Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2767 levél
Válasz 18.04.09. 22:47 #40824
dghost
Na, na oké persze vidéken a "paraszt" az m1-et nézi és kész. De ez megint csak nem fekete-fehér! "...- Maga sem dolgozik? - Nem – mondta a férfi..." Itt a lényeg! Azért sok olyan dolog van amit a bőrükön éreznek és mégsem érdekelte őket! Nem tették fel a kérdést hogy miért nincs munka, miért kell 10 órát várni a kórházban, stb.
Persze hogy propaganda média van, de azért ezek az emberek nem egész nap tv-t néznek! Hülyeségnem érzem a propagandára fogni, persze nem vitatom el a szerepét, de mint írtam azért a tv csak egy szelet, emellett rengeteg a személyes tapasztalat.
De úgylátszik azzal minden rendben.
Szóval itt a felelősség mindenkié!
2767 levél
Válasz 18.04.09. 21:26 #40822
dghost
Nem értem mi ez a pesszimista hangulat?
Most hogy győztünk (igen, mi mindannyian) a migránsok tömegei fordultak vissza a határról és kullogtak vissza Arábia felé.

Amúgy viccet félretéve én kicsit másként látom a helyzetet mint itt sokan írtátok.
Szerintem ez egy tiszta társadalmi üzenet volt hogy a magyar ember nagy részének más nem fontos, más nem érdekli csak soros meg a migránsok. Legalább is jelen pillanatban és mivel tudjuk hogy itt nem erősség az előrelátás.
Azért ez szerintem nagyon is más hozzáállást kíván. Mármint sem a korrupció, se az egészségügy/oktatás/bármi, nem elég fontos. Szóval ha mégegyszer akárhol meghallom valamelyik társadalmi csoportot is sipákolni bármiért, jogosan küldhetem el a kurva anyjába és mondhatom hogy hát ez nem érdekel, mert nem vagyok korházba/már megvan a diplomám/nem adom át a helyem/nem érdekel az alacsony béretek/stb. Nem tudom mennyire érthető ez, mert nem akartam elviccelni sem ironizálni, de nagyon azt látom hogy ebben a társadalomban a szolidaritás egyszerűen nem létezik. Akkor én miért legyek különb? (költői kérdés) De, lemerem fogadni hogy ha ezentúl, mondjuk tüntetőleg, nem tartod be a ("társadalmi normákat") akkor a legfelháborodottabbak pont ezek az emberek lesznek. De mondhatom hogy ez engem most éppen nem érint.
Ez már egy igazi neoliberális társadalom (ha létezik egyáltalán ilyen /majd most fog!!!! /), semmi sem számít csak az önös érdek.
És ezt nem feltétlenül abból vezetem le hogy migráns, hanem hogy itt a vitának sincs helye! Ez asszem elég súlyos dolog.

Persze csalódott vagyok (mint az gondolom a fentiekből is lejön ), de meglepődni nem lepődtem nagyon meg. Én még emlékszem a régi szép időkre: 20 millió románozás.../2006os kampány hazugságainak benyelése...
Csak azt hittem eltelt bő 10 év, de lehet hogy ez csak érzéki csalódás.

Szerk.: Ja és még valami. Ez az egész csomagban jön ezt jó ha mindenki tudja... De azért a (ország)védelmi pénzt beszedik majd.
733 levél
Válasz 18.04.09. 20:54 #40821
SMBX-fan
Hát ez baszki beszarás.
Arra számítottam, hogy marad a Fidesz, de arra nem, hogy most is meglesz a 2/3.
Na mindegy, ha adódik lehetőségem:

Ich werde in Deutschland wohnen.
1151 levél
Válasz 18.04.09. 15:06 #40820
Sityi
Az viszont nem a vallás problémája, hanem a vallást mint eszközt (akár mint politikai eszközt) használó embereké. Lehet én értettem félre, amit eredetileg írtál, de nekem úgy tűnt, mintha a keresztényeket kritizáltad volna, ezért bátorkodtam belevauzni. De a valós probléma az, amikor a vallást kampányeszközként használva a saját politikai céljainak elérésére használja valaki - és ez az, amit Vitya király csinált most. Az meg szerintem magyar (de még inkább káeurópai) sajátosság, hogy a vezért nem kérdőjelezzük meg. Ezért is haladunk szép lassan(?) a fasizmus felé...
5298 levél
Válasz 18.04.09. 14:36 #40819
Pras
"Annyit tennék még hozzá, hogy egyrészt nemcsak a kormánypártra volt jellemző, hogy valamivel szemben határozzák meg magukat és nem valamiként (ezt a meglátásod magam is megfogalmaztam már magamnak, évekkel ezelőtt), hanem az ellenzékre is."
Egyetértek, de emelnék azért egy kitételt: az ellenzék, régebben az MSZP, de manapság is talán még az ellenoldal összes, töredékes alkotóeleme a régi, klasszikus politikai rendszer, a régi játékszabályok szerint veszi fel az ellenzéki szerepet, úgy érzem. Érezni vélek egy minőségi különbséget továbbra is. Oké, itt-ott vannak megvillanások, amikor a nyáladzás mellényúl (Olimpia, netadó, vasárnapi boltzár), de ezek pillanatnyi jelenségekre adott, hasonlóan zsigeri válaszok (a hatalom pedig, mivel a nyelve ez, ebből ért is), az általános ellenzékiség még mindig ott tart, hogy "Amit ők csinálnak, mi azt nem!", de ezt klasszikusan, politikailag definiálják.
Nehéz megfogalmaznom, ennek talán a célirányos képzettségem hiánya az oka; talán egy idióta hasonlattal tudnám megvilágítani:
Két úriember krikettezik és próbálják buzdítani a szurkolókat, akik előtt az sem teljesen egyértelmű, mi az isten az a krikett. Az egyik végül fogja magát, ledobja az ütőt és lemegy a grundra azzal, hogy "Helló, hoztam labdát!". A másik még mindig az ütőt markolássza az üres krikettpályán és szentségel.

Másrészt a tovább regnáló hatalom évekkel ezelőtt kihúzta a radikálisok, a Jobbik méregfogát (pl. EU-s zászlóégetés), és a magáévá tette a retorikájukat, mindezt úgy, hogy a saját szemszögéből "indokolttá" is tudta tenni, és hozzá is tudta kötni a világba végbemenő eseményekhez.
Maradéktalanul egyetértek. (Lazán) ehhez hirtelenjében a azt a régi kritikát kapcsolnám be, hogy a FIDESZ gyakorlatilag nem állított össze programot. Így van - hiszen nincs is rá szüksége; a FIDESZ már nem a krikettpályának játszik, a focihoz meg szurkolói sál kell. Programot "senki" nem olvas, az üzeneteket pedig kénytelenek.
4117 levél
Válasz 18.04.09. 14:24 #40818
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Jó összefoglaló.

Annyit tennék még hozzá, hogy egyrészt nemcsak a kormánypártra volt jellemző, hogy valamivel szemben határozzák meg magukat és nem valamiként (ezt a meglátásod magam is megfogalmaztam már magamnak, évekkel ezelőtt), hanem az ellenzékre is.

Másrészt a tovább regnáló hatalom évekkel ezelőtt kihúzta a radikálisok, a Jobbik méregfogát (pl. EU-s zászlóégetés), és a magáévá tette a retorikájukat, mindezt úgy, hogy a saját szemszögéből "indokolttá" is tudta tenni, és hozzá is tudta kötni a világba végbemenő eseményekhez.
5298 levél
Válasz 18.04.09. 14:16 #40817
Pras
Még a választási csaláshoz egy gondolat:
Nem hiszem. Egyszerűen, semmi szükség nem volt rá, és ezt pontosan tudták. Ha a TASz jelentései jogosak (kistelepülésen nyílt szavazás stb.), azt is inkább gondolom lokális, önszorgalomból elkövetett túlmozgásnak, semmint felülről vezérelt akciónak. Az eredmények a korábbi közvélemény-kutatásokkal jórészt egybecsengenek, az ellenzék meg fel van szalámizva, így, szép germanizmussal.
A FIDESZ helyében én még rá is repülnék a csalásgyanús esetekre és nagy csinnadrattával betolnám az orrnyergét pár embernek. Nettó presztízsnyereség.
De azt hiszem, nincs bennük ennyi finessz.
5298 levél
Válasz 18.04.09. 14:05 #40816
Pras
Én is bedobom az ötfillérest a kútba, pár másodpercig hullámozhat az is. Nem leszek túl összeszedett, elnézést érte - lényegében hangosan fogok csak gondolkodni.

A sikert úgy nagyjából a következő a tényezőkre tudnám visszavezetni.
Populizmus: Egészségügy, oktatás, külügy, infrastruktúra, hadügy, pénzügy, miegymás... teljesen elvont dolgok. Még úgy három választási ciklussal ezelőttig mégis körülbelül ezeken ment az izmozás (egyáltalán és pl. volt jelölti vita), mint ahogy "normális" demokráciában szokott volt lenni. Aztán valaki visszanyúlt Göbbels-hez, vagy csak rájött, hogy amiért anno Konstantinápolyban politikai zavargások származtak a kocsiversenyek különböző színekkel jelölt csapatainak szurkolóitól, az univerzálisan működik most is. A csoporttudat, a szükségképpen kirekesztő "vagyunk mi, és vannak ők", az, hogy magunkat valamivel szemben definiáljuk, éles, egyszerű és egyértelműnek tűnő kontúrokat húzunk, mindig nagyon erős szervezőelv, és ez voltaképp roppant természetes is. A pártpolitika beletenyerelt az egyéni identitásba, mint egyébként eredetileg a totális hatalmak szoktak. Az emberi psziché alapsajátossága, hogy minél kevesebb feldolgozandó információval próbál minél eredményesebb döntést hozni, a túlélést pedig nagyban segíti az erő felmutatása, aminek egy logikus hozománya a csoportosulás. Nem tartom véletlennek, hogy a kormány ennyire rá van gyógyulva a focira, mert nagyjából ugyanezt a csapat-harcos logikát követi: rájött, hogy a szurkolókból kell élnie, nem az elemzőkből, mert elemezni munka és idő, szurkolni pedig - és itt visszakanyarodnék az alanti hozzászólásokra, nem feltétlenül "ostoba" vagy "birka" metódus, hanem - energiahatékony. Amikor Tibi örül, mert a Real Madrid beb*szott egy gólt - Mancika ugyanígy örül a tegnapi eredménynek. Mert "mi nyertünk".
Mi vagyunk a narancssárgák. Mi vagyunk a Békemenet. Egyek vagyunk.

Nemzeti kártya: Némileg az előző részhalmaza, mégis különvenném. A populizmussal bizonyos szintig, talán történelmi "öröksége" miatt ugyanis azt hiszem, az MSZP is eljátszott, bár nem az utcapolitizálás, és az üzenetek ilyen szintű egyszerűsítése és polarizálása szintjén. Ez ehhez képest egy további plusz. Bennünk, magyarokban azért él egy k*rva nagy rakás történelmi sérelem. Még én is felszívom magam, ha egy román genetikázni és bozgorozni kezd vagy egy szlovák előkapja a kettőskeresztet, pedig urambocsá, minél több történeti munkát olvasok, a "nemzeti" szó annál kevesebbet fog rajtam. Akárhogy is, ennek - megkockáztatom - jóval nagyobb piaca van itthon, mint amennyire a hazai sajtó akár foglalkozik ezzel pro és kontra. Kis túlzással általános, hogy sétálok az utcán, és meghallok töredékeket: "Ezek ezt nem tanítják, nem mondják el, pedig mi magyarok...!" Mostanában viszont először látom azt, hogy a kormány ebből - egyébként hótt' balkáni, urambocsá román/szlovák módon - építkezni próbál. Vegyük pl. a Veritas Intézetet. (Eleve ki a f*szom nevez el egy történelemtudományi intézményt Igazságnak?!)
Aztán inkább ne vegyük. Persze, a mag ismét az, hogy a hagyományos elvi/ideológiai politizálástól ("polgári, konzervatív') eltávolodva a FIDESZ részben az egyéni identitásból kezdett táplálkozni ('megvédjük a nemzetet, bocsánat, Nemzetet, mi győztünk'). Nem mintha az "elvi-ideológiai" felbontásnak lenne még helye egy olyan országban, ahol a "szocialisták" vizitdíjat fizettettek, a FIDESZ pedig bedarálta a magánnyugdíj-vagyont és kilóra szórja az Erzsébet-utalványokat.

Választók személyes érintetté tétele: Apropó, utalványok. Persze, az ingyen sör-virsli, pártlogós lufi eddig is megvolt mindenhol, de talán először csinálta meg egy párt a századunkban, hogy állami pénzből direktben és ipari szinten kezdett visszaszórni a polgárainak pártlogós aprót. Ez ismét egy olyan dolog, amiért nem nagyon tudom kárhoztatni a választókat, őszintén. Nőtt a GDP? És? Ugyanúgy közmunkásként kapar a választópolgár. Átadtak negyven új rendőrkocsit? Na és? Miért nem gyalogolnak? Kötöttek két államközi szerződést, felújítottak egy utat, helyesen lőtték be a jegybanki kamatot, a bírósági gyakorlat konzekvens és átlátható? És, és, és, és?
Ezzel szemben Mancika kapott a Kedves Vezetőtől tízezer Erzsikét - na, ott hoppá van! Ez ugyanis személyes, valóságosan megjelenő, kézhez kapott nyereség. (Egyúttal beáraztunk Mancikát 166 forint 67 fillér / kilóra.) "Majd, ha úgy alakulnak a számok, emelnek megint." Ezért fontos és végsőkig védendő a rezsicsökkentés is, még akkor is, ha húsz év múlva be is burul az infrastruktúra a f*szba a karbantartás hiánya miatt. Mert a fogyasztó saját, névre szóló számláján virít ott az összeg. El kell ismernem, zseniális. Igaz, volt kiktől tanulni.

Összességében az ""elit"" részéről továbbra is egy (külsőségében és mechanizmusaiban) feudalisztikus, a "köz-állampolgárok" részéről pedig szocialista államban élünk, a Thürmerrel annyi volt a probléma, hogy a porhintést munkához kötötte. Baráti körömben, miután egy ideológiai alapvetésében valami lagymatagon szétmázolt nemzeti, cselekedeteiben pedig szocialista berendezkedést látok, jellemzően nemzetiszocialistákként hivatkozom meg a vezérletünket.
A kiutat ismét az oktatásban látom. Nem tudom, most hogy állnak a szakközepeink, gimnáziumaink; tíz évvel ezelőtt papíron volt ugyan valami "társadalomismeret" könyvünk, gyakorlatilag a történelem alá volt besuvasztva a dolog és soha, egyetlen percet sem foglalkoztunk vele; igaz, legalább az a luxusunk megvolt, hogy a történelemórákat nagyon, nagyon jól tartották, ami ezt nem kis részben pótolta. (Egészen addig nem értettem, mi a sz*rnak véssük fel általánosban minden évben szolgaian a füzet elejére, hogy "Historia est magistra vitae", ha jól emlékszem.) De felelős, informálódó, kritikus, hosszútávra tervező választói magatartást várni, azt hiszem, egy kissé halott dolog ilyen keretek között. Ezt ugyanúgy lehetne, kellene tanulni és gyakorolni, mint a csekk-kitöltést. Most úgy működik a dolog, hogy egy párt rájött arra, hogy egyszerűbb lehajolni hozzájuk és ordítani, mint évek munkájával felrángatni az embereket és magyarázni. Ismétcsak - érthető; a szokásos ügymenet nagyjából az lenne, hogy a irodalomtanárokat elzavarnák egy húszórás "állampolgári ismeretek" kurzusra, amiket aztán beraknának az órarendbe kétheti egy alkalomra, amit pedig természetesen osztályfőnöki órának használnának.

Kedves Vezetőnk (hátha így nem perelnek, a bíróságon ezt még kimagyarázom, hogy bárki lehet ) lehet tehát, hogy egy jellemtelen, gátlástalan és cinikus f*sz (vagy komolyan hisz a küldetésében - nem tudom, melyik rosszabb), de nehéz eltagadnom tőle, hogy a hatalompolitikája zseniális. Zseniális és tehetséges.

A választásnak ettől függetlenül személy szerint nem tulajdonítok elsöprő súlyt, egyszerűen azért, mert a krach már évekkel és évekkel ezelőtt beütött. A "kihelyezett hatalom" már az övék régóta, az AB, a média, a Jegybank, az önkormányzatok, a nemlétező kontroll, a gazdasági érdekeltségek, úgy nagyjából minden. Ezeket kitakarítani akkor lehetne, ha erre elsöprő felhatalmazást szerezne valaki folytatólagosan, így pedig esélyét sem látom annak, hogy a Nemzet Vejét egy külön erre a célra kiírt és túlárazott közbeszerzésre az Elios által leszállított lámpavasakra húzzák fel.

Az ország állapotáról számomra tehát kevés többletinformációt nyújtott az, hogy a FIDESZ tarolt. Az már jóval többet, hogy Gyurcsány bejutott.
29390 levél
Válasz 18.04.09. 13:11 #40815
Germinator
Én ezt vágom, meg ez evidens, hogy ezek nem összeegyeztethetőek a tanokkal, de ettől függetlenül nagyon egyszerűen apellálnak a mindenkori idevágó pártok (esetünkben a Fidesz) nemcsak közvetlenül a hívőkre, de a lelkészeken és egyéb vallási vezetőkön keresztül is rájuk. Hiába lehet elmondani, hogy amúgy a Bibliába ez meg ez van írva, ha tömegesen meggyőzhető egy nagy társadalmi réteg csak azzal, hogy "én is keresztény vagyok meg te is, szavazz ránk".
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1151 levél
Válasz 18.04.09. 12:31 #40814
Sityi
Pontosítsunk: minden vallásnak van pár dogmája, amit el kell fogadni. Jobb vallásoknál ez bizonyítva is van - legfeljebb aki világi, az nem érti, vagy nem fogadja el.
A mentalitásra rájátszhat a Fidesz, csakhogy ha nem a felszínt nézzük (márpedig te is azt nézed), akkor azért kiderülnek dolgok - például az is, hogy ez az idegengyűlölet nem igazán összeegyeztethető a keresztény tanokkal. Meg mondjuk az sem, hogy előítéletekkel viseltetnek az idegenekkel szemben - mert ugye mindenki, aki a kommunikált helyről jön, az migráncs, és mint ilyen, majd jól rabloni, gyilkolni és megerőszakolni fog mindenkit.
1675 levél
Válasz 18.04.09. 11:45 #40813
-T0ng-
Azt hiszem itt nincs szükség senkit hülyézni. Engem csak mélységesen, de tényleg mélységesen elkeserít, hogy ennyi ember megszavazott valamit, ami már most azon a küszöbön áll, ahonnan anno a Fidesz igyekezett a legjobban elrángatni a magyar társadalmat.

Hülyére van véve az ember a kényelemmel, miközben a doboz tetejét egyre jobban becsukják és mi ehhez asszisztálunk.

Nekem soha nem a Fidesszel volt bajom. Egyszerűen a kétharmadot tartom antidemokratikusnak, még akkor is, ha legitim lehetőség egy választás kimenetele során. Mikor jutunk el arra a szintre, hogy lebombázzák a sajtót, a civil szervezeteket, hogy a miniszterelnök teljhatalmat kap? Miért akarnak azok visszatérni egy puha diktatúrába, akiknek anno a sör és a virsli május 1.-jén nem volt elég, akiknek nem volt elég jó az, hogy a pártelit fényűzése mellett neki is juthatott egy falat Balaton.

Most meg itt tartunk! Nyert a már sehol nem tartó migránsáradat, a Soros elleni indokolatlan uszítás és a végtelen, beletörődő kényelem. Szép....mit ne mondjak szép. De az igazat megvallva, azt hiszem én ezzel be is fejezem a politizálást. Még a végén lehallgatnak, megbélyegeznek sorosistának és ellehetetlenítenek egy életre, ahogy az az ilyen rendszerekben szokás.

Sajnálom, hogy a magyar virtus eddig tartott....azt hiszem ezt érdemeljük. Nem sírni kéne a törökök, vagy bármely előző rendszer elnyomása miatt inkább megérteni, hogy mi ilyet érdemlünk.
2857 levél
Válasz 18.04.09. 10:50 #40812
Aryx
Én sem húznám rá a felelősséget egyöntetűen a nyugdíjasokra. Egyrészt az a jellemzési lista, amit írtál (önzők, gyávák, megvezethetőek, megvásárolhatóak), nem csak rájuk, hanem itthon mindenkire (így fiatalokra is) ráhúzható. Másrészt - bár ennek most nem jártam utána, de - szerintem ők semmivel sem aktívabbak, mint 4 és 8 éve, lévén 4 és 8 éve is a nyugdíjasok voltak a legaktívabb szavazók. Bármilyen szomorú, nem a nyugdíjasok lettek majd' 2x annyian, hanem az emberek, köztük a fiatalok szedték össze jobban magukat, és mentek el szavazni. Majd egy politológus le fogja írni, mi lehet ennek a pontos oka, de szerintem nagyban közrejátszott a közösségi média, soha ennyi youtuber, meg facebook-oldal nem buzdította szavazásra a politikától eddig távol maradó réteget.

Amióta emberekkel dolgozom, szeretem azt hinni, hogy némi emberismeretet is felszedtem magamra. Szeretek hinni abban és kitartani amellett, hogy az emberek nem hülyék, ez csak egy tévhit - pusztán alacsony szellemi igényűek. A legtöbb esetben működnének ott az agytekervények, ugyanakkor sokszor megelégednek azzal, ami a mindennapi élethez kell. El tudom képzelni, hogy ezt az - igen nagy számban jelen lévő - tömeget a legegyszerűbb megszólítani és mozgósítani. Erre Viktorék rájöttek 2006-ban, és tökéletesen működik a mai napig is. Azokat az embereket, akik pár éve bedurciztak a 700ft-os netadó ígérete miatt, sajnos akkor is a fidesz csitította el, és véleményem szerint az egy óriási hiba volt az akkori ellenzéktől, hogy nem használták ki az alkalmat, de még a későbbieket sem. Jé, van internet, ennél több ennek a rétegnek nem kell. Ahogy a nagymama is boldog az Erzsébet-utalványtól, mert ez mind annak a jele, hogy rendben mennek itthon a dolgok. Ha megemlíted nekik, hogy a kormány lop, csal, hazudik, ők reflektálnak azzal, hogy dehát az összes párt ezt csinálja (= akkor már lopjon a kormány), és ennél mélyebbre nem akarnak menni. Nem csak az m1-en szocializálódott, illúzióban élő fanatikusok vannak a fidesz-szavazók közt, hanem a bizonytalanok is, és a bizonytalan fideszesre sokkal jobban haragszom, mert ez a réteg még rendelkezik bizonyos fokú belátási és kritikus képességgel, és képes lenne meggondolni magát, ha ő is akarná, ha jobban tájékozódna a közéletben, venné a fáradtságot és megértené, mit jelent a korrupció, és hogy az egész "keleti nyitásnak" sokkal beláthatatlanabb következményei lesznek és lehetnek még itt, mint az országunkon áthaladó migránshordáknak. A reklámpszichológia egyik alapköve, hogy minél egyszerűbben, könnyű szimbólumokkal, tömörebben, úgymond gyerekesen, de a legkézelfoghatóbban mutassa be azt, amitől félnünk kell (példák: Stop Soros, meg 10-ből 9 fogorvos ezt ajánlja).

Amit 12 éve egyértelműen hibátlanul csinál a kormány, az a kommunikáció és az emberek mozgósítása. Az ellenzék ugyanakkor mintha senkit nem akarna megszólítani. Engem nem a kismillió törpepárt zavar, legyen csak színes a paletta, hanem az, hogy nincs köztük az Ember, a Vezető, aki a bizonytalanokhoz szólna. Az ellenzéki fiatalok a Momentumra és a Jobbikra, az ellenzéki nyugdíjasok a dk-ra és az MSZP-re szavaztak, oké. De mire is volt jó a 3 miniszterelnök-jelölt az ellenzék részéről? Még Vonának is csak a bizonytalan fideszesek egy részét sikerült magához csábítania, Karácsony úgy akart miniszterelnök lenni, hogy közben nem akart miniszterelnök lenni, Szél Bernadettet meg hagyjuk is. Egyiket sem láttam volna én sem szívesen az ország élén. Most már bevallom, de titokban abban reménykedtem, hogy marad ugyan a fidesz (lássuk be, azt csak kevesen gondolták, hogy ez máshogy lesz), de végre szóhoz jut majd az ellenzék is a parlamentben. Vagyis némi paradoxonnal egy "Orbán nyer, de a Fidesz veszít"-forgatókönyvnek örültem volna jobb híján, amiben a következő 4 évben nem tehettek volna meg büntetlenül bármit, és mindenki minden oldalról szóhoz jutott volna, én az utolsó pillanatban ebben bíztam és reménykedtem.
De látva azt, hogy a választók nem így gondolták és inkább a már meglévő rendszert támogatták és erősítették, már nem tudom, miben lehet itt még bízni. Túl nagy számok ezek, hogy csalásról beszéljünk, szóval azt hiszem, továbbra is a választókban csalódtam a legnagyobbat.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
4117 levél
Válasz 18.04.09. 10:49 #40811
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Rátkai László, a német hadsereg, a Bundeswehr magyarországi stratégája már egy, az Index.hu által 2009(!!!)-ben készített interjúban jól megfogalmazta a magyar társadalom jelentős részének természetét. Még ha nem is adunk neki mindenben igazat, azon érdemes elgondolkodni a véleménye kapcsán, hogy 2009 óta nem változott meg ez a helyzet, sőt, mondhatni erősödött is. Sőt, elég sok mindenben igaza lett.
29390 levél
Válasz 18.04.09. 10:48 #40810
Germinator
Azért azt lássuk be, hogy a vallásosságnak valóban az az alapfeltétele, hogy úgy gondolkodj, a vallásod nem követel bizonyítást. Ezzel nem nagyon lehet vitatkozni, és én csak erre utaltam: erre a mentalitásra játszik rá nagyon tudatosan a Fidesz (és a mindenkori, vallásosságra ható politikai erők, de a Fidesz most egészen látványosan). Szóval nem a szélsőségesek jelentik a problémát jelenleg, szerintem.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
32444 levél
Válasz 18.04.09. 10:39 #40809
szbszig
Ezzel most felesleges jönni. Mint lentebb is írtam, hatalmas többséggel nyert a Fidesz. Ha elment volna az emberek 40-50%-a, és abból rájuk szavaz 30-40%, akkor még jogosan lehetne reklamálni, hogy ez nem ad alapot a kétharmadra. De 70%-os részvétel volt, és abból 50% Fidesz. Szóval nem is az ellenzék megosztottsága döntött, meg nem az, hogy a Nyugatra kivándoroltaknak vagy az átjelentkezetteknek órákat kellett sorban állni a szavazáshoz, és/vagy utazni kellett egy csomót, míg mondjuk a határon túli magyarok szavazataiért gyakorlatilag házhoz mentek a pártaktivisták. Ez az előbbiek nélkül is döntő különbség, ami tegnap kialakult.

Egyébként pedig egyetértek Germivel teljesen, hogy nem kéne élből lehülyézni az ország felét, vagy egyes népcsoportokat (vidékiek, idősek stb.) csak mert mi okosabbnak gondoljuk magunkat náluk. Másrészt a most következő, pontosabban folytatódó Fidesz-kormányzásnak a többség örülni fog, ők ezt akarták. Látták, mi ment 8 évig, és ennek tudatában döntöttek, hogy ez folytatódjon még 4 évig. És ezt most nem ironikusan mondom, hanem teljesen komolyan. Ők boldogok lesznek azzal, hogy Orbán vívja tovább a háborút Soros, Brüsszel meg a migránsok ellen. Milyen jogon akarjuk mi, az egyértelmű kisebbség ezt az örömöt elvenni tőlük? Miért gondoljuk azt, hogy nekünk, kiválasztottaknak kéne megmondani, ők hogyan gondolkozzanak?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16662 levél
Válasz 18.04.09. 09:46 #40808
ufodani
~ 2.5M fidesz szavazóval ismét 2/3ad. Választási rendszer 4ever ( győztes kompenzáció, választó kerületek átszabása )
Amíg egy fideszes jelölttel szemben nem 1 ellenzéki áll ki, addig ez lesz. Azaz, beláthatatlan ideig fidesz uralom a láthatáron.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16473 levél
Válasz 18.04.09. 09:37 #40807
david139
Szerintem túlértékeled a nyuggerek részét az ügyben, inkább Germinek adok igazat, hogy ez zömében a "vidéki véglények"-en múlik. Én is falun lakom hivatalosan. A cigányok a fideszre szavaznak, akik nem utálják a cigányokat azok is, akik pedig utálják őket azok a jobbikra. Ez 4 éve még jobban így volt, most hogy a jobbik már nem nyíltan náci, azok is a fideszre szavaznak, akik eddig a jobbikra.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
1151 levél
Válasz 18.04.09. 09:22 #40806
Sityi
"a keresztény kultúrkörben - remélem senkit nem bántok meg, bár kit érdekel? - elfogadott alaptézis, hogy a tényeket, bebizonyítható álláspontokat felülírják a személyes érzelmek és meglátások."
Nem feltétlenül, sőt. Ahogy például az iszlám is alapvetően normális emberekből áll, akik egészséges, józan ítélőképességgel rendelkeznek, úgy a keresztények is. Szélsőségek pedig szinte minden vallásban vannak, ahogy az iszlámban, úgy a keresztények között is. Vitya király keresztény értékeit pedig erősen megkérdőjelezhetőnek tartom. Írom mindezt keresztényként.
1532 levél
Válasz 18.04.09. 08:18 #40805
jawsika
Hosszú lesz, lehet.

Nem hiszem, hogy lett volna választásai csalás. Egyszerűen azt történt, ami azt gondolom, hogy várható volt. Sokan nem értik, hogy miért lehet ekkora Fidesz fölény, mikor ők mindig olyanokkal beszélgetnek, akik ellenzékiek. Ezzel az a baj, hogy csak a hozzájuk hasonlókkal beszélgetnek.

Szerintem ma az országban egy hatalmas törésvonal húzódik. Mély, szinte átjárhatatlan. Nem a balosok és jobbosok, nem az EU-pártiak és a nemzetiek, de még csak nem is a tehetősek és a szegények között. Ez a fiatalok és az idősek között húzódik meg. Orbán nagy truvája az volt, hogy megértette, hogy a "polgári" meg "értelmiségi" hívószavakkal nem nyerhet örökké, és 02'-ben vesztett is. De 8 év alatt felépített egy teljesen másik embert magából és pártot a Fideszből.

Lesújtó a véleményem a hazai öregekről, ezt lehet tudjátok is sokan. Amikor ezt írom, kérlek ne a saját nagypapára, nagymamára asszociáljatok, hanem a nagy tömböt nézzétek egészben.
Az öregek:
- gyávák: megijedtek a migránsoktól, az elnyomó EU-tól, és az általuk hősnek látott emberhez fordultak.
- megvehetőek: 10.000 Ft-ba kerül egy nyugdíjas ma.
- buták: sajnos egyrészt történelmi sajátosság az alacsonyabb iskolázottságuk, másrészt a korral butulnak el. Azt hiszik, nándorfehérvári hősök attól, hogy elmennek szavazni.
- nagy tömegben agresszívak: csak meg kell nézni pár tüntetéses videót
- önzők: mindent akarnak. Az ország teljesítőképességén messze túl vagyunk, de aki nem ígér nyugdíj-emelést, elveszett.
- megvezethetőek: Ez a legnagyobb baj. Egyetlen forrásból kapnak infót. Vagy ha többől, akkor is egy oldalról. M1, TV2, Zala- Vas- Baranya Népe napilap.

+1: nosztalgia: Kádár-i atyuska mellett szocializálódtak, aki megmondta, hogy mi van, ők meg engedelmeskedtek és megkapták a krumplilevest. Ezt kapták vissza. Mi meg a XX. századot.

Ebben az elöregedő társadalomban az, aki ilyen szinten egy tömbként tartja a nyugdíjasokat és a biztos szavazatukra számíthat (mert megvezeti őket), az nyerni fog.

A külföldi magyarokat a nyugdíjasokhoz sorolom csoportilag.
Az öregekkel elhitették, hogy megvédik a hazát. Hogy ők bölcsek, jobban tudják. Ők a haza lelke. És elhitték, mert el akarták hinni. Ülhet a sok fiatal az Oktogonnál csalódottan, meg állhattak sorban órákat Londonban, nem érnek vele semmit, mert kevesebben vannak.

A másik meg az ellenzék...
Divide et imperra... In its prime.

Egyetlen nagy, (MSZP-DK nélkül!) felálló ellenzéki párt lett volna esélyes. Ez van.
Zaldrīzes buzdari iksos daor.
29390 levél
Válasz 18.04.09. 07:46 #40804
Germinator
Ockham borotvájának elvéből kiindulva a két lehetséges feltevés közül (választási csalás, az emberek nagy része beszopta a Fideszt) azt kell kiválasztani, ami a legkevesebb extra feltevéssel és magyarázattal jár. Szóval... kicsit persze csábító azt gondolni, hogy a szegény magyarokon úrrá lett egy tucat gonosz ember, de valahogy nem nehéz azt sem elhinnem, hogy a Magyarországon élők nagy része, hát... szóval értitek.

Azért sem akarom kimondani ilyen magabiztosan, amit amúgy többen megtesznek a social media felületeken, hogy itthon mennyire ostoba mindenki, mert MÉG HA ÍGY IS VAN (valószínűleg így van), akkor sem tudom, hogy ez egy jó reakció-e. Mármint az, hogy ezt most mi budapestiek meg egyéb városok szerencsésebb szülöttei a Fidesz-szavazók, tehát a TELJES BUDAPESTEN KÍVÜLI ORSZÁG orra alá dörgöljük. Ez tök ugyanaz a helyzet, mint Trump megszavazásakor: mindenki előre röhögött, hogy majd az a narancsbőrű kretén bukik egy nagyot aztán csá, és a szavazás utáni estén néztek, hogy hopsz. Nevettek, hogy annyira senki nem lehet ostoba, és aztán mégis. És ezzel tovább erősítették a Trump-szavazókban azt, hogy aki az észjárásával meg az intelligenciájával büszkélkedik, az egy arrogáns liberális fasz. És, továbbmegyek, ezzel tovább szélesítették a "tanultság, felkészültség, szakértelem" és az "érzelmek, érzések, ízlések" közti szakadékot. És ez az amerikai közélet halála azóta is. A Brexit ugyanez.

Itthon ugyanez: most mehetünk fel Facebookra, hogy a teljes vidék egy ostoba véglények gyülekezete, de ezzel csak egyet érünk el: ezek a szavazók egyre jobban elidegenednek majd a budapesti szavazóktól, ezzel együtt a fiataloktól, a kicsit tanultabb emberektől, és ezen keresztül attól a felfogástól, hogy nem árt tanulni, nem árt tényeket megvizsgálva véleményt formálni dolgokról, stb. Ugye Orbán egyre jobban erőlteti, hogy ő mennyire keresztény, hiszen a keresztény kultúrkörben - remélem senkit nem bántok meg, bár kit érdekel? - elfogadott alaptézis, hogy a tényeket, bebizonyítható álláspontokat felülírják a személyes érzelmek és meglátások.

Szóval én csak módjával nyilatkoznék arról, hogy mindenki milyen sötét. Ha tényleg tanult, felkészült embernek gondoljátok magatokat, vagy gondoljuk magunkat, lehet hogy az a felelősségünk, hogy most kicsit kussban elgondolkodjunk a lehetséges eszközökön, módszereken.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
19328 levél
Válasz 18.04.09. 07:43 #40803
LiT
Ilyen ellenzéki párt alternatívák mellett nem volt meglepő az eredmény.
Az ellenzékből egyik már megbukott, a másik túl szélsőséges, a többinek esélye sem volt a kis támogatottság miatt. Nincs olyan alternatíva, ami az emberek nagy részének szimpatikus lenne, tehát nem fognak az ismeretlenbe, valami újra szavazni. (Én ezt függetlenül külső szemmel nézem és mondom).
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
2220 levél
Válasz 18.04.09. 06:47 #40802
Shadowguard
Én csak konkrétan Viktorra gondoltam, de valóban még oda kellett volna írnom, hogy utána meg jönnek az utódok. Az embereknek a Fidesz kell, néha egy kis birkamenet, egy kis Sorosozás és boldogok, mert a párt megvédi őket.

Egyébként kollégák között tényleg vannak ilyen idióták, de eddig azt hittem nem ők az ország többsége. Konkrétan elhangzott egy beszélgetésben, hogy "nem baj, hogy lopnak, hagy lopjanak, megérdemlik, mert megvédenek minket. Ha többet lopnának is megérdemelnék"
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
13184 levél
Válasz 18.04.09. 06:20 #40801
McCl@ne
Ez egy baromság. Természetesen hányadék szinte az egész ellenzék, élükön az általad hozott példákkal, de a szavazatok ~50%-át hozta a Fidesz rekord részvétel mellett. Magyarul ha egyetlen ellenzéki pár indul velük szemben, akkor is sanszos, hogy nyertek volna.

Lehet amúgy itt hibáztatni a Jobbikot, meg az LMP-t (tele van ezzel minden), de kéne látni a lényeget: az ország ezt a rendszert akarja, brutálisan elnyomó többségben. Oké, hogy totál impotens az ellenzék, de ha nem az lenne, akkor is maximum a 2/3 nem lenne meg, a túlnyomó Fidesz többség jelenleg olyan ennek az országnak, mint a földrajzi fekvése: adott.

Nekem is rohadtul gyanús, hogy az egész ismeretségi körömben talán ha 5-6 fideszes emberről tudok, de még ha csaltak is, akkor sem millió számra, úgyhogy a lényegen nem változtat. Van egy olyan szint, ami alatt/fölött (ahonnan nézzük) a számokon lovagolni felesleges, és ez már bőven az.
Respect is not given. It's taken.
3443 levél
Válasz 18.04.09. 06:09 #40800
Raistlin666
Amíg a "3.60 lesz a kenyér komcsik" meg a "nem is vagyunk annyira nácik Jobbik" a két legerősebb alternatíva, addig ne csodálkozzunk az ilyen 2/3 eredményeken!

52371 levél
Válasz 18.04.09. 06:06 #40799
Barthezz
Bőven lenne utódja a holdudvarból. Itt már nem egyszemélyben Viktorról van szó, hanem kiépült egy teljes velejéig korrupt, a hatalom megtartása érdekében az eszközökben nem válogató elit-réteg. Azt is tudja közülük mindenki, hogy a bukásuk esetén sorra mennének a börtönbe, így már csak ezért sem engedhetik ki a hatalmat a kezük közül.

Sajnos attól tartok, hogy itt évtizedekre bebetonozódik a NER-rendszer, egy olyan diktatúra épül ki, amit már egy egyszerű választás nem fog tudni megdönteni. Nézzük meg Putyin Oroszországát, vagy Erdogan Törökországát, mert ez vár ránk. Nagyon attól tartok, hogy legalább 30-40, vagy akár 50 évre eldőlt az ország sorsa. Az 50%-os társadalmi támogatottságban már messze nem csak a nyugdíjasok szavazata van bent. Aki normális jövőképben gondolkodik, annak most már tényleg nem marad más lehetőség, mint elhagyni az országot.
2220 levél
Válasz 18.04.09. 05:32 #40798
Shadowguard
Hát... mint írtam is pesszimista voltam azzal, hogy bukik-e a Fidesz, de azt nem gondoltam volna, hogy megint meglesz a kétharmad. A legszomorúbb az egészben, hogy ezt sikerült nekik egy rekordrészvétellel összehozni. Egy 50% körüli részvételnél (ha kapnak 52-53%-ot) azt mondom, hogy az embereknek elege van a politikából és tudták mozgósítani a stabil agymosott tábort és az ellenzék nem tudta megszólítani a bizonytalanokat. De ez? Komolyan mondom, jól mondta Gyurcsány: kurva ország. Van egy olyan érzésem, hogy amíg Viktor nem döglik meg, addig hatalmon is marad.
De hát ez kell az embereknek...
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
19437 levél
Válasz 18.04.09. 01:45 #40797
sipec
nem elek mar ott, de ez az UTTER VOID, ami most bennem van... ki se tudom fejezni, mit erzek.
ha tehetitek, koltozzetek el, megeri.
28132 levél
Válasz 18.04.09. 01:36 #40796
LordMatteo
Akárhogy gondolkozom rajta, én ezt nem tudom elhinni (vagy inkább csak nem akarom). Nem tudom egyszerűen elhinni hogy ez egy tiszta választási eredmény, pedig én földhözragadt vagyok ilyen téren, nem hiszek az összeesküvés-elméletekben. És persze megint pont 1 mandátummal lesz meg a kétharmad...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
32444 levél
Válasz 18.04.09. 00:49 #40795
szbszig
A helyzet úgy áll, hogy a Fidesz több szavazatot szerzett, mint a Jobbik és az összes baloldali párt együtt. És mindezt rekordmagas, 70% feletti részvétel mellett. Ezután az ellenzék egy büdös szót nem szólhat, hogy lejt a pálya, meg gerrymandering, meg hasonlók. Az emberek konkrétan azt akarták, hogy a Fidesz nyerjen. Ezt el kell fogadni. Én most már drukkolok, hogy meglegyen nekik a kétharmad is. Ha lúd, akkor már legyen kövér.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
52371 levél
Válasz 18.04.09. 00:45 #40794
Barthezz
Mérhetetlenül csalódott vagyok. Bele sem merek gondolni, ilyen erős felhatalmazással a háta mögött mit fog csinálni a Fidesz a következő 4 évben. Nagyon féltem a demokrácia utolsó megmaradt alapkövét, a független igazságszolgáltatást, valamint a még megmaradt kis számú független médiát. Féltem az egészségügyi rendszerünket, mert 4 év újabb telibeszarás után eljuthatunk oda, hogy akár tömegével fognak meghalni emberek olyan betegségekben, sérülésekben, amikben egyáltalán nem kellene egy működő egészségügyi rendszerben. Féltem az oktatást, hogy a ma felnövő gyerekekbe a legmélyebben ültetik bele a gyűlöletet és egy teljesen hamis valóságképet, miközben a való életre analfabéta embereket nevelünk ki. Féltem az egész országot, hogy olyan szintű idegen- és fajgyűlölet, a legmélyebb szintű rasszizmus fogja megvetni a gyökerét, ami a náci Németországot jellemezte. És legfőképp Paks 2 miatt félek, amivel 40-50 évre eladósítjuk magunkat egy olyan ország felé, akik lassan újjáélesztik a hidegháborús közhangulatot, akik mint legutóbb kiderült, gond nélkül vetnek be akár ideggázt is civil területen. Ha pedig Paks 2 megépül, nem lesz visszaút, lehet itt később kormányváltás, paradigmaváltás, de az árát még unokáink is érezni fogják. Mérhetetlenül csalódott vagyok.

Aryxhoz csatlakozva, számomra is hihetetlen, hogy az ország népesésgének most már kijelenthetően a fele ennyire buta, megvezethető, gondolkodásra képtelen, programozható ösztönlény.

Európa szégyenfoltja vagyunk. Az értelmes fiatalok nagy része ezután a jelenleginél is nagyobb ütemben fogja elhagyni ezt az országot.
2857 levél
Válasz 18.04.08. 23:35 #40793
Aryx
De most komolyan, a választók fele...? Az elmúlt 8 évet megtapasztaló emberek fele? Szembe jön veled 4 ember, és abból 2...? Tudtam, hogy nem lesz happy end, de bíztam a majd' 70%-os részvételben, és ez ahhoz képest - vagy főleg annak függvényében - siralmas. Most nem maradtak otthon az emberek, EZT választották, és ez az, ami számomra még félelmetesebbé teszi az eredményt. Lehet itt az életképtelen, még utolsó pillanatban is egymással marakodó ellenzéket hibáztatni, ettől még az ország másik fele összefogott, megfogta a tollat, és képes volt ismét egy maffiakormányra nemzeti érdekeket képviselő Magyarországra szavazni. Ehhez kellett néhány zsák krumpli, pár tömb Erzsébet-utalvány, néhány busz és non-stop sorosozás a közmédiában. Én a továbbiakban nem akarok ebben az országban, ilyen alakokkal együtt élni, egy levegőt szívni, egy villamoson utazni. Reménytelen és értelmetlen, ami ebben az országban zajlik. Legalább működött a kollektív nemzeti agymosás. Köszönjük mindenkinek a részvételt!
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
16473 levél
Válasz 18.04.08. 23:23 #40792
david139
Rajta vagyok.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
1166 levél
Válasz 18.04.08. 23:13 #40791
Laccy93
Nem hiszem el, hogy ennyi birka van ebben az országban.
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
28132 levél
Válasz 18.04.08. 23:13 #40790
LordMatteo
65 év felett engedélyhez kötném a buszozást és a választást, illetve a Facebook használatát is. A kurva picsába már, amúgy, ismét 4 év torkonszarás az országnak, kétharmaddal...

De egy-két helyen jól látszik, hogy azok az LMP-s vagy Jobbikos pár%-ok kellettek volna csak...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
2857 levél
Válasz 18.04.08. 23:12 #40789
Aryx
Ennyi. Mindenki mehet aludni, jó éjszakát.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
3443 levél
Válasz 18.04.08. 23:10 #40788
Raistlin666
16473 levél
Válasz 18.04.08. 23:06 #40787
david139
Le kell lépni.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
1532 levél
Válasz 18.04.08. 23:04 #40786
jawsika
Várni kell, míg kihalnak az öregek. Szomorú, hogy azt teszik hozzá az országhoz, hogy a XX. században tartják.
Zaldrīzes buzdari iksos daor.
16473 levél
Válasz 18.04.08. 23:03 #40785
david139
Szép narancs lett az ország ismét.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
16662 levél
Válasz 18.04.08. 22:31 #40784
ufodani
Igen át. Salátába csomagolva jó pár.

Úgy tűnik több évtizedre el van intézve az uralkodás. Ez van.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
28132 levél
Válasz 18.04.08. 22:27 #40783
LordMatteo
A kétharmad elvesztése után is volt néhány kétharmados törvény, ami átcsúszott (Indexen volt erről válogatás, de hirtelenjében nem találom), még Gyurcsány is jópárszor beleszavazott ezekbe.

Ha egy, vagy két mandátumon múlna, szerintem röhögve találnak olyan embereket, akik megszavaznák Orbánt az ellenzékből is.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
643 levél
Válasz 18.04.08. 22:02 #40782
stero
Igen, ez így teljesen jogos. Én egyébként abban bízom, hogy leszerepel a francba az ellenzék és takarodnak a francba melegebb éghajlatra. Ide valami teljesen új felhozatal kell, ezekkel sosem lépjük át a 16-20%-ot / párt. Összefogni meg nem fognak szóval ez így ennyi. Ez volt az utolsó, hogy esélyt adtam az ellenzéknek. 2022-ben, ha nem lesz egy egységes ellenzék akkor szerintem már szavazni sem fogok ebben az értelemben. Kapják a kutyák vagy el sem megyek.
16662 levél
Válasz 18.04.08. 21:06 #40781
ufodani
Oks én vok a hunyó Szövegértelmezésből ülj le egyes ufo.
Így van, azt meg is kell szavazni abszolút többséggel. Hát már csak nem ad/adna egy két abnormális képviselő pár igent.

Nyilván tudom, h tudod, de sztem azt kellett volna mondanod, h a fidesz kisebbségbe kerülése esetén és nem pedig ellenzéki győzelem blabla
Fátyol rá.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
28132 levél
Válasz 18.04.08. 20:35 #40780
LordMatteo
Lehet hogy az államigazgatási ismereteim hiányosak, de Áder kvázi bárkit jelölhet miniszterelnöknek, de utána őt a parlamentnek el is kell fogadnia (meg kell szavaznia, hogy "ön szerint xy legyen-e a blabla magyar köztársaság miniszterelnöke? igen/nem").

Ellenzéki győzelem meg, ezt most tényleg meg kell magyarázni? Vagy ennyire hülyének nézel, hogy szerintem az ellenzék = egy párt?

De mondom, ezt tök esélytelennek tartom továbbra is, de Orbánból kinézem, hogy akár ezt is meglépné/megléptetné. Sajnos a sok buta nyugdíjas miatt esélytelen még csak a közelébe is kerülni ennek.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
2857 levél
Válasz 18.04.08. 20:20 #40779
Aryx
Kutyáéknál nálam nem is a parlamentbe kerülésük volt a szempont (szerintem ez őket is meglepné), hanem az 1% elérése: kapják csak meg azt a támogatást, amit aztán elosztogatnak, megérdemlik. Kovács Gergely múltkor nagyon jól megfogalmazta azt (ebben a videóban 7:55 körül), ami már régóta érlelődött bennem: "...ha 8 év ilyen jellegű kormányzás után az ellenzék azt tudta összehozni, hogy a kormánypárt messze a legnépszerűbb, akkor szerintem ezekre az ellenzéki pártokra nem feltétlenül van ebben a formában szükség..."
Sajnos kormányváltásra itt tényleg nem sok esély van, a Karácsonyt régen bírtam, de most nevetséges ebben a ráaggatott szerepben és hangzatos ígéreteivel (13. havi nyugdíj stb.), ő az, akinek valamiért fel kellett vennie a bohóc sipkát. Széll Bernadettről a mai napig nem tudom, kicsoda, hiába olvasok róla minden héten évek óta, egyszerűen semmi. Nem hittem volna, hogy valaha is ezt írom, de ilyen felhozatal mellett akkor már tényleg a Vona...
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
13184 levél
Válasz 18.04.08. 20:18 #40778
McCl@ne
Így van, és ez remélhetőleg megfelelő hangsúlyt kap majd mindenféle fronton.
Respect is not given. It's taken.
16662 levél
Válasz 18.04.08. 20:12 #40777
ufodani
Persze antagonisztikus, de mégis a Jobbik és az MSZPP-DK miatt megy valszeg levesbe az egész.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
13184 levél
Válasz 18.04.08. 20:12 #40776
McCl@ne
Szerintem ez az erőszakos nyomulás már minden fronton inkább kontraproduktív, és egyébként is elkeseredettséget sugall, nem erőt.
Respect is not given. It's taken.
2220 levél
Válasz 18.04.08. 20:02 #40775
Shadowguard
Részemről mindkét szavazat ment a Jobbikra, ebben a körzetben egyébként is esélyesebb a Fidesznél is. Országosban meg csak a nagyon halvány remény miatt, de egyáltalán nem vagyok optimista. Bár állítólag a magas részvétel a Fidesz ellen dolgozik, de félek, hogy meglesz nekik az 51%...

Amin viszont ma kicsit berágtam: értem én, hogy már nincs kampánycsend, de hogy itt vidéken a lefénymásolt választási névjegyzékkel járják a házakat, hogy voltál-e már szavazni és el kell menni Viktorra szavazni, mert "jajjSorosjajjmigránsokjajjazország" az kivágta a biztosítékot. Mondjuk pár kedves kérdést feltettem és menekültek, mint ördög a tömjéntől, de a ***va anyjukat már
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.