Pro Evolution Soccer 2018
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1560 levél
Válasz 11.02.26. 00:05 #34864
Retee
FB ezt írtam hozzá.

Sosem értettem, hogy miért nem lehet különbséget tenni a törvényekben. Tiltsák be az éttermekben (ne füstöljön a kajáló emberek orra alá), klubokban, színvonalasabb pubokban. De attól még minden városban hagyhatnának néhány "dohányzót" is, gondolok az ilyen füstös kicskocsma jellegre. Szerintem ettől mindenki boldog lenne és/vagy maradna.

Nem értem miért akarják túlbonyolítani, vagy fightra vinni a dolgot. Amúgy nem a kieső jövedelemadó lesz ott a gond, hanem az, ami máshol is. Visszaesik általánosan a forgalom. Anno volt róla cikk, hogy Írországban bezárt az ilyen helyek egy jelentős része, mert apadt a vendégsereg és inkább házibulikat kezdtek el szervezni a fiatalok.

Barthezz: ilyenkor családiasan kivonul a fél kocsma a hely elé cigizni, szóval ilyen erővel így sem szoksz le.
27963 levél
Válasz 11.02.25. 23:56 #34863
LordMatteo
hamburgeradó
A kibaszás társas játék, sose feledd.
52251 levél
Válasz 11.02.25. 23:52 #34862
Barthezz
Én dohányosként örömmel fogadtam a hírt, végre lesz rá lehetőségem, hogy leszokjak a cigiről. (Önerőből képtelen vagyok, ez már egyértelműen megbizonyosodott, a külső kényszer ellen azonban nem fogok tudni mit tenni. Továbbá a leszokásban az is rendkívül ösztönző tud lenni, ha senki nem gyújt rá az ember körül, s megszűnik a kísértés.)

Ami viszont különösen érdekelne, hogy a törvény hatályba lépése után mivel pótolná az állam a költségvetésből kieső rengeteg jövedéki adót. A dohányosok többsége a szórakozóhelyeken többszörösét szívja az átlagos napi mennyiségének, tehát ha ezeken a helyeken betiltják a dohányzást, a cigaretta éves eladott mennyisége akár felére, harmadára is visszaeshet.
3874 levél
Válasz 11.02.25. 23:13 #34861
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Kiegészítés, de utoljára.

Annak is meg kellene lehetőségként lennie, hogy egy adott hely teljesen füstmentes lehessen vagy "füstös".

Szerintem így is lenne forgalma annak szórakóhelynek, ahol nem lehet dohányozni, hisz épp a nemdohányzóknak nyílna lehetőségük egy olyan környezetben szórakozni, ahol nem kellene "szenvedniük".

És még így is lennének olyanok, akik egyik és másik helyre is beugranának, de ez már egyéni döntés.

És, mint mondtam, az is megoldás, hogy nagyobb helyeken kényelmes termek lennének, ahol a dohányosok elszívhatják, amit akarnak.
3874 levél
Válasz 11.02.25. 23:01 #34860
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Kiegészítések.

origo.hu - Ellenzi a kocsmai füsttilalmat a vendéglátósok szervezete
__________

Még a lentiekhez. A teljes tiltás amiatt is abszurd, mert fonák-jellegű. Nos azért, mert valaki dohányzik, ne legyen ok arra, hogy ezért meg ő ne mehessen szórakozóhelyekre, kávázókba stb.

Ezt még fontosnak tartottam hozzátenni.
3874 levél
Válasz 11.02.25. 22:53 #34859
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Mandiner.hu - Kitiltják a dohányzást a kocsmákból

Orgio.hu - Júliustól kitiltja a kocsmákból a dohányzást a Fidesz

Ez utóbbi a teljes, hosszú cikk. A Mandinert, mint mindig csak kiemel pár bekezdést.

Mindkét helyen bőven van hozzászólás. Egyelőre csak a Mandineresen futottam végig.

Szintén origo.hu - Egy füstös kocsmában két óra olyan, mint négy cigi elszívása

A véleményem.

Bár jómagam nem dohányzom, nem is helyeslem az a saját pénzen vett plusz egészségkárosítást és ezt a véleményem fenntartom, még akkor is, ha eme tipikus sallangra ellenérvként azokat az szintén sallang ellenérveket hozzák fel: hogy az autók kipufogógáza m,eg az ételek is mérgezőek. Ezért is írtam, is plusz egészségkárosodás. Viszont -anélkül, hogy most "liberális" felhangjai lennének a mondandómnak- mindenki egyénileg eldöntheti, mivel mérgezi magát.

Sőt, még azt sem hozom fel, hogy az ebből fakadó betegségek mennyi pénzt elvesznek az egészségügyi kasszából. Olyan snassz lenne ezzel jönni.

Visszatérve a mérgekre, igaz ez bárminemű dologra az életben, legyen az bármilyen bevitt "anyag" (kávé, tea, nikotin, alkohol - és a drogot nem sorolom ide, mert azt személy szerint teljesen más kategóriának tekintem, még ha alkoholproblémák igen jelentősen növekedtek kb. az elmúlt ötven évben) vagy ""szellemi"", melyek függőséget alakítanak ki.

Jómagam is járok szórakozni, és nemdohányos révén iszonyúan a zavar, hogy a legtöbb helyen olyan mennyiségű cigifüst van, hogy több óra után már hazamegy az ember, mert már a szemét is csípi a füst. A kommentek között felvetett meglátás, miszerint menjünk nemdohányzó helyekre, nos, itt vidéken nem találni olyan helyet, ahol ha biliárdozni akarunk, ne lenne tömény füst.

Egyszer sem ugrottam neki senki torkának.

Nem tudom elfogadni az itteni kommentekben és az orgo.hu egyik aloldalán, a Komment.hu-n e témában tavaly, kb. nyáron -ha jól emlékszem- megjelent meglátást, miszerint a szórakozóhelyeket többségében dohányosoknak találták ki, és akinek ez nem tetszik, nem akarja szívni, maradjon otthon.

Ezek türkében örülök az intézkedés elindításának, mégis...

...a teljes és totális tiltásnak nem vagyok híve. Az az intézkedés annak a következménye, amit már Nyugat-Európában, pl. az Egyesült Királyságban is kiviteleztek. Nem tudom, hogy ott milyen visszhangja volt az intézkedésnek.

Miért nem vagyok híve a telejs és totális tiltásnak? Mert egyetértek azzal -még akkor is, ha a dohányzást nem elítélem, de nem helyeslem-, hogyha valaki beül egy társassággal és beszélgetés közben az asztalnál, pl. egy pub-ban, egy kávézóban el akar szívni egy-két szál cigit, az megtehesse.

Azzal is egyetértek, ha a nagyobb szórakozóhelyek kialakítanának kényelmes helyiségeket, hogy ott a dohányozni akarók nyugodtan élhessenek a szenvedélyüknek/függőségüknek vagy alkalmai dohányzásuknak, ezt megtehessék.

Érdemi kompromisszum kellene, és nagyon nehéz ezt megoldani, mert garantálom, hogy a kocsmák, pubok 99,99%-ban lehet dohányozni. Az sem érv, hogy totál tiltsuk be az egészet, az sem, hogy a nemdohányosok maradjanak otthon.

S ha kijelölt helyeket akarnának létesíteni, azt is úgy kellene, hogy ne úgy legyen kivitelezve, mint egy birka-sarok, ahol maga a dohányzó is megalázva érzi magát. Üldöztetve.

Nehéz kérdés ez. Minden hely úgyse fogja tudni megoldani, hogy elkülönítse, vagy úgy fedje át a két csoportot, hogy a "komfortérzet" meglegyen.

Sőt, a szellőztetést sem hiszem, hogy minden kocsma, kiskocsma meg tudná oldani, részben anyagiak miatt, részben pedig egy adott épület szerkezete okán.

Hmmm....

Azt is nehéz lenne kivitelezni, hogy meghatározzanak egy minimális elszívható mennyiséget, ki ellenőrizné, ki tartatná be? Ehhez az egyéni önérdeknek és egónak kellene háttérbe szorulnia: egyrészről, a nemdohányosok ne szívják a fogukat egy-két sál elszívásakor, másrészről a dohányosoknak valahol korlátozni kellene önmagukat, a nemdohányosok felé való kompromisszum gyanánt.

Ám a fenti kezdeményezés ellenőrzést szinte lehetetlennek tartom. Nem tudnak minden egyes kocsmában ott lenni, amikor majdnem minden utcában vagy sarkon van egy. Másrészt itt, Közép-Kelet-Európában a más mentalitású emberek okán egy ilyen korlátozás másképp fog lecsapódni, mint nyugaton, szerintem.

Nehéz igazságot tenni.

Ez a indítvány is egyfajta, tipikusan csúcsbürokráciákra jellemző szemléletet tükröz.

Uff!

Viszont a buszmegekben való tiltást abszolút támogatom. Itt, pl. Jászberényben a központi beusmgeállóban nem tudok olyan helyen megállni, arrébb menni, ahol ne szívná legalább egy valaki a cigit. És ha egy buszmegálló van csak, akkor meg szinte lehetetlen olyan helyet találni, ahol ne érezném.

Ritkán találkozni olyan intelligens emberrel, aki meg is kérdezi, hogy rágyújthat-e (ezt most konkrétan a buszmegállókra vonatkoztatom, nem a szórakozóhelyekre).

Várom a véleményeiteket, fussatok bele a kommentekbe is.
4172 levél
Válasz 11.02.25. 22:04 #34858
gothmog
Mit gúnyolódsz? Ő gyógyvízben tenyésztene bálnákat! (Illetve, biztosan erre gondolt) Van ilyen, nem?
Endure. In enduring, grow strong.
16326 levél
Válasz 11.02.25. 21:52 #34857
ufodani
LMAO
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32233 levél
Válasz 11.02.25. 21:46 #34856
szbszig
8074 levél
Válasz 11.02.25. 18:09 #34855
Gerry
LooooooL


(Mondjuk azert az ertelmileg amugy is erosen visszafogott Jobbikos bandabol sem neztem volna ki ekkora malort...olvasni tudni kene.. )
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
16276 levél
Válasz 11.02.25. 18:00 #34854
david139
><
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
4370 levél
Válasz 11.02.25. 17:24 #34853
Kalwa
2011. február 11. - Irán, Teherán:

Az Iszlám Forradalom ünnepe:

http://www.youtube.com/watch?v=npza3EaI_ok

Szerintem kétség sem férhet hozzá, hogy Iránban nem lesz semmiféle nyugatbarát politikai változás - szerencsére!
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
3874 levél
Válasz 11.02.25. 15:27 #34852
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Folytatva az emléknap írásait...

Adorján Sándor: Halál árnyékában

... Vaslánc... vasgolyóval... a huszadik században. Láncba vert rabszolgák, mint a ťszocializmus zászlóvivőiŤ... Férj a feleségre... apa a fiára... barát a barátra árulkodik, áskálódik..." Ragyogó társadalom: ...spiclik, gyilkosok, rablók társadalma...

[...]

A nagy vasajtón is nevek. X. Y. halálra ítélve ekkor, kivégezve ekkor... Egyik-másik mögött pár búcsúszó. Némelyikről megtudom, hogy honvéd volt, vagy éppen csendőr, másoknál csak annyit mondanak a betűk, hogy magyar volt, vagy talán éppen orosz. Mindegy, míg a nevek e végtelen sorát olvasgatom, megjelennek előttem ők, a véres homlokú mártírok. Magyarok... németek... oroszok... ukránok. Jönnek végtelen sorokban, hangtalanul... szemrehányóan... Világ hatalmasai, bár csak ti is időben meglátnátok őket...”

1587 levél
Válasz 11.02.25. 15:03 #34851
daemoonhunter
Inkább a rendszeres testmozgást kellene ösztönözni, mindennapos tesiórát az iskolákba, munkahelyeken ülőmunkát végzőknek meg 20 kört az épület körül!44
3874 levél
Válasz 11.02.25. 15:00 #34850
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Felkavaró azt olvasni, hogy nyolcvan (!) rendőr ment letartóztatni a XX. század egyik legnagyobb honi emberét, az utolsó hercegprímásunkat. Ennyire féltek talán tőle?

Megrázó olvasni a szavait.

Hasonlóképp ilyen "élményt" okoznak Csiha Kálmán gondolatai is a fogságáról.
3874 levél
Válasz 11.02.25. 14:34 #34849
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Más téma.

Ma van A kommunista diktatúrák áldozatainak emléknapja, ezen "alkalomból"...

...dokumentumfilmet készített és írásokat közöl a Mandiner.hu pl. Mindszenty Józseftől, Ignotus Páltól, Csiha Kálmántól és másoktól.

764 levél
Válasz 11.02.25. 14:00 #34848
pb69
Szerintem ez egy újabb elég rossz koncepció.
Egyrészt ki és mi alapján dönti el, hogy mi számít egészségesnek és mi nem? Mert attól tartok hogy ez megint úgy mehetne csak, mint a médiatv.-nél, hogy kijelölnek pár havert egy "hatóságba" és majd azok saját kényük-kedvük szerint eldöntik kinek mi az egészséges és mi nem.
Másrészt pedig ez megint egy újabb olyan adó lenne, ami a szegényebb réteget sújtaná (mint eddig kb. az összes a választás óta), hisz mint ahogy írta is itt vki, az egészségesnek kikiáltott biokaja kifejezetten luxusnak számít és kb. csak max. a lakosság 20-25%-a engedheti meg magának. Ez a szűk réteg röhöghetne megint a markába, míg a többség megint szívhatná a fogát.
Az persze igaz, hogy nem lennénk egy elhízott társadalom, de nem azért mert annyira jó lenne ez a kezdeményezés, hanem mert lassan már sokaknak a minimális létfenntartás is a lehetetlenség határát súrolja.
És persze megint képbe kerül a szabadságjog, hisz ne döntse már el helyettem senki, hogy én mit akarok enni. Már így is elég sok minden van aminél helyettem döntenek annak ellenére, hogy csak a saját egészségem a tét. Ilyen pl. a biztonsági öv vagy az alkohol, drog, stb.. Hadd döntsem már én el, hogy mivel akarom romba dönteni a szervezetem és mivel nem és ne szabják meg mi a kötelező és mi nem és ne is presszionáljanak rá. Elvégre másokat ezzel nem veszélyeztetek, csak magamat.
5086 levél
Válasz 11.02.25. 13:28 #34847
Toki
Ki dönti el, és mi alapján, hogy mi az egészségtelen étel és mi nem az?
2176 levél
Válasz 11.02.25. 12:42 #34846
razak
Az elv jó.De, újabb adóterhet róni a nép nyakára.Háát..ettől nem leszünk kevésbé elhízott nemzet mint más országok.Kevés az olyan étel amiben nincs káros mellékanyag.Eddig is a szemét kaját a szegény és középréteg vette meg a bio és hasonló nyalánkságokat árusító boltok közember számára 70-80ezres fizuból nem elérhetőek.Azok is úgy bio(gyakorlatilag nagy tételben nem létezhet illetve kevés hasznot hozna, de jó marketing fogás, szakmámból adódóan láttam vegyszerrel permetezni ún. biokertben is...) termékek, ahogy én milliárdos egyébként, tisztelet a kivételnek.

"Az lenne a legjobb ha mondjuk amivel drágul az egészségtelen ételek ára annyival csökkenne az egészségeseké... " Ez így pofás lenne ellenben, csak minimális a 100%-ban egészséges ételek száma úgy áLtalában a földön.
66 levél
Válasz 11.02.25. 12:29 #34845
Sabotage_Jim
És ehhez a Hamburgeradóhoz mit szóltok?

Véleményem szerint ez végre egy jó ötlet volt egy olyan pénzszerzési forrás aminek van keresnivalója idehaza... Legalább mi tutira nem válunk egy elhízott nemzetté .) Bár ez a fogyasztási szokásainkon minden bizonnyal nem változtat...
Az lenne a legjobb ha mondjuk amivel drágul az egészségtelen ételek ára annyival csökkenne az egészségeseké...
Why so serious?
3874 levél
Válasz 11.02.25. 10:53 #34844
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Jut eszembe szbszig, itt egy interjú:

Ez a forradalom csakis az egyiptomi emberek forradalma

Ott volt a tüntetéseken, ott volt az Egyiptomi Múzeum civil védelménél, ott volt a Tahrir téren Mubarak lemondásakor: egy Egyiptomban élő magyar lány, Veres Klára adott interjút a Mandinernek a Nílus-parti ország mindennapjairól, a társadalmi feszültségekről, a forradalom eseményeiről és az egyiptomiak jövőbeli várakozásairól. Szerinte az emberek a demokráciára, és nem a radikális iszlamizmusra vágynak.
3874 levél
Válasz 11.02.25. 10:50 #34843
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Köszönöm a kigyűjtést, legalább nem kell keresgélnem!

Reggel a hírekben mondták a rádióban, hogy akár beavatkozás is felmerült nemzetközi erőkkel.

A benzihez. A szaúdi vezetők nyugtatgatják (ezt is a rádióban mondták) a partnereket, hogy nem kell aggódniuk, mert meg lehet oldani a kieső hiány kitermelését. Na, erre kíváncsi leszek!

Egyébként nemcsak a líbiai eseményekről kell beszélni, hanem az egész térségbeli változásokról.

Nem akarom fényezni magam, de régebben mondtam, hogy Észak-Afrikában még bajok lesznek. Én a környezeti változásokból fakadó társadalmi feszültségeket "vizionáltam", amit csökkenő vízkészletekre, az élelmezési gondokra (amik a népességi problémákból erednek) vezettem vissza, sőt, mivel az EU jóléte példaként ott lebeg előttük, a jóléti társadalom hiányára.

Szerintem részben ezek is szerepet játszottak, elé nagy súllyal az események kirobbanásában.
32233 levél
Válasz 11.02.25. 07:45 #34842
szbszig
Szemléletes térképen a tegnapi nap folyamán érvényes körülbelüli líbiai hadi helyzet.

---

A korábban már linkelteken felül és a teljesség igénye nélkül néhány videó Líbiából, amiket mindenképpen érdemes megnézni szerintem. Figyelem, durva jeleneteket is tartalmazhatnak!

Áldozatok:

Líbiai katonákat végeztek ki Darnában (18+)

(18+) Katonákat égettek elevenen

-

Harcok:

Lövöldözés Bengáziban

Utcai harcok Líbiában

Összecsapások Zavíjában

Tripoli, esti harcok

-

Zsoldosok:

Mesterlövészeket is bevetnek

Zsoldosok járőröznek Tripoli utcáin

Zsoldosok járőröznek

-

Egyéb:

Tripoli központi kórháza hétfő kora este

A Korán mentette meg az életét

Fejbelőtt feleségét siratja egy líbiai férfi

---

Kadhafi csütörtöki nyilatkozata:

Drogos terroristák a tüntetők Kadhafi szerint

Sajnos ennek az embernek végképp elment a józan esze...

---

Egy Bengáziban dolgozó francia altatóorvos helyszíni beszámolója a város felszabadításáról:

„A pokolból jöttünk el. Február 16-a óta a lakosság egyszerűen őrjöng, az emberek biztosak voltak benne, hogy a hadsereg rájuk támad. Féltek a megtorlástól, vagyis a rendőrségtől, a hadseregtől, de leginkább a Szaharában kiképzett és jól fegyverzett csádi és nigeri zsoldosoktól. Láttuk őket, amint állig felfegyverkezve meneteltek előttünk, nagyon hatásos volt. Nem tudtuk megszámolni őket, egyesek ötezer főről, mások ötvenezerről beszéltek. Ezek az emberek gyilkológépek. Bengazit csütörtökön támadták meg. A kórházunk osztályai teljesen megteltek, az első nap 75, a másodikon 200 halottunk volt, azután már több mint 500. A harmadik naptól kezdve nem volt több morfiumunk vagy egyéb gyógyszerünk.

Eleinte a katonák a lábukon és a hasukon lőtték az embereket, később már a mellkasukat és a fejüket célozták. Ezután láttuk, hogy ágyúkkal és rakétákkal lőnek egyenesen a tömegbe. Ez igazi vérontás volt, megégett és szétszaggatott emberekkel. Összesen nagyjából kétezer halott lehetett, és két 1500 ágyas kórház teljesen tele van sebesültekkel.

Ezekben a napokban láttam a háborút. Bengáziban mindenütt orvlövészek voltak. Egy hatodéves tanítványomat sikerült újraélesztenem, ő golyót kapott a fejébe, ami a száján jött ki. Mint a többi fiatal, ő is elment fegyvertelenül, hogy megostromolják a kormány hivatalait. Készek voltak meghalni, és nem érdekelte őket, hogy nincs fegyverük. Az első napokban a rendőrök halomba hordták a hullákat, hogy rájuk ijesszenek, de ők folytatták. Tudták, hogy ezen a héten vagy megbukik a rezsim, vagy soha."


---

Képek:

Az emberek a katonai raktárakból beszerzett eszközökből rohamtempóban fegyverkeznek azokon a fővároshoz közeli településeken, amelyeket most még a felkelők uralnak, viszont ahol a kormányhoz hű hadsereg ellentámadása várható.

Líbia mellett jelenleg két országban folynak komoly tüntetések. Nők Bahreinben: még mindig rengetegen; illetve Jemenben: lényegesen kevesebben.

---

Bede-féle jegyzet az elmúlt hetekből leszűrt néhány, szám szerint kilenc érdekes tanulsággal:

Eljöhet az arab felvilágosodás

---

Végezetül egy rövid eszmefuttatás kifejezetten azért, hogy nehogy elhiggyük, mi innen a fotelből kényelmesen végignézhetjük a mostani forradalmakat, azok a mi kis életünkre úgyse lesznek semmilyen közvetlen hatással:

"Ha az arab világban tapasztalható feszültségek tartósan száz dollár felett tartják a hordónkénti nyersolajárat, úgy néhány hónapon belül Magyarországon akár ötszáz forintnál is többe kerülhet egyetlen liter üzemanyag, állítják szakértők."

---

Ez tényleg csak néhány rendszertelenül kiragadott apróság az elmúlt két-három nap eseményei közül, amik épp eszembe jutottak, és amiket hirtelen megtaláltam a böngészőm előzményei között. Ennél sokkal többet lehetne - és talán kellene is - beszélni a líbiai eseményekről...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
3874 levél
Válasz 11.02.23. 11:49 #34841
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Frank Herbert Dűne-sorozatában a negyedik kötetben, A Dűne Istencsászárában is női gárda van az uralkodó mellett, sőt, női hadsereg. Ott érvekkel alá is támasztja, hogy miért jobb egy nőkből álló hadsereg. Ez különösen azért érdekes, mert a Dűne-saga igen erősen iszlám ihletettségű.

Érdekes elgondolás, ezt csak olyan széljegyzetként jegyzem meg.
32233 levél
Válasz 11.02.23. 03:14 #34840
szbszig
Ha már ennyire elkanyarodtunk a bulvár felé, érdemes belinkelni néhány képet az Amazon Gárdáról is. Ezek után mondja valaki, hogy ez a pasi nem hibbant egy kissé...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32233 levél
Válasz 11.02.23. 01:25 #34839
szbszig
Igazából inkább bosnyák. Az apai nagyapja volt magyar, aki még a Monarchia fennállása alatt került Boszniába, tőle örökölte a magyar vezetéknevét. Mondjuk én is csak most olvastam ebben a Kadhafi-portréban. Néhány napja meg még maguk az indexes tudósítók sem tudtak róla semmit, sőt kifejezetten poénkodtak rajta...: "Aki kíváncsi a Kadhafi-családra, itt megnézheti az Ezredest, 8 fiát, egy lányát és két feleségét. Utóbbiakról képtelenség fotót találni, így csak reménykedni tudunk, hogy második felesége, Safia Farkash nem magyar származású."
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4370 levél
Válasz 11.02.22. 10:15 #34838
Kalwa
Ne feledjük azt sem, hogy magyar érdekeltség is van jelen esetben, hiszen Kadhafi második neje, aki 8 gyermeket szült neki, egy magyar származású hölgy, Farkas Szófia.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
32233 levél
Válasz 11.02.22. 02:01 #34837
szbszig
"Elégedett vagyok, mert ma este beszéltem a fiatalokhoz a Zöld téren, de elkezdett esni az eső. Tisztázni akarom nekik is, hogy Tripoliban vagyok, nem Venezuelában. Ne higgyetek a tévécsatornáknak, ezek kutyák. Viszlát."

Ezt volt képes produkálni az egész arab tüntetéssorozat legvéresebb, legtöbb áldozatot hozó napja után, amikor az összecsapások már tényleg nyílt, fegyveres harcokba torkolltak országszerte. Ez a Kadhafi pökhendibb és bunkóbb, mint emlékeztem rá. Mubarak és társai legalább úgy tettek, mintha komolyan vennék az országuk népét és érdekeit, ez viszont láthatólag meg se erőltette magát...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32233 levél
Válasz 11.02.21. 21:25 #34836
szbszig
Ezzel kapcsolatban érdemes azt is megjegyezni, hogy Egyiptomban annyira azért nem volt mindig jó haditudósítónak, akarom mondani riporternek lenni. Női riporternek meg aztán főleg nem. Még a jófiúk, azaz a Mubarak-ellenes tüntetők között sem.

Ma végképp eldurvult a helyzet Líbiában, és olyan szintre emelkedett az erőszak, amelyhez hasonlót eddig semelyik másik arab országban nem lehetett látni. A tüntetések most már a nyugati országrészre és a fővárosra is átterjedtek, a tüntetők hajnalban felgyújtották a parlamentet, a hadsereg és a haditengerészet pedig azóta már vadászrepülőkről és csatahajókról is bombázza őket a szárazföldi géppisztolyos egységek akciói mellett.

Az a baj, hogy Kadhafi elég őrült ahhoz, hogy az utolsó vérig harcoljon, pontosabban harcoltassa a katonáit és a külföldi zsoldosait. Meg az Amazon Gárdát...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
764 levél
Válasz 11.02.21. 18:26 #34835
pb69
Az valóban igaz, hogy a magyar fegyvertartási törvényről összességében oldalalak százait lehetne írni, de ettől függetlenül ami most hatályban van, azt (sajnos vagy nem sajnos) el kell fogadni.
Ráadásul azért nem kéne úgy hozzáállni mint aki bélyegeket gyűjtött. Ezek valódi fegyverek és nem is csak kispisztolyok, hanem azért komolyabb darabok is vannak köztük. Illegális úton jutott hozzájuk és illegálisan tartotta őket. Ha használta őket, ha nem, az bizonyos hogy otthon bütykölgette is őket. Azért ez nem játék.
Egyrészt sose lehet tudni, hogy kinek mikor borul el az agya. Sportlövészeknek hivatásból lehet fegyverük és így is előfordult hogy elkezdtek az utcán vagy bárhol random lövöldözni vele csak úgy pillanatnyi elmezavarból.
Másrészt pedig innen-onnan guberált, összetákolt robbanószerek nem épp biztonságosak. Nem örülnék ha az én környékemen valakinek ilyen remek hobbija lenne. Otthon barkácsol és berobbant vmit akkor mindenki nézhet.
Szóval gondolkozzunk szerintem egy kicsit mielőtt demagóg módon az "ártatlan" öreg szenvedélyes gyűjtő bácsika pártjára állunk mert nekem és senki másnak nem engednék, hogy mondjuk atombombákat gyártsak pusztán hobbiból.
Abba is érdemes belegondolni, hogy ha persze az öreg felrobbantott volna vmit a környéken vagy egy gyanútlan kisunoka kezdett volna lövöldözni akkor mindenki szidná a rendőröket hogy nem voltak képesek megelőzni a bajt.
Úgyhogy szerintem korrektül jártak el ezen üggyel kapcsolatban. Persze ha vki azt mondja nekem, hogy lennének ennél fontosabb és "vérlázítóbb" ügyek is amivel foglalkozniuk kéne, noha nem teszik akkor igazat adok neki.
29 levél
Válasz 11.02.21. 17:07 #34834
Pazar_Pacák
Aki nem látta a Heti Hetest tegnap este, nézze vissza!
Hajós András olyan igazságokat mondott, hogy megéri megnézni!
Nem elfogult, és nagyon is jól látja a dolgokat!
Maga a műsor nekem néha már uncsi, vannak benne jó percek!
8074 levél
Válasz 11.02.21. 16:32 #34833
Gerry
Ja, en is neztem a hirt. Egyfelol okes, ez illegalis, es konnyen veszelyes is lehet (basszus, granatok Masreszt a magyar fegyvertartasi torveny eleve tobb mint vicces.), masfelol viszont...a kozlemenyben is elismerik, hogy visszaeles semmilyen szinten nem tortent. (Az nem teljesen vilagos, hogy ezekbol mennyi mukodott is, mennyi nem, illetve hanyhoz volt loszer is.)

De, hogy ezert egy 67 eves embert 2-tol 8 evig terjedo bortonre itelhetnek, az agyrem. Nyilvan nem normalis az illeto, de szinten nyilvanvaloan artalmatlan bolond csupan; aki mondjuk tortenetesen nemileg veszelyes hobbit talalt maganak. Eppen eleg csapas neki, hogy elveszik a gyujtemenyet, de, hogy meg le is csukjak, es meghurcoljak; erre mondana a huborgo tomeg, hogy persze erre van penz, es ezzel tudnak foglalkozni. S bar nyilvan a kep arnyaltabb, azert tipikusan az az eset, hogy Mo.-n a bun es a buntetes ritkan van osszhangban egymassal...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
4370 levél
Válasz 11.02.21. 15:10 #34832
Kalwa
Büszke rendőrségünk újabb hatalmas fogása, melynek keretén belül egy közveszélyes és beteges szenvedélygyűjtő öregurat kerítettek rabbilincsre.

http://index.hu/bulvar/2011/02/21/szenvedelyes_fegyvergyujtore_csaptak_le_a_rendorok/

Régebben nekem is volt egy kisebb gyűjteményem, de miután egyik családos ismerősömhöz, aki szintén gyűjtő volt az éjszaka közepén kommandósok rátörték az ajtót, gondoltam, hogy jobb lesz megszabadulni tőlük. Undorító egy mocskos ország, ahogy van...
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
6744 levél
Válasz 11.02.21. 14:01 #34831
anxius
Kis adalék az egyiptomi bulihoz!


ON

Egyre viccesebben alakulnak a dolgok Bahreinben is. Komolyan várom már Szaúd-Arábiát is a tüntetők sorába
1093 levél
Válasz 11.02.21. 11:37 #34830
iX
32233 levél
Válasz 11.02.20. 22:10 #34829
szbszig
Én folyamatosan olvasom a híreket. Egészen január óta, amikor Tunéziában elkezdődtek az első komoly megmozdulások. Aztán jött Egyiptom, na azt már az Al-Jazeera szinte élőben közvetítette végig a Tahrír térről és környékéről. Én is sokat néztem az adást, mint ahogy a világ nagy része is valószínűleg most fedezte fel igazán őket. Illetve ezzel párhuzamosan az Indexen futott olyan másfél héten át "percről percre" rovat, ahol összegyűjtötték az összes külföldi, főként helyszíni tudósító jelentéseit. Ott is végigolvastam állandóan minden egyes oldalt, meg megnéztem mindennap a képeket. Egyiptomot követte Jemen, majd csütörtökön Bahrein, mármint itt csak azokra az országokra gondolva, ahol napokon átívelő, tömeges tüntetések és halálos összecsapások bontakoztak ki. Végül eddigi legutolsóként Líbia, amelynek hatására újraindult az időközben nemzetköziesített "percről percre" rovat. Az a legszebb az egészben, hogy ahány ország, annyiféleképpen zajlanak az események. És nem is csak a tüntetők motivációira, valamint a kormányok reakcióira gondolok, hanem a közvetítésekre is. Líbiában például igen komoly probléma, hogy nincsenek, nem tudnak bejutni külföldi tudósítók. A rezsim pedig igyekszik kihasználni ezt a viszonylagos rejtettséget: eddig itt léptek fel legbrutálisabban a tüntetők ellen. Azért Egyiptomban egy-két elszigetelt esetet leszámítva nem sokszor fordult elő szerencsére, hogy belelőttek volna éles lőszerrel a tömegbe, vagy mondjuk emlékszem, mekkora felháborodást váltott ki ez a gázolásos eset. Ehhez képest Líbiában már aknavetőkkel lövik a népet, illetve gépfegyveresek vadásszák őket száguldó autókból és helikopterekről. Ha hinni lehet a szórványosan érkező információknak. Az ehhez hasonló videók mindenesetre alátámasztani látszanak az elmesélteket.

Egyiptom esete nem véletlenül vált híressé, és nem véletlenül az kapott legnagyobb teret a január-februári forradalmak közül a külföldi sajtóban sem. Az ország mérete és jelentősége mellett az is fontos szempontként játszott, hogy az egy nagyon látványos és könnyen közvetíthető megmozdulássorozat volt, mert a legfontosabb események szinte végig a Tahrír tér környékére koncentrálódtak. Egyesek egyenesen egy gigantikus "valóságshow"-hoz hasonlították azt a két-három hetet. Líbia viszont most egy kicsit háttérbe szorul, pedig véleményem szerint az is megérdemelné, hogy legalább annyit beszéljenek róla. Jó, értem én, hogy egy hónapon át nem lehet mindennap minden egyes újságban egy arab forradalom a címoldalon, de azért kicsit zavar, hogy Indexen ma este valami hamburgerteszt a vezető hír, mintha beköszöntött volna az uborkaszezon...

Na, ezt jól összehordtam. Nem szoktam ilyen koncepciótlanul és tagolatlanul nekiesni az írásnak, de most jól esett. Itt egy mosolygós smiley lenne, de nincs, mert a téma eléggé szomorú. Az előbb végigolvastam Mohamed Bouazizi szócikkét a Wikipedián, és a meghatottságtól könnyek szöktek a szemembe közben.

@Kalwa: Hát igen, nekem azért jobban tetszettek az egyiptomi tüntetéseken látott szolid, fejkendős lányok, illetve asszonyok. Itt van néhány szép kép, meg még én is gyűjtöttem hozzá a kommentek között. Bahreinben egyébként nemcsak kormánypárti női tüntetők voltak, a képek alapján ott láttam messze a legtöbb nőt a kormány ellen tüntetők között is. Ez azért valószínűleg a kultúrából, a jobbszituáltságból, no meg a nagyobb közbiztonságból ered. Ugyanakkor emiatt aztán végképp érthetetlen, hogy a hadsereg miért rohanta le fegyveresen egyik éjszaka a térre kivonult, és ott békésen alvó családokat.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4370 levél
Válasz 11.02.20. 17:13 #34828
Kalwa
Mindig is tetszettek az arab nők:

Kormánypárti tüntetők Bahreinből

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4370 levél
Válasz 11.02.19. 14:02 #34827
Kalwa
Biztos vagyok benne, hogy az USA és Izrael megfog mindent tenni annak érdekében, hogy az általuk is támogatott egyiptomi hadsereg kezében maradjon az irányítás. A Muzulmán Testvériséggel nem fognak tudni mit kezdeni, hiszen, ha a saját maguk által is támogatott szabad és demokratikus választások meg lesznek tartva, akkor kizártnak tartom, hogy a testvériség ne szerezzen legalább 25-30%-os támogatottságot - reális becslések szerint jelenleg ekkora a támogatottságuk. A lényeg, hogy az új kormány nyugat és Izrael barát maradjon, és jelenleg erre minden esély meg is van. Jobb lesz -e az egyiptomi népnek? 80 millió fő. Kizárt, hogy rövid időn belül bármi komolyabb változást tudjanak eszközölni. Sajnos...
Nekem volt szerencsém kint tartózkodni egy rövidebb ideig, majd rakok fel néhány képet nemsokára.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
11786 levél
Válasz 11.02.19. 13:51 #34826
Ghoost
Most kezdtem tájékozódni ezekben a témákban én is, nagyon komoly, hogy mik zajlanak most éppen a világ azon táján. Reméljük hamarosan javul a helyzet és nem követelnek több ártatlan életet ezek a felkelések.
4370 levél
Válasz 11.02.19. 13:45 #34825
Kalwa
Líbia a törzsi megosztottság miatt mindig is kelet és nyugatra tagolódott. Ha megnézed, akkor leginkább most is a keleti részen vannak a tüntetések, míg nyugaton, ahol Kadafi támogatottsága a legnagyobb alig-alig vannak megmozdulások. Líbia a kőolajnak hála a térség egyik leggazdagabb állama, és a nem egészen 6 millió fős lakosságával a kormány könnyebb helyzetben van, mint Egyiptomban a maguk 80 millió fős népességével. Ha Kadafinak lenne esze, akkor engedményeket adna a népnek, hogy lenyugodjanak a kedélyek. Ezt a fent említett okokból kifolyólag könnyen megtehetné, de persze kérdés, hogy meglépi -e, és az elfogja -e érni a kívánt hatást, ergo még nem késő a rendezéshez. Ez már mondjuk kétséges...
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
32233 levél
Válasz 11.02.19. 12:59 #34824
szbszig
Líbiában viszont tényleg polgárháborús állapotok kezdenek kialakulni. Ha hinni lehet a szórványosan érkező híreknek, a tüntetők lassan hatalmukba kerítik az ország keleti részén található városokat, és például a bengázi reptér elfoglalásával és megrongálásával megakadályozhatják, hogy a hadsereg utánpótlást küldhessen a térségbe.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
6744 levél
Válasz 11.02.19. 12:23 #34823
anxius
Évszázad vicce ez a bahreini felkelés.
Már csak Szaúd-Arábiában kellene egy ilyen és meglenne a Hofipótló a harmadik világháborúig.



32233 levél
Válasz 11.02.19. 12:21 #34822
szbszig
Ez pontosan így van, ahogy írod. Tunézia esetében még viszonylag hamar változtattak az álláspontjukon, és felszólaltak ben Ali ellen. Egyiptomnál viszont be voltak szarva nagyon, mert a legfontosabb geopolitikai szövetségesük (legnagyobb arab haderő, szuezi csatorna, Izraellel szemben a legbékésebb állam). Tény, hogy volt és van némi esély a radikalizálódásra, ami senkinek sem lenne jó, ennek ellenére én kezdettől fogva úgy voltam vele, hogy megérdemlik a nagyobb demokráciát és a kevesebb korrupciót, adni kell nekik egy esélyt, úgyhogy a tüntetések kezdete óta a tüntetők pártján álltam.

Az a baj, hogy igazából a jobb módú országok lázonganak. Még Egyiptom volt talán a kivétel ilyen szempontból, de Tunézia, Líbia, és különösen Bahrein... Jó, utóbbiban a síiták talán valóban némi elnyomás alatt élnek, annyira nem ismerem a helyi viszonyokat, de azért olyan rossz sorsuk nem lehet, ha a gdp/fő sokkal magasabb, mint nálunk, az országos hdi mutató meg körülbelül ugyanakkora. Akkor már az ország népességének felét kitevő indiai és egyéb ázsiai bevándorlók is lázadozhatnának, mert nekik tényleg alig vannak jogaik. Ellenben ahol igazán jól jönne egy rezsimváltás: Irán, Szíria, vagy akár Szudán, ott a tüntetések semeddig sem jutottak, mert rögtön elfojtották őket. Jemen talán az egyetlen valóban nagyon szegény ország, ahol sikerül valami változást elérni.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4370 levél
Válasz 11.02.19. 10:52 #34821
Kalwa
Egyiptom egy nagyon bonyolult kérdés. Az USA és Izrael 30 éven át támogatták Mubarakot, és az őt kiszolgáló apparátust - 50 ezer amerikai állampolgár élt és dolgozott/dolgozik Egyiptomban életvitelszerűen. Amikor látták, hogy menthetetlen a helyzet, akkor kezdtek el kampányolni a tisztességes lemondás mellett, és a szabad, demokratikus választásokért. Ebből a szempontból az USA és Izrael megbízhatatlan partner, mert csupán addig állnak ki valaki, vagy valami mellett, amíg azt a saját érdekeik úgy kívánják. Ezért is fáj nekem annyira, hogy jelenleg Magyarország is ennek a "szövetségnek" a tagja. Hogy mi lesz Egyiptomban? Valószínű marad a nyugatbarát katonai vezetés egy megerősödött ellenzékkel - Muzulmán Testvériség.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
3874 levél
Válasz 11.02.19. 10:03 #34820
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Egyetértek, magam is így látom, Iránban szerintem jóval kevesebb arra az esély, hogy Ahmadinezsádot és az ajatollahot elmozdítsák a hatalomból.

Viszont nekem az a véleményem, hogy most az iszlám/muzulmán világban veszedelmes tűz szabadult el és nem vagyok biztos abban, hogy ezek a megmozdulások teljes mértékben spontán jöttek létre.

Lásd az szbszig által jelzett Bahreint is.

Nem akarok összeesküvés elméletekbe bonyolódni, nem állítom, hogy teljes mértékben nyugatiak állnak mögötte, viszont Egyiptom esetében is meglehetősen egymásnak ellentmondó nyilatkozatok hangoztak el pl. az USA részéről, hisz kezdetben még Mubarak "mellett" álltak, később azonban már ezzel szembeni nyilatkozatokat tettek.
4370 levél
Válasz 11.02.19. 09:57 #34819
Kalwa
Bahrein síita többségű ország, szunnita vezetéssel. A síita muzulmánok többek között nem tölthetnek be állami állásokat, nehezebben jutnak házhoz, lakáshoz stb. Bahrein az USA legfőbb támogatója a térségben, és itt állomásozik az egyik tengeri flottája is. Ha a síita többség átveszi a hatalmat, akkor valószínű, hogy Irán felé fog közeledni. Ezek után kinek az érdeke szerinted, hogy ilyen keményen lépjenek fel a tüntetőkkel szemben?
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4370 levél
Válasz 11.02.19. 09:51 #34818
Kalwa
Iránban a nyugatiak (USA, Izrael) által támogatott ellenzék az, amely tüntetéseket szervezett. Sok más iszlám berendezkedésű állammal ellentétben Iránban valódi demokrácia van, hiszen itt létezik valódi ellenzék ismert vezetőkkel, akik összefogják és megszervezik a megmozdulásokat. A probléma jelen esetben ott kezdődik, hogy ez a tüntetés a nálunk 2006-ban tapasztaltakhoz képest vandalizmusba fulladt - autók felgyújtása, rongálás, huliganizmus. Ezek után senki ne csodálkozzon azon, hogy a rendőrség szétverte és betiltotta a megmozdulásokat. Hozzáteszem, hogy véleményem szerint mindkét esetben teljesen jogosan. Miért? Az iráni tüntetéseket az arab világban jelenleg zajló forradalmi hangulat inspirálta - látszólag. Noha kétség kívül az ellenzék vezetői hasonló eredményeket akart elérni, de az emberek többsége - néhány ezer tüntető - mégsem azért ment az utcára, hogy a kormány leváltása mellett emelje fel a hangját, hanem a lakosságtól megvont kedvezmények ellen tüntettek. Iránban nem lesz kormányváltás sem most, sem a jövőben. Erre nagyobb összeggel mernék fogadni.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
32233 levél
Válasz 11.02.19. 07:01 #34817
szbszig
Bahreinben, ami az egyik legjobban szituált ország a régióban, nem is értem, hogyan durvulhatott el ennyire a helyzet, hogy a hadsereg válogatás nélkül lő mindenkire éles lőszerrel. Líbiában meg egy-két nap után már nem is forradalom, hanem tulajdonképpen háború zajlik ilyen hírekkel, mint hogy a tüntetők a rendőrséggel közösen átvették egy város felett az irányítást, és kivégeztek 50 helyi katonát.

Három igazán sokkoló videó.

Líbia:

"Streets on Fire" #Libya #Feb17 (graphic images: viewer discretion advised)

Bahrein:

Lőtt sérüléssel visznek el tüntetőket Bahreinban

Bahrain's army deliberately kills peaceful protesters with live rounds ( automatic weapon )
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
3874 levél
Válasz 11.02.18. 22:28 #34816
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Tunézia, Jemen, Egyiptom, Bahrein, Irán (a héten már itt is voltak megmozdulások), Líbia és még egy pár...

"""Szépen""" terjed a "tűz":

Index.hu - Percről-percre: Lázongás az arab világban

Itt tévé is van, al-Jazeera.

Mandiner.hu - Mészárlás Líbiában



Manidner.hu - Durvul a helyzet Bahreinben

Kíváncsi leszek, átterjed-e Szaúd-Arábiára.
944 levél
Válasz 11.02.17. 00:01 #34815
Lord of Destruction
egyetertek.
kicsit kiegesziti a mondandodat:
fenteslent
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.