25 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

szbszig
#38872 szbszig [33601]
Valóban nem következik egyenesen egyikből a másik, de a fogyasztás megállapítása legalábbis erősen felveti a birtoklás gyanúját, úgyhogy az eljárás megindítása mindenképpen szükséges lenne.

Alkotmányjogi szempontból meg ennél sokkal nagyobb problémák is vannak itt szerintem. Ártatlanság vélelme, magánélet védelme és hasonlók. Olyan sincs például, hogy csak úgy házkutatást tartunk valakinél bármilyen ok vagy gyanú nélkül. Nem hogy több százezer embernél szisztematikusan. Márpedig ez nagyjából ennek felel meg.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2014.12.09. 07:25
LordMatteo
#38871 LordMatteo [29272]
A birtoklás és a fogyasztás két különböző dolog. Egyik kolléga vetette fel tegnap, hogy legalábbis véleményes alkotmányjogi szempontból ez, hogy egy kifejezett szakmát így kipécéznek drogszempontból, de ugye ma már ez sem jelent semmit.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2014.12.08. 22:42
szbszig
#38870 szbszig [33601]
Órarend...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.08. 22:58
ufodani
#38869 ufodani [17696]

Ne adj ötleteket

Mellékesen sztem ebből nem lesz semmi. Viszont Vida el lesz hajtva. Nem mintha ettől sokat változna a helyzet.

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

Előzmény: Corvus5 2014.12.08. 22:52
Corvus5
#38868 Corvus5 [2011]
Ennyi erővel minden kisiskolást havonta hüvelyvizsgálatnak lehetne alárendelni, mondván ki kell szűrni a huncut nagybácsikat, s amelyik szülő ezt nem támogatja, az a családi erőszakot és pedofíliát támogatja, s a körmére kell nézni.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.08. 17:47
szbszig
#38867 szbszig [33601]
"ráadásul szerinte majd csak a szülő tudhatja meg a szűrés eredményét"

Én már itt érzek egy erős ellentmondást, lévén a kábítószer birtoklása, ha kiderül, közvádas bűncselekmény, muszáj büntetőeljárást indítani...

De a legjobb akkor is ez a része a bejelentésnek:

"azon még agyalnak, hogy a politikusokra és újságírókra hogyan terjesszék ki a kötelező szűrést, mert ott vannak még jogi kérdések"

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.08. 17:47
ufodani
#38866 ufodani [17696]
A linkeléssel és vagy egy idefingással én is így vagyok, minden napra jutna vmi blőd abszurd késforgatós.

A húgggyozáshoz pedig
"Aki a drogszűrést ellenzi, az a drogot támogatja..."
Tóni ezt aszonta! Nincs vita ez lesz és kész.

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

Előzmény: Lovi Tommy 2014.12.08. 15:14
Lovi Tommy
#38865 Lovi Tommy [8084]
Az már egy szint, amikor annyira felbasz az egész, ami megy, hogy linkelni sincs kedvem...Mindenesetre bárcsak 17 éves újságiró lehetnék telenyomnám minden cuccal magam s a vizeletemet a lendvayban tartózodó férgekre hajitanám.

Válasz erre

LordMatteo
#38864 LordMatteo [29272]
Félelmetes módon tudod ám te is kiforgatni az ember szavát.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: iX 2014.12.04. 16:28
ufodani
#38863 ufodani [17696]
Ezt most olvastam.

Helyi adó nem lesz, de hasznos lenne a nőtlenségi adót bevezetni a régi öregek példája alapján - véli a tázlári polgármester.

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

ufodani
#38862 ufodani [17696]
Vagy nem akarták ragozni. De sztem értették azt, h miért idéztem.
Amúgy én is hasonlóan kajáltam de nem ezekről a sztorikról van szó, és ráadásul nem akkor amikor mi voltunk ebben a korban. Mert a lényeg ugye az, h az utóbbi pár évben nő évről évre a leszakadottak és a jövedelmi szegények száma akik csatlakoztak az 'alapból is már azok' tömegéhez.

Sokkal inkább azért dobtam ide, mert a kormánytv alkalmazottja ilyen "egyszerúen nem éhes" ( jóó biztos van ilyen is...) hazúgságokkal akarja etetni, ( etetni..éérteed ) és elbagatelizálni/félrevezetni a nem is tudom kicsodákat. Talán a saját híveiket akarja győzködni, h neem, nem úgy van az ahogy a hivatalos statisztika ( az Eurostatos, ami a KSH felmérésén alapul, csak itthon nem publikált, pedig már az önkormányzati választások elött elkészült !) mutatja, h mekkor a szegénység.
"A múltkor láttam egy érdekes statisztikát...aha, egy ellenzéki bárki lazán visszakérdezett volna, h na mondja csak, hol és milyen statisztika az, mutassa csak, nevezze csak meg stb.

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

Előzmény: iX 2014.12.04. 16:28
iX
#38861 iX [1196]
Azért furán nem értették ezt a "nem éhes témát".

Az fel sem merül, hogy azokról van szó, akik nem azért nem esznek, mert éppen az iskolabüfét vásárolják fel vagy a kaviáros szendvicseket csencselik el.
Hanem nem futja ételre. Nem csak nekik, az egész családnak.
Bár az ilyen kizárt dolog, maximum az ostoba jenki McCain ügynök gyurcsányista lázálmaiban fordulhat elő...

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.04. 12:52
Corvus5
#38860 Corvus5 [2011]
Gyakorlatban pedig elhalasztották.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.04. 12:52
ufodani
#38859 ufodani [17696]
Ok, akkor ha mindenki megreggelizett, nézzük az ORION startját.
Elvileg 13:04 perckor.

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

LordMatteo
#38858 LordMatteo [29272]
Az, hogy reggel nem éhes, és ezért nem visz kaját, az oké. A másik oldala ennek az, hogy a szülők egy jelentős hányada (nem többségét írtam), pénzt ad a büfére, ami meg mondjuk 3-4x drágább ugyanannyi kajára vetítve. És a gyerek ott eszik (középiskolában elrakja a pénzt cigire, és egy százasért vesz kaját egy osztálytárstól, aki meg otthonról hozza azt. Nem tudom Bp-n van-e ilyesmi, Győrben ezt a fajta kereskedelmet többször is láttam.

Két középiskolába jártam (egyszer érettségi, egyszer OKJ képzésen), mindenhol ez megy, ahogy mesélték az ismerősök is. De megérne egy misét a téma.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.03. 19:01
Shadowguard
#38857 Shadowguard [4237]
Na, de legalább itt is szerepel burkoltan a Viktor-féle "Nekünk kétharmadunk van megint, szóval mindenkinek KUSS" gondolatmenet Egyébként meg semmi újat nem mondott, természetesen ez nem luxus és csak aljas lejáratókampány az egész. Az is teljesen természetes, hogy semmi nincs a nevén (politikai berkekben mindenképpen). Voltaképpen ez tökéletesen beleillik az elmúlt 5 év fideszes kommunikációjába

A reggelis témához annyi, hogy én például soha életemben nem reggeliztem otthon. Volt csomagolva szendvics, vagy kaptam zsebpénzt, hogy vegyek valamit, de azt legtöbbször hazavittem/elraktam könyvre. Szóval ilyen is van

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2014.12.04. 06:07
szbszig
#38856 szbszig [33601]
Bár a tegnapi nyilatkozatok közül nálam nem is ez vitte a prímet, hanem amikor Lázár kijelentette, hogy ő nem él luxuskörülmények között, meg különben is hagyják békén, ő nem szereti egyáltalán a luxust. Végül is a milliós Rolex meg a fácánvadászatokra járás mind tök átlagosnak számítanak ma Magyarországon. Mondhatni aki ilyeneket nem engedhet meg magának időnként, az annyit is ér...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.03. 19:01
szbszig
#38855 szbszig [33601]
Már előre látom a következő nemzeti konzultáció szövegét:

"Egyesek szerint a gyermekek nagy része azért megy reggeli nélkül az iskolába, mert egyszerűen nem éhes. Mások szerint azért, mert a szülő sem reggelizik otthon, és a gyerek átveszi a szülei szokásait. Ön mit gondol?"

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: ufodani 2014.12.03. 19:01
ufodani
#38854 ufodani [17696]
"Múltkor láttam egy érdekes kimutatást, egy felmérést melyben az szerepel, hogy a gyermekek egy része nem azért megy be reggeli nélkül az iskolába, mert a szülők nem tudják neki előkészíteni, vagy csomagolni, hanem egyszerűen nem éhes ".

Mert nem éhes...b@zdmeg, mert nem éhes...éérteed

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

ufodani
#38853 ufodani [17696]
Férgek!!!

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

Előzmény: Lovi Tommy 2014.12.02. 21:02
Lovi Tommy
#38852 Lovi Tommy [8084]
Reszkessetek, mert titeket is megtalálnak! :S

Válasz erre

Mattmaster
#38851 Mattmaster [9513]
Más téma, de azért...

Válasz erre

szbszig
#38850 szbszig [33601]
Vasárnap kell ott dolgozni? Van akkor kérdés?

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2014.12.02. 02:47
Barthezz
#38849 Barthezz [53961]
Mindeközben a nagy családbarátság jegyében 10 órás munkanapot vezetett be a Miniszterelnökség. Aki esetleg lemaradt volna eddig róla... Lázár nyilatkozata pedig priceless.

Válasz erre

Barthezz
#38848 Barthezz [53961]
Lehet... Tényleg nem lenne meglepő, ha a CBA - Coop - Reál hármas kimaradna ebből a mókából.

És persze vegyük hozzá azt a 2 törvényjavaslatot is, amelyek szerint a nagyobb szuper- és hipermarketek felügyeleti díját brutális mértékben felemelik (ami által nagy valószínűséggel veszteségessé válnának), illetve amennyiben 2 egymást követő gazdasági évben nem mutatnak ki mérleg szerinti nyereséget, be kell szüntetniük a kereskedelmi tevékenységet.

Szóval az se lepne meg, ha ez az egész vasárnapi zárvatartás dolog is mindössze egyik építőeleme lenne annak a tervezett rendelkezés-sorozatnak, hogy kizavarják Magyarországról a Spart, Tescot, Auchan-t, stb... Minek ide hipermarket, ugye...

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2014.12.02. 02:28
Corvus5
#38847 Corvus5 [2011]
Ez az ember is pályázhat a sötétség fejedelme címre. Mégis mitől nőne a gazdaság, meg a fogyasztás, amikor ő maga mondja, hogy átcsoportosítás történik, tehát legjobb esetben is stagnál? Azt is elárulhatná, hogy hogyan jön vissza az a x órás vasárnapi munkaidő, ami miatt "megtartják a meglévő személyzetet", mert én csak hosszabb sorokat és idegesebb embereket látok. A végén majd a saját házadba sem mehetsz be vasárnap, s az egyetlen dolog, ami nyitva lesz, az a templom. Neveljünk keresztényeket!

Válasz erre

szbszig
#38846 szbszig [33601]
Vagy csak a szokásos taktika ez is, hogy mondunk megint egy ordas nagy böszmeséget, aztán amikor a végén visszajutunk oda a kiindulóponthoz, hogy csak a gonosz multiknak kell majd bezárni vasárnaponta, és a hithű magyar üzletek nyitva maradhatnak, annak már mindenki őszintén örülni fog.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2014.12.02. 02:15
Barthezz
#38845 Barthezz [53961]
Megnéztem én is a 444-es cikket, aszerint a kereskedelem csak az első lépés. Másodikban majd bezáratják az éttermeket is? Azzal végképp megölik a turizmust és persze újabb emberek kerülnek utcára. Meg persze mit csinál az, aki nem tud / nincs ideje főzni? Az egyen vasárnap hideget? Már ha nem felejti el szombaton megvenni. Aztán majd jönnek a strandok, edzőtermek, uszodák stb.? Álljon meg az élet vasárnap és a rendőr / orvos / tűzoltó hármason kívül ne dolgozzék senki? Még akár ezt is kinézném ezekből a dilettáns barmokból...

Válasz erre

Előzmény: Mattmaster 2014.12.02. 02:01
Mattmaster
#38844 Mattmaster [9513]
Be-sza-rás. Pont most olvastam a 444en.

"A lap rákérdezett arra is, hogy nem tartanak-e attól, hogy a lépés miatt dolgozók kerülhetnek utcára, Rogán azzal az érvvel válaszolt, hogy a kereslet nem fog változni, mivel az érdeklődés a maradék öt napon növekedni fog majd, ezért szükség lesz a meglévő személyzetre. És szerinte a gazdaság és a fogyasztás növekedése is biztosítja majd, hogy ne legyenek leépítések."

Semmihez nem értő, teljesen sötét emberek hoznak értelmetlen, buta döntéseket (amúgy beakad valami buziskodás itt is, már azon se lepődnék meg ha a CBAk azért nyitva maradhatnának vasárnapra). Ami leginkább aggasztó: ezek az állatok úgy hozzák meg az idiótábbnál idiótább döntéseket, hogy láthatóan fogalmuk sincs, milyen következményeik és hatásaik lesznek.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2014.12.02. 01:08
Barthezz
#38843 Barthezz [53961]
És persze kiegészíteném a turistákkal is, akik majd lesnek, ha vasárnap egy üzletet sem találnak nyitva. Nemcsak a boltoknak lesz bevételkiesés ez, de kétszer is meggondolja majd, hogy legközelebb Magyarországra jöjjön-e és az már nemcsak a boltoknak fájna.

Már megint egy olyan tervezet, ahol semennyire nem gondoltak bele a lehetséges hatásokba...

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2014.12.02. 01:48
szbszig
#38842 szbszig [33601]
Új értelmet nyer majd a feketemunka fogalma...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2014.12.02. 01:08
Barthezz
#38841 Barthezz [53961]
Ehhez mit szóltok?

Már az eredeti javaslatot is baromságnak tartottam, lévén rengeteg ember, aki hétköznap dolgozik, csak hétvégén ér rá nagybevásárolni, amiből ha a vasárnap kiesik, szombaton elférni sem lehet majd a Tescoban, Sparokban, stb. (így is brutál hosszú sor szokott lenni a kasszáknál). Illetve ha vmiért a szombat kiesik (bármilyen családi program pl.), akkor csak a vasárnap marad egyetlen lehetőségként.

Az új, Rogán-féle törvénytervezet azonban még a KDNPS-snél is elborultabb, és gyakorlatilag minden boltot bezáratna vasárnap, beleértve az éjjel-nappalikat és a trafikokat is. Nah most ezt komolyan gondolják, ha pl. vasárnap elfogy a kaja / cigi, bármi otthon, akkor ne legyen lehetőség venni semmit? Inkább éhezzen az ember hétfő reggelig, vagy kapjon idegrohamot a dohányos? Vagy teszem azt nyáron, jó időben kirándul / várost jár az ember, megszomjazik / megéhezik útközben, akkor egy üdítőt / jégkrémet / fagyit / bármi harapnivalót nem lesz lehetősége venni?

Ezt én értelmezem félre, vagy tényleg komolyan gondolják ezt a kőkorszaki elképzelést?


És a fentiekben szigorúan fogyasztói oldalról vizsgálódtam, a másik oldal ugyebár a boltok bevételének jelentős csökkenése miatt a kereskedelmi dolgozók elbocsátása, fizetés-csökkentések, stb.

Válasz erre

LordMatteo
#38840 LordMatteo [29272]
Mégegy

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2014.11.20. 13:39
Pyrogate
#38839 Pyrogate [21779]
Többször is írnak tízezres tömeget, de az valóban nem több tízezer ember. Egy nap.

Viszont egy hónap alatt ha összeadod, akkor azért kurvasok emberről van szó és azért azt se feledd, hogy akkor nem 1-1 napokra sikerült összerántani ennyi embert, hanem hetekig folyamatosan fennmaradt az érdeklődés és közben a média is egy hónapig erről cikkezett külföldön.

De felesleges összehasonlítani, az egy más jellegű tüntetés volt, más emberekkel és teljesen más módszerekkel. Bár szerintem eredményesebb is volt.

Ami a mostaninak viszont nagyon jó üzenete, hogy az emberek beszéljenek, politizáljanak és alakítsanak "köröket". Ez nagyon jó.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: iX 2014.11.20. 10:26
LordMatteo
#38838 LordMatteo [29272]
Egyre inkább EU-barát nyilatkozatok

Pár héttel ezelőttről Frei

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

iX
#38837 iX [1196]
Napról-napra.
A környéken dolgoztam akkor, kinéztem én is párszor érdeklődőként. Anélkül, hogy számháborúznánk - azért van különbség a többezres, tízezres és a több tízezres tömeg közt. Ezt neked nem kell mondani, a Grupi arénában is remekül le lehet mérni
___

Eredményt elérni én sem tudom hogy tudnak majd. Az már jó, hogy nem egy "elkúrtuk" miatt mozdul meg a nép és az is, hogy a közbeszéd szintjére kerülnek az eddig távoli politikai témák.

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2014.11.19. 22:28
Pyrogate
#38836 Pyrogate [21779]
Öszöd utáni első héten minden nap több tízezres tömeg volt kint. Egy hónapig kijártam, egyetemista voltam, ráértem, érdekes volt. Sokan voltak egy ideig.

Vagy legalábbis soknak tűnt.
De szerintem teljesen felesleges párhuzamot vonni a dolgok között. Jó, hogy van sok kritikus ember, de én sem látom, hogyan tudnának eredményt elérni, sajnos.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: iX 2014.11.19. 15:34
szbszig
#38835 szbszig [33601]
– Az adóváltozások hogyan érintik majd az emberek mindennapjait?
– Hát, ez jó kérdés, erre nem készültünk...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

iX
#38834 iX [1196]
Nem kérdés, hogy erőteljes volt: az elsőnél a MTV székház fénye, a másodiknál a kockakövek mellett egy tank adta a látványelemet, a rendőrség meg az elsőnél a balfasz, utána pedig az agresszor szerepét játszotta. Létszám szempontjából viszont össze sem voltak mérhetők a szervezett tömegrendezvényekkel. A korabeli index tudósításokra érdemes ránézni.
____

Gyurcsány és Bajnai semmiképp nem lehetséges, más-más okokból. Azt viszont érdemes megjegyezni, hogy az igény jelentős egy minimálisan is elfogadható jelöltre/csapatra, elég a pár éve még negatív szimpátiaindexszel bíró és alig pár héttel a voksolás előtt bejelentett Bokros szereplésére gondolni a budapesti főpolgármester választáson.

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2014.11.19. 14:34
Christoph
#38833 Christoph [4806]
Inkább úgy mondanám, hogy lehetséges vezetők. Mert se Gyurcsány se Bajnai nem képes ezt az ellenzéket összefogni. Más meg egyszerűen nincs.

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2014.11.19. 14:34
Christoph
#38832 Christoph [4806]
A "rádió ostromás" (szept 17.) vagy az okt. 23. (nem a fideszes, hanem a másik) azért elég erőteljes volt és legalább annyira nem volt mögötte párt mint most (sőt). Utána persze a megyeszékhelyeken tartottak már szervezve voltak. De megjegyzem, hogy a Kossuth térieket még szervezni sem kellett annyira, a végén már kínos is volt a fidesznek az ügy.
Nem véletlen, hogy ennyire lelkesek az ellenzékiek, mert tömegeket (még ha azért nem is százezerről beszélünk) eddig egyáltalán nem tudtak megmozgatni. De továbbra is úgy gondolom, hogy az ellentüntetés, kevés itt bármiféle változáshoz. Ahogy szbszig írt: akkor volt alternatíva, volt ki mögé állni. Most meg a vezetők közt az egyik Franciaországban dolgozik, annyira fontos neki a hazai helyzet, a másik meg 8 éve leszerepelt. Ezeket az ad hoc felszólalókat meg nem nevezném vezérnek.

Válasz erre

Előzmény: iX 2014.11.19. 13:38
iX
#38831 iX [1196]
A 2006 szeptember 17. utáni "spontán" tüntetéseken részvevők száma pártíz és többezer fő közt ingadozott. Két nagyobb létszámú (tízezer+) esemény volt, a Fidesz október 23-i tömeggyűlése, és a november 4-i fáklyásmenete, ezek voltak a pártrendezvények.

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2014.11.19. 12:22
Christoph
#38830 Christoph [4806]
Még egy dolog ehhez: A Jobbik meg a többi párt hiteltelen ezekhez a civilekhez képest. A Jobbbik pontosan ilyen ellenálló mozgalomból nőtte ki magát. Az apró különbség ott van, hogy tudták azt mondani: le akarjuk váltani ezt a szemét rendszert és magyar érdekeket akarunk képviselni. Aki valamit akar a közéletben és különösen Magyarországon, ahol nagyon erős az ideologikus politizálás az tudja, hogy ideológiai gyökerek nélkül nem lehet semmi sikeres. Valamennyire egyébként érthető is. Kiáll valaki azt mondja, hogy egy jobb országot akar... miért is higgyenek neki? Ha a baloldalon nem tudnak kiállni és felépíteni egy hiteles imázst, akkor jobb is ha bele sem kezdenek. Ott hevernek a baloldali témák: szolidaritás, elesettek felkarolása stb. Ezekkel lehetne valamit kezdeni. Nem vagyok pártideológus, de lehetőségek lennének. Lehet utálni Orbánt, de ha tanulnának tőle akkor előrébb lennének. Pl. egy polgári-kör szerű szerveződés megoldás lehetne. Csak azt kell kitalálni, hogy a fidesz-gyűlöleten kívül van-e még valami amit képviselni szeretne ez az ellenzék. Mert engem halálosan kezd untatni ez a parttalan zsigeri gyűlölet, ami sehova nem visz (és nem, kezdetnek sem elég).

Válasz erre

Előzmény: Corvus5 2014.11.18. 12:32
Christoph
#38829 Christoph [4806]
Az, hogy egy párt az értékeit mennyire tudja érvényesíteni sokszor másodlagos kérdés, de képtelenség nagyszámú embert egyben tartani azzal a szöveggel, hogy: "mi majd felszámoljuk ezt a rendszert". Azonnal arról beszéltek a tüntetés vezetői is, hogy szervezetbe alakulás, (aztán jönne a párttá). Mert ha nem akkor felszívódnak. A 4K erre nagyon jó példa, ment a bohóckodás, párnacsata, aztán lebegett a dolog, érezték, hogy lépni kell valahova, párttá alakultak. Hiába volt viszonylag széles támogatottsága (relatívan persze) a fiatalok között, ezt nem tudták meglovagolni, mert légvárakra meg hangzatos semmire épült az egész.
Most pedig mi is van? Egyszer kiáll egy nyíltan kommunista gyerek, aztán egy volt mszp-s srác, akinek az anyja Gurmai Zita, aztán jön az iwiw alapító... nagyszerű és ebből hogy lesz egységes arculat, hol vannak a közös értékek? Mintha a baloldalon nem vennék észre hogy óriási értékválság van. Az egyetlen hívószó a határtalan gyűlölet Orbán és a Fidesz iránt. Ebből nem lehet hosszú távra tervezni. Remélem, megélem, hogy a magyar baloldal képes lesz egyszer hiteles, komoly arcokkal előjönni és valami koncepciót is jó lenne látni. Mert lehet nektek nehezen elképzelhető, de nekem a Kiss Ábrahám Soma-féle divatkommunistáktól ver ki a legjobban a víz. Százszor bármilyen maffiaállam, mint ezek bohócok. És ezek a tüntetések tele vannak ilyen nagypofájú, tehetségtelen hipszterrel. Na engem ez aggaszt. Nagyon nagy problémák vannak és lesznek is, ha az ellenzék nem lesz képes alternatívát nyújtani. Nekem van egy nagy kérdésem a baloldali gondolkodásúak felé: miért nem mentek el tömegesen leszavazni az LMP mellett? Mert ott megvoltak helyi szinten is a változást akarók, sok tartalmas gondolattal. Nem vagy otthon maradtak vagy leszavaztak a Jobbikra. Miután jól kiutálkozta mindenki magát az Orbán-rendszerre, azután el lehet gondolkodni azon is, hogy mi is folyik az ellenzéki oldalon.

iX: Azért az elég elfogult kijelentés, hogy 2006-ot a Fidesz szervezte, a mostaniak meg pártsemlegesek . Mindenhol megvoltak a kapcsok, csak most valahogy nem akaródzik forradalmat kirobbantani, mert hiányzik az erő mögüle. Lásd amit fentebb írtam hosszan.

Válasz erre

Előzmény: Corvus5 2014.11.18. 12:32
iX
#38828 iX [1196]
Mint a Közfelháborodás napja futott, nem konkrétumokról szólt. Azaz igen (mert meg lett pendítve a nagyja, csak a teljes lista túl hosszú lett volna) és valószínűleg a jelenlévőknél most érte el a kritikus tömeget a problémák sora... ami számomra érthetetlen, nekem jóval korábban eljött ez az állapot. Az is tény, hogy ez nem pártrendezvény volt, így könnyebben azonosultak vele a népek.

A 2006-os tüntetésekkel kapcsolatban azért elfelejted, hogy egyrészt az önkormányzati választások előtt történt, másrészt (ezért is) főleg Fidesz által szervezett tüntetések voltak. Akkor és azóta is tudjuk, hogy a droidok bármikor beállnak a vezér mögé, ha megszólal a kolomp, ilyeneken fel sem akadva.

Ez egy méltányolandó véleménya tüntetésről.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2014.11.18. 10:20
Corvus5
#38827 Corvus5 [2011]
És a semmittevés mennyivel jobb? Alapból nem értem azt a logikát, miszerint ha nem tökéletes az alternatíva, akkor maradjon minden úgy ahogy van, mégha hihetetlenül rossz, akkor is. Azzal egyetértek, hogy sosem lesz tökéletes vezetés, mivel a legtöbb ember nem képes ellenálni a hatalomnak és a pénznek, így mindig, minden rendszerben vannak és lesznek nem kívánatos egyének. De látatlanban lehúzni egy kezdeményezést csak arra alapozva, hogy biztos lesznek ott is nem 100%-osan fedhetetlen emberek? Miközben egy maffiakormány van hatalmon? Komolyan? Ez amolyan van sapka, nincs sapka érvelés. Ha már ismert politikusok, üzletemberek alkotnak egy pártot, akkor az a baj, mert ők már biztos részt vettek vmi mutyiban. Ha meg tényleges civil kezdeményezés bontakozik ki, akkor meg az baj, mert ők meg részt fognak. Ez alapján abszolút felesleges bármiféle ellenállás. Dolgozzunk napi 1 szelet kenyérét, építsük ingyen a politikusok luxusvilláit, s mutassunk be nekik éves emberáldozatot. Ezzel persze csak részben az általad írtakra reflektálok, elsősorban az említett tűrjünk mindent, hiszen tökéletes jó úgy sincs hozzáállásra. Az értékek hiánya pedig nem tűnik olyan túl nagy problémának a politikában. A fidesz 0 értéket képvisel. Egy napon belül képesek mondani vmit, s annak a tökéletes ellenkezőjét is. Mégis választást nyertek. A jobb országot akarunk pedig ma már inkább egy szükséges rövidítés, mint tartalmatlan lózung. Annyi a gond ugyanis, hogy nem lehet csak egy probléma mögé beállni, épp ellenkezőleg. A Jobbikot és a többi pártot én nem hasonlítanám ezekhez a civil kezdeményezésekhez. Ezek mind köpönyegforgató, hataloméhes pártok, tele korábbi fidesz meg szdsz tagokkal. A hitelességük a 0-hoz közelít. Ők biztos nem jelentenek megoldást.

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2014.11.18. 11:51
Christoph
#38826 Christoph [4806]
Vannak kétségeim az olyan szerveződésekkel kapcsolatban, amik egy jobb rendszert akarnak építeni. Hangzatos, hogy átláthatóság, korrupció visszaszorítása stb. de ha ezek mögött nincs más kohéziós erő, akkor semmit nem ér az egész. Egy idő után szépen megjelennek a karrieristák (ha már most nem a nagy része az) és ugyanoda jut a rendszer ami ellen küzd. Még mindig nem igazán látok a pártokon kívül alternatívát a komolyabb változásra. Ezt az utat kezdte meg az LMP vagy a Jobbik is és főleg a Jobbiknál tagadhatatlan a sikeresség, még ha az utóbbi időben kezdenek belesimulni ők is a rendszerbe. De mindkét párt mögött jól megfogható ideológia mozgatóerő van. Na most azt kell átgondolni elsősorban baloldalon, hogy vannak-e közös értékek vagy pedig csak "jobb országot akarnak". Ez szerintem kevés és többek közt ez az értékválság is vezetett oda, hogy hagyták az MSZP-n belül a gyurcsányokat előretörni, amikor volt más alternatíva. És lehet látni, hogy az ilyen 4k és társaik hova jutottak. Hát oda ahol a helyük van: sehova, brahiból nem lehet politizálni.

Válasz erre

Előzmény: Corvus5 2014.11.18. 11:14
ufodani
#38825 ufodani [17696]
Szebb napot elnök úr!
És mert dalban is lehet..

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Válasz erre

Corvus5
#38824 Corvus5 [2011]
"a megszólalók több mint fele ugyanakkora lelkesedéssel küldte el a többi párt politikusát is a fenébe, mint a fideszeseket"

Ezt nagyon jó hallani, mert ehhez van szükség a tényleges rendszerváltáshoz. Abban mi nem elég konkrét neked, hogy Orbán takarodj? A fidesz 2/3 pedig a demokráciának hazudott rendszer megcsúfolása a maga 34%-ával. Ózd gyönyörűen példázza, hogy hogyan járna a fidesz most, ha kiírnának egy 2 fordulós választást. Az, hogy nincs jó alternatíva pedig annak a szükségességét teremti meg, hogy magunk közül termeljük ki azt, nem pedig annak igazolásául szolgál, hogy mindent szótlanul tűrjünk. A tegnapi tüntetés Szegeden nagyon jó volt, mind felépítésében, mind tartalmában. Az egészet mi szerveztük, mi finanszíroztuk. A kemény mag pedig mozgalommá alakult, és ilyen mozgalmak hozhatnak létre egy új, hiteles, kormányváltó erőt. Lehet mondani, hogy nem voltunk sokan. Nem is a kokrét szám a lényeg, hanem az, hogy legalább 3x ennyi embernek kellett volna kinn lenni, s exponenciálisan gyarapodnia minden alkalommal. Itt látható a legnagyobb különbség az öszödi beszédhez képest. Akkor a fidesz által utcára vezényelt csőcselék tüntetett, adta meg a visszhangot a pusztítás által. Ugyanez az alulművelt csőcselék szavaz most a fideszre a sikkasztott milliárdok, a tönkretett 100 ezrek, az élhetetlenné váló ország, stb. ellenére. Olyan ez, mintha vkit, aki azt mondta rám, hogy "hülye", keresztre akarnék feszíteni, míg azt, aki lemészárolta a családomat, meghívnám teára. Más lenne persze a helyet már csak akkor is, ha a külföldre menekült több 100 ezer értelmiségi itthon lenne. Lehet tippelni, ők elégedettek-e ezzel a rezsimmel, vagy jönnének tüntetni. Könnyen meglehet, hogy nem érünk el komolyabb változást. Ahhoz legalább az kellene, hogy meglincseljünk néhány politikust, meg békemenetest, de ez nem a mi stílusunk. Ugyanakkor mi tükörbe tudunk nézni, mert nekünk legalább vannak elveink. Elleneben az idomított fideszprolikkal, meg a nem szavazó, nem tüntető faszfejekkel, akik folyton csak rinyálni tudnak, de arra már nem képesek, hogy kivonszolják a seggüket egy 1-1,5 órás, békés tüntetésre, mert mindig találnak vmi kifogást.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2014.11.18. 10:20
szbszig
#38823 szbszig [33601]
Azért ha egy átlagember nem tudja egészen részletekbe menően, hogyan működik a dolog, az érthető. Például hogy rohadtul nem számít a történet szempontjából, elhagyta-e a nagykövetség épületét, vagy sem. De hogy egy jogász ne tudja, az valóban döbbenetes. Ha meg szándékosan felejtette el némi pénzbeli vagy egyéb juttatás, kedvezmény fejében, az még inkább felháborító.

Egyébként az igazán szép a sztoriban az, hogy a másik, büntetőjogi része is baromság. Amikor a hétvégén láttam, utána direkt megnéztem a Btk.-t. Ugye nem minden bűncselekményhez kapcsolódik feljelentési kötelezettség. Sőt, egészen ritka: csak a nagyon súlyosaknál van ilyen, mint pl. emberrablásnál, terrorcselekménynél; illetve ahol az illető foglalkozási, hivatali kötelezettségéhez kapcsolódik valamilyen módon, pl. csődbűncselekménynél a felszámolóbiztosok számára. Na, ezt az utóbbit akarták valószínűleg itt is, egyedül a vesztegetés feljelentésének elmulasztása bűncselekmény (297. §) jöhetne szóba, de az meg úgy kezdődik, hogy "az a hivatalos személy...", szóval csak hivatalos személyekre vonatkozik. A Btk. pedig a végén, a magyarázatok között (459. §) felsorolja, ki számít hivatalos személynek, és rohadtul köze nincs egyiknek sem hozzá. De elég csak annyit mondani, hogy van külön "külföldi hivatalos személy" kategória is, már ebből látszik, hogy egy nagykövetségi ügyvivő nem tartozhat bele.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: balays82 2014.11.13. 14:05

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.