Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

11029 levél
Válasz 12.04.26. 15:02 #36264
Lacko
A legutolsó mondatodon kívül mindent értek.

Illetve, mivel az utolsót nem értem, hogy jön ide, akkor ezek szerint mégsem. De mintha a két első bekezdésed arról szólt volna, amit én is mondtam: volt egy terv, hogy hogyan lehet gyurcsányék után fájdalommentesen eltakarítani a szart. De közben jött egy válság, ami miatt kiderült, hogy nem lehet fájdalommentesen. Most két eset van: vagy hagyjuk a szart vagy fáj. nekem úgy tűnik (biztos én vagyok csak ilyen szerencsés), hogy egyelőre a hagyjuk mellett döntöttek, mert az adósság nem csökken, de cserébe semmi komoly szopatás nem volt. Ez persze most (ha tényleg megállapodnak az IMF-fel és nem csak újra időhúzás megy) akkor lehet, hogy át fog csapni fájdalomba.

Én azért azokat a hozzászólásokat sem értem, hogy amikor a multikat adóztatják a pórnép helyett, akkor milyen idióta barmok, mert ez rosszat tesz a "piac"-nak. Amikor meg a tökükre lép az IMF, hogy multikat nem szabad adóztatni, csak a pórokat, akkor meg rohadt szemetek, hogy a pórokat adóztatják...
20676 levél
Válasz 12.04.26. 13:17 #36263
Pyrogate
Akkor én csak beképzeltem a dolgokat, amik velem történtek?
Az operánál nem lőttek, ez tény. Ennél sokkal okosabbak. Rájöttek, hogy a békés tüntetők akármit csinálhatnak, mert leginkább semmit nem fognak. Szerinted az élet menetén v. mi a franc volt miért nem volt már kb semmilyen "újnáci"? Egyre kevesebben mennek az ilyen rendezvényre ellentütetni (lásd: Opera > Ferenciek > most). Mert szépen egyesével vadásszák le ezeket az embereket, teljesen normális, hogy bekopognak este a felvételek alapján és viszik is be. Csak figyelnek a sajtóra. Ezek ugyanis az emberek nagy része szerint bűnözők. SENKIK. Ezért ebből soha nem lesz ügy. Viszont ha elhiszed, amiket mesélek (nem kell, persze), akkor elég durva, mert ez már hasonló a komcsik fekete autós módszeréhez. Csak itt a TEK tör rád. Nem azt mondom, hogy diktatúra, de azért ez elég durva, nem?

Persze amíg a népnek jó, addig mindegy. Titeket nem fognak bevinni, meg a "ballibbereket" sem, mert békésen álldogálnak csak a "tüntetéseken". Azt meg tegyék, sok vizet nem zavarnak, ellenben megmutathatja a rendszer, hogy itt milyen nagy szólásszabadság van. Megdönteni meg nem fognak ezzel semmit úgysem. Most ez olyan, mint valami rossz összeesküvés, de én is boldog lennék, ha csak kitaláltam volna az egészet.
Szenvedély nélkül a foci halott.
1093 levél
Válasz 12.04.26. 10:51 #36262
iX
Tóta következő mondata: "Egyszer próbáltak megkülönböztetés nélkül adni legalább egy nagyobb csoportnak, az egykulcsos adóval. Most a nyakukat törik, hogy visszaszedjék tőlük."

Persze nem volt miből adni. Feltételezték, hogy majd a felpörgő fogyasztásból visszajön valami. Nem jött, nem véletlenül. Viszont jóval kisebb adóbevétele lett az ál(l)amnak, így aztán méretes lyuk keletkezett a költségvetésen. Ezt egyszer be lehetett tömni az államosított nyugdíjvagyonnal, meg a különadókkal - amit természetesen nem az emberek fizetnek meg (hehe). Aztán, amikor már ez is kevés jöttek és jönnek az új adók, a megnövelt ÁFA, stb.

Ugye, milyen rendesek voltak?
11029 levél
Válasz 12.04.26. 07:16 #36261
Lacko
Pontosan erről beszélgetünk, amit te is felvetsz. Csak te nem vagy képes egészében látni a jelent. Ez persze nem baj, le lehet ragadni részleteknél, csak akkor tényleg nem fogod megérteni a miérteket.
11029 levél
Válasz 12.04.26. 07:15 #36260
Lacko
Volt ilyen szitu az Operánál és mégsem lőttek. Mivel most nincs diktatúra.
20676 levél
Válasz 12.04.26. 03:54 #36259
Pyrogate
Mellesleg a rendőri túlkapások sem szűntek meg, sőt egy ideig durvábbak is voltak. Mivel tudják ott fent, hogy a legerősebbek és legbátrabbak a focicsapatok szurkolói, ezért őket kezdték vegzálni, először fizikálisan (berontottak szektorokba "anyázásért" - láttál már ilyet mondjuk egy MU meccsen, ahol fuck chelsea-t tolnak???), betiltották a pirotechnikát, ami ok, mert máshol is így van, de aki használta azt nem ott vitték el, hanem rárúgták az ajtót. A BRFK honlapján pedig büszkén mutogatták az erről készült videókat, ahogy hajnalban tör rá az emberre a terrorelhárítás. Jó listagyűjtőként emberi jogokat leszarva a TEK-nek kiadtak minden szurkolói adatot (mi fradisták szurkolói kártyával rendelkezünk, lakcímmel, fényképpel, névvel ellátva, ezt kapta meg a terrorelhárítás). Aztán amikor az ilyen jogsértések ellen tiltakoztak páran, akkor nemes egyszerűséggel lerohantak minket. Természetesen megérdemeljük, hiszen MIND BŰNÖZŐK VAGYUNK, igaz?
Szeptember óta pedig törvényekkel védik a rendet, ami alapján bármilyen rendezvény (sport-, tüntetés) alatt tanusított rendzavarás minimum 1 évvel büntetendő, aki eltakarja az arcát ezeken, azokat egyből bevihetik (majd lásd előző pont), aki pedig meccsre megy vagy onnan jön, szintén erősebben büntetendő (hatálya ennek persze nincs, se területi se időbeli). Szóval előre bebiztosították, hogy ha megint lenne valami, amiért lázadni kéne, akkor mindenkit most már jogosan vihetnek be. Lacko, ne legyenek kétségeid, ha majd fokozódik a helyzet, akkor már a tüntetéseket is szétverik, hiszen a törvények alapján egy kisebb mozgolódásnál ki kell emelni a rendzavarót. Ott pedig nem kell mérlegelnie, hogyan fér hozzá...Persze tudom, először a "ballibbereket" verik, majd a jobbikosokot, de addigra már a szurkerek is börtönben lesznek mind, szóval ha végre egyszer el kell távolítani ezt a rendszert, nos...maradnak a néma "hőzöngők." Az meg kevés lesz

Miért gondolta bárki is, hogy a rendőrség változtatott a hozzáállásán? Az ott uralkodó "kultúra" nem a vezetésen múlik és nem is pár év alatt megfordítható. A középvezetés pedig nem cserélődik, azok ugyanazok a gennyek. Akik nagyfőnökök lesznek, azok se jobbak.

Összefoglalva: ha most lenne olyan szituáció, akkor megint lőnének rendesen, sőt. Ezt gyakorolják a nagyobb meccseken most is. Gyurcsányt nem ezért kell utálni, hanem mert a saját hatalma megerősítésének érdekében fenntartotta a "látszólagos jólétet", ezzel kb. előre szar helyzetbe hozta az országot, amit most is nyögünk.

A.C.A.B
Szenvedély nélkül a foci halott.
52272 levél
Válasz 12.04.26. 03:05 #36258
Barthezz
Úgy tűnik, nem.

De pl. szegény Corvus is így járt, pedig nagyon jogos dolgot vetett fel. Nem baj, történjen bármi is, marad ez a Politika 2006 topic.
32254 levél
Válasz 12.04.26. 02:15 #36257
szbszig
Szerintem észre se vették a hozzászólásodat...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 19:35 #36256
Lacko
Ezt a "nem baj"-t én is hozzá akartam még írni. Ebben sikerült egyetértenünk...

Ha most leírod azt, hogy szar az internetadó, akkor az igazából már a múlt, mivel kiderült, hogy nem lesz. És ez kb mindenre igaz, hogy mire leírod, addigra múlt lesz belőle. De ez csak egy nyelvtani dolog. Hiszen a jelennek van egy tágabb értelmezése is. Pl ha tegnap arról volt szó, hogy lesz internetadó, akkor az szerinted (jogosan) még a jelen, holott technikai értelemben már a múlt. Számomra az, hogy nem volt szólásszabadság és lett az egy jelenkori élmény. Számomra ez a MOST. Sőt! Tovább megyek, nekem a jövő is iszonyat fontos: az, hogy a jövőben is megmaradjon a szólásszabadság és soha többé ne támadjon meg a rendőr, ha nem értek egyet a kormánnyal és tüntetni megyek. Namármost az mszp és a dk a jövőben sem fogja senkinek a szólásszabadságát biztosítani. De ezt onnan tudom, hogy a múltban sem tette. És ezért fontos a múlt megjegyzése.
A magyar választók többségének úgyis baj van a memóriájával. Legalább mi őrizzük meg.

Az, hogy ki a bukott politikus... na ez megint nagyon szubjektív. Az, hogy valakiről azt írja a ballib média, hogy bukott, az csak szerintük és az olvasóik szerint bukott, a szavazók szerint, akik rá szavaztak pedig nem az. Pl szerintem matolcsi nem bukott, bár te azt mondhatnád rá, mert a népszavától az indexig mindegyik ezt szajkózza. Szerintem meg a Pinér a bukott politikus, pedig őt még a népszava se meri ekézni, mert róluk is van egy aktája...
764 levél
Válasz 12.04.25. 19:19 #36255
pb69
Szerintem se, de ez nem feltétlen baj
Egyszerűen szerintem semennyire nem befolyásolja vminek a minőségét az, hogy mi volt előtte. Akkor tudunk előrelépni ha mindig javítjuk az aktuális hibákat. Lehet hogy rosszabb volt az előző ciklus mint a mostani és lehet hogy nem. Nem is számít. Most az számít, hogy a mostani összességében (minden előzménytől függetlenül) sok szempontból fos és ezen bizony lenne mit javítani.
Ezidáig már sokszorosan megbukott politikusok hada van még mindig az ún. politikai elitben. Ameddig ez nem változik, addig nem is számíthatunk semmi jóra.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 19:14 #36254
Lacko
Hát ha nem érted meg, hogy ez nem a múlt felhánytorgatása, hanem a jelen elfogadása, akkor tényleg nem ma fogunk közös nevezőre jutni...
764 levél
Válasz 12.04.25. 19:02 #36253
pb69
"én nem azért kesergek a rendőrterroron, mert RÉGEN volt, hanem azért emlegetem fel, hogy bizonyítsam vele, hogy MOST jó"
Na épp ez az amiről beszélünk már egy ideje...
11029 levél
Válasz 12.04.25. 18:58 #36252
Lacko
Ezzel én nem is vitatkozom. Én csak azt állítom, hogy jelenleg nincsen jobb. És azt utasítom el, hogy Gyurcsány alatt jobb volt. Mert nem, hiszen ők sem értettek a közgázhoz, vagy ha értettek, akkor direkt szétqrták. Minden esetre a gazdaság alattuk ment szét ennyire. Az én megtakarításom alattuk párolgott a felére. Így aztán számomra (akár gazdasági értelemben is) a fidesz kormány egy megváltás volt. Lehet, hogy ők is szarok, de nem rosszabbak a korábbiaknál, sőt az én személyes életemben jobb lett, mert nekem az új adókkal több lett a nettóm.
És annak is örülök, hogy a kismamák adójóváírást kapnak, mert így a feleségem, akinek nem büdös a munka, visszakap az adójából, míg a cigányasszony, aki soha életében nem dolgozott, nem kap pénzt az én adómból. Ergó én már csak ezzel pluszban vagyok.
666 levél
Válasz 12.04.25. 18:51 #36251
xyzw
Édes drága barátom !
Találomra néhány - a Fidesszel rokonszenvező, a jobboldal szellemi holdudvarához tartozó - közgazdász véleménye: Mellár Tamás, Heim Péter, Chikán Attila.

http://hvg.hu/gazdasag/20110826_mellar_tamas_magyar_nemzet_gdp
http://nol.hu/velemeny/20120121-fegyverletetel__vilagos_
http://ecoline.hu/hirek/2012/3/29/Chikan_Attila_szerint_a_kormany_megsertette_70EA3T
http://www.hirado.hu/Hirek/2011/11/27/12/Heim_Peter_nem_artana_ha_Matolcsy_magaba_nezne.aspx
11029 levél
Válasz 12.04.25. 18:50 #36250
Lacko
Egyáltalán nem igaz, hogy megszokott dolog nyugaton a rendőrterror. Pontosan ezért emlegetem fel itt folyton, mivel az emberek (te is) képesek úgy emlékezni, hogy a rendőrök jogasan léptek fel keményen az agresszív emberekkel szemben. (Ugyanis ebben igazad van, ez egyrészt teljesen elfogadott nyugaton, másrészt pedig jogos is - szerintem is). Ami nem elfogadott nyugaton, az az, hogy békés tüntetőket szétverni. Ilyen ugyanis ott nagyon ritkán van és ha mégis akkor felháborodást kelt és azonnal börtönbe zárják a rendőrt, hiszen az BIZTOSAN parancs ELLENÉRE lépte túl a hatáskörét, mivel nyugati országokba ilyen parancsot soha senki nem ad ki.
Pár hónapja volt, hogy békésen üldögélve tüntető diákokat végigfújt (tehát nem is véresre vert, csak végigfújt) egy rendőr papkrikával. Akkora balhé lett belőle, hogy csak na. Bejárta az egész világot a fotó, mert tényleg felháborító. Azonban itthon senkinél nem verte ki a biztosítékot, ugyanis itthon százszámra láttunk hasonlót, hogy békésen ülő tüntetőket lefújnak, aztán összevernek.

Abban egyetértünk, hogy a múlt túldimenzionálása nem jó dolog. És a múltnak, a jelennek és a jövőnek egészséges egyensúlyban kell lennie minden nép és kormány életében. Ezzel egyet értünk. De én nem azért kesergek a rendőrterroron, mert RÉGEN volt, hanem azért emlegetem fel, hogy bizonyítsam vele, hogy MOST jó. Mivel most szabadság van és mindenki szabadon tüntethet és elmondhatja a véleményét.

Ha szerinted is ad valamit a Fidesz és nem csak elvesz, akkor mi az?
764 levél
Válasz 12.04.25. 18:33 #36249
pb69
Megint elbeszélünk egymás mellett.
Az EU és a világ azért néz ránk sokkal negatívabban mert nemhogy nem csináljuk amit mondanak, de kifejezetten ellenkezünk és nyíltan szembemegyünk velük. És tesszük mindezt maximális pökhendiséggel. Ezt is kitárgyaltuk már itt korábban. Nem kell nyalni a farát annak, akire rá vagyok utalva, de az a minimum, hogy nem hergelem magam ellen. A rendőrterror (ahogy Te hívod) pedig egyáltalán nem ismeretlen fogalom nyugatabbra sem. Ott is simán szétverik a tüntetéseket ha úgy van kedvük.
De, amit én írtam, annak sok köze van a magyarsághoz. Amit Te, annak nem, mert az általános és igazad van. Viszont ezt én is elismertem, nem ezen van a hangsúly. Sokkal inkább azon, hogy mi leragadunk a múltnál és nem foglalkozunk a jelennel és jövővel. Leragadtunk annál a történelmi állapotnál, amikor Európa meghatározó állama voltunk. Azóta azt sírjuk vissza és emlegetjük és nem vagyunk képesek alkalmazkodni az új viszonyokhoz és a jelenben már úgy viselkedni ami reális. Röviden és tömören: a múlt az emlék, amit őrizni, ápolni kell, viszont a jelenből kell kiindulni és a jövő felé tekinteni.
Azt megint nem tudom honnan szűrted le, hogy szerintem a Fidesz csak elvesz és nem ad semmit...nem is tudok a további bekezdésekre érdemben reagálni
666 levél
Válasz 12.04.25. 18:32 #36248
xyzw
"Azaz nekem van igazam, amikor azt állítom, hogy az ellenzék miatt támadt ránk az EU és emiatt szar a forint."
Édes jó istenem.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 18:08 #36247
Lacko
"Az viszont baromság, hogy az ellenzék keltené a rossz hírünket külföldön és ezért dől be a Ft." és "ugyanolyan szar minden, csak most már a fél világ is lenéz minket". Ha az első mondatod igaz, akkor miért van a második?
Hogyan lehetséges az, ha az EU azonos mércével mér, hogy míg Gyurcsánnyal (és kormányával és az általa vezetett Magyarországgal) teljesen elégedettek voltak és nem tartottak minket diktatórikus országnak, miközben rendőrattakkal verettek szét minden ellenzéki tüntetést. Ezzel szemben most, amikor mindenki nyugodtan felvonulhat, tüntethet élhet a szabadságjogaival, akkor az EU kígyót-békát kiabál ránk és elmond minden szar nácinak? Számomra teljesen egyértelmű, hiszen azok, akik kígyót-békát kiabálnak (Barosso, Cohn-Bandit... stb) maguk mondták, hogy Konrád Györgytől hallották, hogy Mo egy fasiszta állam lett. Ráadásul az MSZP-s EU képviselők sorra megszavazzák a MO-t sújtó rendelkezéseket. Azaz nekem van igazam, amikor azt állítom, hogy az ellenzék miatt támadt ránk az EU és emiatt szar a forint.

Szerintem ennek semmi köze a magyarsághoz: az ember - függetlenül a nemzetiségétől - igényli azt, hogy büszke lehessen magára, a nemzettársaira, a történelmére. Viszont ha a saját kormányainak sora döngöli éveken keresztül, hogy egyrészt szar vagy, másrészt a hazád is szar, kicsi, tehetetlen és jelentéktelen, a nemzettársaid meg még nálad is szarabbak, mert RÉGEN (igen, ők is régi dolgokkal jönnek) te és nagyapád közösen vagoníroztad a zsidókat, te és a nagyapád közösen támadtátok meg a védtelen és ártatlan Szovjetuniót és mindeközben a magyar művészek és tudósok semmit sem alkottak, illetve ha alkottak is valamit, azt már mások sokkal előbb kitalálták és a te tragédiáid szart sem érnek, mert egyrészt nem voltak a kommunizmusnak bűnei, nem vitték el recskre a nagyapádat és nem is ott halt meg, másrészt trianont magadnak köszönheted és főleg megérdemelted, mert mint mondtuk szar vagy és az is voltál. Akkor az ember egy kicsit besokall. És arra fog szavazni, aki nem ígér több pénzt, de azt mondja, hogy legyél büszke arra, ami vagy és azokra az emberekre, akik ugyan azt az országot tartják a hazájuknak, amit te.

Ha igaz volna mindaz, amit a második felében írsz, hogy a fidesz elveszi a pénzt és a jövőt az emberektől és semmit nem ad cserébe, akkor miért vezeti a közvéleménykutatásokat még mindig? Egyrészt szerintem nem vesz el annyit, mint az mszp-szdsz, azaz nettó ad (tehát szó sincs arról, amit a szememre vetettél, hogy legyen ugyan olyan rossz, mint régen) de mégha szerinted ez nem is igaz, akkor is el kell ismerned, hogy valamit ad az embereknek, amit a többi párt nem tud vagy akar vagy nem is érti mi az, hogy önbecsülés.

Iszonyú lejáratókampányt folytatott a média a Milenáris kiállítással szemben. De az emberek mégis szerették, mert arról szólt, hogy miben vagyunk jók, nem arról, amiről a terror háza és a holokauszt múzeum, hogy miben vagyunk szarok.
Ha jól tudom, most megint készül egy ilyen kiállítás valahol a Dunaparton egy csúcsára állított Rubik-kocka épületben. Előre boritékolom, hogy a sajtó megint tele lesz azzal, hogy ez milyen fölösleges és pénzkidobás és panama és haverok... stb. De mivel ez is arról fog szólni, hogy mi magyarok mit csináltunk jól, ezért az embereknek tetszeni fog és a sok fogcsikorgatás ellenére olyan projekt lesz, amit a többség támogat.
2011 levél
Válasz 12.04.25. 17:00 #36246
Corvus5
Megszüntetik a pofátlan végkielégítések adóját

Persze, mostmár saját dilettáns csicskásaik vannak mindenhol, azokat meg nyílván nem akarják megsarcolni, hagy kapják csak a több 100 milliós végkielégítést. Nesze neked "társadalmi igazságérzet"! Undorító, gerinctelen banda!
764 levél
Válasz 12.04.25. 16:24 #36245
pb69
Igen, abban egyetérthetünk, hogy szar az ellenzék és ennek negatív következményei vannak.
Az viszont baromság, hogy az ellenzék keltené a rossz hírünket külföldön és ezért dől be a Ft. Korábban már kitárgyaltuk ennek az okait, nem szeretnék ebbe újra belemenni. A Ft romlása mindig leginkább a kormányon lévő fél hibája, hülyeség ezt is másra kenni (bár egyszerűbb és célravezető).
Ott sem osztom a véleményed, hogy ez a kormány ne lenne rossz, de mint már beszéltük, ez szubjektív. Én e téren inkább az iX által is idézett gondolatokkal értek egyet. Tehát, hogy kb. ugyanolyan szar minden, csak most már a fél világ is lenéz minket. Ez az én tapasztalatom, nem kell ebben megegyeznünk.
Azt pedig megint csak nem állítottam, hogy nem érdekelnek az általad vázolt témák és el kell felejteni, mert a pénz a fontos. Én azt állítottam, hogy MOST messze nem ezek a legfontosabbak. Lehet, hogy egy mocskos magyartalan suttyó vagyok, de engem jobban érdekel az, hogy holnap mennyiért fogok tankolni, pár év múlva milyen diplomát kapok és hogyan tudok azzal elhelyezkedni, stb., mint az, hogy mi történt 4, 50 vagy 120 éve. Természetesen nagyon fontos dolog Trianon is (vagy a Gyurcsányon való bosszúállás), de ez akkor sem lehet egy folyamatos téma és hivatkozási alap, hisz a jelenben semmilyen problémát nem old meg.
(Olyan már nálunk ez a Trianon, 56 meg Gyurcsány mint az 54-es foci VB. Ezen verjük a nyálunkat, közben meg már a béka segge alatt van a magyar foci minden téren. Nagyon fontos a régi dolgokra visszaemlékezni és tiszteletben tartani emléküket, ezt más nemzetek is megteszik. A különbség csupán annyi, hogy máshol közben nagyobb hangsúlyt fektetnek a mindenkori jelenre, nem ragadnak le a múltnál. És meg is nézhetjük hol tartanak most azok az országok (akár a fociban), amelyeket anno simán lenéztünk (megvertünk).)
11029 levél
Válasz 12.04.25. 15:52 #36244
Lacko
Na, akkor előttem felcsillant valami konszenzus féle, hátha megint sikerül találnunk valami közös osztót.

Természetesen mindennel én sem értek egyet, ami most megy (lentebb már bőven kifejtettem), de én úgy látom és hosszú évek tapasztalatával mondom, hogy ez a kormány nem rossz, csak lehetne jobb. Például akkor, ha konstruktív ellenzéke volna. Itt van például ez az LMP. Tegyük félre, hogy személyes rossz tapasztalatom van az ogy képviselőivel, de maradjunk ennél a népszavazási kezdeményüknél: én egy csomó mindennel egyetértettem és majdnem alá is írtam, amikor Schifferék belekezdtek abba a kampányba, hogy "nem a kérdések számítanak, hanem, hogy ennek a kormánynak mennie kell". Namármost - mivel szerintem nem kell mennie - ezért nem írtam alá. Na de ez nem egy konstruktív ellenzékiség. Rohadtul szükség lenne fékekre, például ilyen népszavazós módon, de nem ilyen fosul, hanem úgy ahogy annak idején a fidesz csinálta: amikor ők aláírásokat gyűjtöttek a vizitdíj eltörlésére, akkor azt csomó MSZP szavazó is aláírta, mert az egy baromság volt, ahogy most is baromság az, hogy 6 hónap legyen a próbaidő. De az LMP olyan impotens barom és annyira elszállt magától, hogy egy olyan kampányt folytatott, amit eleve elutasít minden fidesz szavazó. Pedig nyilvánvaló, hogy a 2/3-nak nem érdeke a 6 hónapos próbaidő... stb.
Tehát szerintem a fidesz egy jó kormány, aminek szar az ellenzéke, hogy megengedi mindezt. És most ne gyere azzal, hogy a 2/3 olyan túlsúly, amit nem lehet... de a fidesz-nek sem volt esélye se a parlamentben az mszp-szdsz ellen, mégis megcsinálták a népszavazást, amivel seggbe is rúgták a kormányt, hogy "hé öcsi". Ugyan ezt kéne most a fidesszel is. Persze nem marhaságokkal (adók, mert elcseszett adók mindig is voltak és lesznek), hanem azokkal a dolgokkal, amik tényleg szarok. Speciel én (amennyit rálátok az oktatási tv-re) az se olyan rossz, mint állítod, de jó legyen, akkor például azzal. És mondjuk nem úgy kéne, ahogy a mostani ellenzék csinálja, hogy olyan hírünket kelti a világban, hogy beszakad a forint és szopik a családod (meg az enyém is). Hanem igenis meg lehetne szólítani a fideszes szavazókat, akiket már a fidesz se nagyon szólít meg, de az LMP, DK, MSZP egyenesen ellenséges velük szemben.

Olyat állítani, hogy kit érdekel a rendőrterror, meg trianon, meg október 23-a, mert RÉGEN volt és egyetlen dolog számít: a PÉNZ. Na ez az amivel nem fog senki szavazatokat szerezni, annál, mint amennyije most van.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 15:37 #36243
Lacko
Erről két dolog jutott eszembe, egyrészt, hogy pb69 családja ezek szerint a Gyurcsányék haszonélvezője volt. Másrészt viszont én meg a kézből etetett udvartartáshoz tartozom, mert abba a sávba tartozok, akik jól jártak az új adózással. Természetesen, egyiket sem kell komolyan venni, épp csak annyira mint Tóta W-t.
1093 levél
Válasz 12.04.25. 15:10 #36242
iX
(mai utolsó, mert böki a szemem a sok unreal logó)

Tóta fogalmazza meg jól, két mondatban:

"Rosszul gazdálkodó, súlyos foglalkoztatási, szociális és mentális problémákkal küszködő, jellegzetes kelet-európai országot vettek át. És csináltak belőle egy ugyanilyen, ám rendkívül rossz hírű, mocsárként közismert latorállamot, ahol a kézből etetett udvartartáson kívül senkinek sem javult a helyzete, vagy ha mégis, az nem rajtuk múlt."
1093 levél
Válasz 12.04.25. 15:07 #36241
iX
És erre aztán sosem lesz válasz, ugyanúgy mint az ügynökügynél. Kéz kezet mos.

(És nem kétlem, ha a Jobbik kerülne hatalomra (nem fog), durvább lenne a helyzet: egyfajta magánhadsereg válna a rendőrségből. LMP esetén meg teljes káosz lenne a testületnél: minden rendőr mellé egy jogász...)
764 levél
Válasz 12.04.25. 15:05 #36240
pb69
Nem különösebben térnék ki a személyes dolgaimra, mert nem untatnék vele senkit. Legyen elég annyi, hogy alapvető emberi jogaimba nem igazán tiport bele egyik kormány se, ezért marad a pénztárcám (a családomé) mint mérce.
Mostanság az új adótörvénnyel, Ft-árfolyammal és ennek következményeivel jelentősen kevesebb folyik be a kasszába mint régebben.
Az oktatásban tettek a nyakam köré néhány hurkot, amik ugyan még nem annyira szorosak, de van olyan évfolyamtársam akinek igencsak az és nekem is azzá válhat. Részletekbe itt se mennék bele, mert egy külön tanulmányt lehetne erről írni (pl. korlátozott vizsgalehetőségek).
Nem tervezem, hogy külföldre mennék dolgozni, de azért elég kellemetlen, hogy ezt nem is igazán tehetem meg, csak ha majd milliókat fizetek érte. Ez is pl. egy olyan dolog ami szerintem igencsak sérti az alapvető szabadságjogokat. Azért nem picsogok rajta jobban, mert mint említettem nem akarnék kimenni ha nem muszáj.
Nem tudom mi volt amikor Te voltál egyetemista, de megint a klasszikus témánál tartunk. Teljesen mindegy mi volt akkor. Lehet, hogy sokkal rosszabb volt mint most. És akkor mi van? Akkor legyen most is rossz?
Azt pedig soha nem állítottam, hogy most mindenkinek sokkal rosszabb lenne mint máskor. Azt igen, hogy változtatni kéne, mert a hülye is látja mik azok amik nem elfogadható döntések.
Azt se mondtam, hogy mindenkinek le kéne váltania a jelenlegi kormányt. Azt viszont továbbra is fenntartom, hogy SZERINTEM egyik fél se jobb a másiknál és az összes elmúlt években komoly politikai szerepet betöltő "elitet" el kéne söpörni (nem kell mészárlásra gondolni) és új lappal indítani.
1093 levél
Válasz 12.04.25. 15:03 #36239
iX
Opera: a karhatalmi melót elintézték az ellentüntetők. A rendőrök megvárták. Ilyen ez, tökéletes világ nincsen, se fekete és fehér.
Törekedni kell az arányosság felé, nekem is az az üdvözítő.
Részemről ezzel zárom is a terrortémát, így is sokáig húztuk...
11029 levél
Válasz 12.04.25. 14:53 #36238
Lacko
Biztos másik videót láttál. Hol léptek fel a tüntetők agresszíven a rendőrökkel szemben? Pont hogy pontosan követték a rendőrök utasítását.
Ha ott meglöktek volna egy rendőrt, akkor az egész bandát véresre verik.
Ja, értem, te azt nevezed lökdösésnek, hogy hátulról ütötték őket a rendőrök és nekilökték az elől lévő rendőröknek. Ilyen alapon te is egy agresszív lökdösődő vagy ha fellöklek?

A linkelt videóban látható tüntetők kb 250%-kal békésebbek voltak, mint az Operánál tüntetők, akik azért elég rendesen belekötöttek a járókelőkbe. Természetesen (és ez a normális) nem verték össze őket a rendőrök. A kérdés csak az, hogy MK-ékat, akkor miért?

De oké, azzal egyetértünk hogy van lélektani különbség aközött, hogy egy gyermekeit a testével védő kismamát kardlapoznak és aközött, hogy egy ivarérett EP képviselőjelöltet lefújnak paprika sprayvel. Csakhogy azért a pszichológián túl létezik, olyan, hogy jog. És jogállamban nincs olyan, hogy békés embereket összeverjenek és lefújjanak könnygázzal, csak mert.
1093 levél
Válasz 12.04.25. 14:39 #36237
iX
Ó, a Morvai banda féle békemenet (félmilliót ért tavaly, kártérítésként). Ez a korpa közé és a disznók esete volt, balhézni, sünözni mentek.

Nem kétlem, ilyen esetek voltak (és lesznek is!) egy agresszív társág aránytalan agresszivitású választ kapott. Nem hinném, hogy bármelyikünket ki lehetne képezni egy pár órás kurvaanyázás-lökdösődés kombó elviselésére, nagyeszű rendőröktől elvárni ugyanezt?

(Ha már youtube, érdemes meglesni, hogy tesz rendet egy német rendőrségi egység, sosem tudom, melyik a megfelelő szó: a brutalitás vagy a szakszerűség).

Az a 2006 őszi egy hónap egész más, ott ártatlanok (de hülye szó) szenvedték el a aszemkilövést, csonttöréseket, rabosításokat és a könnygáz attackot).
11029 levél
Válasz 12.04.25. 14:36 #36236
Lacko
Azért érdekelnének a fidesz alatt ért atrocitások, amik téged értek.

Pl, hogy mennyivel ér kevesebbet a pénzed most?
Nem tudom hány éves vagy és voltál Gyurcsány alatt, de nekem a 10 évig kuporgatott befektetésemet, gyurcsányék két nap alatt lefelezték. (és látod, ezt csak most említem itt először, azért mert felhoztad, hiszen engem sokkal jobban sértett, hogy megvonták tőlem az alapvető emberi jogokat, mint az, hogy elvették a pénzem felét)
Szóval lehet azt mondani, hogy a Fidesz nem szakértői kormány, de akkor eddig egyetlen ilyen se volt Magyarországon. És valószínűleg nem is lesz (ahogy sehol a világon) mivel mindenhol politikusok kormányoznak pártérdekek alapján.

Oktatási tv? Hát ha te is akkor lettél volna egyetemista, amikor én (Horn Gyula alatt), akkor ezt a mostanit kánaánnak éreznéd... stb.

Tehát abban igazad van, hogy kinek mikor volt szarabb az szubjektív. Csak akkor miért állítod azt, hogy ez most a legszarabb és a legszörnyűbb ami most van és hogy ezen változtatni kell? Ha a lenti saját gondolataiddal egyetértesz, akkor csak azt állíthatod, hogy "nekem szar és ezért én a legközelebbi választáson nem ezekre fogok szavazni". nem mondhatsz olyat, hogy most szar [mindenkinek] és ezt a kormány le kell [mindenkinek] váltani. Mert akkor önmagadnak mondasz ellent.
764 levél
Válasz 12.04.25. 14:18 #36235
pb69
Nem cserélek ki semmit, mert mint mondtam nem ez most a legfontosabb dolog. A holokauszt és Hitler ugyanúgy nem tartozik a világ és az ország AKTUÁLISAN égető problémái közé mint a "rendőrterror" vagy Gyurcsány. Ha annyit kárognak néhányak azért mert mindig a holokauszt a téma, akkor miért tartják jónak, hogy mindig Gyurcsányon lovagoljanak???
Azt, hogy most sokkal jobb, azt azért a magad nevében jelentsd ki. Nekem se tetszett az a 8 év, de semmi komolyabb atrocitás nem ért sehol, tehát magam részéről kénytelen vagyok azt alapul venni, hogy az engem érintett dolgok alapján mikor volt jobb. És bizony nekem most lényegesen rosszabb (oktatási tv., új adók, Ft-árfolyam, stb.). Ha anno engem is elvertek volna az utcán vagy rám lőttek volna akkor lehet még ezt a sok szart is máshogy értékelném és jobbnak tartanám mint azt. Így viszont nem.
Magyarul azon kár vitatkozni kinek mikor volt jobb, mert ez szubjektív és nem lehet egyértelműen igazságot tenni. Ráadásul mint az előzőekben leírtam, teljesen felesleges is. Attól nem lesz olcsóbb a benzin, hogy mennyire volt aljas Feri.
Most van jó pár gusztustalan és fos dolog, amin változtatni kéne. Ebben egyet is értettél. Arról pedig semmit nem írtam, hogy milyen eszközzel akarnám jobb irányba mozgatni a dolgokat, szóval nem tudom mivel nem értesz egyet.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 13:55 #36234
Lacko
Azt hiszem félreérthető voltam. Nem én kaptam apait-anyait a fidesz kormány miatt, hanem az ország. És erre mondom azt, hogyha jobbik kormány lenne akkor ennél sokkal durvább támadásban volna részünk.

A Fallschirmjagerek pedig nem a jobbik/polgárőrök mellett, hanem éppen, hogy ellen jönnének, leverni a náci magyarokat. De tudom, hogy zavaros volt ez a kép, amit leírtam. Tény, hogy ugye most mindenki Görögország gauleitereiről beszél és én ezt a párhuzamot vittem tovább Magyarország irányába. Hogy érthető legyek: Merkel és a Jobbik kölcsönösen nem szeretik egymást.

Hát pedig azért tudnék mesélni a jobboldali újságok hozzáállásáról a nőkkel szembeni erőszakkal kapcsolatban. Iszonyat cinikusan tudnak írni minden olyan esetről, amikor nőt támadás ér családon belül. Iszonyúan kilóg a sorok között a lóláb: pénz számolva, asszony verve jó.

Ráadásul azért hülyeség ez a hozzáállás, mert a libsik csak verbálisan védik a nők jogait, tettekben még akár rosszabbak is. Vegyük például Demszky Gábort, akinek papírja van róla, hogy feleségverő.
5400 levél
Válasz 12.04.25. 13:25 #36233
Morello
Ja, meg az is paradoxon volt még, hogy 2006-ban közel nem volt még neki a brüsszeli melegedő Ezért lehetett 60 kiló

"És mivel jobber körökben (Magyar Nemzet stb) illik a családon belüli erőszakot illetve a nők jogait, valami libsi marhaságnak tartani, ezért kicsit féltem tőle, hogy jobbikosként ezt háttérbe fogja szorítani....ami nem kis bátorság jobber körökben. Tudom, mert én is sok pofont kapok emiatt jobbról. "

Tényleg? Ez meglep. Nem gondolnám hogy ez libsi marhaság lenne, pláne hogy "jobber" (utálom ezt a jobb-balt) körökben ez utálatos téma lenne. Nem értem miért.
5400 levél
Válasz 12.04.25. 13:23 #36232
Morello
Én nem érzek semmi olyat, hogy mit kapnék a nyakamba Még pár fórum hsz-t se tudnék visszaidézni, ami különösebben érintett volna, vagy lehet csak maximum már rálegyintettem az ilyenekre Szerintem pláne itt a Dome-on nem kell túlreagálni ezt a poltopik témát. Egyébként nagy vonalakban egész korrekt társalgás tud kialakulni. Amíg meg nem jön Gyurcsány és a rendőrterror
Én a Jobbikról nem is beszéltem az eddigiekben. A második bekezdést azért elküldhetnéd a Hetekbe vagy a HVG-be, szerintem opálos szemekkel hatódnának meg ilyen sorokért
Egyébként tényleg, akkor vajon mekkora óbégatás lenne, ha tényleg egy szakasznyi fallschirmjager érne földet mondjuk Gyöngyöspatán? Vajon őket is be tudnák pakolni a rabomobilba Pintér sünjei?
11029 levél
Válasz 12.04.25. 13:23 #36231
Lacko
Cseréld ki a hozzászólásodban a rendőrterrort holokausztra, Gyurcsányt pedig Hitlerre és máris kapsz 6 év letöltendőt holokauszt relativizálásért!

Szóval nem, nincs igazad.

És most tényleg sokkal jobb, mint akkor volt.

Abban egyetértek veled is, hogy lehetne jobb. Csak abban nem, hogy milyen eszközzel érhető el ez a jobb.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 13:20 #36230
Lacko
Na látod, ezzel is egyetértek. Sőt! Én MK-t már sokkal korábbról ismerem, amikor még SZDSZ-es volt és (hasonlóan UK-hoz) a 168 óra írt róla istenítő cikkeket. És én - bár a pártját utáltam - az ő munkásságát már akkor szerettem, mert kiállt minden nő jogáért: nemcsak a magyarokéért, hanem a cigányokéért, nemcsak a zsidókért, de a palesztin nőkért is egyaránt.

És mivel jobber körökben (Magyar Nemzet stb) illik a családon belüli erőszakot illetve a nők jogait, valami libsi marhaságnak tartani, ezért kicsit féltem tőle, hogy jobbikosként ezt háttérbe fogja szorítani. De szerencsére nem tette és ugyan úgy felszólal a nők jogaiért most is, ami nem kis bátorság jobber körökben. Tudom, mert én is sok pofont kapok emiatt jobbról.
764 levél
Válasz 12.04.25. 13:15 #36229
pb69
Szerintem is hanyagolni kéne már ezt a rendőrterror témát. Szerencsére túl vagyunk azon az időszakon és valószínűleg itt (és máshol se nagyon) senki nem akarja azt, ami akkor volt.
Ez viszont nem azt jelenti, hogy most jobb lenne a helyzet, sőt sok téren rosszabb és most erről kéne beszélni inkább.
Ez is tipikus olyan betegség, ami miatt nem tudunk már évtizedek óta fejlődni és haladni. Volt vmi szar és utána mindegy mi van, egy csomóan azzal védekeznek, hogy "csak jobb mint akkor volt" és hasonlók. Meg kell érteni, hogy teljesen mindegy mi volt régebben. Ha most vmi működésképtelen és szar akkor ezen attól függetlenül módosítani kell, hogy korábban lehetett akár rosszabb is.
Vajon hol tartanának most a németek ha mindig ahhoz viszonyítottak volna, hogy jobb ez mint a világháború után? Vagy az USA ugyanígy tenne a polgárháborúval?
Szóval (ha javasolhatom) ejtsük végre a Gyurcsány-témát mert ha igazatok van, ha nem, ez semmiben nem mentesíti a mostani kormány szánalmas vergődését és pökhendi, idióta politikáját.
Van elég szóra érdemes aktualitás ahhoz, hogy ne kelljen évekkel ezelőtti sztorikat előhúzni.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 13:12 #36228
Lacko
Morello, én soha nem vitatom, azt amit írsz és teljes SZÍVvel egyetértek veled. Csak az ESZEM mond mást.
Látod, mit kapunk a nyakunkba azért, hogy merészeltük megválasztani a Fideszt? Képzeld, mit kapnánk a Jobbikért! Ha itt egyszer a Jobbik alakítana kormányt, másnap német fallschirmjagerek masíroznának Budapest utcáin és Merkelnek hívnák a min.elnöktől, a köztársasági elnökön át, a legfőbb ügyészig az összes minisztert.
5400 levél
Válasz 12.04.25. 13:04 #36227
Morello
"Morvai Krisztina (aki a brüsszeli jólét után se lehet több 60kg-nál"

Nem tudom ezt mennyire cinikusan írtad, vagy csak én képzelem bele. Tényleg lehet Morvait nem szeretni, de azt bárkinek el kell ismerni, hogy nála határozottabban és megalkuvást nem tűrően nem sokan képviselik - pláne az EP-ben - a magyar érdekeket.
Nagyon sok videó van fent a youtube-on az EP munkájáról, felszólalásairól, és megtehetné, hogy csak mereszti a seggét a pénzéért, csöndben marad és nem konfrontálódik a nemzetközi lobbikkal, de nagyon keményen és nagyon kitartóan szólal fel mindig a magyarverések, Magyarország elleni nemzetközi szankciók, az országot tönkretevő elit, a multinacionális karvalytőke, és mind a mai napig a rendőri terror és annak felelősei ellen. Igazából nekem az a meglepő, hogy ilyesmit ki kell emelni, hiszen ez minden képviselő (nem csak EP, hanem hazai is) elemi kötelessége lenne. Jobb és baloldalon egyaránt, ez teljesen mindegy. Hogy milyen megközelítésben vagy milyen megoldási javaslatban tálalják ezt, az már más kérdés lehetne. Ehhez képest ilyen Andor László (MSZP) féle rühes kutyák még felállva tapsolnak az országot sújtó újabb szankcióknak. Erről ennyit.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 13:04 #36226
Lacko
Tessék.
Jól láthatóan az történik, hogy felszólításra (hagyják el a területet) elindulnak kifelé, azonban ott útjukat állják és vissza akarják terelni őket oda, ahonnan eljöttek. persze hátul meg már ütik őket a rendőrök, hogy menjenek el, elölről meg azért ütik őket, hogy menjenek vissza.

Teljesen egyértelműen ki volt adva a rendőröknek, hogy ezeket akkor is ütni kell ha van rajtuk sapka, meg akkor is ha nincs.

Mind ügynökügyben, mind a rendőrterror felelőseinek felkutatásának elmaradásában, mind Gyurcsány elítélésének elmaradásában egyetértek azokkal akik bírálják a kormányt - ha ezt akartad hallani. Én olyan vagyok, mint Ungváry Krisztián: nem pártérdekek mentén cselekszem és gondolkodom. Engem csak az igazság érdekel. Meg a szabadság: az, hogy legyen szólás- és vélemény szabadság. És most ez sokkal jobban van, mint az elmúlt 20 évben bármikor. Lehetne ennél is jobb, de jelenleg ez a lokális maximum és nem látok olyan kormányképes erőt, ami ennél jobbat tudna. Ez így akkor érthető?
5400 levél
Válasz 12.04.25. 12:56 #36225
Morello
"Egy nagy problémám van az egésszel: két éve azok vannak hatalmon, akiknek az ünneplését elsöpörték a rendőrök. Mégsem történt semmi lényeges az ügyben (a már korábban beindult nem túl meggyőző vádemelések után).

Rendőrségről jót azt nehéz, ebben igazad van."

Itt van a nagyon nagy pont, amit most mondasz! Persze nagyon hülyének kell lenni ahhoz, hogy valaki azt higgye, mindez véletlen.
5400 levél
Válasz 12.04.25. 12:54 #36224
Morello
Én is akkoriban nem egy és nem két eseményen ott voltam, tehát meg tudom erősíteni, hogy nem csak az ominózus 2006. októberi rendezvényt verték szét, szó nincs urban legendről. Amit Lackó írt, pláne a saját élményeiről, nincs okom túlzásnak tekinteni, és a valóságtartalmát sincs okom cáfolni.
1093 levél
Válasz 12.04.25. 12:24 #36223
iX
Szerintem ne menjünk el urban legend irányba. Vagy mellékelj forrásokat is.

Egy nagy problémám van az egésszel: két éve azok vannak hatalmon, akiknek az ünneplését elsöpörték a rendőrök. Mégsem történt semmi lényeges az ügyben (a már korábban beindult nem túl meggyőző vádemelések után).

Rendőrségről jót azt nehéz, ebben igazad van.
11029 levél
Válasz 12.04.25. 11:43 #36222
Lacko
Én nem csak erről az egyről tudok. Abban igazad van, hogy ez az EGY fideszes volt. De volt több tíz nem fideszes, hanem civil vagy jobbikos tüntetés, amiket ugyan így szétvertek. A ballib sajtó ingerküszöbét csak az érte el, amikor az egyik indexes újságírót is letartóztatták, mivel az nem érdekelte őket, hogy a többi jelenlévő békés tiltakozót is, hiszen ők voltak a "csürhe", akik "lángba borították budapestet".
De 2006/2007-ben még rengeteg békés tüntetés volt, amit karhatalommal szétverettek.

És nem csak tüntetést. Abban az időben engedélyt kaptak a rendőrök (és ezeknek a parancsoknak a kiadói most sincsenek meg), hogy bárkit terrorizálhatnak az utcán mindenfajta következmény nélkül. Pl egyik nap mentem haza munkából bringával a bringaúton, aminek a szélén állt 3-4 rendőr beöltözve droidnak. Amikor melléjük értem, az egyikük, mindenfajta figyelmeztetés nélkül, a gumibotjával tiszta erőből felém ütött, és ha nem hajolok ki, akkor nagyon súlyos sérüléseket okozott volna. A többiek egy jót röhögtek és el volt intézve.
Én nem vagyok egy reflex ferenc, szóval az, hogy ki tudtam hajolni, annak volt betudható, hogy számítottam ilyen súlyos atrocitásra, mivel - ezt itt sokan el akarják felejteni, vagy szépítgetni akarják - akkoriban teljesen természetes volt, hogy az utcán, bárkit megtámadhatott és összeverhetett a rendőr. Én ezt nem nevezném demokráciának.

Meg volt egy 2007-es március 15-ei megemlékezés is, amit én tartottam 10-15 kisgyereknek. Na azt is szétverték. És ezek csak az én személyes élményeim. De nagyon sok hasonlóról hallottam a barátaimtól.

Illetve még egy konkrét rendezvényre emlékszem, talán pont 2006 ellen tüntettek, amikor (erről videót láttam) sétált Morvai Krisztina (aki a brüsszeli jólét után se lehet több 60kg-nál, tehát semmi fajta veszélyt nem jelentene egyetlen rendőrre sem) egyszercsak körbeveszi 5-10 rendőr és elkezdik fújni, mint állat paprika spray-vel. Lehet nem szeretni MK-t, de ez az eljárás picit sem hasonlít egy demokratikus politikai megoldásra.
Ellenben, most a fidesz diktatúrájában, Morvai Krisztinát 5-10 újságíró veszi körül a tv-s szerepléseken és mint az állat gyalázzák. Ez se túl szép dolog, de mindenesetre nehéz dolga van annak, aki meg akar győzni arról, hogy most nagyobb diktatúra van, mint 2006-ban. Arról meg persze nem kell meggyőzni, hogy lehetne ennél nagyobb demokrácia is. Igen, lehetne. De ebben az országban már az is nagy szó, hogy ennyi van, mert az elmúlt 20 évben még ez sem sikerült egyik kormánynak sem.

1093 levél
Válasz 12.04.25. 11:16 #36221
iX
"amikor ők voltak kormányon és minden békés tüntetést erővel szétvertek?"

én egy ilyen esetről tudok, erről. volt több is, vagy ez az egy alkalom volt a "minden" tüntetés? (mielőtt belekötnél: az az egy is sok)
11029 levél
Válasz 12.04.25. 08:15 #36220
Lacko
@razak: erről az egészről pont azt gondolom, amit Ungváry a lentebb idézet mondatban. Azaz én nem éltem a holokauszt idején, így áldozata sem lehettem. Én a 2006-os rendőrterror áldozata vagyok és ezért ez az amit soha nem fogok elfelejteni és megbocsátani és ez az, amit örökké fel fogok emlegetni, hogy azok se felejtsék el, akik el szeretnék felejteni.
Amúgy iX nagyon régi motoros itt a politika topikban. Már az előző fidesz kormánnyal is sok baja volt... Akkor még Eric-kel vállt vállnak vetve szidták a Zorbánt és várták a megváltó kormányváltást. Idióta asas csak később jött, már gyurcsány idejében, védeni a védhetetlent.

@iX: Köszönöm. Ez így korrekt!
Igen, ünneplés volt, okt 23 és nem tüntetés.
Viszont ezt a minden egyenlő egy kitételt nem nagyon értem.

@Morello: Hát az igazság az, hogy szerintem Ungváry-t már gyűlölik a ballibek és csak mi jobberek szeretjük és tartjuk elfogadható libsinek. Régen tényleg ódákat zengtek róla a hvg-től a 168 óráig mindenhol, de aztán, amikor kiderült, hogy mindig az igazság oldalára áll és nem pártérdekeket követ, akkor dobták őt és szidják, meg elhallgattatják. Pedig milyen rohadt jó Köztársasági Elnök lett volna belőle. Még iX is tiszteli! És ráadásul akkor azonnal kizsarolta volna a fidesztől az ügynökakták nyilvánosságra hozatalát. Na és őbenne megbíztam volna. Mert - bocs iX - de neked nem hiszem el, hogy egy átgondolatlan nyilvánossá tétel többet ártana a bűnösöknek, mint az áldozatoknak. De UK-nak elhinném.

És kicsit visszatérve a kuruc.info témához: Ungváryt azért is tisztelem, mert ő nem finnyáskodik, ha az igazságról van szó (és nem a pártutasításokat hajt végre), hanem igenis vitába száll a kurucos holokauszt-tagadókkal. Számomra Ungváry nagyon hasonlít a kuruc-index pápás hasonlatra: hiszen Ungváryt egyrészt holokauszt relativizálónak is bélyegzik baloldalon a lentebbi kijelentése miatt (illetve azért, amiért a Budapest ostroma c. könyvében a magyar nép szenvedésének 200 oldalas részletezése mellett csak 10 oldalon számol be a zsidók szenvedéseiről). Miközben a kuruc pedig pont holoiparosnak tartja, azért mert vitába szállt holokauszt-tagadókkal. Nekem ez iszonyat szimpatikus. Ahogy a pápa is, hiszen ha mind a két oldal az ellenkező oldal jelzőivel bélyegez meg valakit, akkor az NAGYON jól csinál valamit.
5400 levél
Válasz 12.04.25. 07:42 #36219
Morello
A kettős mércével nem is rád céloztam. Az hogy a közember mit gondol és mit hogyan mér, igazából indifferens. A magasszintű politika, a véleményformáló média (az ilyen-olyan szir-szar blogok ugyancsak nem számítanak) szempontjából életbevágó ez a kérdés.
52272 levél
Válasz 12.04.25. 00:24 #36218
Barthezz
Gondoltam beleolvasok a topicba, vajon kinek mi a véleménye a legújabb fejleményekről (konvergenciaprogram elfogadva, s úgy néz ki lesz IMF megállapodás kontra az újabb adósarcok), de látom itt még mindig arról folyik az eszmecsere, hogy 2006-ban ki lőtt és miért...

Úgy kb. 3 hónapja akárhányszor benézek ide, úgy látszik megállt az idő a topicban, mert semmilyen más aktuális témáról nincsen szó, csakagyurcsánykétezerhatbanatömegbelövetett... Most komolyan, nem unjátok már?
764 levél
Válasz 12.04.24. 22:48 #36217
pb69
Értem és igazad is van. Csak nem érzem úgy, hogy kettős mércével szemlélném a dolgokat. Leírtam már miért érzem súlyosabbnak a KI posztjait mint az ATV vagy index dolgait, ezt nem ismételném.
Annyi a lényeg, hogy rossz és rossz közt is van különbség. Nem mindegy, hogy szembeköpök vkit vagy feldarabolom. Mindkettő helytelen, de komoly különbség van.
Szóval a bal- és a jobboldali médiák többsége inkorrekt és bizonyos tekintetben káros és elítélendő. Ennek ellenére a KI szerintem ebben az aspektusban az előbbieknél is durvább és túllépi azokat a határokat is, amiket amazok nem.
Ez nem kettős mérce, hanem a mértékek közti különbségtétel.
5400 levél
Válasz 12.04.24. 22:04 #36216
Morello
Épp ezért mondtam, hogy tök mindegy. A saját nemzetére NEM lövet az ember. Ezen nincs mit ragozni, nincs mit ideologizálni.
Helye van rendőri fellépésnek, helye van letartóztatásoknak, helye van elég sok mindennek. De a közemberekre, civilekre, pláne válogatás nélkül NEM lövetünk. Pont. '56-ban csináltak ilyet, lógott is utána néhány ávós fejjel lefelé.
Azt meg csak zárójelben teszem fel költői kérdésként, hogy valóban azok az emberek követték-e el a bűnt, akik elkeseredettségükben az utcára vonultak, vagy akár az a szűkebb kör, aki dühében tombolni kezdett. Ezek érdemeltek-e rendőri fellépést, és esetleg nem-e azok akik évtizedek óta, tudatosan vezették az országot a szakadékba, minden szétloptak, mindent meggyaláztak, a magyar embert minden önérzetében, egzisztenciájában szemen köpték, és módszeresen ellehetetlenítették, minden érzését gúny tárgyává tették és gyalázták, és akik személyükben és szervezetileg is felelősek azért, hogy ma itt tartunk....? Mint mondtam, költői.
5400 levél
Válasz 12.04.24. 21:56 #36215
Morello
Én minden olyat hajlandó vagyok elfogadni, hogy "van egy határ", "ez már nem fér bele", "ez megengedhetetlen", "ez betiltandó", stb. Egyetlen egy esetben, ha nem kettős mércével mérünk, és a másik oldalon ugyanilyen eszközökkel üldözzük a hasonló orgánumokat, és nem pont a szólásszabadság bajnokaiként ünnepeljük amazokat. Csak akkor fogadom el.

Amúgy én ezzel a hangzatos "szólásszabadsággal" mint olyannal se értek egyet. Mert ez is pontosan olyan, mint a "demokrácia", meg a "szabadság", ami alá önkényesen mindent beleértünk, és onnantól az a konklúzió, hogy mindent lehet, mindent szabad, mindent szabad leírni meg mondani, és ha bárki bármiben korlátoz, vagy beveri a pofámat ha túl nagy görénységeket vagy hazugságokat írok/mondok, akkor az máris a szólásszabadságnak a szemét eltiprója.

Azzal értek egyet, amit te is pedzegetsz, hogy legyen egy határ. Legyen deklarálva hogy mi az ami belefér, és mi nem. És ezen a játéktéren belül virágozzon minden világ, szólásszabadság, meg minden tököm. Természetesen a kettős mércétől mentesen. És aki túllő ezeken a határokon, azt basszák pofán. Természetesen kettős mércétől mentesen.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.