Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

11026 levél
Válasz 12.01.19. 12:28 #35814
Lacko
Nem vagyok elfogultabb mint te.

El tudod képzelni mi lett volna ha az Operánál most odarohannak a rendőrök egy öreg nénihez és elkezdik ütlegelni? Szerinted a fiatalok hagyták volna? Nincs az az ember, aki hagyja ha a szeme láttára egy védtelen öreget vagy kismamát, gyerekét védő anyát elkezdenek ütlegelni. Ez történt okt 23-án. Én ott voltam, a saját szememmel láttam. Teljesen érthető reakció volt, hogy az egyetemisták, akiknek a szemem láttára rohanták le és verték vérestre a megemlékezés szélén ácsorgó időseket és családosokat, előrerohantak és a testükkel védték a rendőröktől a szerencsétleneket.

Azaz senki nem tombolt, senki nem rombolt, senki nem gyújtott kukát, amíg a rendőrök nem kezdtek el erőszakoskodni.
ha ugyan ez megtörtént volna az Operánál, ugyan úgy rádobálták volna a padokat és a kukákat a rendőrökre, mert az van kéznél. Ez teljesen normális reakció. Nem nagyon hiszem el, még a libsikről se, hogy röhörészve nézik, ahogy a kismamákat összeverik a rendőrök.

Tehát ne gyere itt nekem azzal, hogy a jobberek azok ilyen gonosz emberek, akiknek azért tilos tüntetni, mert nem tudnak méltóságteljesen tüntetni! Ezt akarták elérni gyurcsányék, és ha bevetted ezt a maszlagot, akkor el is érték.

Az a megemlékezés, amit a gyurcsányi rendőrség szétvert még csak tüntetés sem volt, hanem egy ünnep. semmi olyan nem hangzott el, amiket ti ordibáltatok az Operánál, tehát ez egy újabb hazugság, hogy ti milyen szépen, és szolidan tudtuk tüntetni.

Az van, hogy te az Operánál voltál, én meg a Deák téren. Te azt láttad és abban hiszel, viszont ami 2006-ban történt arról beszoptad szépen, amit hazudott neked este a tévé. Én meg a Deák teret láttam 2006-ban, mégse hittem el most, hogy az Operánál nem volt senki. Ezért van az, hogy én, a jobber, sokkal liberálisabb vagyok, mint te az elfogult baller.
1093 levél
Válasz 12.01.19. 12:02 #35813
iX
egyszerűen nem tudok kételkedni a lent idézett Szíjjártó nyilatkozatban (nehohgy kiiratkozzak a Nemzeti Együttműködés Rendszeréből), amíg nem hozol egy forrást, tartom, hogy kamuzol (jobb esetben tévedsz).
764 levél
Válasz 12.01.19. 11:49 #35812
pb69
Lacko!
Nem értem, hogy csak ennyire elfogult vagy vagy egyszerűen nem akarod megérteni a helyzetet...remélem csak az előbbi.
Mi az, hogy a baloldaliak az ártatlan és békésen tüntető tömegbe lőttek? Ember, láttad te hogy nézett ki a belváros anno a jobb- és most a baloldali tüntetések után??? Nem is olyan rég pont itt tisztáztuk, hogy az áldott jó emberek ártatlan kis tüntetéséből kocsik, kukák és épületek gyulladtak ki, macskakövek és koktélok repkedtek a rendőrök felé, stb.. Lehet, hogy konkrétan te nem követtél el semmi hasonlót, mégis rendőri túlkapások áldozata lettél, ez természetesen nem elfogadható és én is elítélem ezért azokat a "rendőröket" akik ezt tették. De könyörgöm, ne mondjunk már ilyet hogy azok normális mederben folyó összejövetelek voltak! Arról nem is beszélve hogy a hülye is tudta előre és láthatta később hogy ami azokon a helyszíneken folyik, az bizony minden csak nem békés és rövid távon elfajulnak majd a dolgok. Aki ennek ellenére odament a tűzfészekhez (legyen akár nyugdíjas öregasszony) az ne csodálkozzon ha rá is "hullik a forgács".
A jelenlegi baloldali tüntetéseke meg az a legdurvább, hogy elhangzanak olyanok hogy "hazaáruló" meg "viktatúra". Szerinted egy lapon említhető ez azzal amikor egyes csoportok feldúlták az egész belvárost??? Remélem nem vagy ennyire egyszerű...
Kb. ugyanez a helyzet az előző kormányzás megítéléséről is. Milyen MSZP-diktatúráról beszélsz??? Én is utáltam őket mert rengeteg baromságot és igazságtalanságot csináltak, de a demokráciára semmilyen veszélyt nem jelentettek. Ezt is kitárgyaltuk már korábban itt (olvassa vissza mindenki nyugodtan), hogy mik voltak azok a tervezetek és döntések amikért Gyurcsányékat lehordták mindennek és most ezeknek milyen jóval súlyosabb formáját vezették be Orbánék.
Azért hovatartozástól függetlenül legyünk már képesek minimálisan átlátni a dolgokat...
Az pedig, hogy Európa, sőt a világ összefogott ellenünk, már egyenesen röhejes. Ezt már részletesebben nem is kívánom kifejteni mert akkora nonszensz ökörség, de ha esetleg vki mégis szépen kéri és lesz időm, ígérem megteszem.
11026 levél
Válasz 12.01.19. 11:09 #35811
Lacko
De látod te is egy hatalmas bekezdésnyi definíciót írsz arról, hogy mik ezek a dolgok. Amikor közbeszéd van (és egy fórum is csak beszélgetés) akkor ezekre nincs idő és hely, hogy mindig így kifejtsd. Ezért vannak ezek a szavak, hogy jobber és baller, esetleg libber. Amik sokkal rövidebbek és kb minden itteni fórumozó tudja, hogy kik azok. A címkézésnek pont az az értelme, hogy egyszavas. vagy te arra gondolsz, hogy az az egy szó legyen a nemzeti és liberális? De szerintem ez épp annyira sántit, mint a jobber és a baller, csak más okból.
11026 levél
Válasz 12.01.19. 11:04 #35810
Lacko
Meg vagyok fázva ez igaz, de nem kamuzok.
Nyilván, hogy nem hozza le a baloldali sajtó a valóságot:
a fidesz minden alkalommal a hősök terén rendezett korábban nagygyűlést, amit megunt az mszp és 2006 októberében az összes BP-i nagyobb helyszínt, kezdve a hősök terén lefoglalták olyan szervezetek, mint IV. kerületi MSZP sakkőr, XII. kerületi SZDSZ túraszakosztály... stb. Olyan szervezetek, akik max 6-8 fővel rendelkeztek, de érdekes módon mind kötődtek a kormányhoz. Csak az Astoria maradt. Ezt a fideszesek el is mondták, de az egy árva MN-en kívül akkor még nem volt jobboldali lap. Az index akkor még nem volt a fasisztanáci fidesz kezében... Bezzeg most: lakájmédia!
5400 levél
Válasz 12.01.19. 11:03 #35809
Morello
De mondom, hogy lófaszt se ér már ez a címke. A megkülönböztetés és a kettős mérce valóban létezik, ez tagadhatatlan tény. De már értelmetlen a bal és a jobb szót használni.

Pontosan azért, amit mondasz is, hogy a világon máshol még bonyolultabb ez a képlet. Szóval a különbséget igazából a nemzeti gondolkodás, nemzetállamban gondolkozók (ami már önmagában is elég tág paletta), és a globalista, liberális, általam "birodalminak" nevezett gondolkodás adja. És utóbbi valóban minden szinten elnyomja, egészpályás letámadást intéz az előbbivel szemben, aminek a legkisebb ellenkezésre is az összes médiumon keresztül érkező verbális és gazdasági össztűz és megbélyegzés a válasz.

"demokrácia az, amikor két farkas és egy bárány szavaznak arról, hogy mi legyen ebédre"

Ez zseniális meghatározása az ún. demokráciának
1093 levél
Válasz 12.01.19. 10:58 #35808
iX
Lackó, te beteg vagy. Mellesleg kamuzol. Nem tudom, melyik melyikből fakad...

Astoria

tudom, most jön a médiafölény
11026 levél
Válasz 12.01.19. 10:47 #35807
Lacko
Abban igazad van, hogy az ideológia tartalom teljesen elveszett már a jobb és bal címke mögött. Főleg magyar viszonylatban, ahol eleve mást jelent a jobb és bal, mint bárhol a világon.
Viszont a címke létezik és a világ ezzel mér, mivel kettősmérce van:
tehát a magukat balos címkével felruházóknak mindent szabad, csak jogaik vannak, kötelességeik soha; addig a magukat jobbos címkével felruházóknak minden tilos, mivel nekik nincsenek jogaik.

Mostanában Empire Total War-ozok és ott ugye minden csata előtt a loading képernyőn látunk valami nagy bölcsességet valamelyik XVIII. századik okostojástól és amikor Voltaire híres idézete jön, hogy nem értek egyet önnel, de az életemet is áldoznám azért, hogy ezt elmondhassa, akkor mindig röhögőgörcsöt kapok, ugyanis azt nem tudom, hogy a franciák ezt komolyan gondolták-e, de mindenesetre magyar követőik számára a dolog úgy hangzik: én pofázhatok, mert nekem mindig igazam van, te viszont kussolsz ha nem értesz egyet velem.
A másik vicces idézet Benjamin Franklintől van, ami azt mondja, hogy a demokrácia az, amikor két farkas és egy bárány szavaznak arról, hogy mi legyen ebédre. Érdekes, hogy a demokrácia szüleitől nem éppen azt hallom vissza, hogy a kétharmad maga lenne a fasizmus. De persze tudjuk, hogy ilyet csak akkor szabad idézni, ha épp baloldali kormány van.
5400 levél
Válasz 12.01.19. 10:26 #35806
Morello
Tegyük hozzá, MÉG! Mert igaz az, hogy BÁRMIT megindokolnak azzal, hogy "bocs, kétharmad, erreanéphatalmazottfel". Egy tömegbelövésnél miért nem állna meg ugyanez az indok, ha bármi másra megtették?
(Hadd tegyem hozzá zárójelben, ha egy mszp vagy szdsz vezetői értekezleten történne, én a részemről el is fogadnám ezt az indokot )

Egyébként meg pont ez az, hogy ha egy "baloldali" kormány vereti szét brutális módon az ellenzéket, a nemzetközi közvélemény a füle botját se mozdítja, "hiszen azok mind fasiszták". Fordítva meg a legkisebb konfliktustól is jön a mindent elárasztó ajvékolás, "veszélyben a demokrácia" címszóval.

(Egyébként kurvára el kéne már felejteni ezt a "baloldali" meg "jobboldali" bélyeget! Nem veszitek észre, hogy már teljesen súlytalanná váltak ezek a címkék és az elvileg ezekhez tartozó ideológiai tartalmak!!??)
11026 levél
Válasz 12.01.19. 10:25 #35805
Lacko
Egyébként ez nem csak politika. Vagyis nem csak napipolitika. Múltkor egy külföldi (nyugat európai) gamer forumban előkerült, hogy magyar vagyok és kiderült, hogy tökre szemétnek, selejtnek, gonosznak, nácinak, stb tartanak minket. Nem volt flame vagy személyeskedés, ezt teljesen tárgyilagosan, higgadtan közölték. Elég jól dolgoztak a kisantant országok a 20-as évektől, hogy sikerült beültetni az európai közgondolkodásba, hogy a magyar csak rabszolgának jó és ha ez ellen lázadni mer, akkor atomot nekik. Én azóta nem vagyok megdöbbenve brüsszel álláspontján sem. Amíg gyurcsényék seggnyalva lapátolták ki a pénzt az országból és derék rabszolgák voltunk, addig megtűrtek minket. Most, hogy azt mondtuk pl a francia Sueznek, hogy munka nélkül nem vihetnek ki ezermilliárdokat az országból, egyből lecsaptak ránk.
5400 levél
Válasz 12.01.19. 10:17 #35804
Morello
11026 levél
Válasz 12.01.19. 09:49 #35803
Lacko
Alapvetően igazad van. De azért az egy pozitív változás, hogy a fidesz csak jogszerű módszerekkel lehetetleníti el az ellenzék tüntetését és egyetlen egyet sem veretett szét brutálisan, ahogy azt az mszp tette. Ez szerintem egy pozitív előrelépés. Kár, hogy ezt a következő kormány nem fogja folytatni, hiszen minden baloldali kormány következmények nélkül szétveretheti az ellenzéket, akkor meg minek tartsák be a jogszabályokat?
2177 levél
Válasz 12.01.19. 09:41 #35802
razak
Érdekes, hogy a szlovákok magyarok elleni nyíltan megfélemlítő politikája a kettős állampolgárság ügyében.A szerbek gyűlölete, ahol 25 nap elzárást kap egy idős asszonyt megtámadó és a segítségére siető szintén magyarokat is megsebesítő banda, ezzel párhuzamosan a túlzott ítélet a temerini fiúk ügyében nem veri ki a biztosítékot az EU nagyjainál.Sorolhatnám napestig a valóban etnikai alapon történő vegzálásokat a szomszédaink által.Valami nagyon nem stimmel, pedig én nem is vagyok vehemens radikális, de a tények azok tények és szúrják a szememet.Valóban mi lennénk az első számú közellenség?
5028 levél
Válasz 12.01.19. 09:15 #35801
Gump
"Hát miért bánna velük másként a fidesz, mint ahogy ők bántak velük?"
Egyfelől érthető álláspont, másfelől meg az ilyen mentalitással lesz az, hogy a büdös életbe nem fog semmi változni és mindenki visszamutogat, hogy bezzeg ő is... Hányingerem van ettől nagyban (politika) is és kicsiben (mindennapi élet) is.
Persze hülye vagyok és naiv, mert senki nem fog ezen felülemelkedni ebben az országban.
648 levél
Válasz 12.01.19. 09:12 #35800
4rc28
Maximálisan egyetértek.
Arról nem is beszélve, hogy például hol volt az előző kormány alatt ilyen nemzetközi hadjárat Magyarország ellen. Közvetítették a tüntetéseket és ennyi, nem igazán szólalt meg a külföld, holott az MSZP nem csak a magyarok fejét baszta át, hanem az övéket is, most meg, minden létezőbe belekötnek és írják az égbekiáltó marhaságokat. A bankadó bevezetésénél is verték a nyálukat nemzetközi szinten, erre azóta már máshol is alkalmazták, ha jól tudom... Az pedig valamit sejtet, hogy a külföldi kritizálók javarészt baloldaliak.
Hate Is Not Enough To Turn This All To Ashes
2011 levél
Válasz 12.01.19. 08:47 #35799
Corvus5
"Egyikőtök se verte itt a tamtamot négy éve, hogy veszélyben a demokrácia, azaz teljesen oké volt nektek. Akkor most mi nem oké?"

Na te is kész vagy bammeg.
11026 levél
Válasz 12.01.19. 07:19 #35798
Lacko
Az mszp nem kérkedett a kétharamdjával, amikor szétverte az okt 23-ai megemlékezést. Tehát akkor minden megvan neki bocsátva, mivel alázatosan vert véresre többszáz ártatlan, védtelen ünneplőt?
11026 levél
Válasz 12.01.19. 07:17 #35797
Lacko
Tiltakoztál akkor, amikor az mszp csinálta ugyan ezt? Nem. Mert a gonosz ellenzékiek megérdemlik.
Akkor most min csodálkozol?
Ennek az országnak a legnagyobb baja a kettősmérce.
Ha a libsik tiltanak be/ tesznek lehetetlenné/ vernek szét egy tüntetést, akkor az helyes. Ha a jobberek, akkor fújfújviktatúra!!! Nem uncsi ez még?

Egyikőtök se verte itt a tamtamot négy éve, hogy veszélyben a demokrácia, azaz teljesen oké volt nektek. Akkor most mi nem oké?

Lehet, hogy nem vagy mszp-s, de azok a "civilek" akik ezt a tüntetést szervezik, azok egytől egyig. Hát miért bánna velük másként a fidesz, mint ahogy ők bántak velük? Ez nem egy jótékonysági intézmény, nem is egy egyház, hanem egy politikai párt: tanultak az "okosabbtól". Gyurcsány ezzel a taktikával kihúzta a ciklus végéig, gondolom Orbán is erre utazik.
20667 levél
Válasz 12.01.19. 00:15 #35796
Pyrogate
attól még, hogy valaki fasz volt, nem kéne utánacsinálni. Igazából nem is az a baj, hogy ugyanazt csinálják, hanem, hogy ezt így konkrétan az arcodba tolják: Kétharmad van, megtehetjük
Szenvedély nélkül a foci halott.
16331 levél
Válasz 12.01.18. 22:11 #35795
ufodani
Kikérem magamnak, h leemeszpézz
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
11026 levél
Válasz 12.01.18. 22:08 #35794
Lacko
Pont ugyan ezt csinálta az MSZP is. Az összes helyet lefoglalták 2006. okt 23-án, csak az Astoria maradt szabad. Érdekes, hogy pont oda lehetett beszorítani a békés megemlékezőket.
Nincs új a nap alatt fiúk! Ezt ti már sokkal hamarabb megcsináltátok. Mi csak kullogunk mögöttetek. Tiétek az érdem!
16331 levél
Válasz 12.01.18. 21:32 #35793
ufodani
Még jó, h ezt visszamenőlegesen nem lehetséges..hihetetlen
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32233 levél
Válasz 12.01.18. 21:19 #35792
szbszig
Az ellenzéknek nem maradt hely március 15-re.

Nem kell ide erőszakos tömegoszlatás, így kell ezt ügyesen megoldani. Én már csak azt csodálom, hogy mindössze három évre bérelték ki a belvárost maguknak. Miért nem rögtön a következő parlamenti ciklus teljes időtartamára is a biztonság kedvéért?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32233 levél
Válasz 12.01.18. 20:46 #35791
szbszig
Teljes mértékben egyetértek. Az én figyelmemet mondjuk elkerülte volna a dolog, mert vagy tíz éve nem nézek híreket a tévében, azonban véletlenül láttam róla egy blogbejegyzést, ami később kikerült az Indexre. Ami számomra még megdöbbentőbb volt ugyanakkor, hogy a többség nem a műsor szerkesztőit, hanem a bejegyzés íróját cseszte le, mert hogy túl konzervatív, Amerikában is bemutatják a híradóban, ahogy lelövik egymást az emberek; illetve minek ülteti a gyereket a Tények elé, magára vessen a szülő, ha lelki törést szenved egy-egy ilyen bozótvágós gyilkosságtól. Én úgy gondolom, ez egyáltalán nem így működik. Egy normális világban egyrészt nem kell eltiltani a gyereket a tévétől délután fél hétkor, másrészt egyenesen hagyni szabad vagy kell, hogy időnként nézhesse ő is a híradót, és egy picikét ismerkedjen azzal, ami a világban történik. Persze a dolog ott kezdődik, hogy egy normális világban az esti híradó nem rendőrségi és bulvármagazin. Ha ez utóbbi műsorokra is igény van, akkor természetesen lehet külön rendőrségi magazin és bulvármagazin is. A híradó után, késő este, megfelelő karikák kihelyezése mellett. Én tényleg nem értem a médiahatóságot. A helyükben én már nagyon súlyos bírságokkal sújtottam volna a kereskedelmi csatornákat az esti híradók elbulvárosításáért. Elvégre a napi hírekről való tájékoztatás jogszabályban előírt kötelezettségük, és ennek régóta nem tesznek eleget.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
415 levél
Válasz 12.01.18. 13:36 #35790
Bozotszály
15 perc hírnév jut eszembe kapásból erről.... vkinek pénz volt leadni ezt a felvételt...
"Whore" is just another way to say "I love you"!
1410 levél
Válasz 12.01.18. 11:59 #35789
Obi1
Így végzett áldozataival a macsétás gyilkos

Nem teljesen értettem egyet azzal amikor korlátozták az erőszakos hírek arányát a híradókban, de bakker fél hétkor(?) azt mutatni hogy miként kaszabolnak le macsétával egy embert, hát jézusom.

Ez így 20 évesen is megfeküdte a gyomromat, nem hogy egy esetleges fiatalabb nézőt.

Mellesleg az ilyeneket menten lelőném, mint ez a pali. És most teljesen lényegtelen hogy cigány-e vagy sem.
Power-saw to people!
1093 levél
Válasz 12.01.18. 10:57 #35788
iX
Hopp, a Tanú félreértésén átsiklottam. Az a film egyszerűen zseniális, annál jobban - játékfilmben - kevésbé lehetett volna érzékeltetetni a kor abszurditását / igazságtalanságát / brutalitását. Bár a Rákosi rendszerről szólt, így is tíz évig volt betiltva, '79-ben mutathatták be.



11026 levél
Válasz 12.01.18. 09:17 #35787
Lacko
A Way Back nem rossz (Colin Ferrel zseniális benne!), de köze sincs a szörnyűségekhez. Azaz annyi, hogy holywood ennyire képes elképzelni a borzalmat. Ugyan ez a téma, csak eggyel közelebb a valósághoz (még ebben is vannak meseszerű szépítések) a német: Ameddig a lábam bírja.

Láttam, hogy lentebb fikáztátok a Tanú-t, hogy elpoénkodja a szörnyűségeket. Meg kell védenem ezt a filmet, ugyanis ez nem azért készült, hogy a Nyugat megtudja mi volt (amikor a film készült még: VAN) itt, hanem nekünk készült, hogy el tudjuk viselni azt a szart, ami akkor volt. Ezzel szemben a rendszerváltás után készült filmek ontják magukból a negédes romantikát, amitől felfordul a gyomrom. De persze ha ismernéd ezen filmek rendezőit (egy párat ismerek) tudnád, hogy ők október 23-án nem nemzetiszín szalagot tűznek ki, hanem feketét, mert a "gonosz csőcselék majdnem bántotta az aranyos, ávós nagypapit".

Szerk: Bocs, ez nem Kanduhrka-nak szólt, hanem mindenkinek, csak az övére nyomtam Választ.
9368 levél
Válasz 12.01.18. 08:11 #35786
Kanduhrka
Sry
horrorgeeks.blogspot.com
5400 levél
Válasz 12.01.17. 22:25 #35785
Morello
Toki épp itt linkelte pár hsz-szel hamarabb
9368 levél
Válasz 12.01.17. 17:19 #35784
Kanduhrka
Ez se volt rossz film:


The Way Back
horrorgeeks.blogspot.com
1093 levél
Válasz 12.01.17. 17:02 #35783
iX
Nem véletlen nem dolgozta fel és ebből adódik az egész (nem, nem a filmek hiányából):

A náci rendszert egy totálisan vesztes háború, a szövetségesek tényleges bevonulása és az ezt követő perek zárták le. Utóbbit gyorsan bevégezték, demonstratív jelleggel, de azért óvatosan a későbbi (szövetségesekhez csatlakozó) Németország érdekeit nézve. Innentől nem volt mese, ez a történelem.

A kommunista rendszer felbomlásában egyrészt tevékenyen nem vettek részt a nyugati országok. Másrészt majdnem mindenhol vértelenül ment végbe, ezért aztán kemény kompromisszumokkal járt. A Kárpátok Géniuszának kívégzésén túl nem sok ítélet született, a ’80-as lengyel szükségállapotért most kapott nem jogerősen felfüggesztettet az akkori belügyminiszter.

Így aztán minden volt szocialista ország hurolja magával terheit, nyugatról keletre haladva egyre inkább… Mi meg aztán pláne bonyolított helyzetben vagyunk, gyakorlatilag 1848 óta semmi nem lett feldolgozva, csak seperve a szőnyeg alá, oszt állunk a púpon rendületlenül.

A mások élete ugyan tényleg jó film, de érdemes ezt mellétenni:
"A mások élete pedig egy megszépített mese"

(A szbszig által hivatkozott cikket érdemes elolvasni)
3080 levél
Válasz 12.01.17. 15:09 #35782
gregmerch
Köszi a kiegészítést! Erről a filmről most hallok (olvasok) először, de utána nézek! Az "üdítő kivételek" közé tartozhat így első ránézésre.
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
5086 levél
Válasz 12.01.17. 14:46 #35781
Toki
Ha megengeded, kiegészíteném még ezzel:

http://www.imdb.com/title/tt1023114/
5400 levél
Válasz 12.01.17. 14:38 #35780
Morello
Itt van a nagy pont! Hozzátéve, hogy azt talán nem kell ecsetelni, hogy mindez nem "furcsa apróság", hanem nagyon is tudatos.
14264 levél
Válasz 12.01.17. 14:30 #35779
balays82
Ha pedig már szóba kerültek a szélsőséges diktatúrák által elkövetett emberiesség elleni bűntettnek és tömegmészárlások, akkor ott Andrzej Wajda filmje is, a Katyn. Szintén ajánlott.
3080 levél
Válasz 12.01.17. 14:04 #35778
gregmerch
Valamiért a náci haláltáborok sokkal elítélendőbbek az emberek szemében a mai napig a gulágnál, ami pedig semmivel sem volt jobb vagy kevésbé borzasztó, és jóval tovább is tartott az időszaka. A II. Világháborút feldolgozó filmekben lehet hősöket csinálni amerikai, vagy egyéb nemzetiségű kisemberekből is akár. A kommunizmus áldozatai csendben tűntek el, nem hangos puskadurrogás és gigantikus partraszállás forgatagában. A felszín azonban szép, sima és mosolygós volt kedves emberekkel, akiknek mindig minden nagyon szép és jó volt, amit a párt és a vezér annak tartott. Ellentétben a nürnbergi perrel és az ott elítélt háborús bűnösökkel, itt senkit nem bélyegeztek meg, vagy ítéltek el milliók likvidálásáért (maximum suttogva és félve emlegették őket így a Távol-Keleten). Ehelyett ha valami kezdett az akkori vezetésnél félresiklani, volt egy csendes puccs, amiből csak annyi látszott kifelé, hogy pl. Sztálin Apácskánk hirtelen meghalt valami csúnya betegségben, és a bebalzsamozott testét az utódja, az árnyékából előlépett Nyikita Hruscsov mély megrendüléssel avatja fel a Kremlben. Erről nehéz is filmet csinálni, nem érdekli azokat az embereket, akik nem éltek ilyenben. Nem látványos, nem vihető I-Max és 3D vászonra. Mi, akik éltünk ilyen rezsim alatt, viszont rengeteg jó és szomorú filmet készítünk róla. (Hazai példaként Mészáros Mártát említeném, de van rengeteg külföldi is.) A németek csinálnak jópofa mozikat ilyesmi témában. A Godd Bye Lenin, vagy a Barátság! is nagyon jók, bár azok inkább az NDK megszűnéséről szólnak. Az általad említett filmet sajnos még nem láttam, de nagyon érdekelne (pont tegnap futottam bele 990-ért, de megint otthagytam sajnos). Más is javasolta már. Még talán annyit, hogy ha az USA-ban leforgatnának ma egy színes-szagos-látványos mozit mondjuk a szibériai haláltáborokról (amit nem fognak, mert ugye nem vonzana tömegeket), akkor azt az oroszok még ma is provokációnak vennék nagy valószínűséggel, amire gondolom semmi szüksége nincs ma sem senkinek. A háború pedig a hőseivel, meg az akcióval, meg a holokauszttal ma is eladható, és nem provokál senkit (még a németeket, az olaszokat, minket, vagy a japánokat sem). Ez van.
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB
1560 levél
Válasz 12.01.17. 13:24 #35777
Retee
A megítélés szerintem egy furcsa "apróságon" is múlik. A Dogmában mondtak valami ilyesmit, hogy "ti amerikaiak egyetlen angyalt sem ismertek, aki nem szerepelt filmekben". Na, valami ilyesmi áll Európára és az USA-ra ebben a témában is. A náci háborús bűnökről x+50 nagyjátékfilm született, komoly darabok, komoly rendezőkkel és színészekkel. 18 éves korára kb. mindenkibe beleég, hogy milyen egy Wehrmacht, vagy egy SS ezredes, hogy viselkedtek a megszállt országokban, mit és hogy csináltak, és hogy "szar alakok voltak". Ezzel szemben a kommunizmust nem nagyon dolgozta fel a modern nyugati filmipar, ha igen, akkor is főleg viccesen tekint rájuk, mint "kedves, de butácska és lúzer alakokra". Kb a Tanú szintje, az is poénosan mutatta be a szocializmus világát. Szóval a nyugatiak nem ismerik annyira ezt a világot, a keletiek meg nem viszik túlzásba a kor feldolgozását, max rétegnek szánt dokufilmekkel, ami kevés. Most így hirtelen egyetlen zseniális film ugrik be a témában, ami kőkeményen mutatott be mindent, és semmi "kedvesen nosztalgikus" nem volt benne, a német "A mások élete" (http://www.imdb.com/title/tt0405094/). Ezt azért erősen ajánlott megnéznie annak, aki nem hallott róla, és érdekli, hogyan is működött a keleti gépezet, mikor lehullott róla a mézes mázos felszín.
7801 levél
Válasz 12.01.17. 06:50 #35776
Lovi Tommy
Mert itt épp a kommunista és a náci bűnökről volt szó.
Lehetne még sorolni a példákat, én értem, egészen a 16. századig, sőt még azelőttig visszamenve.
Amúgy bocsánat, pontatlan voltam, a "fajirtás" jobb lett volna.
És általában az ilyen náci-perekben ezekről a bűnökről olvashatsz.
5400 levél
Válasz 12.01.17. 01:08 #35775
Morello
"Emellett a náci bűnöst általában nem azért üldözik, mert "valaki(ke)t" megölt, hanem kifejezetten az antiszemita gyilkosságok és bűntettek miatt."

Ugyan már... Ettől tökön szúrom magam, hogy a nácik kifejezetten az "antiszemita gyilkosságok" miatt bűnösök. Azon kívül elég sok másik csoportot (nem csak faji - társadalmi, politikai, etnikai, viselkedésbeli, stb.) is ugyanúgy ellenségként kezeltek, és ugyanolyan atrocitásokat követtek el. Persze a volumeneken meg az arányokon lehet vitatkozni. De akkor is idegesítő, amikor egyetlen csoportra van kisajátítva az egész, és mindenki más le van szarva.

Egyébként mitől különb (jó, nem megyek bele a "jobb-rosszabb" dologba, akkor: magasabbrendű) az "antiszemita gyilkosság" BÁRMILYEN más etnikai, faji, vallási, vagy bármilyen szempont szerint általánosító gyilkosságnál? Beleértve mindent a kulákoktól, az értelmiségen, a bosnyákokon, afrikai törzseken, keresztényeken, örményeken keresztül az apartheidig.
5400 levél
Válasz 12.01.17. 00:59 #35774
Morello
"Egy népírtás és háborús bűn sem teszi legitimmé, és "jobbá" a másikat."

Ez teljesen igaz, és szó se volt arról sztem senki részéről, h bármelyik is "jobbá" tette volna a másikat. Én csak azt mondom, h csakis úgy vagyok elfogadni 100 éves nácinak kikiáltott valakik üldözését, ha a kommunista bűnözőket (akik azért az előbbieknél jobban behatárolhatók, sőt konkrétan megnevezhetők) pontosan ugyanúgy üldözik. Vagy pedig ha egyiknél hivatkozunk arra, hogy "dehátazmárrégenvolt", akkor a másikat is pont ugyanezen indokkal hagyják békén.
(én egyébként az első verzióval értek egyet)
145 levél
Válasz 12.01.17. 00:56 #35773
Turulbirodalom
Fasiszták és nácik kérdése: lásd ufodani utolsó két hozzászólása. Illetőleg a te hozzászólásod se volt teljesen egyértelmű, de akkor azt én értettem félre.

A zsidózásról: hát igen, ha valaki leírja, hogy zsidó, akkor az zsidózás... pedig most ráadásul semmi rosszat nem is mondtam róluk. Visszaolvasva látom, hogy nem is én hozta először szóba ("antiszemita gyilkosságok és bűntettek").

A probléma leginkább az, hogy a hozzászólás legnagyobb része nem neked szólt, hanem általánosságban, csak nem akartam 2-3 hozzászólással tölteni a topic-ot, hogy mindenkinek személyesen válaszoljak.

u.i. Igazad van, nekem sem szándékom erről vitázni, maradjunk az eredeti témánál, melyben osztom Morello véleményét: engem is nagyon zavar a kettős mérce a témával kapcsolatban. Ufodaninak pedig én is ajánlom az 1984-et, de az utolsó két megnyilvánulásai alapján nekem olybá tűnik nem értené.
5400 levél
Válasz 12.01.17. 00:56 #35772
Morello
"náci háborus bűnösöket fasisztáztam lefele ha nem gond."

Csak ebben a félmondatban 3 egymásnak tök ellentmondó megnevezés található.
náci =/= háborús bűnös =/= fasiszta

A korábbi hsz-eddel jórészt egyetértettem, amint látod, csak amit a 100 éves veteránok boszorkányüldözésére reagáltál, az volt kissé képzavaros.
5086 levél
Válasz 12.01.16. 23:39 #35771
Toki
Sejtettem, ha feljön a téma, előbb utóbb jön ez is..

Ki állította, hogy a fasiszták=nácik? Én biztos nem. A hungarizmusra és az általad kezdett zsidózásra meg ki se térnék, mert nem erről szólt a vita. Úgyhogy most megállom, és nem megyek bele egy parttalan vitába, mert tudom, hogy mi lenne a vége.
145 levél
Válasz 12.01.16. 23:23 #35770
Turulbirodalom
Félreértettél, szándékosan Képíró Sándort hoztam fel példának, mert neki aztán tényleg semmi köze nem volt a zsidók Dunába lövéséhez.
14264 levél
Válasz 12.01.16. 23:12 #35769
balays82
"A "100 éves náci háborús bűnösökhöz" kapcsolódóan: Vessétek már össze Képíró Sándor állítólagos tevékenységét például Biszku Bélával... "

Éppen arról volt szó az imént, hogy ennek az összevetésnek semmi értelme. Nem lehet azt mondani, hogy 10 zsidó Dunába lövetése kevésbé nagy bűn, mint 20 56-os forradalmár felakasztása. Egy ideális világban egyiket sem lehetne megtenni, egy kevésbé ideálisban az elkövetőket előbb-utóbb felelősségre vonnák, a mi világunkban meg csak vitatkoznak azon, hogy melyik a rosszabb.
145 levél
Válasz 12.01.16. 22:54 #35768
Turulbirodalom
A fasizmus (pl. Mussolini) és a nemzetiszocializmus (pl. Hitler)nem egy és ugyanaz. A nyilaskeresztesek pedig nem fasiszták, és nem is "nácik" (utálom ezt a szót), hanem hungaristák voltak (ez a nemzetiszocializmusnak egy speciális magyar változata, de több dologban is eltér attól).

A három szóba került eszmét leginkább így lehetne jellemezni:
aki nemzeti, de nem szocialista, az fasiszta;
aki szocialista, de nem nemzeti, az kommunista (félreértés ne essék, a bolsevikek nem voltak kommunisták);
aki szocialista és nemzeti, az nemzetiszocialista.

Nagyon sok népirtás volt a történelem folyamán (és van ma is), de sokat elárul, egy rendszerről, hogy hogy bánik a saját népével: hasonlítsuk össze, hogy hány németet (németet, és nem németországi zsidót, mielőtt valaki összemosná) hurcoltak és gyilkoltak meg a nemzetiszocialista uralom alatt Németországban, a bolsevikek tevékenységével (itt értelemszerűen Oroszországban az oroszokat, Magyarországon a magyarokat, ... stb. vesszük figyelembe).

A "100 éves náci háborús bűnösökhöz" kapcsolódóan: Vessétek már össze Képíró Sándor állítólagos tevékenységét például Biszku Bélával...
32233 levél
Válasz 12.01.16. 22:36 #35767
szbszig
Anélkül, hogy különösebben bele akarnék bonyolódni a vitátokba, egy apróságot jegyeznék csak meg. Itt van ez a nemrég született cikk, ami ugyan gazdasági témában íródott, de az érvelés szerintem az elszámoltatás szempontjából is megállja a helyét. A balti országoknak, de ugyanígy elmondható a lengyelekről is stb., rosszabb soruk volt a kommunizmus vége felé, mint nekünk, és sokkal inkább gyűlölték az elnyomóikat. Mi meg voltunk a legvidámabb barakk, és erre a titulusunkra nemcsak akkor, de még a rendszerváltás után is sokáig büszkék voltunk. Ez egy igen jelentős különbség, és nemcsak abban játszhatott szerepet, hogy nem mertünk még csak gondolni sem olyan radikális piacgazdasági reformokra, amilyenekhez mondjuk a cikkben taglalt észtek folyamodtak, hanem abban is, hogy a volt szocialista országok közül nálunk maradt el végül leginkább a politikailag felelősök elszámoltatása.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
5086 levél
Válasz 12.01.16. 22:14 #35766
Toki
"Nálunk sosem voltak fasiszták" - de voltak. (ha gondolod bővebben is kifejtem)

A fasiszta definíciója pedig nem az, hogy valaki Olaszország, és Mussolini hű. Ezt a számháborút pedig sosem értettem. Egy népírtás és háborús bűn sem teszi legitimmé, és "jobbá" a másikat.
7801 levél
Válasz 12.01.16. 22:01 #35765
Lovi Tommy
Az se mindegy az áldozatok számát nézve, hogy a náci rezsim hány évig "tevékenykedett" illetve a kommunista rezsim meddig.
Emellett a kommunista/szocialista politikus messze más kategória tényleg, mint a náci bűnös katona/tiszt.
Emellett a náci bűnöst általában nem azért üldözik, mert "valaki(ke)t" megölt, hanem kifejezetten az antiszemita gyilkosságok és bűntettek miatt.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.