Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

3291 levél
Válasz 16.04.01. 10:34 #40164
somesz83
Arról, hogy Európa mennyire keresztény és mennyire tiszteli múltját, vagyis saját magát, arról íme két érdekesség.

Ezt a templomot 2013 pusztították el a franciák maguk, erről pedig a francia egyház mondott le, majd az önkormányzat.

És mi siratjuk Palmürát? Világháborúkat megélt műemlékeket "magunk" rombolunk porig? Keresztény Európára hivatkozunk a muszlimokkal szemben, miközben Istent "mi magunk" űzzük ki a templomokból?

Aki a múltját nem ismeri és tiszteli, annak jövője sincs.
3462 levél
Válasz 16.04.01. 00:48 #40163
Sucee
"Lesz egy kapcsolat, az eltenet. Sebessege (jo esetben) 60 mbps. Ezen osztoztok 300an, 450 klienssel." - részlet egy fb posztból.
Egyetemen is jól mennek a dolgok, most épp ez az újítás érkezik a kollégiumba.
27962 levél
Válasz 16.04.01. 00:02 #40162
LordMatteo
"esetleg nem is annyira rossz a helyzet a közoktatásban" de.

Több tanár ismerősöm is van, tavaly a munkám során rengeteg suliban jártam (és ez Győr, a második leggazdagabb város és régió az országban) és siralmas. Neves gimnáziumokban nem jut szappanra pénz a mosdóban, ajtót a helyére rakni, satöbbi. Szakközepek detto. Szakképzők még úgy-ahogy elvannak, amelyiknek sikerül pár nagyobb céggel együttműködnie a diákokért cserébe.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3291 levél
Válasz 16.03.31. 21:45 #40161
somesz83
Sőt, Bayer Zsoca is volt, én voltam az elkövető, te meg még bólogattál is (bár már gőzöm nincs miről szólt a cikke, de azt tudom, hogy kivételesen értelmes cikk volt).

Egyébként az a "gáz", hogy ezeket lassan az MNO és a Válasz is lehozza szemrebbenés nélkül. Mármint a fideszes korrupciót.
32233 levél
Válasz 16.03.31. 19:16 #40160
szbszig
Na, hát azért ti is linkeltetek már Pesti Srácokat, Tutiblogot, meg már nem is emlékszem, miket. Ennek ellenére a legtöbbet azért megnyitottam, meg beleolvastam, legalábbis ha volt rá időm. Pedig ezekről hasonló véleménnyel vagyok, mint ti a 444-ről.

Egyébként amit el kell ismerni, azt el kell ismerni: a tegnapi tanárdemonstráció nagyon rosszul sikerült szerintem. Nem is tudom, hány iskola van az országban, valahol azt olvastam, 5000 felett. Ha ebből valóban 250 intézményben volt valami, márpedig még a baloldali sajtó is ezt a számot írta; és ennek a 250-nek a nagy részében sem hatalmas tömegekről, hanem inkább csak néhány lézengő emberről volt szó, akkor ez bizony bukás. Nem tudom, és nem is akarok belemenni, mi volt az egésznek az oka: a tanárok féltették a nevüket és az állásukat; vagy mondjuk egyszerűen Puklit nem bírják, és nem akarnak az ő ultimátumai szerint cselekedni folyton; esetleg nem is annyira rossz a helyzet a közoktatásban, mint azt egy hangosabb kisebbség hangoztatja folyamatosan. A lényeg, hogy ez a demonstráció ebben a formában eléggé mellément szerintem. Pedig az első forrás, ahol elolvastam a híreket tegnap, az az Index volt, de már az ott látott képek és videók sem győztek meg.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
12935 levél
Válasz 16.03.31. 13:39 #40159
McCl@ne
Veled azért könnyű, mert végigviszem az egeret a linkeken, 444.hu, hvg, index, oszt' jónapot
Nem mintha ne lenne valóságalapjuk, de pl. egy 444-et elvből nem olvasok, leszarom, mennyire tényszerű. Embertelen, ami ott megy, nagyon nem így indult az egész. Mindegy, lényeg, hogy az a baj, hogy továbbmennek
Respect is not given. It's taken.
3291 levél
Válasz 16.03.31. 13:33 #40158
somesz83
Európa büszkesége? Ha a britek, franciák és hasonló gyarmatosító államok népirtásait veszem figyelembe, valóban nincs mire büszkének lenni, ahogy jelenleg a fejét vesztett EU-ra sem. Történelme, kultúrája az, amihez lehet és kell is ragaszkodni, ellenben az nem írja felül sem Lao Cét, Gandhit vagy épp Konfuciánust.
861 levél
Válasz 16.03.31. 13:19 #40157
fZolee
A rabszolgasaghoz semmi kozunk, de ha a feketeknek a nigger szo azt jutattja eszukbe, vagy sertesnek veszik akkor konnyeden tiszteletben tarthato es hasznalhatunk mas szavakat.

"Mindezek ellenére hozzászólásoddal részben egyetértek, ha van szebb szó, használjuk azt. A mongolt se sárgázom, a zenéjüket és kultúrájukat pedig csodálom. "

Ennyi. Orulok, hogy ebben reszben egyetertunk.

Nemetek viselkedeset nem tudom megmagyarazni, lehet annyira basztattak oket 2.VH utan a nacisaggal, hogy atestek a lo tuloldalara es meg veletlenul sem akarnak "idegenellenes" szinben feltunni.. meg ha ezzel a sajat nepuket reszesitik is hatranyban.

Felsobbrenduseggel kapcsolatban (kicsit magamnak mondok majd ellent, mert nem szeretem az altalanositast) :
Europaban jellemzo az a nagykepuseg, hogy divatos fikazni, usa-t/kinat/azsiat/afrikat, de szetnezve es latva az itteni allapotokat nem sok mindenre lehet buszkeseggel nezni, orszagok nem tudnak egyuttmukodni, korrupcio es egyre tobb szelsoseges ember szinte mindenhol. Ezzel oszinten szolva mar nem tudom hova akartam kilyukadni...
A lenyeg, hogy altalanositani rossz dolog.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
1093 levél
Válasz 16.03.31. 12:55 #40156
iX
Én is, leszámítva a cigányozás és a hiába magyarázott niggerezés (nem tőle) nívótlanságát, ami viszont az egész gondolkodásmódot megmagyarázza.
_____

Időközben történt lényegtelen dolgok:

átvitték a rendeleti költségvetést

népszavazás, hatalom

tanárok

A közelmúlt lopási ügyeit nem hozom, mert "69% szerint olyan sok korrupciós ügy van, hogy már nem is bír rájuk figyelni. Olyan sok, hogy 47% nem is ezt nézi, amikor szavaz." innen, siralmas.
3291 levél
Válasz 16.03.31. 11:54 #40155
somesz83
Ha hiszed, ha nem, két ifjúsági zenei fesztiválon is Franciaországban a ghánaiak és a szenegáliak voltak a legjobb és legközvetlenebb arcok. Még jammeltünk is velük picit utcazene keretében. Erre bizonyára nem lett volna mód, ha én rasszista lennék.
De pl. néger kollégám is volt közvetetten (színházi táncos/énekes). Ő már kint született, ergo német volt, ahogy pl. az egyik legkiválóbb svéd salakmotoros is néger. NA puff neki!

Ez inkább a német állandó megfelelni akarásnak szólt. Annak, hogy semmit sem mernek kimondani, minden nyilvánvaló marhaságot megkerülnek és be nem ismernek, és előrébb helyezik saját értékeiknél a pár éve betelepített, legyen az arab vagy afrikai kultúrkörből érkező máig idegen csoportok értékeit?! (Azért ne emeljük már trónra pl. az afrikai kongatáncot Wagner, Bach vagy akár a német rézfúvós zene és a jazz rovására. De ez ugyanúgy igaz a félmúltukkal való szembenézésre is, mely egyébként érdekes módon, pont most kezd egy kicsit nyíltabbá válni. Ezelőtt tíz évvel pl. nem szívesen pakoltak ki kiállításokat pl. az Afrika Korps emlékezetére, de az NDK-t sem tudták a helyén kezelni.) Mert tucatnyi kinn tartózkodásom óta ezzel nagyon sokszor szembesültem már.

Kettő, nekem ahhoz mi közöm van, hogy az afro-amerikaiakat Johnny Rebbék aljas módon rabszolgasorsban tartották és a nigger szóról egy afro-amerikainak vagy amerikainak ez az aljas intézmény jut eszébe, vagy éppen a hatvanas évekig tartó faji alapú megkülönböztetés?

Ehhez mi köze Európának, pláne egy magyarnak, szlováknak vagy észtnek vagy éppen egy született afrikainak?!?! Én ebből az egészből annyit érzékeltem, hogy szűk húsz év alatt ha egyszer csak négert mondtál, kijavítottak, hogy az nem néger, hanem fekete és szégyelld magad!? Abszurd! Ahogy a Negro cukron hőzöngő baromarc amcsi rapper is az.

Mindezek ellenére hozzászólásoddal részben egyetértek, ha van szebb szó, használjuk azt. A mongolt se sárgázom, a zenéjüket és kultúrájukat pedig csodálom.

Felsőbbrendűségi érzés? Nincs, de vannak kultúrák és társadalmak, melyek "értékesebbek" és globálisan többet adtak a világnak, mint egy másik. Ez nem hinném, hogy felsőbbrendűség. Ez csupán tény, ami felett hülyeség elsiklani. De ugyanígy vannak és voltak társadalmak, országok, kultúrák amik ezt negatív értelemben érték el. Mert pl. sokat köszönhet a világ Franciaországnak (is) kulturálisan, ellenben olyan szinten pusztítja Afrikát máig koloniális adókkal, gerjesztett háborúkkal, hogy soha nem fog pl. egyik Szudán sem talpra állni, pedig Afrika éléstára lehetne.

De pl. mikor a kínai történészt megkérdezték a francia forradalomról csak annyit mondott, hogy a mi több ezer éves lejegyzett történelmünkhöz képest a francia forradalom nem régen történt, így fölösleges róla véleményt alkotni és messzemenő következtetéseket levonni, értékelni.

Hihetetlen, mennyit bírok offolni egyébként....
52251 levél
Válasz 16.03.31. 11:14 #40154
Barthezz
Tudom, nem véletlenül terror az egész jelenség elnevezése, a fő céljuk nem az x számú áldozat, hanem a teljes lakosság megfélemlítése.

Szigeten mostanában azért komolyabb a beléptetés, aki táskával jön, azzal legalábbis kivétel nélkül kipakoltatják, átnézik. A motozás mondjuk nem vmi komoly, de nagyobb horderejű fegyver becsempészésére azért nincs lehetőség. A fellépők tudtommal a K-hídon, elkülönítve mennek be, de gondolom az esetükben is van némi ellenőrzés. Persze Rihannánál nyilván nem fognak fegyvert keresni és tavaly Robbie Williamset sem hinném, hogy ilyennel vegzálták.
861 levél
Válasz 16.03.31. 11:06 #40153
fZolee
Ne keverjuk ossze a folosleges pc-t a korrekt normalisan beszelek a masikrol hozzaallast.
Gondolom neked sem esne jol, ha egyszeruen pl white trash-nek hivnanak csak azert mert feher vagy.
Ha pedig van rengeteg alternativa a fekete kifejezesre, miert szandekosan a provokalot, bantot hasznalod?
Lehet, hogy nem tartod magad rasszistanak, de a hozzaszolasaidban megvan az a felsobbrendoseg erzes minden mas embercsoporttal, kulturaval szemben.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
3291 levél
Válasz 16.03.31. 11:00 #40152
somesz83
Egyébként pont ez a céljuk, hogy ilyeneken agyalj.

OFF: Szigeten utoljára 2003-ban voltam a zenekarral, nagyon nem nézték át a mikrobuszunkat. De lehet a fellépőkkel nem olyan szigorúak. (Na jó, meg 13 éve volt )
Franciaországba pont 2001.09.11.-e után utazunk anno, a határokon gépfegyveres őrök voltak, az út mentén is gyakori random ellenőrzések. Mondjuk emlékeim szerint a toulouse-i robbanás is akkor volt.
52251 levél
Válasz 16.03.31. 10:43 #40151
Barthezz
Igen, ez valószínű, pláne, hogy a Szigetre a bejutás csupán két hídon keresztül kivitelezhető, hacsak nem ülnek Abdulék csónakba. (De a vizet könnyű figyelni.) Pár héttel korábban, a Sziget kezdete előtt ellenben jóval könnyebben becsempészhető és elásható robbanószer/fegyver, ahogy tavaly az index poénból alkoholt csempészett be, de gondolom csak átnézik fémdetektorral a Sziget kezdete előtt a területet. Ezért írtam a HÉV-et is, mint lehetséges és a fentiek miatt jóval könnyebb célpontot. Az Árpád-híd után Sziget idején teljesen tömve van.

Persze így is minimális esélyt látok rá, hogy Magyarország ténylegesen is célpont legyen, de sztem a Sziget és a majdani úszó-VB idején szükséges a legjobban odafigyelnünk.
3291 levél
Válasz 16.03.31. 10:24 #40150
somesz83
Fontosabb nekik Assad bukása és/vagy a destabilizáció. Közben szír csecsemőkből lesznek óvodáskorúak a háború alatt, ha megélik. Elképesztő...
12935 levél
Válasz 16.03.31. 10:06 #40149
McCl@ne
Napi aztakurva
Respect is not given. It's taken.
16276 levél
Válasz 16.03.31. 09:07 #40148
david139
Azért a Szigeten amúgy is elég rendesen átnézik az embert, ha még iszlámnak is nézel ki, akkor valszeg a segglyukadba is benyúlnak
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
5400 levél
Válasz 16.03.31. 08:12 #40147
Morello
Én is most voltam Londonban pár napot, és pepitában ugyanezt mondtam/gondoltam a dologról. És tök jól éreztük magunkat.
3291 levél
Válasz 16.03.30. 20:39 #40146
somesz83
Ezt ki mondta neked? Itt csupán annyi a vicc, hogy 16 év után is néger dzsungelzenére invitáltak Németországban, ez annyira röhejes volt! Leszarom én ki hogy hívja a feketét vagy az ázsiait, csak vicces látni, hogy 10-15 év alatt a néger szó non-komform lett, de nyugodt lehetsz, imádom a Clawfinger Nigger c. számát!

Inkább nézd meg ezt, nagyjából ez a véleményem a fekete/nigger/sárga/réz/roma baromságokról. Szerintem ezen te is szétröhögöd az agyad. (Monty Python, Kids in the Hall-féle humor).

Ennél jobban ezt a témakört még humoristák nem vesézték ki, mint a Whitest Kids U Know! Avagy mi van, ha néger válogatja az esküdtszéket és odakeveredik egy déli! Minden oldalról nevetségessé teszi a rasszizmust és a velejáró fölösleges PC-t meg mindent! Zseniális!
32233 levél
Válasz 16.03.30. 20:34 #40145
szbszig
Ezzel a hozzászólásoddal maximálisan egyetértek.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
29274 levél
Válasz 16.03.30. 19:57 #40144
Germinator
Azért ezt a kommentet nem nagyon tudom feldolgozni Most már az a ciki és az Európa-romboló magatartás, ha nigger helyett feketének hívunk színesbőrűeket? Kicsit azért szerintem ebben el vagy szállva...
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3291 levél
Válasz 16.03.30. 17:04 #40143
somesz83
Itt például én is jártam vagy tíz, tizenkét éve, Miskolc testvérvárosa. Akkor ez elképzelhetetlen volt. Nos, hát így sikerült beilleszkednie a török náciknak, épp csak ki nem nyírják a kurd menekülteket. Éljen a Wilkommenskultur!
3291 levél
Válasz 16.03.30. 11:10 #40142
somesz83
Ja, egyébként most ahogy visszaemlékszem ez a német wilkommenskultur nem új keletű. Először 2000-ben voltam Németországban 17 évesen, és már akkor is nigger unga-bunga koncertre vittek minket kulturális program céljából. Mindezt egy német pár ezres faluban, és végig sulykolták, hogy hát ők németek! Mondom anyád, ki is jöttünk 10 perc után, de még a német gyerekek is!

Aztán tavaly céges kiküldetés... Német kolléga hétvégi programajánlója: Afrika Fesztivál, gyertek ki!
Német: - There will be lots of black people!
Én: - You mean nigger.



Barmok, az ember nem azért megy ki Németországba, hogy néger bohóckodást nézzen. Ritka egy gyökér ország képét mutatja Németország néha.
3291 levél
Válasz 16.03.30. 11:03 #40141
somesz83
Nekem Németországba kell gyakran utaznom, de szerencsére csak kisebb, kevésbé népszerű városokba. Tavaly azért futottam bele mini "No Go zónába", le is nyúltak pár szál cigivel. Na meg a mosodában sem volt túl sok német, de hát leszartam. Meg ők is engem. A csadoros néni le se ült, csak bedobta a ruhát aztán el is húzott. Az viszont tény, hogy a migránsválság óta a cég nem preferálja a vasutat, a repülő az ajánlott eszköz (még).
Azért az meglepett, hogy olyan városokban is volt "duhajkodás" szilveszterkor, ahol én is megfordultam. Ja, hát Stuttgartban meg alig látsz németet, de Nürnbergben is előfordult néha, hogy a metrón felkaptam a fejem, ha épp németül beszéltek mellettem.
52251 levél
Válasz 16.03.30. 11:02 #40140
Barthezz
Csak részben emiatt és egyelőre még csak hezitálás szintjén vagyok vele, a másik okot (irreálisan drága napijegy) már a Helyzetben kifejtettem. De ettől függetlenül lehet/valószínű kimegyek egy napra, ha összejön megint a társaság és lesz olyan nap, amikor több engem érdeklő előadó is fellép. De azért kellemesebb abban a tudatban bulizni, hogy nem kell ilyen dolgokra gondolni közben.

Az a baj, hogy azt a nyugtalanságot már most elérték, ha pl. egy hátizsákos arabot látok a mozgólépcsőn, vagy a metróra felszállni, ugyan el nem menekülök és nem esem pánikba, de mindig megfordul a fejemben az a 0,001% esély, hogy ez most itt mindjárt felrobbantja magát.

Persze nyilván ez az IS, de úgy kvázi minden terrortámadás elsődleges célja.
12935 levél
Válasz 16.03.30. 10:45 #40139
McCl@ne
Ezért hagyod ki a Szigetet?
Nekem április 21-re van jegyem Londonba, de őszintén szólva - bár a téma szóba került - meg sem fordult a fejemben, hogy itthon maradjak. Pedig utána is forgalmas helyeken fogunk mozogni, metrózni, stb., meg hát nyilván visszafelé is repülővel jövünk. De eszemben sincs otthon maradni azért, mert néhány nyomorult cigány ennyit bír kitalálni két füves cigi között. Legfeljebb jót röhögtök ezen a kommenten, ha felrobbantanak, de a lényeg attól még nem változik: nem fekszünk le ezeknek a buziknak semmilyen formában!
Respect is not given. It's taken.
52251 levél
Válasz 16.03.30. 10:10 #40138
Barthezz
Szerintetek ezt mennyire kell komolyan venni?

Az index véleménye szerint inkább csak képletesen került bele Magyarország név szerint a konkrét fenyegetésbe és én is azt mondtam eddig, hogy nem vagyunk fő célpont számukra (ahogy a másik megemlített Portugália sem), mivel egy itteni terrorcselekmény kevésbé váltaná ki a világ megrökönyödését, mint a nyugat-európai nagyvárosokban elkövetett merényletek (ld. az orosz utasszállító felrobbantását, mennyire háttérbe szorult a hír Párizs mellett, holott ráadásul több áldozattal is járt). Ugyanakkor Budapesten sok a nyugat-európai turista, a Szigeten pl. a látogatók több mint fele onnan kerül ki. Szerintetek mennyire kell tartanunk egy a brüsszelihez vagy párizsihoz hasonló támadástól?

Azon egyébként komolyan gondolkodom, hogy idén részben emiatt kihagyom a Szigetet, mert a sok holland, német, francia turista miatt - ha mégis történne nálunk ilyesmi - a legfőbb célpont ez az esemény lehetne. Vagy persze a Sziget idején Ferihegy, a HÉV, vagy a metró...
3291 levél
Válasz 16.03.30. 09:25 #40137
somesz83
Továbbá ugyan miért tervez a DB nemek alapján szegregált kocsikat? Talán a német ifjak nem bírnak magukkal? Hogyne! Mindenesetre elismerésem a DB-nek, elvégre ilyesmivel eddig csak Mexikóban, Brazíliában vagy éppen Indiában lehetett találkozni.

A keresztény népirtásról pedig akár itt is olvashatsz.
3291 levél
Válasz 16.03.30. 09:03 #40136
somesz83
Óvatosan kezelném a "konteózást", elég pár német nyelvű lapot felütni. Tényleg nem harsogták, hogy milyen hátterűek az elkövetők és nem, nem osztom a barom Havas véleményét. Ami nyilvánvaló és mégis elhallgatják, sokkal nagyobb kárt okoz hosszú távon.

Ennél csak Svédország durvább, ahol pl. a máig körözött brüsszeli robbantó képét kikockázták személyiségi jogokra hivatkozva, a svéd rendőrség pedig minimum 5000 esetet tussolt el belső titkosítással, melyek elkövetői minden esetben bevándorlók voltak. Tegyük hozzá, Svédországban az olyan lapok, mint a kuruc.info vagy a 444 nem is igen működhetnének "hatespeech" alapon.

A vallásháború kapcsán pedig árnyalt a kép. Európában tényleg nem "vallásháború" folyik az őslakosság ellen, de a közel-keleten, ahol az ideológia születik és ahová ezek az európai születésű terroristák időnként kiutaznak gyilkolni, már megint más a helyzet. Módszeres népirtás folyik vallási és/vagy származási alapon. A szír és iraki kereszténységet megtizedelték, mégsem ismeri el az ENSZ népirtásnak, a jazidikat szintén. Belegondolt már valaki, hogy lassan öt éve tart a háború?!?! Unokaöcséim idén lesznek öt évesek, egy szír gyerek ezt háborúban töltötte, romok között!?!?!

A síita és szunnita ellentét a módszeres keresztény népirtáshoz képest kutyafüle pláne, hogy kevés a síita résztvevő fél, leszámítva a Hezbollah alakulatait és egy-két iráni szabadcsapatot. Mellesleg az "magánügy/belügy", mint anno a mi protestáns és katolikus háborúnk.

Közös európai haderő? Határőrség? Eddig mi a tökömet csinált a Frontex? Mire vezénylik ki a NATO hajókat? Döglött kutya nem riaszt el senkit, még az embercsempészt sem, akiről jegyezzük meg, háborús bűnösként kellene kezelni, statáriális eljárás keretében!
1093 levél
Válasz 16.03.29. 16:27 #40135
iX
Ez továbbra is érdekes.
_____

McCl@ne, az általad felhozott bombatámadáson örömködő muszlim tanulók = a cigánygyilkosságokat helyeslő magyar polgártásakkal, igen.

johnson19 "Azután, hogy a szilveszteri kölni nemierőszak-hullám után állami ukázt adtak ki, hogy az újságírók kussoljanak az elkövetők származásáról."
Konteó... erre jó a migránsozós agymosás.

És itt jön az általánosítás Pras: ha a paraszt torz infók alapján teszi, abból jó nem sülhet ki.

Juraviel:
"Addig azonban meg kell védenünk magunkat, még ha ennek az is az ára, hogy potenciális veszélyforrásként kezeljük a teljes, ideérkező áradatot, mivel nincs meg az eszköztárunk a kiszűrésre."

Nincs. Teljes biztonság sosem lesz. Repülőt is térítenek el. Megvan a kalasnyikovos fickó Bagdadban ... izé... Kecskeméten?

Nem, nem azt mondom, hogy nincs iszlám (köntösbe bújtatott) terror, sőt! Épp ezért _is_ kell kezelni és szűrni az áradatot, ezért lenne jó például a közös európai haderő és határőrség, a titkosszolgálatok közötti együttműködés * csak hát ilyenkor jön a "nemzetállamok vége".

* és igen, a cigánygyilkosságok ügyében sem voltak khm... topon a magyar szolgálatok, pedig itt aztán nincs összeurópai bonyolultság.
1093 levél
Válasz 16.03.29. 15:49 #40134
iX
Mielőtt elmerülnénk a vallásháború kitörésében.
3291 levél
Válasz 16.03.29. 12:57 #40133
somesz83
A túlpörgésről lehet igazad van, de én ezt simán Asad games-nek olvastam!
3291 levél
Válasz 16.03.27. 22:58 #40131
somesz83
A kopt keresztényeket kb. a muszlim vallás megjelenése óta üldözik, ahogy a nesztoriánusokat is. Döbbenetes, de hozzászoktak az üldöztetéshez és máig tartják azt, amit Jézus mondott, "Ha engem üldöztek, titeket is üldözni fognak." - A nyugati kereszténység már messze nem ilyen belenyugvó.

Az meg, hogy 500 éve a kereszténység nevében követtek el hasonló bűnöket, nem menti fel az iszlám fundamentalizmust a 20. és 21. századi rémtetteitől. Nyilvánvaló, hogy az iszlámból kimaradt a reformáció. De ennek miért is kell a nyugati és/vagy keresztény világnak meginnia a levét? Intézzék el egymás között!

Persze ennél jóval összetettebb a dolog, mert a hitehagyott nyugat azért erősen hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám ezen formája kerüljön előtérbe, elég csak arra a pár muszlim országra gondolni, amit szétvertek az elmúlt 20 évben.

(De amúgy már magam ismétlem...)

A túlpörgésről meg... Azért nem gondoltam, hogy lesz olyan Húsvét, amikor pár ezer kilométerre ugyanúgy feszítenek meg embereket, mint az ókorban tették.
3291 levél
Válasz 16.03.27. 22:49 #40130
somesz83
OFF: (Köszönöm a kinyilatkoztatást, bár nem tudom mi alapján ítélsz meg engem, hogy mit mennyire értek. Az olvasottság és a megértés ezen a szinten már önmagában paradox, ezt ugye te is érzed!?)
130 levél
Válasz 16.03.27. 22:10 #40129
sluq
Sokat olvasol, ami jó, de nagyon keveset "értesz" belőle, az teljesen nyilvánvaló. Az írásaid alapján jó srác vagy, sok mindenben egyet is értenénk, de ha elfogadsz egy jó tanácsot: sztem pihentesd kicsit az agyad, mert néha nagyon túlpörgőd a dolgokat.
27962 levél
Válasz 16.03.27. 21:58 #40128
LordMatteo
Jó, azért keresztényekkel se működik ám ez, csak mi ezen a szinten úgy kb. 500 éve túljutottunk nagyjából (vallási alapon, ész nélkül gyilkolni másokat). Akkor még nem voltak ilyen bombák, ennyi.

Én tényleg nem értem a nagy "COEXIST" támogatókat, nem nyilvánvaló, hogy sehol sem működik, ahol vallás van?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3291 levél
Válasz 16.03.27. 21:07 #40127
somesz83
+ adalék arról, hogy nincs keresztényüldözés a muszlim országokban. Persze ez egy kopt, szír és iraki kereszténynek nem hír, de hátha a pápát érdekli. Szép Húsvétot!

Én tényleg nem értem a nagy "COEXIST" támogatókat, nem nyilvánvaló, hogy sehol sem működik, ahol muszlim többség van?
3291 levél
Válasz 16.03.27. 21:04 #40126
somesz83
De hogy értsd "költői kérdésem", itt csupán arról volt szó, hogy ha egy ország/állam/nemzet/társadalom ennyire elveszíti az immunrendszerét, nem csoda, ha megszűnik létezni. És ez most kurvára ráillik Belgiumra, de kompletten az egész EU-ra.
3291 levél
Válasz 16.03.27. 21:00 #40125
somesz83


Nem kösz, messze nem. Sőt, 30 felett már a lét kérdéseit is volt alkalmam feszegetni! De ha szeretnél Schoppenhauerről, Hrabalról, Nietschéről, Ladislaw Klímáról és még megannyi, a lét kérdéseit feszegető filozófusról és íróról beszélgetni, állok elébe.

Viccet félretéve, neked nem baszná fel az agyad, ha a saját kormányod, rendőrséged és úgy kompletten a társadalom amiben élsz ennyire elveszíti az immunrendszerét. Hogy nyomozati bakik és tökéletlenkekések sorainak hála honfitársaid halnak meg értelmetlenül? Terrorista gyanús elemeket foglalkoztatnak atomerőművekben, mert ennyire fos az átvilágítás?!? Aztán kapkodnak a kártyák bevonásával?

Ha meg nem érted az iróniát és a sorok közt sem tudsz olvasni, személyeskedésen kívül pedig nem tudsz mit hozzátenni a vitához, akkor minek írsz ide?

Ellenben ha belga tetszik lenni, akkor elnézést.
130 levél
Válasz 16.03.27. 20:42 #40124
sluq
És te minek létezel? Nem képzelsz egy kicsit sokat magadról? Egyetértek veled migráns kérdésben, de azért ekkora tahó ne legyél már.
12935 levél
Válasz 16.03.27. 11:30 #40123
McCl@ne
Jó, de mindjárt jön, mittudomén, Germi (aki meglepően hallgatag a témában) és megmagyarázza neked, hogy ez egy egyszeri példa, és ez nem jelent semmit, nem vonható le belőle következtetés. De mivel nem jön senki (iksz is eltakarodott szépen), így kénytelen voltalak én felvilágosítani erről a baromságról.
Amúgy vérlázító, már végig sem nézem, mert csak felbaszom magam. Nem mintha nem ez ömlene belőlem ma is faszbúkon
Respect is not given. It's taken.
3291 levél
Válasz 16.03.27. 11:17 #40122
somesz83
Német példa egy, a "többség" problémái közül, melyet persze a német - mint anno gyakorló náci - most épp politikai korrektségből hallgat el beteges "wilkommenskultúrájuk" érdekében. Hány száz ilyen eset lehet?

Semmi extra, csupán elvertek pár német gyereket az integrálni készülők, de cserébe a német apukát vegzálják, mert gázpisztolya volt, amit persze nem használt.
12935 levél
Válasz 16.03.26. 18:37 #40121
McCl@ne
Kvóta.
Respect is not given. It's taken.
3291 levél
Válasz 16.03.26. 18:25 #40120
somesz83
Nincs több kérdésem az integrációval kapcsolatban. Ha valaki atomerőműben dolgozott, majd onnan inkább átugrott Szíriába gyilkolni... ez mindent elmond a halott EU-ról és a muszlim integráltakról. Itt most nem arról van szó, hogy megölnek egy őrt és ellopják a kártyáját, hanem hogy hogy a faszomba vették fel őket oda dolgozni? Hogy ne legyen rasszista az erőmű igazgatója vagy mégis mi rá a magyarázat? Ekkora egy nulla értékkel bíró államot, mint Belgium életemben nem láttam! Egyáltalán minek létezik?
3291 levél
Válasz 16.03.26. 17:11 #40119
somesz83
Nem akarlak bántani, de ez mind késő bánat. Minden szempontól. Európa identitását vesztette, most pedig a fejére ültetnek egy teljesen eltérő, idegen kultúrát és erkölcsi rendszert követő tömeget. Amelyik mellesleg úgy érkezik, ahogy érkezett Röszkéhez. Konkrétan megtámadta egy szuverén ország határait. Miért nem mentél oda és szelektáltál köztük, hogy elkerüld a parasztos általánosítás bélyegét?!?! Ja, vagy lehet az egyik épp a héten robbantott Brüsszelben? (Én komolyan nem értem meddig lehet ezt a Chamberlain szintű impotenciát elviselni?)

Már rég nem arról van szó, hogy a "parasztok" általánosítanak. Mellesleg ha az európai vezetést bármennyire is érdekelte volna a "parasztok" vagy a migránsok sorsa, nem lenne színültig hullával a Földközi-tenger, és nem lett volna Bataclan és Brüsszel sem, Szíriában meg rég béke lenne.

Egy rothadt gyümölcs elég ahhoz, hogy a többi is megrohadjon.

A "nácizást" meg végképp nem értem és nem is tudom hová tenni. Tudtommal a nürnbergi perben már felkötötték az utolsókat, a világháborút meg hetven éve lezárták. Szánalmasnak tartom, ha valaki még mindig a pakliban tartja a náci-kártyát. (Ez persze nem rád vonatkozik, csak úgy általánosságban írtam.)
12935 levél
Válasz 16.03.26. 13:39 #40118
McCl@ne
Arról nem beszélve, hogy pontosan melyik általánosítással van a probléma? Azzal, hogy a menekülteket azonosítjuk az amúgy valamilyen formában mindenképpen közülük kikerülő terroristákkal? Dehát itt legalább a halmazt eltalálja a balfasz, aki szerint minden menekült = terrorista (bár ezt még leírva/kimondva én sehol nem láttam).
És akkor pontosan mi is történik, ha ez a szörnyű általánosítás életbe lép? A keresztény európaiak megindulnak és sorra erőszakolják majd a muszlim nőket, meg Fiskars konyhakéssel metélik szegény Abdullahékat válogatás nélkül? Pontosan hány európai ember gyilkolt le/erőszakolt meg pontosan hány menekültet? Mondjuk 2015.01.01. óta? És pontosan hány menekült ölt meg/erőszakolt meg pontosan hány európait 2015.01.01. óta?

És ha én most általánosítok ez alapján, akkor mi lesz? Ha egy menekült ismerősnek jelöl facebookon, akkor szomorú lesz, hogy ezt gondolom? Vagy feljön a PlayDome-ra és utána rossz kedve lesz, és tök depisen kell majd neki nőket molesztálni a fürdőben? Vagy mégis mi a kurva anyja lesz ettől? Vagy ha mind a faszomtudjamennyi ember, aki olvas engem, készpénznek veszi, amit írok, akkor mi lesz? Ez a valódi probléma, hogy általánosítunk? Tényleg? (most ezt nyilván nem tőled kérdezem, csak a gondolatmeneted vetett fel bennem ezt-azt)

Puzsért hallgattam a minap, mondja, hogy mi lett volna, ha Churchill annak idején úgy irányít, hogy kiírja a facebookjára, meg a twitterére, hogy "Fel kéne venni ezzel a Hitlerre a kesztyűt és jól odabaszni neki? Nem, emberek?"
És akkor megszámolja a lájkokat, meg bevárja a közvélemény kutatást, aztán ha kijön, hogy a 30-35 éves, gyereküket egyedül nevelő anyukák körében pl. népszerűtlen az erőszak ötlete, akkor hagyja a gecibe az egészet?
Mert most egy Merkel nagyjából ezen a szinten mozog. Olcsó munkaerő, persze, a kurva anyádat! Milyen munkaerő, hol van erre példa, hogy ezek az új keletű retkek annyira dolgozni akarnának? 10.000 illegális határsértőből mennyinek van diplomája hiányszakmákból, hányan akarnak ténylegesen dolgozni, és ezzel együtt integrálódni? Hányan??? Öten?
Respect is not given. It's taken.
3874 levél
Válasz 16.03.26. 13:33 #40117
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Próbálom csak röviden, de úgysem sikerül.

- Amit a második világháború előtti folyamatokról ír, az teljes mértékben egyet tudok érteni. Részben a párhuzam vonása is megállja a helyét, azzal egyet tudok érteni, hogy az itthoni leegyszerűsítő mi és ők szélmalomharc nem előbbre visz, és ige, ellenségképet generál attól jobban, mint kellene, és igazából nem a probléma teljes megoldására törekszik, hanem politikai előnyt kovácsol (próbál).
- Ugyanakkor a szerző szerintem hibát vét az analógia felállításában, hisz...

...egyrészt anakronisztikus, amire történelmi párhuzamok vonásánál ügyelni kell, nem lehet egy korábbi kor eseményeit kiváltó háterét ráhúzni egy korábbi vagy későbbi állapotra (és a szerző itt éppen ezt teszi), valamit a felsorolt történelmi személyiségeinkre nem érvényes a migráns kifejezés, mivel ott és akkor ez nem létezett, főleg azokra a személyekre nem (ugye nem gondolta komolyan, hogy a Habsburg Birodalom szerves részét képező Magyar Királyságban és egyéb területi egységeken élőkre megáll ez az erőltetett hasonlat, mert akkor nagyon nincs képben a szerző; ráadásul a felsoroltak jelentős része magyarnak vallotta magát, ami nem biztos, hogy elmondható a bevándorlókról és ez mindenféle melldöngető mélymagyakordástól menetesen mondom), ráadásul a nemzetállam, mint fogalom, akkor volt kialakulóban, akkor körvonalazódott;
...másrészt a korabeli zsidók nem követtek el civilek ellen tömegmészárlásokat. Azért van egy kis különbség, szerintem.

- Nem lehet kijelenteni teljes mértékben, hogy mind "betegségeket, élősködőket és fertőzéseket terjesztenek", ugyanakkor orvosi szempontból ennek kockázatát nem lehet kizárni. Ettől még nem lesznek kevésbé emberek, de egy háború sújtotta övezettből jönnek, Észak-Afrikából, és igenis lehet közöttük olyan betegek, akiket kezelni kell. Érteni én, hogy arra utal a szerző, hogy ezzel a gondolkodásmóddal arctalan tömeggé degradáljuk, tőlünk alantasabbá, ugyanakkor ez létező kockázati tényező. A szerző elbagatellizálja.

- "Az lenne a felelős magatartás, ha minél körültekintőbben igyekezne Európában minden kormány felkészíteni a belépőket arra, milyen szokások, kultúrák várják itt őket; és a befogadókat is arra, hogy milyen hagyományokat, szellemi örökséget, vallási felfogásokat hoznak magukkal a befogadást várók."

Véleményem szerint EZ a mérgező gondolat. Hogyan fogsz felkészíteni egy eleve frusztrált és menekülő tömeget arra, hogy miként kell itt élni? Azt kell mondanom, hogy olykor még mi magunk sem tudjuk ezt megvalósítani. Nagyon veszélyes egy teljesen más felfogású kultúrkört beengedni úgy, hogy semmi garancia sincs arra, hogy képesek lesznek elfogadni az értékeinket (lehet elegyszerűsítő, de a korábban érkezett bevándorlók integrálása sem történt meg). A társadalom nem kisiskolás kísérli kémialabor, hogy kényünk-kedvünk tesztelgessünk, látatlanban.

Nem mondom, hogy nem kell segíteni. De nem itt. Ott, náluk. Már elmondtam, lentebb, hogy arrogáns viselkedés a nevelgető attitűd. Lenéző. Lekezelő. Még ha nem is áll ez a szándék mögötte, eképpen hat.

Ha egyszer sikerül ledarálni úgy az iszlám fundamentalizmust, hogy írmagja sem marad, ha újjáépítjük az országukat -lásd, IIVH, Marshall-segély-, és ha sikerül legalább önmagukat úgy revideálni, hogy a kulturális különbségek nem vezetnek erőszakhoz, akkor valóban tárt karokkal várjuk "milyen hagyományokat, szellemi örökséget, vallási felfogásokat hoznak magukkal a befogadást várók."

Addig azonban meg kell védenünk magunkat, még ha ennek az is az ára, hogy potenciális veszélyforrásként kezeljük a teljes, ideérkező áradatot, mivel nincs meg az eszköztárunk a kiszűrésre.

És ez most lehet "elzárkózás, az ellenségképzés, a félelem- és gyűlöletkeltés " egyesek szemében, de szerintem és a szememben inkább józan gondolkodás, értékeink védelme.

Ám, szerintem úgysem fogunk közös álláspontra jutni, nem azért mert nem szeretnék , vagy te nem szeretnél , csak annyira másképp látjuk a világot.
5251 levél
Válasz 16.03.26. 13:19 #40116
Pras
Értelek és egyetértek. Az általánosítás magávalhúzza a megbélyegzést és nagyon sokan szenvednek nagyon kevesek miatt.

...de van egy kis probléma.
A többség problémái senkit sem érdekelnek. Azok úgyis privilegizáltak - valójában tehát mindenki leszarja a parasztot. Kivéve akkor, ha a paraszt "hőzöng". Mert akkor a paraszt megkapja az arcába, hogy kirekesztő, intoleráns, náci, satöbbi (habár a paraszt nem robbantani méltóztatott, csak három-négyszáz méter per szekundum sebességgel kirepülő repeszek hatására erőszakosan dezintegrálódni).
Kérdés viszont, hogy elvárható-e a paraszttól, hogy kriminalisztikai igényű személyiségprofilt készítsen hétmilliárd emberről, egyenként? Egyáltalán, a társadalomtól elvárható-e, hogy ne általánosítson? (Attól a társadalomtól, ami alapvetően azért alakult abba a szociális struktúrába, amibe, mert a saját szabályai szerint kíván játszani: bármennyire is mocsok kényelmetlen dolog kimondani ezt manapság, mindenhol ezt látod: a városok adott szegmensei is ezért kristályosodnak így ki. A hasonló a hasonlónak örül, nincs ebben semmi elborult.)
Furcsa kérdés ez. Nekem például nem lehet lőfegyverem (nem mintha akarnék, pusztán a példa kedvéért), pedig nincs(?) pszichiátriai problémám. Mondjuk, további ~kétszázezer ember is szívesen tapogatna az ágyában gépkarabélyokat ma Magyarországon, de nem teheti meg, mert húsz retardált barom fejbelőné vele az anyját.
Remek dolog volna az autópályán kettőszázzal menni. Ebben biztosan egyetért velem ~egymillió ember ebben az országban. Mégsem tehetjük meg, mert ötszázan feltekeredtek a fára százötvennél és közben képlékenyalakítottak egy babakocsit, annak a tartalmával együtt.
Még csak egy csikket sem dobhatok el az utcán, pedig - na jó, a szűrőtől eltekinte, gondolom - lebomlana gond nélkül. Azért, mert a másfél milliós városból háromszáz embert az a csikk talán pont zavarna.
Általánosítunk. Általánosítunk, nem vizsgálunk egyesével sz*rt se, kógens szabályozásokat hozunk, mert a társadalom így működik. ...kivéve, ha vallásról van szó. Vagy más színről. Vagy más nemről. Bármiről, ami nem "white, male middle-class ciziten".

Köszönöm, hogy felhoztad a "cigánygyilkosságokat" (egyébként engem a megnevezésed sért, kérlek, a "roma" szót használd...). "Helyeslő hangok" - igen, bizonyára. Mondjuk, a tízmillióból kétszázezer, de ezért te általánosítanál? Vagy előbb-utóbb csak eljutunk odáig, hogy ha a tüzet tűzzel próbálják oltani, akkor ez lesz? Eljutunk odáig, hogy a "paraszt" kiabálását akkor is meg kell hallgatni, ha azt úgy adja elő, mint egy paraszt?
Eljutunk odáig, hogy végre ráébredjünk a gyökér agyunkkal, hogy a szélsőjobb/szélsőbal ellen nem úgy kell fellépni, hogy próbáljuk eltaposni, hanem kihúzzuk a táptalajt a lába alól? Nem azért, mert "igaza" van (de ki mondja meg, hogy az ő igazsága kevesebbet ér?), hanem mert a probléma így számolódik fel.

Érted a gondom? "Nem kéne általánosítani". Egy utópiában persze, hogy nem kéne. ...de mit kéne?
Na, ez az, amiről kurvára senkinek gőze sincs. De az egyszerűbb út, hogy "mocskos nácik", ezzel a lelkiismereti kérdés le van tudva, az meg, hogy ettől még semmi nincs megoldva, az le van szarva.
Ezzel mondjuk, elhallgattattál kétszázezer itthoni "nácit". Valamint hallgatólagosan hozzájárultál a társadalmi feszültségek növeléséhez, aláírtad potenciálisan több száz, fegyvertelen állampolgár halálos ítéletét, és teljesen egyoldalúan leszarod több ezer honfitársad véleményezési jogát. Már amellett, hogy tízezer ember érdekében változásra kényszerítesz egymilliót.

Pusztán azért, hogy este abban a hitben fekhess le, hogy "jó ember vagyok".
Nem vagy.
De erre igazán majd húsz és negyven év múlva fogunk rájönni.
3874 levél
Válasz 16.03.26. 12:45 #40115
Juraviel.Ihuan.Bedvin
A magam részéről nem mondtam sosem, hogy a terror=iszlamisták minden esetben, ugyanakkor jelenleg az Európában elkövetett merényletek gyökere ez. Jelenkorunk problémakörét megoldását semmiféle módon nem befolyásolja, nincs hatással rá, hogy pár évtizede miféle szélsőbal/szélsőjobb/ultra(ál)keresztény terrorszervezetek szintén agyhalott véglényei követtek el tömegmészérlásokat.

Akár tetszik, akár nem, a mostani terrorcselekmények esetében nyugodhat kijelenthetjük, hogy az iszlám fundamentalizmus az alapja. Vagyis itt és most igenis terror=iszlamisták. Ha máskor, más korban, más események esetében más csoportok követnek agyhalott és emberalatti mészárlásokat, akkor az egyenlőségjel rájuk is állni fog.

Szerintem Brevik estében elég nagy felháborodás volt itt a fórumon, a magam részéről csak egy koszos kis fészekbe toltam volna élete végéig ezt a véglényt, nem egy szegények számára irigylésre méltó luxuscellába, ami ellen most perel (ami a nonszensz non plus ultrája) emberjogiakármialapon. Azonban ő maga is az iszlám terjedésének problémaköréhez tartozik, az hívta életre ezt a beteg reakciót, ez nem menti fel, nem is teszi elfogadható a legkisebb mértékben sem a tettét, úgyhogy ez kicsit öngól, amúgy, a "téma" kapcsán.

És ép eszű ember nem pártolta a romák/cigányok lemészárlását. Szerk.: Ugyanakkor ez is hasonló a Brevik-féle beteg válaszreakcióhoz: a nem megfelelő eszközzel reagált a McCl@ne által vázolt itthoni problémakörre, ami szintén az integrálódáshoz köthető.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.