Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

20641 levél
Válasz 12.01.06. 18:56 #35707
Pyrogate
Kellenek a kommunikációs szakemberek

Én nem hagynám el az országot. Inkább döglenék itt éhen, mint élnék valahol "boldogan". Aztán lehet hülye vagyok, de így gondolom.
2010 levél
Válasz 12.01.06. 18:49 #35706
Colussus
" Jogász és közgazdász államilag támogatott helyeket kicsinálták. Ha az volt a céljuk, hogy ezzel majd visszaszorítják a túlképzést lehet bejön, de ennek lett volna más és finomabb módja is. "

Nem feltétlenül, lehet, hogy azt gondolták, hogy ezekre a szakokra sokan ki fogják majd fizetni a költségtérítés összegét, mert ötödannyi, mint az orvosi vagy mérnök szakok esetében. Igazából a 100-as keretszámot még értem, de a 250-est nem (utóbbit kb. 4500-ról csökkentették le). Ennél biztos több közgazdászra van szükség. De azt mondja meg nekem valaki, hogy a bölcsészeknél hogy maradhatott 2000 felett az állami hely? Ez utóbbi legalább akkora nonszensz.
...non mollare mai...
6388 levél
Válasz 12.01.06. 18:43 #35705
Beny12
Ez igaz. Akkor a hangsúlyt tegyük át a bizonytalanságra (eredetileg is ez volt a szándékom).

___

Aranyos lett ez a köznevelési törvény. Jogász és közgazdász államilag támogatott helyeket kicsinálták. Ha az volt a céljuk, hogy ezzel majd visszaszorítják a túlképzést lehet bejön, de ennek lett volna más és finomabb módja is. Miért nem lehet a közgáz szakokra egyszerűen feltételhez kötni a jelentkezést? Elég lenne egy eredményes érettségi Közgazdasági alapismeretek tárgyból, és máris megszűrtük a jelentkezőket.
1145 levél
Válasz 12.01.06. 18:40 #35704
Laccy93
Adom. Tavaly volt szerencsém öt napot Londonban tölteni tesóméknál karácsonykor. Nem sok idő, de nekem éppen elég volt, hogy leszűrjem: Mekkora egy szutyok ország! Nem az életkörülmények miatt, egyszerűen egészen más kulturális közeg. Maximum a nyáron mennék vissza, dolgozni. Élni nem élnék ott, az ezer százalék.
Ugyanakkor, szerintem nem az számít, hogy jó-e a víz vagy sem, vannak-e katasztrófák avagy sem. Nézd meg, hogy élnek az emberek. Londonban az utolsó kukás többet keres, mint itthon akár egy diplomás. A kisebbség egyre csak nő, a társadalom öregszik, a nyugdíjkorhatár az egekben. Az egészségügy úgy szar ahogy van, az oktatási rendszerről már nem is szólva. Amerikában valaki betör hozzád, lelőheted. Itthon téged csuknának le emberölésért. Nem igazán vagyok otthon a politikában, de ezeket még én is látom. Nem azért megy ki az ember külföldre, mert nem szereti az országot, pusztán be kell vallani, hogy külföldön könnyebb. Én is nagyon szeretnék itthon jól megélni, de ha nem sikerül, akkor igenis külföldre megyek. Diplomát szeretnék, egy jó munkát, majd családot. Mindezt megfelelő körülmények között (pld: közbiztonság). Ha nem látom ezt biztosítva, akkor nincs miről beszélni.
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
11006 levél
Válasz 12.01.06. 18:29 #35703
Lacko
Azért azt valljuk már be, hogy nem megtanulni egyetlen nyelvet se rohadt szánalmas. Aki erre se hajlandó, az nem akar igazán elmenni innen.
6388 levél
Válasz 12.01.06. 18:15 #35702
Beny12
Abból a 10 milkából elég sokan nem tudnak angolul, nem hogy annak az országnak a nyelvén, ahova éppen mennének. Nem a pénzzel van a baj, hanem a bizonytalansággal. Annyira meg nem elkeseredett a helyzet, hogy az ember mindent hátrahagyva belevesse magát a nagy ismeretlenbe.
11006 levél
Válasz 12.01.06. 18:07 #35701
Lacko
lehet, hogy bennem van a hiba, de amikor európát járom (kelet, nyugat, észak, dél...Ö mindig elképzelem, hogy tudnék-e ott élni. És egy ideig persze klassz volna (max egy év), de hosszútávon ez a tuti.
Szerintem most már nincs vasfüggöny, szóval iszonyú kicsi energiával el lehet innen menni. És ez azt jelenti, hogy jó itt, hiszen 10milkának még mindig jó itt, nem mennek el.

Az indexen volt egyszer egy körkérdés, hogy mit csinálna ha nyerne a lottón és a sok barom azt írta, hogy ők bizony elmennének ebből az országból. És erre írta azt az indexes csóka, hogy repjegy az 10k HUF. Nem kell ahhoz lottó. Jah, hogy máshol is dolgozni kell...! Hát bizony!

Amúgy amit szeretek itthon: iható a víz és finom, nincsenek mérgező állatok, sőt veszélyes állatok se. Nincsenek katasztrófák: fingiling árvíztől már befosunk. Szóval tök jó hely ez.
11006 levél
Válasz 12.01.06. 18:02 #35700
Lacko
Ez nem hazaárulóság. Ez van. Nyilván mindenki így gondolkodik.
Ezért hülye aki azt hiszi, hogy az IMF egy szeretetszolgálat.
Ők is kiszipolyoznak mindenkit, mert nekik is a della kell, nem a szeretet.
650 levél
Válasz 12.01.06. 17:02 #35699
limbless
Ja, és én hülye, külföldön tanulok, egy magyar cégnek dolgozom távmunkában, forintban kapom a fizetésemet, és a nyárhoz képest harmadával kevesebbet ér a fizetésem. Na engem ez zavar!
650 levél
Válasz 12.01.06. 17:00 #35698
limbless
Szerintem nem spekuláció van itt, csak akiknek lehetőségük van, azok kihasználják azt, hogy ez a kókler bagázs ilyen béna. És lehet megkövezni, hazaárulózni, ha tehetném, én is kihasználnám, erről (is) szól a kapitalizmus.
645 levél
Válasz 12.01.06. 16:54 #35697
xyzw
"A jelenlegi helyzet egy szimpla spekuláns támadás Mo. ellen"
Ezt nem gondolod komolyan ?!
https://gondolatjelek.wordpress.com/2011/11/29/%E2%80%9Enem-spekulacio-jobbos-kozgazdaszok-cafoljak-matolcsyt/
27916 levél
Válasz 12.01.06. 16:46 #35696
LordMatteo
Mert akkor van miből ellensúlyozni a forint gyengülését, vásárolni, etc.

A jelenlegi helyzet egy szimpla spekuláns támadás Mo. ellen, hogy fogadjuk el az IMF hitelt, ami hosszútávon csak még több pénzt jelent. Aztán persze visszaesik a csődkockázat, újra eladhatóak lesznek a magyar "dolgok" a tőzsdén, csak hogy a vásárlás-eladás között volt egy szép nagy árkülönbség, ami rengeteg nyereséget hozott pár nagyon gazdag embernek-vállalatnak.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
645 levél
Válasz 12.01.06. 16:45 #35695
xyzw
"Amit én nem értek a válsággal kapcsolatban, hogy ha kapnánk IMF hitelt, az miért állítaná meg a forint gyengülését és erősítené a befektetők bizalmát?"
Azért, mert az egész bizalmi kérdés, és a befektetők, hitelezők garanciát látánának arra, hogy az állam vissza fogja fizetni nekik a kölcsönöket.
Az állam finanszírozása olcsóbb lenne (kisebb kamatokat kéne fizetni).
Emellett garanciát látnának arra, hogy a gazdaságpoltika mutat nyomokban némi racionalitást.
egyébként pedig mindenki a mocskos, gyarmatosító IMF-ről beszél, ez jobban beleillik az összeesküvés elméletekbe, pedig a tárgyalásokon a keményebb partner az EU, ugyanis az IMF-EU duóval tárgyalunk (majd ha kapunk időpontot) ha valaki nem tudná.
2010 levél
Válasz 12.01.06. 16:42 #35694
Colussus
"Amit én nem értek a válsággal kapcsolatban, hogy ha kapnánk IMF hitelt, az miért állítaná meg a forint gyengülését és erősítené a befektetők bizalmát?"

Mert csökken az államcsőd kockázata (egy ideig legalábbis).
...non mollare mai...
8922 levél
Válasz 12.01.06. 16:35 #35693
goodboy007
"Állambácsi onnantól fogva nem, vagy csak alapos megszorításokkal folyósítja a nyugdíjakat és a segélyeket, az állami alkalmazottak szívnak, a bankbetétek befagynak, brutál infláció, nagy munkanélküliség a versenyszektorban is, elszegényedés, öngyilkosságok, zavargások, fosztogatások, és így tovább."

Ezek közül melyik is nincs most jelen nagy számban az országban?



Amit én nem értek a válsággal kapcsolatban, hogy ha kapnánk IMF hitelt, az miért állítaná meg a forint gyengülését és erősítené a befektetők bizalmát?
Hisz elvileg aki hitelre szorul, annak szart nem ér a saját fizetőeszköze, nem tudja magát ellátni a saját forrásaiból, tehát simán mondhatom rá, hogy jólvan adok én b@zmeg amennyit akarsz, de akkor ezentúl 400FT az euró.
Hisz mindenki jól tudja, hogy a hitel elfogy egyszer, aztán újra fel kell venni és így megy tovább az ördögi kör.

Gyakorlatilag akkor felvehetnénk 1000000000 milliárd €-t is 10 évre, aztán a végtelenségig jegyezhetik fel, hogy mennyi a tartozásunk.
In god we trust, all others we track!
645 levél
Válasz 12.01.06. 16:21 #35692
xyzw
"de most komolyan: innen, hova?"
Mo. mint a létező világok legjobbika ?!
1578 levél
Válasz 12.01.06. 15:54 #35691
Aribeth
Amit én eddig összeolvastam Argentínáról (és Izlandról):
Állambácsi onnantól fogva nem, vagy csak alapos megszorításokkal folyósítja a nyugdíjakat és a segélyeket, az állami alkalmazottak szívnak, a bankbetétek befagynak, brutál infláció, nagy munkanélküliség a versenyszektorban is, elszegényedés, öngyilkosságok, zavargások, fosztogatások, és így tovább.

Elvileg ez az állapot nem tart a végtelenségig, de sok élet megy miatta tönkre, a legatyásodást pedig már nem lehet visszacsinálni.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
11006 levél
Válasz 12.01.06. 15:40 #35690
Lacko
Izland is csődbe ment egy pár éve. Van élet utána is.
Ha jól emlékszem utána jutott a parlamentbe az ottani viccpárt. Szóval itt is megnő a kétfarkúkutya esélye egy parlamenti mandátumra.
551 levél
Válasz 12.01.06. 15:33 #35689
Slyder
Az átlagember már csődben van.
2010 levél
Válasz 12.01.06. 15:30 #35688
Colussus
"Annyit tudok, hogy ez a kormány fizetésképtelenségét jelenti, nem is ez érdekelne, hanem utána mi történik?"

Nézd meg a Mad Max filmeket, na valami olyasmi.
...non mollare mai...
27916 levél
Válasz 12.01.06. 15:06 #35687
LordMatteo
Bárhova, mert ennél minden jobb?

Amúgy ez igazán noob kérdés lesz, de beszélgettünk osztálytársaimmal az államcsődről, meg ilyen hatalmas horderejű dolgokról, de azt egyikünk se tudta, hogy mit is tesz egy államcsőd igazából? Annyit tudok, hogy ez a kormány fizetésképtelenségét jelenti, nem is ez érdekelne, hanem utána mi történik? A "Magyarország" nevű terület a többi ország virtuális térképén hirtelen "Barbár falvak"-ká változik, és aki idejön először, azé a föld?

Szóval, valaki okos pls magyarázza már el, ha esetleg csődbe megy kicsiny hazánk (persze nem fog, a spekulánsoknak pont nem az az érdeke), gyakorlatban az mit jelent nekünk, átlagembereknek?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
11006 levél
Válasz 12.01.06. 14:46 #35686
Lacko
Szájkarate. Ha mindegyik összecsomagolt volna, aki azt mondta, hogy csomagol, akkor hiánycikk lenne a bőrönd. Tény, hogy 2006-ban nekem is megfordult a fejemben, de most komolyan: innen, hova?

20641 levél
Válasz 12.01.06. 13:20 #35685
Pyrogate
Nem látjátok az összefüggést? Azért csökkentik pont ezt a két területet, hogy majd a diktatúrában senki ne szóljon bele a gazdasági és jogi dolgokba. tiszta sor

Tegnap egy ismerősöm kiírta, hogy szerinte ez tipikusan a 30-as évek Németországára hasonlít, amikor a válság és a rossz döntések miatt kezdett nagyon jobbra tolódni az ország. Szerinte itt is ez lesz, ezért örül, hogy idén végez a sulival aztán csomagol, nem várja meg az első zsidótörvényeket (amit 2015-re prognosztizált a Jobbik által). Na és ennek lesz második diplomája (és sajnos komolyan gondolta)
52192 levél
Válasz 12.01.06. 11:26 #35684
Barthezz
Részemről nagyon örülök, hogy már elvégeztem az egyetemet és nem kell ennek az ámokfutásnak áldozatául esnem (persze a kormány többi ámokfutása közül így is jópár elég érzékenyen érint engem, pl. a forint bedöntése). A mostani hallgatókat, jelentkezőket én is nagyon sajnálom.

A közgazdász- és jogász képzést egyértelmű, hogy csökkenteni kellett, hiszen nagyon nagy volt a túlképzés, de ennek nem az a módja, hogy egyik évről a másikra gyakorlatilag megszüntetjük ezeket a szakokat. A mostani 18-19 évesek és a náluk fiatalabbak esélyegyenlősége így gyakorlatilag a nullára csökkent az idősebb generációkhoz képest.
14264 levél
Válasz 12.01.06. 09:12 #35683
balays82
Szilágyi Péter nevének hallatán rám tört a nosztalgia. Van vele kapcsolatban egy olyan szürreális élményem egy JÁB szóbeli UV kapcsán (írásbelin megbuktatott, a mai napig nem tudom, miért, bár már nem is fontos), ami örök életre beleégett az agyamba. De végül átengedett, úgyhogy semmi gond, azt meg ne firtassuk, hogy miről is beszélgettünk a vizsga alatt.

Amúgy elnézést az OFF-ért.
2010 levél
Válasz 12.01.06. 00:12 #35682
Colussus
A záróvizsga más tészta, főleg a polgári jogi. A csókosok lezsírozzák maguknak a kevés számú korrekt vizsgáztatót, a többiek pedig mennek a mészárszékbe, olyanokat buktattak meg három alkalommal, akik végig kiváló érdemjegyűek voltak (csak megfelelő ismeretségük nem volt).
...non mollare mai...
8922 levél
Válasz 12.01.06. 00:01 #35681
goodboy007
9-10 éves koromban még az volt az álmom, hogy majd én leszek a nagy ügyvéd, aki a gonosz bácsikat a dutyiba juttatja, de a mostani tendenciákat elnézve nagy valószínűséggel csak a hamburgereket juttathatnám szép sorjában a sütőbe.

Ilyenkor áldom a sorsot, hogy végül kocka lettem és a mérnöki pályán, azon belül is az informatikánál kötöttem ki.
In god we trust, all others we track!
1578 levél
Válasz 12.01.05. 23:54 #35680
Aribeth
Igen, elsőben, tizennyolc évesen nem túlzottan kedveltem Szilágyi előadásait, viszont sokadikban rendesen bejártam jog-és állambölcseletre (sokadszorra vettem fel, meg akartam már szabadulni tőle), és nagy meglepetésemre kifejezetten élveztem.
Ami az átlagot illeti, a záróvizsgákkal rengeteget szenvedtem, aztán egy nap végre összeszedtem magam, és kemény tanulással, sok mázlival és belehúzással négyes-ötösöket hoztam össze. Ez aztán szépen felhúzta a végeredményt.
Igen, egy ismerősöm sajnos össze is omlott az utolsó záróvizsga után, ugyanis ha azt nem hármasra, hanem négyesre osztályozzák, akkor már meglett volna neki a cum laude. Én úgy voltam vele, hogy már nem érdekel, csak szabaduljak.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1578 levél
Válasz 12.01.05. 23:45 #35679
Aribeth
(És most tényleg ég a pofám, hogy összekevertem. Most azon gondolkodom, hogy utoljára melyik tankönyvben volt feketén-fehéren leírva a kettő különbsége, mert hogy az ötödévben előkerülő alkotmányjogiban már tuti nem szerepelt. De a jogbölcseletes salátákban sem. No mindegy, ebből is le lehet vonni fontos következtetéseket az átlag jogvégzett lyukacsos tudásáról és az oktatás színvonaláról is. )
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
2010 levél
Válasz 12.01.05. 23:42 #35678
Colussus
Egyébként megértelek, mert aki az előadásokat tartotta (Szilágyi), nem hogy hallgathatatlan volt, hanem gyakorta kapatosan járt be, olyan sztorik terjengtek róla, hogy előadás közben belehányt a fiókba, stb. általában max 10-15 fő látogatta az óráit.

Amúgy a diploma átlaga számít, neked nem, mert más területen dolgozol, de a frissen végzettek esetben rite minősítésű diplomával már be sem hívnak állásinterjúra (frissdiplomás ismerősöm révén tudom).
...non mollare mai...
1578 levél
Válasz 12.01.05. 23:38 #35677
Aribeth
Teljes mértékben jogos, köszönöm. Azon kettessel csúsztam át, meg úgy általában igyekeztem messziről elkerülni a jogelméleti tanszéket.
(Nem, a diploma átlaga nem kettes lett. Nem mintha számítana.)
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
2010 levél
Válasz 12.01.05. 23:34 #35676
Colussus
"Nem vagyok oda a kormányért, és konkrétan időnként a fejem fogtam az eddigi törvénykezés & alkotmányozás láttán"

Szerintem törvényhozást akartál mondani. Törvényhozás-törvénykezés összekeverése azonnali buktató a jogi alaptan vizsgán, első félévben (no offense).
...non mollare mai...
2010 levél
Válasz 12.01.05. 23:27 #35675
Colussus
Szerintem inkább az a szívás, ha valaki öt vagy több évet kemény tanulással elpazarol az életéből arra, hogy jogi diplomát szerezzen, és nem tud vele elhelyezkedni, mert rajta kívül még végeznek ugyanazon a szakon kétezren évente (levelezősöket is beleszámítva), és körülbelül annyi jogi frissdiplomásra van igény a munkaerőpiacon, ahányra csökkentették az államilag finanszírozott helyek számát ezen a szakon. Most így legalább a felvételizők látni fogják, hogy nem éri meg jogot tanulni, mert jó eséllyel fizetni kellene érte, ráadásul nem piacképes diploma, inkább választanak mást, amivel el tudnak helyezkedni, és amiből hiány van (műszaki, informatikus, orvos), ezeken a szakokon nem csökkentették a keretszámokat (azt persze aláírom, hogy nem mindenki rendelkezik olyan beállítottsággal, ami ezekhez szükséges, de ezekre van igény a munkaerőpiacon). Egyébként ez a 40%-os államilag finanszírozott helycsökkentés érthető is annak tudtában, hogy mennyivel kevesebb gyerek született évről évre a rendszerváltás után, mint előtte.

Pokol Béla szerint 2015-re megszűnik a friss jogi diplomával rendelkezők elhelyezkedési lehetősége, „megtelik a hajó”, ekkorra az ügyvédi réteg átlag életkora ekkor a sok fiatal időközbeni belépésének köszönhetően 40-45 év lesz, és a közigazgatás sem tud többet felszívni már. Így is Pesten van annyi ügyvéd, mint egész Ausztriában, és jogi diplomával külföldön nem lehet elhelyezkedni alapesetben.

Abban igazad van, hogy nem a jelentkezési határidő előtt 1 hónappal kellett volna mindezt megváltoztatni.
...non mollare mai...
1578 levél
Válasz 12.01.05. 23:24 #35674
Aribeth
Ehh, viszont bármerről is nézem, a száz fő tényleg nagyon radikális váltás az eddigi tömegtermelés után. Az én időmben 380-an kezdtünk csak az ELTE-n, és további nem tudom, hány száz volt a többi egyetemen.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1578 levél
Válasz 12.01.05. 23:15 #35673
Aribeth
Csak a jogi egyetemről tudok nyilatkozni, nem tudom, hogy most van-e felvételi, de ha van, akkor nincs mese, rendesen fel kell készülni rá. Egyáltalán nem volt nagy élvezet olyan egyetemre járni, ahol négyszáz főt vesznek fel évenként, emiatt az előadások és a szemináriumok nagy része is gyenge, a tanárok belefásultak (tisztelet a kivételnek), és az 5+x év továbbá a sokaknál évekig elhúzódó záróvizsgaidőszak alatt azért szopatnak minket halálra, hogy a megmaradt 200-300 ember minél később lépjen ki a munkaerőpiacra. És mivel túltermelés van, az állások száma is rohamosan csökken.

Nem vagyok oda a kormányért, és konkrétan időnként a fejem fogtam az eddigi törvénykezés & alkotmányozás láttán, de hosszú és szívből megutált egyetemi éveim alatt sokszor elgondolkodtam azon, hogy vajon mennyire lett volna más a helyzet, ha eleve kisebb létszámúak az évfolyamok. A felvételi eredményeim alapján pedig eleve benne voltam a legjobb százban.

"Oké, hogy figyelembe kell venni a munkaerő-piaci igényeket, de így, hogy jelentkezési határidő előtt egy hónappal gyakorlatilag berekesztik a képzést országos szinten?"

Ez viszont így tényleg rohadt gáz. Meg az is igaz, hogy engem már nem érint, hogy hány joghallgatót vesznek fel, a konkurencia száma meg azért nem érdekel, mert áthúztam pénzügyi területre.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
29220 levél
Válasz 12.01.05. 23:07 #35672
Germinator
Na, most kábé olyan eséllyel fognak indulni a jogi- meg közgász szakon a felvételizők, mint annó én a Színműre (kábé 500-800 jelentkezőből 15 ember)
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
32154 levél
Válasz 12.01.05. 22:51 #35671
szbszig
Nem vicc: 95 százalékkal vágták meg az államilag finanszírozott helyeket a gazdasági képzésben.

Csak 250 közgazdász és 100 jogász járhat ingyen egyetemre.

Őszinte együttérzésem azoknak, akik fiatal korukban elhatározták, mik szeretnének lenni, ha felnőnek, és így a középiskola alatt is végig arra az egyre készültek, hogy mondjuk jogásznak mennek. 100 fős keretszám? Az mi? Eddig egyetlen karon többen kezdtek minden szeptemberben. Oké, hogy figyelembe kell venni a munkaerő-piaci igényeket, de így, hogy jelentkezési határidő előtt egy hónappal szólnak, és minden átmenet nélkül egyik évről a másikra gyakorlatilag berekesztik a képzést országos szinten? Normálisak ezek?! Persze "részösztöndíjra" lehet menni, az is viszont minimum annyi lesz, mint a mostani teljes költségtérítés összege. Gondolom, nem árulok el nagy titkot vele, hogy a tanulók többségének családja nem képes ennyi pénzt fizetni öt teljes éven át folyamatosan, úgyhogy a gyereket jelentkezni se fogják engedni.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
11006 levél
Válasz 12.01.05. 19:16 #35670
Lacko
Naná, hogy beszálltak pénzzel a lengyelek az IMF-be, hiszen van nekik, mivel a rendszerváltáskor azt mondták az IMF-nek, hogy NYEMA. És ezredannyit se fizettek az IMF-nek, mint mi az elmúlt 20 évben. megmaradt pénz nagyon kis részét adják most az IMFnek. Bárcsak mi is ezt csinálnánk!

Senki nem mondja, hogy az IMF gyarmatosítani akar minket (illetve biztos mondja valaki, de nem én! ). Az IMF egy olyan bank, mint bármelyik hazai kerbank, hogy kibasok pénzt akar kihozni a szituból: mindenkit addig présel, amíg jön belőle zsé. Azt remélem te se gondolod, hogy egy humanitárius intézmény?
2010 levél
Válasz 12.01.05. 17:27 #35669
Corvus5
Rendben álljunk ki magunkért, de (ahogy lentebb is írva vagyon) ne akkor akarjuk megmutatni, h mi milyen fasza gyerekek vagyunk, amikor ekkora a baj. Most mindent meg kell tenni, h vhogy kilábaljunk a válságból, de még azután is vagy 10 év józan, az ország érdekeit szemelőtt tartó politizálás kellene ahhoz, h ilyen céljaink legyenek. És még lehet nagyon keveset is mondok. Addig pedig el kell fogadni, h a farok rosszabbik végén mi állunk, és azt tenni, amire kérnek minket. Az Orbán-féle kihaénnem stílusnak pozitív eredménye biztosan nem lesz.
2010 levél
Válasz 12.01.05. 17:19 #35668
Corvus5
Senki nem lesz attól önálló, ha beint az IMF-nek, amit mellesleg a lengyelek sem tettek meg.---> év végi IMF finanszírozás pl. nem az mutatja, h hejj de szakadni akarnának. Ti arról beszéltek, h jó volna ha az ország kivonná magát a különféle pénzügyi és gazdasági érdekhordozók ráhatása alól, az IMF elutasítása pedig távol áll ettől.

Egyébként sem értem miért tekint mindenki úgy a Nemzetközi Valutaalapra, mint akinek egyetlen célja, h "gyarmatosítsa" az országot. Ezt a baromságot nem tudom ki találta ki, de egyre több helyen olvasom. Tudtommal senkit sem kellett belekényszeríteni a Bretton Woodsi-rendszerbe, mint ahogy azt is önként vállalták a tagországok, h létrehoznak egy közös devizatartalékot, amelyből az majd IMF meg tudja segíteni az átmeneti stabilitási nehézségekkel küzdő tagállamokat. Az is le van írva feketén-fehéren, h a kölcsönt csak úgy adja a Valutaalap, h cserébe az adott ország végrehajtja az általa előírt gazdasági stabilizációs lépéseket. Akkor nem értem mire fel a nagy zúgolódás, h a mocskos IMF bele akar szólni a dolgainkba. Ráadásul nem is ők jöttek hozzánk, hanem nekünk kell térdencsúszni, h segítsenek, mert nagy a baj.
5399 levél
Válasz 12.01.05. 17:13 #35667
Morello
Pontosan ez lenne a megoldás. Illetve nem is megoldás, hanem a nulladik lépés, még csak nem is az első.
Az összes formációt és egyént elő kell venni, akik 1. a kommunista időszakban, 2. az azt követő 20 évben vezető és/vagy befolyásoló szerepet játszottak az ország sorsának, gazdaságának, nemzeti vagyonának, stb. alakításában. És egyenként megállapítani mindenkinek a felelősségét, cselekedeteit, döntéseit.
Az egyértelmű hazaárulóknak (mindegy, hogy a '80-as évek vagy azóta) szó nélkül kötél. A többi pedig börtön, mehetnek követ törni vagy M0-t építeni, hogy valami hasznuk is legyen. Minden vagyonukat befagyasztani és az államkincstár illetve nemzeti vagyon kompenzálására felhasználni (NEM hiteltörlesztésre!). Igen, és természetesen lennének akiket fel kellene menteni (mindegyik időszakból), mert színezettől függetlenül próbálta a maga módján jó irányokba vinni a dolgot.

És miután megtisztítottuk a közéletet az összes csontváztól, miután feloszlattunk és betiltottunk minden olyan pártot, akik az elmúlt 20 és annál is több évben a vesztébe kormányozták (tudatosan?) az országot, ONNANTÓL lenne tiszta lap, és onnantól lehetne szabad választásokat tartani. Bármiféle új, magát megméretni kívánó, ötletekkel és stratégiával rendelkező, bármilyen színezetű formációval.
Így szűnne meg a "kommunistázás" és az "elmúltnyolcévezés" mert csak tiszta lappal indulók szerepelnének csak. Mi ez, ha nem az IGAZI demokrácia!?
7798 levél
Válasz 12.01.05. 17:07 #35666
Lovi Tommy
5399 levél
Válasz 12.01.05. 17:05 #35665
Morello
A birodalmi érdekek (igaz ez a Habsburgoktól kezdve az oroszokon át bármeddig) mindig csak a saját szempontjaikat és érdekeiket nézték, az ő szempontjukból jogosan. És persze ez olykor akár egybe is vág az elnyomott tagországéval, sokszor meg nem.

Szerintem olyat már senki sem merne mondani, hogy aki nem ért egyet a jelenlegi ámokfutással, az "baloldali bérenc" lenne, ilyen lózungokon már csak röhögne mindenki, annyira komolytalan lenne. De az hogy helytelenítjük és elutasítjuk a jelenlegi ámokfutást, az még nem jelenti azt hogy pontosan a 180 fokos ellentéte lenne a legjobb.

Senki sem mondott "elszakadást" vagy teljes függetlenséget. Nekem igazából csak egyetlen elvárásom van, és még hajlandó vagyok azt is mondani, hogy semmi több. Az, hogy a MAGYAR kormány, akit a MAGYAR állampolgárok választottak meg (épp ezért kizárólag nekik tartozik - de igenis tartozik! - felelősséggel) kizárólag (!) a MAGYAR érdekeket és a komplett Magyarország szempontjait képviselje és álljon ki mellette.
Még azt se mondom, hogy legyen minden szempontból csont profi, értsen mindenhez, legyen a legagyafúrtabb tárgyalópartner, meg egyáltalán ő fingja a passzátszelet... Csak egy korrekt, az ország javát szolgáló alapállás kell, semmi több.

Mit érdekel engem a spanyolok, a nicaraguaiak, az amerikaiak érdeke? Meg a birodalmi, globalista érdek? A spanyolokat képviselje a spanyol kormány, őket azért választottak meg. És nem akadok fenn, ha a spanyol kormány körömszakadtáig vitatkozik a spanyolok érdekében (akár mi ellenünkben), mert neki ez a dolga. Majd egyeztetik az érdekeket, aztán kompromisszumra jutnak. Vagy nem. A birodalmi érdeket meg képviseljék annak a szóvivői vagy elnökei. De nehogy már egy ország kormányának az legyen az alapállása, hogy ájult áhítattal hanyattdobja magát mindenki előtt.

Lackó példája nagyon jó a lengyelekről. Pontosan így kellene hozzáállni, semmi több nem kellene. A lengyelekről se mondható el, hogy elszakadás vagy teljes függetlenség lenne napirenden náluk, de a saját érdekeiket tökösen képviselik és azért kitartanak, amíg lehet, vagy amíg egy számukra (is) kedvező megállapodásra nem tudnak jutni. Végtelenül tisztelem a lengyel népet ezért. Persze nyilván ott sem mindenkire, és minden politikai formációra igaz ez, de az alapállás és az eredmények mégis szemmel láthatók!
760 levél
Válasz 12.01.05. 16:51 #35664
pb69
Akkor jó
El kéne küldeni az összes előző rendszerből jövő (és már akkor is "aktív"), a rendszerváltáskor a fazekat körülülő képmutató trógert és kitisztítani végre a magyar politikát, egészséges alternatívákat kínálni a választóknak.
Jó lenne ha végre nem a rohadt rosszak közül kéne eldönteni melyik élősködjön rajtunk újabb 4 évet...
1560 levél
Válasz 12.01.05. 16:51 #35663
Retee
Viszont Lengyelország jóval nagyobb, mint mi. Európai szinten is értékelhető belső piaca van a majd' 40 millió lakosa miatt, ami nagyon fontos a gazdaság szempontjából. Nekünk ez utóbbi kicsi, hagyományosan sem alakult ki olyasmi, mint Svájc esetében, hogy függetlenek vagyunk, szóval erősen kétlem, hogy túl jól járnánk azzal, ha komolyabban elszakadnánk a stabilabb országoktól.
5399 levél
Válasz 12.01.05. 16:48 #35662
Morello
Ebben neked teljesen igazad van. Gyakorlatilag azt mondod ezzel, hogy Orbánék még Gyurcsányéknál is szarabb helyzetbe kevertek minket, ráadásul mindezt még nem is nyílt nemzetellenes szózatokat zengve, hanem a legpofátlanabb, sunyi, aljas, álszent módon. Teljesen igaz.
Csak Gyurcsány ehhez képest még egy szikrányit se lesz kellemesebb emlék vagy "bezzeg" hivatkozás, sőt nekik már régesrég meg kellett volna kapniuk, amit megérdemeltek, én csak ezt hangsúlyozom.

Tehát nem hiszem hogy elbeszélnénk egymás mellett, úgy látom lényegében ugyanazt mondjuk, maximum egy kicsit más aspektusból.
11006 levél
Válasz 12.01.05. 16:33 #35661
Lacko
"Egyébként nem tudom az elszakadást, nagyfokú önállóságot mégis h képzelitek el. Mondjatok egyetlen olyan országot, amely függetlenítette tudta magát a világgazdaságtól és nem nyomorban él."

Lengyelország: szóltak az IMF-nek, hogy "bocsika, de lenulláztuk a tartozásunkat, egy fillért se fizetünk az eddigi tartozások után. Most szépen nulláról újraindul az egész." Lengyelország nem nyomorban él és a válság egyik nyertese.
2010 levél
Válasz 12.01.05. 16:29 #35660
Corvus5
Szerintem bárki, aki rendelkezik némi gazdasági ismerettel látja, h jelen esetben a "birodalmi érdekeknek" teljesen igazuk van attól függetlenül, h valójában mi motiválja őket a bírálatok megfogalmazásában. A Fidesz ad-hoc gazdaságpolitikája súlyos károkat okozott eddig is, és ha vhol nem szabnak gátat ennek az ámokfutásnak, annak államcsőd a vége. Ez tiszta sor. Ráadásul nem csak politikusok, hanem elismert szaktekintélyek, Nobel-díjas közgazdászok, egyetemi tanárok egyarásnt súlyos kritikákat fogalmaznak meg, akiket "baloldali bérenceknek" nevezni elég durva, főleg olyanok által, akiknek gazdasági végzettsége (Orbán), de még diplomája sincs ("a 600 milliárdos seftelő").

Egyébként nem tudom az elszakadást, nagyfokú önállóságot mégis h képzelitek el. Mondjatok egyetlen olyan országot, amely függetlenítette tudta magát a világgazdaságtól és nem nyomorban él. De még ha lenne is értelme nagyobb önállóságra törekednie egy ilyen kis fika országnak, akkor is azt csak jól megtervezve, erős lokálpatriotizmussal, hazaszeretettel, és teljes összefogással lehetne egyátalán megpróbálni, amiből egy deka nincs meg a lakosságban. Arról nem is beszélve, h működő ipar és mezőgazdaság sem ártana hozzá, amelynek intézményeit kéz a kézben rombolták le az utóbbi 20 év kormányai. (Pl. a TSZ-ek szétverése megbocsáthatatlan, nemzetellenes volt.)
11006 levél
Válasz 12.01.05. 16:14 #35659
Lacko
Az van, hogy Orbán ezt nem 2011-ben találta ki, hanem mondjuk 2006-ban vagy előtte. Tökre kidolgozták ezt az egészet (a szigorúbb oktatással és a keresők családjának támogatásával egyetemben). Aztán jött 2008 és a válság és akkor valszeg beszartak, de 2009-ben elindult minden fel és amikor kormányt alakítottak tökre úgy nézett ki, hogy annak a válságnak vége és pont MOST lehet megcsinálni ezt (amit én úgy hívok, hogy KABBE, ők meg úgy hívják, hogy gazdasági szabadságharc). Csakhogy közbejött a szopó, egy sokkal nagyobb válság. Emiatt felborult minden és - ebben igazatok van - most kapkodás van, ami talán még a szolgalelkűségnél is rosszabb. Vagy el se kell küldeni az IMF-t, vagy ha már egyszer elküldtük, akkor nem szabad visszahívni. Azzal, hogy visszahívtuk, kiírtunk magunkra egy táblát, hogy "kurva".

De persze olyan ez, mint a foci, minden magyar ért hozzá és okoskodik. Én is. Viszont én belátom, hogy nem vagyok OV helyében (nem is lennék szívesen) és fingom sincs, hogy mit miért csináltak/csinálnak.

Viszont, amikor én voltam nagyon magam alatt 2006-ban és döbbenten kérdeztem a liberális barátaimat, hogy "na ne már, hogy ti ezzel egyetértetek?". Azt a választ kaptam, hogy "várd ki a végét. lehet, hogy sikerül nekik.". Nem sikerült, de nem ez a lényeg. Hanem az, hogy ugyan ezek a liberális barátaim, hogy habzó szájjal üvöltik, hogy orbántakarodj és nulla esélyt adnak nekik, hogy végig vigyék a tervüket, hátha sikerül nekik.
Nem fog nekik se. De tökmindegy ki következik utánuk, azoknak se fog. Tehát én a helyükben - ha már olyan fene liberálisak és függetlenek - hagynám, hogy végigvigyék. De úgy látszik, hogy a magyar típusú liberalizmus azt jelenti, hogy "nekem mindent szabad, neked viszont semmit". Jó, ezzel nem okoztak nagy csalódást, ezt eddig is tudtam.
760 levél
Válasz 12.01.05. 15:56 #35658
pb69
Elbeszélünk egymás mellett.
Gyurcsányékat szidták az egészségügy miatt (kórházak megszüntetése, vizitdíj)...most lassan már orvosok sincsenek...
Az előző kormányt szidták azért mert eltőzsdézik a nyugdíjat...most már lassan nincsenek is nyugdíjak...
Kritizálták az elődöket, hogy befolyásolják a médiát...most már nyíltan (törvény van róla) tiporják a médiaszabadságot...
Rossz volt az oktatási rendszer akkor...most egyre több helyen és egyre komolyabb tandíjakat kell fizetni, egyetemeket akarnak megszüntetni...
Lehet, hogy olyanokat mondtak amik sértették a magyarságot, de vajon az nem sértő, amikor Orbánék azzal vagdalkoznak, hogy akik nem rájuk voksolnak azok nem magyarok??? Engem azért csak idegesít, hogy csak azért azt mondják nem vagyok magyar mert nem szavazok egy Orbán Viktorra (aki amúgy "hiperpigmentált")...
Meg azért megkérdezhetnénk azokat a határon túl élő magyarokat mennyire jobb most nekik...szépen felforgatták a sorsukat, kiszolgáltatottá tették őket...ha valamelyikük nem vállalja a magyarságát, akkor azt itt köpködik, ha pedig felvállalja, akkor pedig ott érik atrocitások. Ha jól rémlik a nagy segítségünk révén már nincs egységes, normális magyar párt Romániában...
Az pedig, hogy külföldről irányítanának minket, az részben természetes. Beléptünk a NATO-ba, az EU-ba, stb...mégis mit várunk? Hogy majd pont a mi kis országunk igényeit fogják szem előtt tartani? Hogy csak viccből adnak pénzt, nekünk meg nem kell azt semmivel viszonozni? Annyi az egész, hogy lényegében kilóra megveszik az országot, mert megtehetik.
De azért ne higgyük már azt, hogy csak az ők hibájuk az, hogy csődközeli állapotban vagyunk...ez bizony nagyban a jelenlegi kormány hibája, mert hősködtek és arcoskodtak. És lássuk be, mi sem szeretjük amikor a kisebbség vergődik és keménykedik...hát nekik se tetszik...

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.