For Honor
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

7503 levél
Válasz 12.09.11. 19:43 #36675
Attila88
Lacko egy igazi mintapéldány.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
16103 levél
Válasz 12.09.11. 19:40 #36674
ufodani
Nyilván nem mondta, ez csak kifigurázása a témának.

Az tény, hogy botor dolog volt belekeverni a gyerekvállalást a családon belüli erőszak témába. Ezt mondod. Max egyetértek, tulképpen pont ezért volt a felháborgás.
"...A nők az önmegvalósítás, emancipáció mellett elfelejtenek gyereket szülni. Ha önök azt szeretnék, hogy ötven-hatvan év múlva legyen még magyar?majd ha mindenki megszülte a maga két-három vagy négy gyerekét, akkor mehet önmegvalósítani meg emancipálódni".
Varga alias Ratkó? Van is gond belőle most a nyugdíj miatt.


"Talán az anyáknak vissza kéne térniük a gyereknevelés mellé, szülni két-három vagy inkább négy-öt gyereket, és akkor lenne értelme annak, hogy jobban megbecsülnék egymást, és fel sem merülhetne a családon belüli erőszak"
Mi a rákosborzasztó köze van a kettőnek egymáshoz.

"A fiatal nők legfontosabb hivatása a gyerekszülés.
Ezzel még vmilyen szinten egyet is tudok érteni, ha és amennyiben meg tudna élni a család. Lentebb írtad, h vannak ilyen ismerőseid, én viszont azt mondom, h az a kisebbség(na nem úgy..). A nagy többség egyszerűen nem tud vállalni. Már kibeszéltétek. ma már nálunk igen nehéz megfelelő anyagi biztonságot "termelni" ahhoz, h a gyermek-ek, ne nélkülözve szocializálódjanak, de ezt pontosan tudod Te is.



Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5086 levél
Válasz 12.09.11. 19:33 #36673
Toki
Szóval akkor mindenki... csak te vagy helikopter, hogy megértetted a szöveget? Mindig meglep, hogy hogyan lehet valaki ennyire szemellenzős, teljesen mindegy, hogy éppen milyen "oldalon áll".
10988 levél
Válasz 12.09.11. 19:21 #36672
Lacko
Dani, te hol olvastad, hogy mit mondott ez a csákó. Mert valszeg nem ugyan azt olvastuk. Be tudnád linkelni? Most már rohadtul nem értem, hogy a mémen szereplő dumákat mikor mondta, mert ahol én láttam a beszédét, abban semmi ilyen nem volt.
16103 levél
Válasz 12.09.11. 19:19 #36671
ufodani
Mint a cigónyok. Ott van annyi alaphangon és nyilván Gazsi simogatja otthon Marist. Csak éppen halálra.
mém 1
MÉM 2
mém 3
Vmi pozitívum azért van : "Nem tudunk azonosulni Varga István szavaival"
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
10988 levél
Válasz 12.09.11. 19:14 #36670
Lacko
Na végre meg tudtam nézni, hogy mit mondott ez a fideszes képviselő. És nagy büdös semmit. Rohadtul nem mondott olyat, hogy meg kell verni a nőket, ha nem szülnek gyereket, meg az összes többi taplóságot, amit a mai nap során neki tulajdonítottak, azokat mind nem mondta.

Annyit mondott, hogy az a rész (amit sajnos szintén nem közölt le az index, hogy milyen törvényjavaslatról is van szó pontosan) amiről szó volt, az szerintük ne kerüljön a BTK-ba, mert visszaélésekre adhat okot.

Speciel én ebben a kérdésben radikálisan feminista vagyok, szóval akár mi is volt az a rész, ha a nőket védi, akkor én beletenném. De hogy itt szó sincs arról, hogy verné a nőket meg a feleségét, az holt biztos. Szóval már megint volt egy nagy lufi. Lehetett rá élvezni egész nap, aztán a nap végén csak kiderült, hogy nem is történt semmi.

Az tény, hogy botor dolog volt belekeverni a gyerekvállalást a családon belüli erőszak témába. De szó nincs taplóságról vagy ilyesmiről. Én meg rohadtul bedőltem a mémeknek, meg a facebooknak, ahol reggel óta ez a téma, anélkül, hogy bárki olvasta volna, hogy mit is mondott pontosan.
2006 levél
Válasz 12.09.11. 18:56 #36669
Corvus5
Vita a családon belüli erőszakról

"Talán az anyáknak vissza kellene térni elsősorban a gyermeknevelés mellé, és elsősorban azzal kellene foglalkozni, hogy ebben a társadalomban ne egy vagy két gyermek szülessen, hanem három, négy vagy öt gyermek. És akkor lenne értelme annak, hogy jobban megbecsülnénk egymást, és fel sem merülhetne a családon belüli erőszak" - mondta Varga."

Na ezen besírtam!

Matolcsy kijelentését - miszerint vígan meg lehet élni 47 ezer Ft-ból - fokozza tovább, hiszen szerinte nem h vígan meg lehet élni, de még felesleges dőzsölésre is elég 47 ezer Ft. Tehát nem azért dolgozik mindkét szülő 3 műszakban, alvás nélkül, h legyen mit enni, hanem mert pénzhajhász mocskok. Apu sem azért veri Anyut, mert pattanásig feszültek az idegszálak, mert nélkülöznek, hanem mert Anyu nem szült még csak 2 gyereket, pedig Apu 5-öt akar! Végre be kellene látni Anyunak, h Apu 47 ezer Ft-ja is bőven elég a megélhetésre, sőt még 5 gyerek felnevelésére is! Hát nem? Ha a Fidesz mondja!

...

Varga István sem okolható ezen kijelentésért. Biztos szegénykémet az Apja kúrogatta orrba-szájba kiskorában, csak ezért lett ekkora degenerált vadbarom.
16103 levél
Válasz 12.09.11. 18:08 #36668
ufodani
Menedékjog kipipálva ha eljön az ideje..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1080 levél
Válasz 12.09.11. 17:19 #36667
iX
Te most tényleg idecitálsz egy kétsoros Szanyi kapitány böfögést a fészbukjáról?
645 levél
Válasz 12.09.11. 17:06 #36666
xyzw
Bármikor, bármilyen tetszőleges témában fel tudod hozni a Bokros-csomagot. Mindezt egy olyan időpontban, amikor - a Scmitt ügyhöz hasonlóan - a jobboldali lapok is ki vannak akadva a baltás ügyön, amikor az IMF ügyben ismét hazudozás megy lényegében folyamatosan. Miért nem lehet szembenézni néha a hibákkal, kimondani, hogy talán máshogy kellene vezetni az országot ? A Biszku-ügy fontos persze és teljesen igaz, hogy nem szabad kettős mércével mérni. De könyörgöm: a miniszterelnök kiáll és azt mondja, hogy az EU betegsége miatt van szükségünk IMF "védőhálóra". Miközben térségbeli vetélytársaink közül nálunk a legalacsonyabb a gazdasági "növekedés".
10988 levél
Válasz 12.09.11. 16:44 #36665
Lacko
Igen. Igazad van, ezentúl mindig időben kiteszem a forrást, mielőtt leveszik.

A nol-os cikkel kapcsolatban meg nem értünk egyet.

És közben találtam egy MSZP-s véleményt is.
1080 levél
Válasz 12.09.11. 16:37 #36664
iX
Na igen, gyönyörű a történet.

1. Érdekes, hogy a ritka ellenszegülés (ami ugye egyáltalán nem divat a pártban/kormányzatban) ellenére mégis megmásíthatatlan maradt az Uralkodó döntése.

2. Továbbra sem értem, mit nyert az ország ezzel?
1080 levél
Válasz 12.09.11. 16:27 #36663
iX
Lackó,
az idézett NOL-os cikket valószínűleg félreértetted. Azzal a véleménnyel lehet vitatkozni, hogy az utolsó kommunista/náci bűnösöket mennyire kell felkutatni és minden áron elítélni, a cikk viszont pont egyenlőségjelet tesz a Csatáry és Biszku ügy közé. Nincs itt az általad vágyott kettősmérce.

Talán az előzmény segít tisztázni:
Csatáry - itt is ugyanazt mondja.

Forrás nélkül ekézni valamit (hvg) pedig nem túl stílusos.

944 levél
Válasz 12.09.11. 16:18 #36662
Lord of Destruction
abszolut ertem amit irsz, igy kifejtve teljesen tiszta a kep.
es abszolut riszpekt, [faith in humanity:restored]

mas: erdekes aprosag az baltas ugyhoz
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
10988 levél
Válasz 12.09.11. 16:04 #36661
Lacko
Én úgy látom, hogy szélsőséges esetben (pl cigány családok) sem a gyerek miatt van a szegénység, hanem amiatt, hogy elisszák a segélyt.

A többieket (a többi hozzászólót) pedig maximálisan megértem, hogy félnek a jövőtől és úgy érzik emiatt lehetetlen gyereket vállalni. Én tök ugyan ilyen fiatal voltam, de láttam millió példát (öcsémék egy kölcsönbe kapott garázsban laktak, amikor az első gyerekük született), hogy a dolgok megoldódnak. Igaz, ők nem jártak külföldre nyaralni, nincs szuper PC-jük vagy TV-jük, de van 6 rohadt jófej, boldog gyerekük.

Tehát abban nincs vita közöttünk, hogy a gyerek az sok lemondással jár (idő, szórakozás, anyagi jólét), de én úgy látom, hogy megéri (erre majd kérdezzetek rá jövőre is, hogy még így látom-e mindig - októberben jön a gyerek ).

Például valaki említette a dadust. Nos nekünk pl eszünk ágában sincs ilyen. Van egy csomó olyan dolog, amiről az emberek azt hiszik, hogy kell a gyerek mellé és drága, ami rohadtul nem kell.
Szeretettel tényleg nem lehet jóllakni, de ahol kettőnek jut, ott jut 2+3-nak is. Mi rohadt szegények voltunk, aztán mégis mindhárman felnőttünk. Igaz, hogy voltak olyan hónapok (pl a Bokros-csomag idején), hogy nem láttunk húst és krumplit ettünk krumplival, de éhen nem haltunk, pedig a szüleim ketten együtt kevesebbet kerestek (inflációt beleszámítva), mint ma egy mekis eladó.
Szóval kell egy nagy adag hit a gyerekvállaláshoz, de én még nem láttam senkit, akik vállaltak volna gyereket és az éhezett volna. Pl nálunk a szüleink csak kajára költötték a teljes fizetésük és így a ruházkodás meg a többi, mind segélycsomagból ment. De ilyen most is van. Ciki a gyereknek segélycsomagból kapott ruhában iskolába menni? Ciki - ezt saját tapasztalatból mondom. De mégis sokkal jobb, hogy vagyok, mint az, amennyit a ruhák miatt szívtam.

Tehát még egyszer: tökre megértem a bizonytalankodókat és azt is, hogy nekem nem hisztitek el, hogy nem pénz kell a gyerekvállaláshoz (vagy legalábbis nem több, mint amennyi a saját életedhez). Én csak reménykedem, hogy majd egyszer megélitek ezt és ti is gyereket vállaltok, akkor is ha nem áll kulcsra készen a kecó, meg előre a bankban a pénz, plusz kocsi, dadus, egyebek.
10988 levél
Válasz 12.09.11. 15:43 #36660
Lacko
HVG-st nem találtam meg, csak a NOL-ost (http://nol.hu/belfold/20120911-lexbol_a_biszku) mindkettőt reggel olvastam egy sajtó összefoglaló blogban, ami azóta frissült és szar az archivuma.
8067 levél
Válasz 12.09.11. 15:38 #36659
Gerry
Vegtelenul cinikus, ami nem is lenne baj, de vegtelenul amator is. De legalabb nem meglepo.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1080 levél
Válasz 12.09.11. 15:20 #36658
iX
Cseppet le vagyok maradva az ügyről, ilyen egy négynapos szabadság, hálistennek. Ha linkelnéd a vonatkozó hvg és népszabó cikkeket, megköszönném.
5013 levél
Válasz 12.09.11. 15:16 #36657
Gump
Szerintem azt felejted el, amit Lord of Destruction ír a végén. Szülői segítség nélkül hitelre vásárolt lakás mellett per pill el nem tudom képzelni, hogy hogyan vágnánk bele barátnőmmel a gyerekvállalásba.
944 levél
Válasz 12.09.11. 14:58 #36656
Lord of Destruction
Azert ezzel a gyerek dologgal vitatkoznek.
Nekem tenyleg sok olyan ismerosom van (koztuk pl a noverem) aki tenyelg szivesen vallalna gyereket (nem 16.at hanem elsot), de kicsit sok a bizonytalansagi tenyezo: barmikor johet egy ujabb leepitesi hullam gyakorlatilag barhol, nyilvan mindenki alberletben lakik, tobbnyire nme egy varosban a szulokkel, hogy azok nagyszulokent komolyabban be tudjanak segiteni. es igen, szamit a kereset, ugy egy ksibaba eseteben (nagyon nem mindegy milyen tapoka enged meg maganak a szulok, gyakran kell dadust fizetni stb) min nagyobb gyerekek eseteben (mindjart itt is a gyerek szueltese elott el kell kezdeni felrerakni egyetemre).

nem azt mondom hogy lehetetlen, de altalban az ilyen altalad felhozott peldaknal van egy kis megjegyzes, hogy ja, de volt lakasuk, vagy ja, de a nagyszulok minden nap ott voltak foztek, vigyaztak a geyrekekre, besegitettek stb.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
14264 levél
Válasz 12.09.11. 14:53 #36655
balays82
Persze, van rá példa, hogy valaki tisztességesen felnevel 4-5 gyereket tanári vagy orvosi fizetésből. Viszont - bár egyáltalán nem állítom, hogy a tanárok és az orvosok olyan nagyon jól keresnek - de vannak elég sokan, akik csak álmodnak az ő fizetésükről is. Nem pénzkérdés a gyerek, de a szeretettől még senki nem lakott jól. A nyomor és a nagy család meg sok esetben éppen az erőszak egyik kiváltó oka, én legalábbis láttam már erre nem egy példát. De ez megint inkább a mondandóm első feléhez kapcsolódik, amiben nincs vita köztünk.
10988 levél
Válasz 12.09.11. 14:42 #36654
Lacko
A mondandód első részével teljesen egyetértek. A második az blabla.
Abban teljesen igazad van, hogy ilyet mondani förtelem, még a kocsmában is, nemhogy a Parlamentben. Mondjuk egy idióta miatt általánosítani a teljes Fideszre, az is elég szánalmas, de ezt nem te tetted, hanem a média. Sőt ma te voltál az egyetlen, aki úgy háborodott fel ezen, hogy a konkrét idiótáról beszélt, úgyhogy riszpekt neked.

Viszont az, hogy hogyan tartson el egy átlagos család 4-5 gyereket... szóval a gyerek az nem pénzkérdés. Rengeteg barátomnak van 4-5-6 gyereke tanári, orvosi fizetés mellett. És boldogok és szép családok. És természetesen ezekben a családokban csak az egyik fél keres, mivel a másik otthon van a gyerekekkel.
14264 levél
Válasz 12.09.11. 14:32 #36653
balays82
A második témához:

Ha ezt valaki egy falusi kocsmában adja elő három feles és négy fröccs után, akkor is szánalmas, de mivel a Tisztelt Házban hangzott el, így sokkal inkább tragikus. Tehát szüljön a nő 4-5 gyereket és akkor esetleg nem veri agyon a férje. Bravó! Az esetleg még elárulhatná a képviselő úr, hogy egy átlag család hogyan éljen meg és neveljen fel 4-5 gyereket egy keresetből, mert ugye a nőnek akkor dolgozni sem szabad. El vannak itt tévedve egyesek, a magyar nők (illetve általában a magyar emberek) többsége a munkával nem önmegvalósít, hanem próbál valahogy megélni belőle. Nincs sok nő a magyar parlamentben, de azért akad belőlük, kíváncsi vagyok, ehhez ők például mit szóltak.
10988 levél
Válasz 12.09.11. 14:17 #36652
Lacko
Van még egy aktuális téma: Biszku Béla.

A Csatáriról csak a széljobb állította, hogy jaj szegény bácsi ne bántsák már. Azonban Biszku mellé felsorakozott a hihetetlenül mértéktartó baloldal: hvg, népszabi, mszp, dk. Ha csak a népszava és a munkáspárt hözöngene most, akkor még okés lenne, hisz ők a szélbal, de nem a mérsékeltek épp olyan hülyék a baloldalon, mint a szélsőségeseik.

Klassz. Kettősmérce már megint. Csatári borzalmas gyilkos és nem számít az életkora, elévülhetetlen amit tett, de Béla "bácsi"-ról le lehet szállni, mert szegény öreg ember, jaj...

Ennyit az értékalapú baloldalról.
10988 levél
Válasz 12.09.11. 14:13 #36651
Lacko
A fotelesek is viccesek, de én még az iPhonenal a globalizmus ellen harcoló occupy-osokon is szoktam röhögni.
944 levél
Válasz 12.09.11. 13:54 #36650
Lord of Destruction
nem jott at, de en ironikusan mondtam
de teny, hogy van aki tenyleg igy erzi. szoval annak aki ul otthon , es karosszekbol okoskodik, azza be lehet veteni, hogy egy nagy forrdalom resze volt...
es sajnos nalunk ez jobban melegit sok midnekit belulrol, mint egy racionalis dontes.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
7503 levél
Válasz 12.09.11. 11:27 #36649
Attila88
Értékalapú jobboldal, szevasztok.
Van még, aki szerint épelméjű ember vezeti az országot, a csodálatos gazdasági miniszterével együtt?

Ez pedig a másik szösszenettel foglalkozik. Ez is nagyon előremutató. Istenem, hogy ilyen állatokat sikerült megválasztani...
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
10988 levél
Válasz 12.09.11. 10:17 #36648
Lacko
Szerintem az csak lózung. Forradalom 48-ban volt és 56-ban. És 89-ben lehetett volna. Nem mondom, hogy feltétlenül kellett volna, de akkor lehetett volna.
944 levél
Válasz 12.09.11. 09:50 #36647
Lord of Destruction
arrol nem is beszelve, hogy a forradalom mint olyan is eleg relativ.
nem egy magyar ember van aki szerint 2010-ben is volt forrdalom...
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
10988 levél
Válasz 12.09.11. 09:29 #36646
Lacko
Nagyon érdekel (már többször kérdeztem), hogyan képzeled a kert kitakarítását. mert elviekben teljesen egyetértek ezzel. Csak a gyakorlatot nem látom, hogyan lehetne.

Biztos bennem van a hiba, mert öreg, paranoiás, cinikus alak vagyok, de én nem látom a kert kitakarításának a lehetőségét. Én csak azt látom, hogy van itt 4 + 3 (+-2) formáció akikre lehet, hogy lehet majd szavazni 2 év múlva. De ebbe hogyan fér bele a kitakarítás? Az egyikre kell szavazni és kész? Vagy van egy jobb megoldásod? Forradalom? És aztán?

Szerintem pontosan ezért fontos a múlt: hogy ne kövessük el ugyan azokat a hibákat folyton újra és újra. És nekünk magyaroknak ez extrém mód fontos, mert ez a nép rohadt rövidtávú memóriával rendelkezik. Kb a tegnapra sem emlékszik. Marha jól hangzik a forradalom, de volt erre egyetlen esélyünk 89-ben, amit elkényelmeskedtünk. Most már csak polgárháború lenne belőle, nem forradalom.
16103 levél
Válasz 12.09.11. 09:03 #36645
ufodani
Nálunk minden tökéletesen működik. Az IMF hitelre(védőhálóra..) csak és kizárólagosan az Unio válsága miatt van szükségünk, magyarul az Unio miatt van a térségben csak nálunk stagna ill visszaesés azaz az Unio bajaitól kell megvédenie magát az országnak . Értem. A szlovákok, lengyelek v akár az észtek nem észlelnek Unios gondokat bajokat netán válságot, hiszen ott 3 procentes a növekedés...Hát hogy van ez?
Csak fogom a fejem többek között azért is, h nehogy szétrobbanjon.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16103 levél
Válasz 12.09.08. 19:54 #36644
ufodani
IMF saga.
Nem hiszem, hogy van még egy nép a világon, amelyik ezt - és ennek az árát - eltűrné:
2010.júl. Matolcsy: Új elővigyázatossági hitelt kötünk az IMF-el.
2010.júl. Matolcsy: Az IMF szeptemberben vissza fog térni
2010.aug. Matolcsy: Ősszel újraindulnak a tárgyalások.
2010.szept. Matolcsy: Nem kötünk újabb negállapodást az IMF-el.
2011.máj. Matolcsy: Kipateroltuk az IMF-et.
2011.szept. Varga: Nem fordulunk az IMF-hez
2011.okt. Kósa: Nincs realitása egy újabb megálla podásnak.
2011.nov. Matolcsy: Tárgyalásokat kezdünk az IMF-el.
2011.nov. Kósa: Az IMF-el való szakítás gondolata sosem merült fel.
2011.nov. Matolcsy: Karácsony előtt kezdődhetnek a tárgyalások.
2011.dec. Lázár: Az IMF képviselői hazautaztak jézuskázni.
2011.dec. Matolcsy: jan.10.-e körül kezdjük a tárgyalásokat.
2011.jan. Orbán: Akár egy nap alatt megegyezhetünk.
2012.jan. Orbán: Most már bármikor megkezdődhetnek a tárgyalások.
2012.jan. Varga: Márciusban kezdődhetnek a tárgyalások.
2012.márc.Fellegi: minél előbb el kell kezdenünk a tárgyalásokat.
2012.márc. Matolcsy: Már csak a jegybank elnök fizetésének kérdését kell rendeznünk..
2012.ápr. Orbán: Napok, legfejebb hetek kérdése, és elkezdjük...
2012.máj. Szijjártó: Bármelyik percben vagy másodpercben elkezdhetjük...
2012. máj. Fellegi: ..június után...
2012.jún. Orbán: Bármelyik pillanatban...
2012.jún. Varga: ..július-augusztus folyamán...
2012.jún.28. Varga: Októberig lesz IMF-megállapodás
2012.júl.19. Varga: Nem valószínű, hogy hiszünk az IMF-nek
2012.júl.25. Nincs közel az IMF/EU megállapodás Orbán szerint
2012.aug. Martonyi:..nekünk szükségünk van az IMF/EU-megállapodásra
2012.aug. Kovács Árpád: Kell az IMF/EU-megállapodás
2012.szept.5. Varga: Nem úszhatjuk meg az IMF-hitelt
2012.szept.5. Orbán: Már ősszel lezárulhatnak az IMF-tárgyalások
2012.szept.6. Orbán: Ezen az áron így nem
2012.szept.7. Orbán: lesz megállapodás a magyar kormány és az IMF között
2012szept 08
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
756 levél
Válasz 12.09.07. 11:31 #36643
pb69
Ehhez az egész témához inkább csak annyit szólnék hozzá, hogy a múlt elemzése és értékelése valóban rendkívül fontos. Viszont ha ebből vki addig a következtetésig jut, hogy "jó most a narancs, mert a szegfű rosszabb volt", vagy "vissza kell hozni a szegfűt, mert a narancs rosszabb" (ahelyett, hogy söpörjük el az egész kertet), akkor inkább ne boncolgasson semmit, a múltat meg pláne ne, mert csak felesleges időpazarlás az egész.
10589 levél
Válasz 12.09.07. 10:06 #36642
Dark Archon
Én ritkán folyok bele a politikába, mert nem érdekel. Most először érdekel, mert forint ezrekben mérhető, amit lehúznak rólam, tehát ez minősíti a kormányt.

Felakasztani a modern világban sajnos már nem igazán lehet senkit, az egyetlen esélyünk a 2014-es választás. De, mint említetted, az emberek többsége birka, vagy megint ezek lesznek vagy az MSZP és ugyanúgy csúszunk lefelé.

A múltat meg tényleg hagyni kéne már a francba.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
4152 levél
Válasz 12.09.07. 09:25 #36641
gothmog
Bizonyos szempontból szakadéknyi különbség van a gondolkodásunkban (pl. én nem tudok csak a jelenben gondolkodni, szerintem fontos a múlt is, hogy milyen okok vezetnek a jelenig), a lényeget tekintve mégis egyetértek.
Endure. In enduring, grow strong.
2006 levél
Válasz 12.09.07. 04:45 #36640
Corvus5
"majd végig a jobbos kormány lopkodását elemzed"

Mert ez a jelen. Ezt írtam korábban is. Felesleges a múlton csámcsogni, amíg a jelenben minden egyre rosszabb. Ez olyan, mintha egy lejtőn száguldó autóban ülnénk, ami épp egy fának tart, de ahelyett, h benyomnánk a féket, arról vitatkoznánk, h a lejtő mely szakaszán gyorsult jobban az autó, és h akkor ki miért nem fékezett. Engem nem tud érdekelni a múltra való mutogatás, amikor ugyanaz megy most is, mint amiért retorziót követelnek egyesek. El kellene gondolkodni az embereknek, h csak tanulni akarják a történelmet, vagy írni is. Ha előbbi, akkor maradjanak a seggükön, majd utólag okoskodjanak 10 év múlva a mostani eseményekről. Ha viszont utóbbi, akkor már régen be kellett volna nyomni azt a féket, ami alatt azt értem, h a teljes politikai elitet elzavarni a jó édesanyjába. A görögök a válság ellenére vagy 6x jobban élnek nálunk, mégis utcára mennek a megszorítások miatt. A birka magyar meg csak akkor tud hőbörögni, amikor központilag felaljzák őket, mert micsoda dolog, h brutális 300 Ft-os vizitdíjat kell fizetni, meg nehogy már legyen tandíj hozzájárulás! Most meg mi van? Tandíj + rengeteg gyógyszer támogatásának mérséklése, pl. a szívbetegek esetében, ami miatt ki tudja már hányan haltak meg. Most miért van kuss? Most miért nincs fáklyás tüntetés, meg kukaborogatás? Ja, h most a korábbi gyűlöletkeltők vannak hatalmon, így magunk miatt kellene végre összefogni? Ugyanmár! Ez az utolsó dolog, amit ez a gané magyar nép megtenne. A többség inkább elfogadja, h neki rosszabb lesz, csak nehogy a másiknak egy kicsivel is jobb legyen. Na kezdek elkanyarodni... még annyit, h biztos láttál már kimutatást arról, h milyen párttagsággal bírtak korábban jelenlegi politikusaink, vagy h mikor és hogyan szették meg magukat. Ugyanaz megy, mint az NB1-ben. Mindenki megfordul mindenhol, egymásnak adják tovább az előmelegített széket. Aki korábban büszke MSZMP-s volt, most a Fideszben hithű fülkeforradalmár.
4152 levél
Válasz 12.09.06. 22:24 #36639
gothmog
A Bokros csomag egy programnak álcázott csúszó leértékelés volt nagyarányú privatizációkkal körítve.

A ki mennyit lopottba pedig tényleg ne menjünk bele, főképp, mert Te magad írod, hogy nem számháború, majd végig a jobbos kormány lopkodását elemzed. (Bár van egy olyan gyanúm, hogy sírógörcsöt kapnál, ha meglátnád, hogy a balos kormányok milyen "eredményeket" értek el ezen a téren. Orbánék, minden bűnük mellett, kismiskák hozzájuk képest.)

Bajnai pedig... Úgy nem nehéz fél évet kihúzni és néhány plusszosnak tűnő látszatintézkedést hozni, ha alattad van már a hitelcsomag, így egyelőre bízik Benned a piac, törleszteni még nem kell, viszont jófiú módjára teszed azt, amit a nemzetközi tőke elvár Tőled (például az egyébként még pluszban lévő és profitot termelő (és ha akarna, akkor hitelezni képes) bankoknak tolod a megkapott hitel egy nem elhanyagolható részét).
Bajnait egyébként látásból ismeri az egyik kolléganőm (illetve nem közvetlen kolléganőm, mert az MTA Ökológiai kutatócsoportjában titkárnő), aki régen egy ügyvédi irodában dolgozott. Bajnai stróman volt korábban, cégek felszámolását intézte vagyonkimentéssel stb.-vel, kb. úgy, mint ahogy az később a Wallisnál is volt (tudod, ahol jobbra-balra kimentették a vagyont, még finanszíroztak is eközben más cégeket, csak éppen azokat "felejtették el" kártalanítani, akiket először illett volna. Néhány ilyen elfelejtett ember végül öngyilkos lett, olyan szinten tönkretették). Ez utóbbi (Wallis féle) esetért egyébként hosszú évekre börtönbe lett volna a helye, úgyhogy annyira már ne ajnározzuk azt az embert...

A többivel egyetértek.
Endure. In enduring, grow strong.
2006 levél
Válasz 12.09.06. 21:42 #36638
Corvus5
Hagyjuk már ezeket a focimeccs jellegű politikai okfejtéseket, mert nevetséges, gyerekes és még sok negatív jelzőt tudnék írni, de nem konkrétan rád értem, hanem mindenkire, aki számára az érvelésnek számít, h pl. "a nagyobbik részt egyelőre még mindig az mszp-szdsz képviseli ebben a romboló folyamatban. Igaz, nekik tizenkét évük volt rá, míg Orbánék még csak a hatodikat tapossák."
Vagyis "hurrá az én csapatom még jobb, mint a tied, mert az eredményjelzőn még kevesebb pont van a károkozás mellett..."

A mindenkori kormányba az emberek nem azért fektetik a bizalmukat, h azoknak is lehetőségük legyen ugyanannyi kárt okozni, mint a korábbiaknak. Ez kb. olyan, mintha valaki azzal érvelne, h "jajj de jó most a hazai helyzet, mert pl. a tatárjárás idején milyen rossz volt. Ahhoz képest meg jobb a helyzet, hát nem?"
Vagy másik példa, h "fúúúú de utáltam az előző kormányt, mert az 6 vödör szart öntött le a torkomon, de a mostaniakat szeretem, mert ezek még csak 4-nél tartanak".
Én azt mondom, h aki már az első vödörrel bepróbálkozik, azt úgy kell kivágni a Parlamentből, h a lába se érje a földet. Amíg az emberek többsége képtelen ezt felfogni, addig mindig ilyen szarháziak fognak kormányozni.

A másik dolog pedig a '98-2002-es ciklus. Tudod mit tudtak akkor Orbánék? Valamit, amit most is nagyon tudnak. LOPNI!!! Tudod mekkora állami vagyont herdáltak el, játszottak ki saját zsebbe többek között a "fantasztikus" Széchenyi-terv keretein belül?
A különbség csupán annyi a mostani helyzethez képest, h akkor volt még miből lopni, "hála" a Bokros-csomagnak. Most viszont majdnem csak a kopasz seggünk van már, így persze, h jobban feltűnik még a sügérfejűeknek is, h hoppá, hol a pénz. Így is örülhet ez a tolvaj minidiktátor a dilettáns csürhéjével együtt, h Bajnai valamennyire gyatyába rázta az országot az alatt a félév alatt. Én azt hittem szarabb már nem lehet, mint 2010-ig volt. Hát a Fidesznek 100x-oson is sikerült alulmúlni. Mindezt úgy, h hazugsággal kizsarolták az emberektől az időskori megtakarításukat, soha nem látott magasságokban az államadósság (csak az elmúlt évben 1730 milliárddal növelték), folyamatosan szűnnek meg a munkahelyek, pusztul az egészségügy, az oktatás, a mezőgazdaság. Szóval se te, se más ne akarja semmilyen aspektusból pozitívként beállítani ezt a kormányt, mert amit ezek elkövettek ezellen az ország ellen, az állampolgárok ellen, azért már bőven megérdemelnék, h felakasszuk őket hazaárulásért.
4152 levél
Válasz 12.09.06. 20:18 #36637
gothmog
Szerintem pedig a történet teljességéhez hozzátartozik az is, amit írtam. Ha egy atomstabil vagy csak kevéssé düledező falú országot adott volna át az előző kormány, akkor más persze lenne a helyzet, de szerintem Te pláne jól tudod (ha gazdasági téren képzett vagy), hogy nem így volt. Elég tényleg csak az éves adósságszolgálat adataira ránézni és arra, hogy milyen, ki által és mikor felvett hiteleket törlesztünk így. Ha közgazdasággal foglalkozol, akkor talán fejből is tudod, utána sem kell nézned.

Csak egyszerűen bármerre olvasok fórumokat, szinte mindig úgy írnak be, mintha Orbánék lennének minden baj okozói, ők tették volna tönkre az országot, és rögtön "fidiótáznak" bélyegzik azt, ha valaki (nem én, nem kenyerem a politikai fórumokban a parttalan vitázás) csendesen megjegyzi, hogy azért az azt megelőző nyolc év sem volt semmi a rombolás terén. Holott ez a totális lepusztítás tényleg igen komoly, pártok közötti "csapatmunka" keretében valósult meg. És akár tetszik az Orbán-utálóknak vagy balos szimpátiájúaknak, akár nem, bizony a nagyobbik részt egyelőre még mindig az mszp-szdsz képviseli ebben a romboló folyamatban. Igaz, nekik tizenkét évük volt rá, míg Orbánék még csak a hatodikat tapossák.

Egyébként baromira nincs jó véleményem a jelenlegi kormányról. Azt gondolom, hogy jót akarnak olyan értelemben, amit én jónak gondolok. Nemzeties gondolkodásúnak tartom magam és a szóba felvázolt célokkal egyetértek, de meglehetősen szomorúan látom, hogy a tettek gyakorta mást mutatnak, és nem ritkán - a gyakorlat terén - még az előző kormányon is túltesznek károkozásban. És azt érzem kicsit, hogy nem szándékosan tesznek másként, mint amit mondtak, hanem mintha ad hoc alapon, kapkodva, ötletelve, át nem gondolva csinálnának sok mindent, illetve próbálnák csinálni, és aztán rendre jön az arcra esés. (És nem tudom, mi lenne az ijesztőbb: a szándékos mást csinálás vagy pedig a bénázás miatt mást csinálás)
Én sajnálom, mert 1998-2002 között, akárki akármit mond, és akármennyi korrupciós ügy is volt (legyenek véltek vagy valósak), nem visszafelé fejlődött az ország, tehát valamit - akkor még - tudtak Orbánék. A mai Orbán-kormány viszont tényleg csak amatörizmus amatörizmus hátán és egyre lejjebb a harmadik világ életszínvonalára vivő csúszdán...
Endure. In enduring, grow strong.
16103 levél
Válasz 12.09.06. 20:05 #36636
ufodani
A legjobb az egészben, amit Viktor mondott ma. Így nem vesszük igénybe az IMF álltal kínált hitelt. Mivaan? Ki kínál itt kinek és mit? Tisztázzuk. A kormány folyamodott IMF hitelért akkor amikor(nincs is ellenemre, nyilvánvalóan kell. Mondjuk azt nem vágom, h fordítható e egyéb hiteltörlesztésre, de nem is ez a lényeg ebben).
Tehát a kormány kért és nem az IMF kopogtatott, h Viktor adnék neked.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7503 levél
Válasz 12.09.06. 19:55 #36635
Attila88
Ki beszélt itt mszp-ről rajtad kívül? Látod ez a baj, hogy ilyen szinten vetül ki a legtöbb jobboldalinak a projekciója, bármit is olvas.

Orbán képtelen bevallani magának, hogy az egykulcsos SZJA zsákutca. Emiatt tódul a nyakunkba az összes eszement különadó, és matolcsy unortodox képzelgései is.

Az IMF a hitelt kérő országoktól vár megoldási javaslatot arra kiterjedően, hogy mi garantálja azt, hogy visszafizetésre kerül a pénz. Nyilván ehhez az kell, hogy a gazdaság ne álljon bele a földbe. A régi hitelezési kudarcok már 10-20-30 éves történetek. Sok mindent átalakítottak már. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy tökéletes hitelkonstrukciókat kreálnak azóta, de annál mindenképp jobbat, mint hogy 9-10%-os állampapírokkal finanszírozzuk ezt a porfészket, azeri pénzből.
Nincs már egy épeszű közgazdász sem ebben az országban (se máshol), aki ne bírálná kuszaszem ténykedését.

És nyilván a felsoroltak közül válogatott a legtöbb ország, a kiadások csökkentése miatt. Mi mást tehetett volna? Az IMF pont leszarja, hogy a nyugdíjat csökkenti a kormány, a havi bérlet támogatását, a felcsúti fociakadémiát v istentudja mit. Tartható költségvetés kell neki, ami előrejelzi azt, hogy nem az államcsőd fele tart az ország.
De mint tudjuk a nyugdíjas az szent tehén, ezért őket nem lehet ám piszkálni, nekik alanyi jogon jár az ingyenes utazás, hogy vácról zugrólra járjanak piacra, mert olcsóbb a parizer.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
16103 levél
Válasz 12.09.06. 19:53 #36634
ufodani
Azok közül persze. Ott van a dölt betűsben is "legalábbis nem teljes egészében". Nálam az a bibi, h felsorolt pár lehetségest, majd hozzá dobott pár olyat amiről szerintem szó sem lesz(lehet), pölö nyugdíjcsökkentés(miből már), családi pótlék csökkentés stb. És mivel ezeket a nemlétező követeléseket nem fogja engedni, majd jól megvédi ezt a csoportot.
Nem védtem a szocikat! Bár ezt nem is mondtad. Viszont én a jelenben élek és most ill a jövőben szeretnék normálisan megélni és nem emútnyócévezni. Ez lezárult, nem is lettek megválasztva.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4152 levél
Válasz 12.09.06. 19:39 #36633
gothmog
Nem a fideszt akarom védeni, de nézzél már körül, hogy ahol IMF hitel volt, ott milyen változtatások léptek életbe rendre. Ha lusta vagy keresgélni, elárulom: pontosak azok közül valamilyen konstelláció, amik elvi lehetőségként a listán szerepelnek.


Azt pedig a legvadabb - részben jogos - fidesz-gyepálás közben sem kellene elfelejteni, hogy az mszp-szdsz üres államkasszával (gyakorlatilag csak a felvett hitelek még fel nem élt része állt az új, narancsos kormány rendelkezésére) és rekord méretű államadóssággal (8 év alatt bőven megduplázták az azt megelőző kb. 40 évben felgyűlt államadósság mértékét) adta át a stafétabotot. Ja, és a legjobb az egészben, Gyurcsányék úgy vették fel a hiteleket, hogy a mostani kormányzati ciklusra időzítették szinte a teljes összeg visszafizetését. Merem állítani, hogy szándékosan, hiszen már a 2006-os választások után nyilvánvaló volt, itt nem lesz esélyük zsinórban még egy választást nyerni. Úgyhogy nekik csak költeniük kellett, a visszafizetéssel pedig szopjanak majd Orbánék. Ez a szopás pedig pedig évi kb. 3 ezer milliárd forintokat jelent (ha jól emlékszem) adósságszolgálat címén.
Úgyhogy én mondjuk az mszp helyében inkább a földet bámulnám, és kussolnék. Az ország az ő kormányzásuk idején, 90%-ban az ő hibájukból ment tönkre és süllyedt orrlyukig a szarba (és nehogy valaki azzal jöjjön, hogy "a zorbán akkor is, a zellenzék, a zorbán volt a hibás, mert szinte minden törvény sima többségi szavazás eredménye volt, és simán átverte az összeset az mszp, a fidesz féle 300Ft-os népszavazás pedig valójában a magánbiztosítós, fizetős egészségügy bevezetését lehetetlenítette el, nem az okozta a gazdasági csődöt).
Orbánék azóta mondjuk a fejünk búbjáig nyomtak bele minket ebbe a trutyiba, hogy még levegőt venni sincs esélyünk. Ez tagadhatatlan.
De azért aki "narancsdroidozik" és esetleg Bajnait vagy mszp-t sír vissza, az a leghülyébb narancsosnál is mérföldekkel ostobább...
Endure. In enduring, grow strong.
16103 levél
Válasz 12.09.06. 18:44 #36632
ufodani
"Valószínűbbnek tűnik az a szcenárió, hogy kormányzati körök elsősorban kommunikációs célok miatt szivárogtatták ki a listát, ami vélhetően nem - legalábbis nem teljes egészében - a Valutaalaptól származik. A szivárogtatás célja egyrészt a lakosság, másrészt a frakció ijesztgetése lehet, amivel elérhető, hogy bármilyen, a felsoroltnál kevesebb, IMF-felé tett engedményt sikerként lehet majd kommunikálni.
Mondom, ovisnak egyszerűnek és tudatlannak nézik a népet. Aki egy kicsit is olvasgat és egy kicsit is követi az eseményeket azok nyilván rögtön átlátnak a tésztaszűrőn. De azon kívül, h emelik a vérnyomást, mást nem tudunk tenni.
Csak zárójelben mondom, h látva a nagy felháborodást a fejszés kipaterolása miatt, 1000-el bedobták ezt az IMF témát, ezen csámcsogjon a magyar és a többi ortodox módon gazdálkodó.
Meg volt hirdetve délutánra a frakciógyűlés utánra egy sajtótájó de ezt lemondták. Nehogy már a sok böszme megélhetési újságíró bele tudjon bármibe is kérdezni.
Inkább Viki kurjantott egyet a fészén aminek meg is lett az eredménye, kötel 5 magyar forinttal erősödött az ejró.
Lázár uram azt is mondta az új(leendő) választási törvényről, h deletére kerül a koppantós cédula, hiszen ez a polgárok részére nagy megpróbáltatás volt( amit ugye az otthonunkban megoldhattunk).
Ahha most egyszerűsödni fog az önkéntes regisztrációval, hiszen csak el kell menni az erre kijelölt helyre, és valszeg sokaknak buszra, villanyosra v vonatra kell felkapaszkodniuk emiatt. Vsz a kettőnek nem igazán van köze egymáshoz, de ő érvelt így e kettővel.
Akkor javasolnám a minikormány fejének(LJ), csak úgy emlékeztetőül, ha kapunk(már pedig kapunk), választási értesítőt akkor ugyebár ott vagyunk a regisztráltak között. Mi a beteg herének kell ismét bizonyítanom, h itt vagyok, igen, ballagok majd x-elni. Na jó ennyi, mert már fel vagyok húzódva.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7503 levél
Válasz 12.09.06. 17:49 #36631
Attila88
És mennyi narancsdroid szopja be, hogy ezt mind az ájemef akarja bevezetni, és hú de gonosz az az ájemef, te jó ég!
tudjátok mennyivel lenne olcsóbb a pénzük, mint a piacról finanszírozni ezt az unortodox szakadékba rohanást? 5.5%-kal. ÖTÉSFÉL százalékkal. ja, csak ezért elvárnák, hogy ne a szakadékba rohanjunk. hát nem gonoszak? fúj ájemef, fúj.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
16103 levél
Válasz 12.09.05. 20:02 #36630
ufodani
Nem kellünk Kínának, nem kellünk Szaud-Arábiának és nem kellünk Azerbajdzsánnak sem és ki tudja még kinek ott az arany keleten.
Nem is csodálkoztam, h ma a kormány egész nap azt harsogta, még az idén 100%, h megegyezünk az IMF-el. Basszus nehogy 'mán ismét a szutyok nyugat felé forduljunk...
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16103 levél
Válasz 12.09.05. 11:43 #36629
ufodani
Nem rég olvastam, h a Kuruc.info kommunikációs tanácsadója az a Rákai Philip(Rákai Kálmán), aki a köztévé intendánsa...no komment.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4152 levél
Válasz 12.09.05. 11:19 #36628
gothmog
Ja, nem vagyok én olyan nagy tudású, hogy megmondjam a tutit (mi éri meg jobban), csak a Frei írás stb. alapján összerak az ember magának valamit. És számomra az jött ki, hogy mocskos üzlet (erkölcsileg), de üzlet volt, ami megköttetett. És akár tetszik, akár nem, így megy ez a világban. A most hüledező USA is rengeteg ilyen üzletet kötött, és köt a mai napig pl.

Egyébként pedig igen, jellemző, hogy Székelyföldön sok az örmény és nagyon alacsony a zsidóság létszáma, míg az erdélyi és partiumi részeken pedig pont fordítva van. Mondhatni, felosztották a piacot
De amúgy - bár a viccből/történetből nem ez jön le - a székely ember a legélelmesebb és legpragmatikusabb. Csak nem a kereskedésben, hanem úgy általában az élet gyakorlati dolgaiban.
Endure. In enduring, grow strong.
16103 levél
Válasz 12.09.05. 11:17 #36627
ufodani
A cikk uccsó mondata ütött: "Vagy ha már így mennek a dolgok, miért nem kereste meg a kormány az örményeket, hogy fizessenek, ha nem akarják szabadon látni a baltást? Lennének még itt piaci rések."
Aki többet ad viheti.

Mindenhol Martonyi lemondását követeli az ellenzék. Én nem őt zargatnám ezzel, hanem Szíjjártó uramat. Kialakítottak egy csapatot a kormányon belül Lázár uram vezetésével, akik gyorsítva, a bürokrácia megkerülésével döntenek és kiviteleznek. Na ennek a mini kormánynak a külügyese Szíjjártó. Az egy dolog, h ő is csak végrehajtó, de ő volt ez ügyben a jövő menő.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
944 levél
Válasz 12.09.05. 11:11 #36626
Lord of Destruction
eloszor is koszi a bo valaszt, nagyon udito a te stilusodat olvasni, igazan kellemes igy beszelgetni, esetleg vitazni

masodszor en csak arra akartam ravilagitani, hogy te azt irtad (talan felreertettem, vagy tulegyszerusitettem?), hogy ha mar valasztani kellet az azeriek es barataik es az ormenyek es barataik kozott, akkor jobb biznisz volt az azeriek melle allni. igy, hogy az oroszok is benne vannak a buliban, ez nem egyertelmu.

amugy en Csikszeredabol szarmazom, aminek a szomszedsagaban, Csikszepvizen egy eleg regi ormeny kozosseg elt, el. innen szarmazik a kovetkezo igaz tortenet, ami viccnek is elmegy:

Kolozsvaron a kereskedok talalkozojan beszelget egy asztalnal a csiki szekely, a szasz, a zsido es az ormeny.
-Inseges idok jarnak, en mostanaban csak 1-2 percentet (szazalekot) tudok ratenni az arura.-mondja a szekely.
-Nalunk valamivel jobb, Szebenben neha meg 3-4 percenttel is tudok arulni.- meseli a szasz.
-Kolozsvar nagy varos, itt akar 6-7 percenttel is viszik. - mondja a kolozsvari zsido.
-En ilyen percentekhez nem ertek. - igy az ormeny - En csak annyit tudok: egyert veszem, kettoert adom.

Meg egy bonusz: onnan lehet megismerni az ormenyt, hogy meg epphogy atveri a zsidot.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.