For Honor
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

17778 levél
Válasz 05.10.28. 12:03 #3773
MagicMoment
jajj Eric
a szadesz az mindent utál,ami a magyarsággal kapcsolatos. vajon miért?
20761 levél
Válasz 05.10.28. 12:02 #3772
Eric
Akkor én lehet, hogy alultájékozott vagyok.

És mi az a válasz, amit nem hangoztatnak?
Én nem úgy ismerem a politikusokat, mint akik nem mernek hangoztatni valamit. Sőt az első adandó alkalommal "ráröpülnek" (hogy a madaraknál maradjunk )a botrányra.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
17778 levél
Válasz 05.10.28. 11:45 #3771
MagicMoment
ez nyílt titok. mindenki tudja a választ,de senki nem hangoztatja.
1963 levél
Válasz 05.10.28. 11:35 #3770
Rettenthető
Én úgy tudom, hogy az első helyzet állt elő.

Ugyanakkor - de lehet rosszul dereng - mintha a környéken felavattak volna egy másik szobrot is - hasonló háttérrel (kérvény volt, de elutasították, ennek ellenére mégis megépült), csak az nem Turul madárral szimbolizálja azt amit... azt nem akarják lebontani.


Egyébként nem értem a szabad madaras szdsz miért is nem hagyja békén ezt a "madarat"...
A demokrácia egy helyen található meg az egész Világon: A szótárban.
20761 levél
Válasz 05.10.28. 11:22 #3769
Eric
A kérdésre válaszolva: passz!
És igazából nem is értem mire jó ez. Úgy hülyeség ez a turulos cirkusz, ahogy van...

Nem mintha változtatna a dolgon(mármint azon, hogy hülyeség cirkuszt rendezni miatta), de lenne néhány tisztázni való:
- kértek engedélyt és nem kapták meg, de ennek ellenére felépítették?
- Kértek engedélyt, de még az engedélyeztetési folyamat lezárta előtt felépítették?
- Nem kértek engedélyt, hanem "csak úgy" felépítették?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10988 levél
Válasz 05.10.28. 11:07 #3768
Lacko
Jó, ennél jobban ne bonyolódjuk bele ebbe a kokárdába, mert már lejárt lemez. Mondjuk úgy, hogy máshogyan emlékezünk dolgokra és kész.

Attól még a Turul madár nem szélsőjobbos jelkép, hanem egy pogány kultikus állat a magyar történelem gyökereiből. Szép is lenne ha az USA-ban vagy Lengyelországban betiltanák a sas-ábrázolásokat és minden ilyen szobrot lebontanának!

Viszont arra még nem kaptam választ - ezek szerint nektek sem világos - hogy milyen jogon szól bele az I. kerület abba, hogy a XII kerület a saját területén milyen szobrot állíthat?
1188 levél
Válasz 05.10.28. 10:52 #3767
Ödön
nem, ennek semmi köze a magyar nemzethez. az átlagembernek egyáltalán nem tetszik, ami a választások körül itt történik, ráadásul nem is ők tehetnek róla. a magyar nemzetnek csak az lehet szégyene, amiről vmilyen formában tehet.
2842 levél
Válasz 05.10.28. 10:40 #3766
borotvapenge
"ez nem a magyar emberek szégyene"
de, sajnos az egész Magyar Nemzet szégyene ez a mocskolódás és sárdobálás.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2842 levél
Válasz 05.10.28. 10:32 #3765
borotvapenge
"Az pedig nem érdekel, hogy pártoknak szerintetek mi a szégyene." Én nem azt írtam hogy a pártoknak mi a szégyene, hanem hogy MAGYARORSZÁGNAK szégyenei a pártok. Azthiszem ezt ki kellett javítanom.
A többiben viszont egyetértek, csak én nem találom még azt a pártot akiről elhinném, hogy nem csak a zsebeit akarja megtömni. Addig inkább a szólás szabadságával élve elmondhatom mekkora tolvaj bandának tartom a pártokat és a belöllük alakult kormányokat.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
21647 levél
Válasz 05.10.28. 10:25 #3764
padavan
Kossuth, mint SZDSZ-es. Bontsuk le a nemzeti jelképeket! - Mondaná Kossuth. Narkózzunk ezerrel! - mondaná Kossuth. Éljen a prostitúció, a perverzítás! - mondaná Kossuth.

Röhej...

Kossuth és társai serényen akasztanák fela jelen politikai "elit" képviselőit jobbról-balról.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
4154 levél
Válasz 05.10.28. 10:15 #3763
pres
Kossuth szerintem MIÉP-es lenne, ha ezt látná ami itt van. Valszeg komolyabb is lenne vele az a vonal.
Fuck it Dude let`s go bowlin`
21647 levél
Válasz 05.10.28. 10:11 #3762
padavan
Most olvastam, hogy az egyesek álltal ki tudja miért, de feltétlenül imádott és támogatott kormányunk - vagyis az ő kormányuk, gyaloggalopposan szólva: én ugyan nem szavaztam rájuk... -, külön kórházat építene a kínai kisebbség számára a magyar adófizetők pénzéből...

Meddig tűrünk még?
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
20761 levél
Válasz 05.10.28. 09:49 #3761
Eric
Azt a kokárdát nem dobta el senki magától.
A Fidesz a jól bejáratott "civil szervezetei"-n keresztül (mintha egy párt nem civil szervezet lenne..., mert micsoda?) csinálta a hisztériát ezzel kapcsolatban.
Március 15-e jelképét kezdték el felhasználni saját érdekeikben.
Március 15-e március idusán van, nem máskor. A kokárda ehhez az időponthoz kötődik, ez így van 1848 óta.
Ez kb. olyan, mintha kitalálnák, hogy júniusban is állítsunk karácsonyfát, mert az a szeretet jelképe. Mert aki rendes ember az júniusban is szeret és állít karácsonyfát!!!
Hát LOL!

Vegyük rá a nyulat esetleg hogy egyszer november közepe környékén is tojjon ajándékokat?


Minek a kakkancsot keverni a nemzeti jelképekkel és a hagyományokkal???

Én meg vagyok olyan naív is, hogy feltételezem, hogy jószándékú volt az egész. Csak hát a pokol felé vezető út is jószándékkal van kikövezve, ahogy a mondás is mondja. Kicsit bele kellett volna gondolni, hogy mi lehet a következménye.
Ha meg tudatos volt, akkor...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2174 levél
Válasz 05.10.28. 09:26 #3760
razak
Pont azt nem fogadtam el,hogy csak jobbos jelkép amikor nem tűztem fel a választásokkor.A többi állampolgárra nézve találtam saját gondolkodásom szerint sértőnek,hogy azért mert nem tűzi ki már szinte hazaárulóknak minősültek... Az a civil szervezet aki kitalálta pártfüggetlen volt ugye?De nem érdekes.
Amúgy megjegyzem a Fideszre szavaztam akkor de elítéltem ezt és még sok más kirohanásait.
10988 levél
Válasz 05.10.28. 09:16 #3759
Lacko
Öreg, eddig Magyarország nagyon kevés évig volt független és szabad. A történelem pedig folyamatosan ismétli önmagát. Én nem tudom kik jönnek majd (kínaiak, vagy az arabok), de mi olyan kicsik vagyunk, hogy tuti leigáz majd valaki. Én addig szavazok szabadon amíg még lehet. Az pedig nem érdekel, hogy pártoknak szerintetek mi a szégyene.
10988 levél
Válasz 05.10.28. 09:14 #3758
Lacko
Az MSZP-hez közeli SZDSZ is kitalálta, hogy márpedig Kussuth SZDSZ-es lenne ha élne, de én ezt nem fogadtam el. Neked sem kellett volna elfogadnod, hogy kokárda a Népszabó szerint mostantól jobbos jelkép...

Egyébként pedig nem vagyok Fideszes.
1188 levél
Válasz 05.10.28. 09:07 #3757
Ödön
"A választások egyszerű cirkusz szintre süllyedtek (mocskolódás, csalás, sárdobálás, lejáratás,..). Ezért nem tudom ünnepelni a választást. Szégyen a magyarokra." - ez nem a magyar emberek szégyene, az átlagembernek vajmi kevés köze lehet mindehhez. ez egyszerűen a hataloméhes politikusok hibája, akik bmit megtennének azért, hogy nyerjenek. sajnos két nagy párt van ma magyarországon, akik fej-fej mellett haladnak, ezért a kampány során dől el a választások végeredménye. mikor még több nagy párt volt, nem volt itt ekkora cirkusz a választások során.
2842 levél
Válasz 05.10.28. 08:50 #3756
borotvapenge
A választás ünnep? Ahogy leírod igen. DE CSAK EZÉRT! A választások egyszerű cirkusz szintre süllyedtek (mocskolódás, csalás, sárdobálás, lejáratás,..). Ezért nem tudom ünnepelni a választást. Szégyen a magyarokra. A pártok pedig a legnagyobb szégyenei Magyarországnak.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2174 levél
Válasz 05.10.28. 08:44 #3755
razak
"A balosok dobták el maguktól a kokárdát..."

Erre muszáj reagálnom nekem is.Szokásos Fidesz retorika.Én nem vagyok balos mégsem azért veszem fel a kokárdát mert egy jobboldalhoz közeli civil szervezet kitalálja.Magyarországon a hazámban nehogy már fel KELLJEN tűznöm a hétköznapokra hogy hírdessem magyar vagyok ráadásul egy párt érdekében.
Ne ámíts már.Nem vagyok se hülye se vak és szerintem más sem.Ez ugyanúgy ki van találva mint a Turul nem véletlenül most a választások előtt....
10988 levél
Válasz 05.10.28. 08:36 #3754
Lacko
"Maximálisan egyetértek Ericel, nem szabad bizonyos ünnepekhez kötött jelképeket ledegradálni a mindennapok szintjére."

Választás nem minden nap van!!! Az igenis ünnep! Én minden szabad parlamenti választáskor ünnepelek. Megborotválkozom, szépen felöltözök. Elsétálok a szavazóhelységbe, szavazok, aztán egy kis ünnepi ebed, mise, stb...

Tudjátok, hogy mileyn rohadt kevés SZABAD választás volt Magyarországon. 1000 év alatt ha három volt, akkor sokat mondok. Most meg már megint egy újra készülünk. Ez igenis ünnep, nem pedig "mindenap"!
10988 levél
Válasz 05.10.28. 08:32 #3753
Lacko
KISAJÁTÍTOTTA??????? EGY JELKÉPET...????

Ember, ébredjél már fel! Egy jelképet csak akkor lehet kisajátítani, ha ez a másik fél hagyja.

Próbálja meg az SZDSZ kisajátítani a Kossuth címert, vagy mondjuk Kossuthot. Megpróbálta! Nem sikerült neki.

A kokárda mizéria egy nagy félreértés volt a balosok részéről. Senki nem akarta kisajátítani. A balosok dobták el maguktól a kokárdát. Ez a szomorú!

Eleve nem a fidesz találta ki, hanem egy civil szervezet, és nem azt, hogy a jobbra-szavazók viseljenek kokárdát a választások elött, hanem azt, hogy MINDEN magyar viseljen kokárdát a választások elött. De az MSZP prominensei elkezdték a hisztériát, hogy "balos ember nem hord kokárdát", meg egyéb hülyeségeket. És miután eltaszítitták maguktól a kokárdát, elkezdtek sírni, hogy a jobboldal kisajátította.

Egy jelképet nem lehet kisajátítani, csak ha a másik oldal eldobja magától.

UFF!
8067 levél
Válasz 05.10.27. 19:40 #3752
Gerry
Dani: Az egy nagyon fontos dolog, hogy az ember ne kövesse fanatikusan az általa favorizált párt minden egyes rezdülését. n ugyan magamat egy igen liberális embernak tartom, ugynakkor véleményem számos esetben homlokegyenest különbözik az adott pártétól.

Kokárdaügyben legalább jobbára szinte mindenki egyetért.
Maximálisan egyetértek Ericel, nem szabad bizonyos ünnepekhez kötött jelképeket ledegradálni a mindennapok szintjére.
Ugyanakkor az is igaz, hogy a jobboldal (ez most nem anyázás, de ha egyszer így van..) fennen hangoztatott nacionalizmusa miatt teszem azt egy baloldali érzelmű emberke kevésbé szivesen tűzné ki a magyar zászlót a házára -sőt, ha megtenné ezt, minden bizonnyal ultranacionalistának bélyegeznék. Ami valahol agyrém, hiszen számos nyugati országban vígan kítűzi a zászlót mind a jobbos, mind a balos: a nemzeti érzés legalább minimális meglétéből nem csinálnak politikai ügyet, ami teljesen normális. Nállunk erre még várni kell, ki tudja mennyit. És a helyzet nem tűnik úgy, hogy javulna.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
21647 levél
Válasz 05.10.27. 18:51 #3751
padavan
Nem értem mire gondolsz, kifejthetnéd mailban, vagy isten ne adja, messengeren.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
2300 levél
Válasz 05.10.27. 18:09 #3750
The Conquistador
Tőled tanultam. Hétvégén mennek cikkek, bár őszintén szólva egyre kevesebb kedvem van az egészhez, ha érted, mire gondolok... Mindegy, ne offoljunk.
The Conquistador (2005.09.03 - 2006.04.08) --> Control
21647 levél
Válasz 05.10.27. 18:07 #3749
padavan
E-mailra már nálad sem divat válaszolni?
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
2300 levél
Válasz 05.10.27. 18:00 #3748
The Conquistador
Ne is mondd! Legutóbb is nagy divat volt, és ez még falu szinten is meglátszott. Egyik fele kokárdával a járda egyik oldalán, a másik szúrós tekintettel a másik oldalán.
The Conquistador (2005.09.03 - 2006.04.08) --> Control
21647 levél
Válasz 05.10.27. 17:37 #3747
padavan
Hihihi, ebben egyetértünk. Baromság volt ez a kokárdás akció.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
9789 levél
Válasz 05.10.27. 17:34 #3746
Gillette
Nem a fidesz miatt nem hordják hanem már jó ideje az a tendencia, hogy ciki.

Amúgy meg van egy százasom rá, hogy jövőre megint lesz kokárdázás.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
2300 levél
Válasz 05.10.27. 17:24 #3745
The Conquistador
Én is hordom. És én, ha lehet így mondani, büszkén viselem ünnepnapokon, mert leszarom, ki mit hisz. Csak ezzel sincs mindenki így...
The Conquistador (2005.09.03 - 2006.04.08) --> Control
20761 levél
Válasz 05.10.27. 17:23 #3744
Eric
Ez szomorú.
Ettől függetlenül én hordom márc. 15-én.
Mindenki azt hisz, amit akar.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2300 levél
Válasz 05.10.27. 17:17 #3743
The Conquistador
"Elvesztené magasztos jelentését, beszürkülne a mindennapokba."

Szerintem már megtörtént. Nem egy embert ismerek, aki március 15-én sem szívesen veszi már fel, mert a fél ország szemében ez már nem a magyarság, hanem a FIDESZ jelképe...
The Conquistador (2005.09.03 - 2006.04.08) --> Control
20761 levél
Válasz 05.10.27. 17:14 #3742
Eric
Annak mi értelme lenne? Ez "olyan" mintha egy nő minden nap nagyestélyiben járkálna.
Elvesztené magasztos jelentését, beszürkülne a mindennapokba.
Igenis hordja a magyar ember, de a megfelelő ünnepi alkalomkor!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4370 levél
Válasz 05.10.27. 17:10 #3741
Kalwa
Szerintem meg mindenkinek kéne hordania... én legalábbis kötelezővé tenném
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
406 levél
Válasz 05.10.27. 16:08 #3740
Dani
Hozzám mondjuk mindenképpen a Fidesz áll közelebb, de a kokárdás akciójuk mondjuk nagyon nem tetszett. És szerintem ezzel nem nyertek szavazókat csak vesztettek, persze a fanatikusok horták meg minden de ezzel csak a saját pártjuknak ártottak, és az ingadozó emberekben ez visszatetszést keltett.
A lényeg sztem az a politikában, hogy foglaljunk állást a dolgokról, nem szabad fantikusan elhinni azt amit a "pártunk" mond. De sztem az is fontos hogy legyen egy alapbeálitotságunk és amellett álljunk ki és próbáljuk az igazunkról meggyőzni másokat( akár liberális akár konzervativ vagy más)
"Az élet nem habostorta"
2174 levél
Válasz 05.10.27. 15:48 #3739
razak
Itt az igazság!Ezt a kokárda ügyet a mai napig nem tudom hova tenni.Ekora megosztást mint akkor még rövidke életem során nem tapasztaltam.Ha ez nincs talán nyer újra a FIDESZ.De ez sokakat elbizonytalanított én is csak azért szavaztam akkor rájuk hogy végre 8 évet húzzon le egy kormány.Az a baj hogy már mindenben benne van a politika és ez nincs rendjén így.
A jelképekkel kapcsolatban is osztom véleményed mint azt párszor már említettem itt is a kokárdás akcióval együtt.
8067 levél
Válasz 05.10.27. 15:29 #3738
Gerry
Elvileg valóban nem volt hozzá köze, de tény, ettől még a szélsőjobb tökéletesen kisajátította őket-amit én finoman szólva is gusztustalannak találok. (Ennél már csak a majd' négy évvel ezelőtti nagy kokárdatűzési akció volt jobb, ott egyenesen hányi tudtam volna-a nemzeti jelképek kisajátításának számomra egyik mintapéldája volt)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
10988 levél
Válasz 05.10.27. 12:43 #3737
Lacko
Én azt nem értem egyébként (ha valaki érti a hírekből, az megmagyarázhatná), hogy mi köze van az I. kerület épitésügyi előadójának, ahhoz, hogy a XII. kerület a saját területén milyen szobrot állít?

Mert ha mondjuk egy civil szervezet állította volna a szobrot, akkor még értem, hogy nincs engedély. De hát az a hatóság állította, amelyiknek jogában áll engedélyezni.

???
20761 levél
Válasz 05.10.27. 12:28 #3736
Eric
Turul:
Ha már egyszer állítólag engedély nélkül épült, utólag nem lehet kiállítani egy ilyen engedélyt? Meddig tartana?
De nyilván jó valakinek ez a hercehurca...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 05.10.27. 12:17 #3735
Eric
Túl sok Bp-en az 1 nm-re jutó politikus, ez a baj!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 05.10.27. 12:16 #3734
Eric
Dehogynem, folyamatosan megy a "de a holocaustnak mennyi van, azt lehet..." kezdetű nóta.

E mellett én sem értek egyet a Turul lebontásával.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10988 levél
Válasz 05.10.27. 12:13 #3733
Lacko
Itt sem megy a fikázás. Csak le akarják rombolni a Turult...
20761 levél
Válasz 05.10.27. 12:12 #3732
Eric
Itt Pécsett a néhai gettó falán van egy emléktábla, ennyi a holocaust emlékmű.
És a Klímó György utcában(a Barbakán közelében) van a II. világháborús emlékmű. Ez egy márvány talapzaton elhelyezett szintén márvány, nyújtott és döntött gúla alakú emlékmű. Ennyi.

Vagyis 1:1 és nem megy a fikázás egyik miatt sem...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10988 levél
Válasz 05.10.27. 12:00 #3731
Lacko
Magyarországon (nem csak budapesten) elev nincsenek II. Világháborús emlékművek. Max rávésettek valami kis dumát az I. világháborús emlékművekre.

Van egy szadeszes történész (bár minden szadeszes úgy gondolkodna), aki azt mondta friderikusz azon beugratós kérdésére, hogy "nem foglalkoznak-e túl sokat a holocaust áldozataival?", hogy "Nem a holocaust áldozataival foglalkoznak túl sokat, hanem a kommunizmus áldozataival foglalkoznak túl keveset". És ez szerintem igaz a fasizmus nem-holocaust áldozataira is.

A másik aspektusa ennek a dolognak, hogy szálljanak már le a nezeti jelképek szélsőjobbosításáról! Az árpádsáv, a kettőskereszt, a turul ezek mind magyar nemzeti jelképek és semmi közük nincsen a szélsőjobboldalhoz.
Ha én egy szegfűvel a kezemben lefejelek valakit, akkor nehogy már az mszp legyen a hibás érte...
20761 levél
Válasz 05.10.27. 11:42 #3730
Eric
"Egész konkrétan a II. Világháború áldozatainak emlékére."

Ja igen, így pontos.

"De hát ebben az országban csak a holocaust áldozatainak szabad szobrot állítani... "

Én ehhez azt is hozzátenném, hogy ez amolyan bp-i sajátosság. Vidéken nem megy ez a "figyelem, hogy mennyi holocaust és nem holocaust emlékmű van" című műsor.
Lehet, hogy itt még nem "találták fel" a politikai genyózásnak ezt a formáját.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4370 levél
Válasz 05.10.27. 11:33 #3729
Kalwa
A turult, mint nemzeti jelképet már önmagában sem szabadna háborgatni. Felépítették, felavatták innentől kezdve, aki hozzá mer érni vagy lebontani, annak a kezét vágnám. Sajnos egyesek még az ősi jelképeinket sem tudják tiszteletben tartani, vagy nem akarják.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
10988 levél
Válasz 05.10.27. 11:20 #3728
Lacko
Egész konkrétan a II. Világháború áldozatainak emlékére. Azaz a németek-, magyarok-, oroszok által megölt XII. kerületi polgárok emlékére.

De hát ebben az országban csak a holocaust áldozatainak szabad szobrot állítani... CSAK.
20761 levél
Válasz 05.10.27. 11:13 #3727
Eric
Lehet, hogy rosszul tudom, de a Turul nem a nácizmus "nem-holocaust áldozatainak" emlékére épult, hanem a nácizmus minden áldozatának emlékére.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
636 levél
Válasz 05.10.27. 11:04 #3726
ferry
Bonyolult dolgok ezek... emlékezni, megemlékezni is szigorú szabályok keretei között lehet. Érezzük ezt, az általunk megválaszttott képviselők útján.

"Ez van... Ez a szomorú. "
Ez tényleg szomorú!
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
10988 levél
Válasz 05.10.27. 10:52 #3725
Lacko
A Holocaust áldozatoknak van múzeuma budapesten, ha pedig valaki emléket mer állítani a nem-holocaust áldozat, de mégis a nácizums áldozatainak budapesten, mint a XII. kerületi Turul, akkor jön a "monnyonle!", meg a "bonccsákle!".

Ez van... Ez a szomorú.
2842 levél
Válasz 05.10.27. 10:43 #3724
borotvapenge
Najah. Meg ott van a sikkasztási lehetőség, a manipuláció és/vagy az ezzel kapcsolatos botrányok.. Rendesen ki kellene dolgozni, mint ahogy azt is, hogy az ember tudja mit csinált a képviselője. Tudja mire mit szavazott. A névtelen szavazást rühellem. Igenis egy ember álljon ki azért amit mond vagy tesz. ..vagy ha nem meri akkor ne tegye. A tartózkodást pedig szinte csak indoklással fogadnám el.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.