35 #6343
Herrera
Van, aki a felszabadítást nem úgy értelmezi, ahogy azzal a cocalista-kommunista rendszer operált. Másra már nem tudok gondolni, mert azt senki sem gondolhatja komolyan, hogy hálásnak kell lennünk a ruszkiknak.

Sajnos a miniszterelnök mintha mégis kivétel lenne és ezért mélységes szégyen töltsön el minket - ekkora gerinctelenséget egy országot képviselő embertől...
'The owls are not what they seem'
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:30 #6342
newszepiking
má' megint fogalmakon vitázunk.
szóval idejöttek a ruszkik. mi ezáltal megszabadultunk a náci megszállás alól. ezt mindenki úgy nevezi ahogy akarja. aztán itt maradtak, amit mindenki úgy nevez ahogy akar.

az "önzetlen segítségnyújtók"-ról pedig már lentebb elmondtam a véleményemet.
miszerint értelmezhetetlen eme fogalom.
úgyhogy egyetértünk.

egy elnyomást egy másikra cseréltek.
szerintem roszabbat jobbra.
pont.
de én vörös vagyok, úgyhogy ez úgysem számít
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1221 levél
Válasz 06.01.20. 12:26 #6341
newszepiking
így van
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
21647 levél
Válasz 06.01.20. 12:20 #6340
padavan
Aha, csak az oroszok eleve nem felszabdítási céllal jöttek ide. Az ő tervük az volt, hogy kirugdalják innen a németeket, hogy aztán azonnal ők kezdjék el szívni a vérünket.

Példa: Engem elkezd valaki ütni az utcán, mint állat. Kis idő múlva odajön a másik, elkergeti azt, aki vert, majd utána ő folytatja. Szerinted ebben az esetben lehet azt mondani, hogy a második fickó megvédett? Mert szerintem ritkábban.

Az oroszok a sajár érdekeiket figyelembe véve kirúgták innen a námeteket, és aztán mint provinciát csatoltak a SZU-hoz.

Egyébként mi alól szabadítottak fel? Az elnyomás alól? Ők sem hoztak mást...
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
983 levél
Válasz 06.01.20. 12:20 #6339
Kmg42
Teee, legalább lenne egy játék amiben Magyar karonák vannak Lehet hogy single-be le kell ôket gyilkolni de után multy-ba véres bosszút állnék! MUHÁHÁHÁHÁÁÁ

Amúgy nem értem mi a fenérôl vitázunk. 45-be nem volt itt lófasz se csak véres háború óriási csatákkal és ütközetekkel. Senem felszabadítottak minket, senem megszálltak. Eszerûen Magyarország humánum szempontjábúl egy jelentéktelen semmi volt, egyedül harcászatilag volt jelentôsége de az óriási. Hogy mit csináltak itt az oroszok? Átvonúltak, mondhatni keresztûlküzdötték magukat a németekkel. Nem eszmék vezérelték ôket hanem cél! Ha nem lett volna itt a fél német hadsereg akkor le se szartak volna minket. Amúgy meg 45 után az oroszok kivonúltak. Kevesebb ruszki volt akkor itt mint most amerikai.

Megszállás az 56-ban volt amikor is katonai erôvel biztosították egy adott hatalom fennmaradását. Ennyi és nem több.
Szerintem
28 levél
Válasz 06.01.20. 11:54 #6338
T73
A németek nem "szabadítottak meg" minket a "Horthy-rezsimtől", mivel március 19.-én vonultak be, Szálasi pedig csak október 15.-én lépett hatalomra, a sikertelen kiugrási kísérlet után. A tavaszi német bevonulás egyfajta biztosítása volt az ország német oldalon maradásának.
Hosszú háborút és csendes tavaszi esőzést...
2842 levél
Válasz 06.01.20. 11:52 #6337
borotvapenge
Akkor: a német bevonulás után, megszabadítottak minket az oroszok a németektől. Aztán megszállták az országot.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2842 levél
Válasz 06.01.20. 11:50 #6336
borotvapenge
Egyetértek.
Olyan mintha egy orosz cég kiadna egy fpst amiben a Don-kanyarnál kellene a magyarok ellen indulni a ruszki közkatonaként. Nekünk hősök, nekik csak ellenségek. Máshogy tekintünk a dolgokra.
Bár ha azt a programot valaki is elindítaná a gépén Magyarországon, azt tutira bottal és szögesdróttal kergetném ki az országból. Pedig általában elég nyugodt ember v'ok.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
11029 levél
Válasz 06.01.20. 11:49 #6335
Lacko
Nagyon sok katonatisztnek érdeke volt a német megszállás és haszonélvezői lettek. De még ők sem nevezték felszabadításnak, mert volt bennük annyi realitás érzék. Ők inkább a bevonulás szót használták.
Rákosiéknak nem volt ennyi realitás érzéke sem, innen ered ez a felszabadítás hülyeség.
11029 levél
Válasz 06.01.20. 11:44 #6334
Lacko
Ilyen alapon a németek is felszabadítók voltak. Mert felszabadítottak a horthy-rezsimtől. Mégis megszállásnak hívja mindenki. Mert az a neve. Nem pedig felszabadításnak.
2842 levél
Válasz 06.01.20. 11:43 #6333
borotvapenge
Akkor megszabadítottak a német megszállástól. Fel-meg ezesetben tökmindegy, mert az ő szemükben csak az agresszorok szövetségesei voltunk akiket le akartak gyalulni és kivonni a háborúból. (sikerült is nekik, rohadjanak meg)

Azok akik gyűlölték a nácikat felszabadítóként üdvözölték őket. Aztán rájöttek, hogy ugyanazt kapták (ha nem rosszabbat).
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
983 levél
Válasz 06.01.20. 11:43 #6332
Kmg42
Mit vetett fel Putyinnak a Gyurcsány? Erröl lemaradtam.


Amúgy meg a történelmi fogalmak használata erôsen szubjektív. Egyesek szerint Nagy Sándor és Napóleon hódítók volta mások szerint meg elnyomó tömeggyilkosok. Valaki szerint fehér még az másnak fekete.
A Vöröshadsereg valóban feszabadító volt, azkonak akik a Szálasi rendszer üldözöttjei voltak. És mivel késôbb ôk kerültek a hatalomra és ôk mondták meg hogy mi fehé és mi fekete (esetleg vörös) ezért így maradt meg az emberekben. Ma amikor nagy kommunizmusellenesség van divatban már érdemes a Katonákat elnyomóknak említeni, annak ellenére hogy a háború után haderôjük nagy része kivonúlt az országból és csak az 56-os "visszahívásra" tértek vissza majd rendeszkedtek be. Ha esetleg pár év vagy tíz év múlva esetleg megint Szocialista ország leszünk (mert miért ne?) akkor megint felszabadítókká válnak.

Szerintem fölösleges az ilyen fogalmakon vitázni.
Szerintem
636 levél
Válasz 06.01.20. 11:33 #6331
Herrera
Egy szóval sem mondtam, hogy a felszabadítást bárkitől is elvárnám, vagy hogy egyáltalán létezik. Egyszerűen értelmeztem a szót - és pontosan arra a jelentésére gondoltam, amit pl. az MSZMP évtizedekig használt. Tényleg ennyire rosszul fogalmaztam vagy csak felszínesen olvastad amit írtam?
'The owls are not what they seem'
1221 levél
Válasz 06.01.20. 11:28 #6330
newszepiking
nem az ő indokaikról van szó szerintem, hanem a tényről, miszerint német megszállás alól szabadítottak fel minket.
az hogy ittmaradtak, az a következő napirendi pont.
attól mi még felszabadultunk.(valami alól)
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
636 levél
Válasz 06.01.20. 11:28 #6329
Herrera
Pontosan. És ha feltételezzük, hogy a felszabadítás szónak valami köze is van a jóindulathoz, akkor rohadt kevés dicső felszabadítást találunk a világtörténelemben. A török, tatár, német sem volt különb az orosznál, és ugyanúgy szartak a fejünkre. És a felszabadítás nehezen összeegyeztethető a rablással, fosztogatással, gépsorok leszerelésével és tízezrek munkatáborba hurcolásával.
'The owls are not what they seem'
20761 levél
Válasz 06.01.20. 11:25 #6328
Eric
A helyes inkább a megszabadítás(de milyen áron..?)
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.01.20. 11:24 #6327
Eric
"Felszabadítás alatt értem az önzetlen segítségnyújtást - amiért tényleg hálás lehet az elnyomott."

Te melyik bolygón élsz?
Ez egy utópia!
Szerinted melyik ország az, amelyik csak úgy felebaráti szeretetből polgárainak ezreit-tízezreit áldozza fel és súllyos összegeket feccöl egy ország felszabadításába, ha amúgy semmiféle érdeke nem fűződik hozzá?
Ilyen egyszerűen nincs.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
11029 levél
Válasz 06.01.20. 11:21 #6326
Lacko
Nem. Nem felszabadítóként érkeztek.
Egyetlen orosz dokumentum sem említ felszabvadítást. Ők - ebből a szempontból korrekt módon - mindvégig megszállásnak nevezték és tartották, amit tettek. Ez a "felszabadító"-duma a amagyar komcsik agymenéséből jött elő és semmi értelme. Amikor Gyurcsi felvetette Putyinnak a dolgot, a muszka elnök nézett a hülyegyerekre, hogy ez meg miről beszél.

Az a szomorú, hogy csak a balos történészek tudják mindezt, a balos politikusok még most is ragaszkodnak Rákosiék által kieszelt "felszabadítás"-teóriához.
1221 levél
Válasz 06.01.20. 11:07 #6325
newszepiking
vagy legalábbis ott legyen annak a farvizében aki vezető szerepet tölt be.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
649 levél
Válasz 06.01.20. 11:05 #6324
Wia
Mindenkinek az érdeke sz hogy vezető szerepre törjön különben elhal!
Készülj fel a legrosszabbra, így nem érhet meglepetés!
1221 levél
Válasz 06.01.20. 11:03 #6323
newszepiking


tisztelettel:

a kis vörös.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
1221 levél
Válasz 06.01.20. 11:03 #6322
newszepiking
ebben a témában az "önzetlen segítségnyújtás" meglehetősen értelmezhetetlen. háborúban mindenki önvédelemből,vagy konkrétan meghatározott jelenbeli érdekek, vagy esetlegesen elérhető, homályos jövőbeni érdekek mentén segít a másiknak. bárkiről legyen is szó! oroszokról, amerikaiakról.tök mindegy.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
636 levél
Válasz 06.01.20. 10:56 #6321
Herrera
A magyarok többsége sem a németekkel, sem a szovjetekkel nem volt "kijövős", de ami a lényeg: egyik sem a magyarok felszabadítása céljából jött hozzánk. Felszabadítás alatt értem az önzetlen segítségnyújtást - amiért tényleg hálás lehet az elnyomott. Szóval tényleg nem vitatéma.
'The owls are not what they seem'
2842 levél
Válasz 06.01.20. 10:34 #6320
borotvapenge
Hjaj ne is mond. Még ennyire sohasem szállt el az agyam itt a fórumon. De egyszer ennek is be kellett következni. A gbaj az, hogy szétoffoltuk a topicot.

Tisztelettel:

Batiz András

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2842 levél
Válasz 06.01.20. 10:33 #6319
borotvapenge
Ez sem vitatéma. Az oroszok felszabadítóként érkeztek. Más hogy az orosz katonáktól rettegtek a magyar emberek, míg a németekkel kijöttek. De tény hogy a náci megszállás alól felszabadítottak (hogy nem sokra rá orosz megszállás alá taszítsanak).
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
4695 levél
Válasz 06.01.20. 10:10 #6318
szedrencs
Akkor elnézést, csak még a Deckard - borotvapenge vitát dolgozom fel (miközben néha hangosan felröhögök szepi nosztalgiázásán).
636 levél
Válasz 06.01.20. 10:09 #6317
Herrera
Egy olyan országban, ahol a miniszterelnök szerint a Vörös Hadseregnek hálával tartozunk hazánk felszabadításáért? Csak ezért a baromságért egy hónapra elküldeném Kolima mellé havat lapátolni. Ezek után retro KISZ-titkár pozícióra kellene korlátozni politikai szerepvállalását.
'The owls are not what they seem'
2842 levél
Válasz 06.01.20. 09:59 #6316
borotvapenge
Egy pár hsz-el lejebb már volt.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
4695 levél
Válasz 06.01.20. 09:43 #6315
szedrencs
http://index.hu/politika/kulfold/chiratom0119/

Na, már csak ezek a balfasz franciák hiányoztak az atompartihoz.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.