Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

4711 levél
Válasz 16.01.14. 10:17 #39932
Christoph
Ugyan, ehhez egyáltalán nem kell a fidesz propagandája. Amikor az mszp bohózat szintjére süllyesztette a saját pitiáner elnökválasztását, akkor miről beszélünk? Kormányképesek lennének talán, csak a fidesz ügyesen belénkoltotta, hogy azért mégsem? Ők sem tudják mit akarnak.
Gyurcsány önmagában egy paprikajancsi és ő a legkarakteresebb ember még mindig a baloldalon. Bajnai annyira kitartó, olyan küldetéstudata van, hogy el is húzott az országból. Igazából sokat nem kell tennie a fidesznek, hogy ezt meglovagolja, már önmagában paródia ami folyik.
4711 levél
Válasz 16.01.14. 10:14 #39931
Christoph
Bethlen István, a 20. század szerintem legnagyobb formátumú politikusa pedig frankhamisítási botrányba keveredett és kifejezetten antidemokratikus módszerekkel viseltetett a baloldali ellenzékkel szemben. Ettől függetlenül talpra állította a trianon utáni Magyarországot. Lehet mérlegelni. Ez most csak egy kiragadott példa volt.
Még véletlen sem tetszenek nekem a mészáros lőrincek, meg a stadionok, az oktatási rendszer átalakítását kapkodónak és átgondolatlannak, sőt amatőrnek tartom. De amikor egy kormányzásról beszélünk, akkor mégis csak összehasonlításba gondolkodunk. Egy ideális rendszertől fényévekre vagyunk, de mondjuk a baloldali alternatíva pedig ehhez képest is katasztrófálisnak tűnne nekem. A választás meg azért választás, mert alternatívák közt kell választanunk. Az, hogy miért ezek az alternatívák vagy miért futunk bele mindig ugyanazokba a problémákba, meg sajnos már nem csak a nagypolitika, hanem az ország általános baja is. És nem a kormányvátlás fogja megoldani.
756 levél
Válasz 16.01.13. 15:34 #39930
pb69
Egyvalamit muszáj elismerni: a jobboldalnak rengeteg jól működő kommunikációs húzása volt az elmúlt évtizedben. Ezek közül mégis talán a legzseniálisabb annak a hozzáállásnak az elmélyítése, miszerint teljesen mindegy mit is csinál most a Fidesz, ugyanis még mindig jobb, mintha a baloldal lenne kormányon. Tökéletes és cáfolhatatlan magyarázat mindenre, abszolút ütőkártya bármely helyzetben.
1080 levél
Válasz 16.01.13. 14:44 #39929
iX
Somesznek is: ő indította a "zsidó és holokauszt" filmek túlreprezentáltságát (#39909), amiről azért kiderült, hogy nem igaz - ez volt a kb. 400 film az 5-tel szemben (szemben a 9-ből 5 példával).

A Saul fia sem blockbuster, ha nem nyert volna egy kalap díjat, ugyanúgy tv film maradna és ez semmit nem vonna le az értékéből.

Persze, felmerülhet, hogy miért nem készül más témában kiemelkedő dráma. Jó kérdés, a lehetőság megvan, a pénz ömlik, a kultúra irányítói már nem a mocskos libsik, aztán mégsem.
____

Kormányok teljesítményét persze nem lehet egzaktul összehasonlítani, párhuzamosan nem futhatnak.

A rezsimet viszont remekül lehet abban mérni, hogyan bontanak le egy így-úgy működő jogállamot, hogy a hatalom és a pénz mehgkegyen. Akár abban is, amikor a miniszterelnök kedvenc hobbijához igazodik egy ország. Stadion a kert végébe, kisvasúttal. Pár éve az ilyet még Afrik/Közép-Ázsia országairól képzeltünk csak el. Ha egy rossz példakánt a patás Gyurcsány ilyet csinált volna, tombolna az utca népe...nem?

De elég egy pillantást vetni öt év kétharmad után az egészségügyre vagy az oktatásra, onnan már minden magyarázkodásnak tűnik.
4711 levél
Válasz 16.01.13. 14:29 #39928
Christoph
Még valami: pl. a zsidó- vagy buzifelvonál ügye (ami szerinted nem fontos) pedig túlmutat magát. Szerintem az ehhez való hozzáállás azért is fontos, mert megmutatja, hogy egy állam vagy az egyes emberek hogyan viszonyulnak ideológiai dolgokhoz. Azt pedig tartom, hogy nem csak gazdasági szinten dőlnek el a dolgok, sőt az ideológiai viták nagyon is fontosak és nagyon sokszor teljesen felülírják a racionális vagy gazdasági döntéseket. Lásd Huntington elméletét. Persze van amikor terelésnek dobják be őket, de én meg megpróbálok nem ezek alapján szelektálni, még ha természetesen hatással is van rám.
4711 levél
Válasz 16.01.13. 14:22 #39927
Christoph
Egyre inkább azt érzem, hogy te kifejezetten kötekedni jársz ide. Amikor az írom a földtámogatási rendszerre, hogy nevetséges, az neked nem megfelelő kifejezés, hanem inkább a lopást kell használnom... köszönöm. Ennek, meg az ilyen kukacoskodó kiszólásoknak mi értelme van? Hogy neked legyen akkor is igazad, amikor valamiben egyetértünk?

Egy kormány teljesítményét nem egyszerű megítélni, a hosszú távú hatásokat meg még nehezebb. Nem fogom kifejteni, mert oldalakat lehetne írni, összehasonlítgatni itt-ott. Maradjunk annyiban, hogy vannak kétségeim, hogy pl. a devizahelyzetet, növekvő államadósságot, migránsválságot hogy oldotta volna meg ez a baloldal. Évekig hallgattuk, hogy csődbe megy az ország, minden a legrosszabb, aztán kiderült, hogy mégsem annyira. Ingatag, rengeteg politikai motivációtól terhes nemcsak a média, hanem az un. szakértők is. Nem egyszerű megítélni így egy kormányzati teljesítményt. A túlzott centralizáció a lojalitáson, kapcsolatokon alapuló rendszert, az ebből fakadó korrupciót, pénzelfolyást undorítónak tartom (ha megfelel ez a kifejezés). Látom kicsiben és nagyban is. Megoldást meg csak nagyon hosszú távon tudok erre elképzelni, de hogy milyen módon arról fogalmam sincs. Legfeljebb ötleteim lennének.
Írtam is, hogy a civil szférát szándékosan nem hagyják érvényesülni. Írjam le még egyszer? Ebbe megint nagyon sok értelme volt belekötni.

Azt pedig, hogy 2 nappal a Saul fia díja után felmerül, hogy miért nem készül más témában kiemelkedő dráma, meg engedtessék már meg. Az nem mantra, hogy elmondjuk minden nap milyen korrupt a rendszer? Egyszerűen téged más jobban megmozgat, de azért nekünk csak szabad erről beszélnünk.
A Vizsga, meg a Berni követ pedig megint csak a korrekt tv film kategória, bőven elmaradva az igazán átütőtől. De mondom: örülök, hogy legalább ilyen színvonalú művek születnek.

Somesz83: köszönöm a filmet, mindenképp megnézem.
3281 levél
Válasz 16.01.13. 12:22 #39926
somesz83
Semmi nem cáfoltál, a holokauszt igenis napi téma, csak azt nem értem miért? Nem, nem csak a szélsőjobbnál, mindenhol. Ha ezt nem látod vagy hallod, akkor te mantrázol itt fölöslegesen. Amit cáfoltál és elfogadom az a kiutalt pénzek és filmek témája. Örülj, aláírom, te nyertél.

"Nagyonnemzeti hörgés", az mi? Mert emberek kritizáltak egy filmet, amely nem akárkiről, mint Széchenyiről készült és szar lett?

A két linkelt filmet köszi, megnézem majd azokat is.
1080 levél
Válasz 16.01.13. 11:31 #39925
iX
A példaként hozott földtámogatási rendszer nem nevetséges, hanem nettó lopás (egy y sok közül).
Mi ezen a nemzeti érdek jobb képviselete? Hogy mesésen él párszáz ember, pár millió meg még lejjebb csúszik?

Hogy egy nagy maffia államban élünk, ahol mindent az határoz meg, mennyire vagy része a Fidesz-rendszenek?

Halálos lopás ment a szocialisták * alatt, de nem egy gépezet alá volt minden rendelve - a koncepciótlanság azt is jelezte, hogy a sok érdekkör közül egyik sem tudta magához venni a totális irányítást. És nem szóltak bele az életed minden részébe - kormányzásként eladott basztatásként. Főleg úgy, hogy a mozgástér össze sem hasonlítható - mire használta ez a rezsim a kétharmados "történelmi felhatalmazást"?Csak a saját túlélés és a harácsolás bebiztosítására.

Civil szféra felerősödése? Szerintem azért követted a híreket a civil szféra módszeres pusztításáról az utóbbi pár évben.

* Nem, egy pillanatig nem kívánom vissza őket, jelen viselkedésük tökéletesen jellemzi őket. De hogy most jobb lenne az országnak, az nem igaz.

Igazad van, nem tudjuk őket felelősségre vonni itt. De erről kellene többet beszélni, mert ezek a lényeges dolgok. Nem arról, hogy zsidófilmek, buzifelvonulás meg miért gáz ez a szobor vagy az az emlékmű!
1080 levél
Válasz 16.01.13. 11:12 #39924
iX
Az azért gáz, hogy a sztereotípia cáfolata után egy hümmögéssel és két másodperccel újrakezditek a holokauszt felülreprezentáltságát!

Látványos történelmi filmet hiányoltok? A Hídember inflációval korrigálva kerülhetett 4 Mrd-ba, 'oszt milyen lett? Még ennyi pénzből is nehéz lenne történelmi tablót kreálni. Aztán jön a nagyonnemzeti hörgés, hogy miért adnak kétszázmilliót zsidófilmre?
___

Ott a Vizsga, a Berni követ, kisebb költségvetéssel remek filmek. Egyébként '56-ról elég sok film készült az elmúlt években, nyilván nagy része értékelhetetlen.

De lehet tovább nyomni a mantrát...

3281 levél
Válasz 16.01.13. 10:10 #39923
somesz83
Szerintem nincs, nincs olyan rendező/író aki felmerné vállalni a témát. Tényleg elkeserítő, mikor végre szabadon lehetne cenzúra és szocialista megfelelés nélkül filmet rendezni a magyar félmúltról, nincs rá vállalkozó.

A Holokauszt megfeleléssel kapcsolatban egyébként Németországban is ugyanez megy. A ZDF készített egy nagyon jó három részes tévéfilmet, Unsere Mutter, Unsere Vater címen. Megnéztem és az elmúlt évek legjobb 2. világháborús filmje. Végre egy sallangtól és megfelelési kényszertől mentes film, amely a német szempontból mutatja be a háborút egy Wehrmachtban szolgáló német testvérpár, egy zsidó srác, egy nővér és egy énekesnő közös barátságán keresztül. Mit kapott otthon némely sajtóorgánumtól? Nem foglalkozott eleget a holokauszttal és a zsidók tragédiájával. Komolyan kérdem, 70 évvel a nürnbergi per után még mindig ennek kell megfelelni? Mikor hagyják, hogy maguk a németek feldolgozzák a saját tragédiájukat (mely egyben a német zsidóságé is)? Meddig nyomják még sárba az arcukat félmúltjuk miatt?

Ajánlom a filmet, nekem nagyon tetszett. Minden benne van, ami rávilágít a háború aljasságára, hogy hogyan "deformálja" a sorsokat, életeket. Megrázó film. Nekem legalább akkora alapművé érett, mint az Untergang. Természetesen német nyelven javaslom.
27812 levél
Válasz 16.01.13. 08:44 #39922
LordMatteo
Nagyon kíváncsi vagyok a Kincsemre, hogy abból mi lesz. Ugye, ott 2 milliárdos támogatásról van szó, ami már a politikát is szorosan összeköti az egésszel. Ugyanakkor voltam a forgatás pár napján, elég jó és színvonalas munka folyt végig, amibe beleláttam, szóval még jól is elsülhet az egész. Mindenesetre ha bukta lesz, akkor ezt is majd szépen elsikálják, mert ugye, elköltött pénznek már nincs gazdája...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
4711 levél
Válasz 16.01.13. 08:41 #39921
Christoph
Szerintem a holokauszt-hype és a téma felülreprezentáltsága mindenkinek nyilvánvaló. Én a 200 milliós támogatást nem tartom soknak a többihez képest. Számomra az az aggasztó, hogy kiemelkedő, a magyar (hogy maradjunk csak a történelmi témáknál) történelem valamilyen szakaszáról készült film egyszerűen nem született a rendszerváltás óta. Most akkor felmerül a kérdés: Nincs olyan rendező akiben megvan az indíttatás erre? Szánalmas, hogy a Kádár-korszakban hitelesebb, őszintébb filmek születhettek '56-ról (még ha csak érintették is), mint '90 után. Nagy itt a gáz. És akkor a magyar film jelenlegi csúcsteljesítménye az, hogy bemutatja, hogy kallódik egy szerencsétlen pesti gyerek (Van valami...), vagy a rókatündér. Nem mintha bajom lenne ezekkel a filmekkel, jól szórakoztam rajtuk, de azért túlértékelni sem kell. Na meg ha igazán ütős dráma, akkor holokausztfilm (A nagy füzet, Saul fia). Ez kínos. De legalább vannak értékelhető filmek az elmúlt pár évben, ez is valami.
4711 levél
Válasz 16.01.13. 08:33 #39920
Christoph
De lehet beszélni róla, sőt kell is, de nem egy fórumon fogjuk őket felelősségre vonni. Én személy szerint a szoclib kormány botrányairól sem írogattam itt a fórumon. Nem azért, mert nem fontos, hanem azért mert a rágódáson kívül sok másra nem tudunk itt jutni. Leírtam L. Simonnál is, hogy felháborítanak az ilyen haszonlesők, ahogy a földtámogatási rendszer is nevetséges. Ezen kívül mit tudunk konkrétan itt a fórumon erről megbeszélni? Rendben lehet linkelni, el is olvasom ezeket, de a viták nem e körül lesznek.

Nekem az a gondom, hogy alternatívát még a sarkon sem látok. Azt látom, hogy van a fidesznek ez a belső maffia-szerű rendszere, meg van a baloldal (talán-remélem az lmp-t leszámítva), akik pedig ugyanezt csinálták, csak a nemzeti érdeket még jobban félredobva, koncepciótlanul és sokszor kifejezetten külső érdekeket kiszolgálva (nem kell összeesküvésre gondolni mindjárt). Nem mintha a mostani rendszer minden elemében átgondolt lenne, még véletlen sem, de mondjuk a teljes összezuhanás helyett vegetál (valameddig). Ez is valami...

Na most a két alternatíva közül az első még mindig jobban tetszik. A probléma ott gyökerezik, hogy ezek a pártok az én értelmezésem szerint a magyar társadalom tükörképei. Tehát ami kicsiben megy mutyizás, az csak megismétlődik magasabb szinteken. Ezért kifejezetten nem értek egyet azokkal, akik elitváltást sürgetnek, ugyanis az elitet mi termeljük ki. Cseppnyi kétségem sincs, hogy szép lassan minden párt erre a kapcsolatrendszeren alapuló urambátyámra jutna. Kifejezetten utálom ezt a "mi magyarok ilyenek vagyunk" hozzáállást, úgyhogy inkább úgy fogalmaznék, hogy ezeket a régi (főleg kádári, de a "rokonoknak" előtte is megvolt a hagyománya) beidegződéseket kéne szép lassan felszámolni. Pl. a civil szféra felerősödésével, kisebb közösségek önállósodásával. Csak sajnos a hatalmi (saját szempontjából indokolt módon) az ellenkezője felé visz.
3281 levél
Válasz 16.01.12. 21:41 #39919
somesz83
Néztem én is a mnf oldalát, meg is lepődtem. (de már nem tudtam szerkeszteni) Ha ennyi pénz elmegy filmekre, miért nincs értékelhető lenyomata? Ezt komolyan nem értem.... Bár reméljük a Saul fia nem az lesz, mint könyvben a Sorstalanság. Ami valljuk be, egy rossz regény és irodalmi mű mintapéldája. Reméljük kellemeset csalódok.

Mindettől függetlenül továbbra sem értem ezt az évtizedek óta tartó holocaust-hypeot.
1080 levél
Válasz 16.01.12. 20:55 #39918
iX
Na én is megtaláltam, honnan vagy ilyen tájékozott Dúródórától. Öt év, öt film, éves átlagot nem számolok.

Közben (pontosabban 2011 novembere óta) összesen 487 db film kapott támogatást a filmalaptól, lapozható adatbázis itt, lehet mazsolázni. Repkednek a százmilliók, kétmilliárdos nemzeti érték Kincsem, satöbbi.

Bónusz Oscar/Globe urban legend killer cikk az origón.


3281 levél
Válasz 16.01.12. 19:03 #39917
somesz83
Itt van pár:

1945
Saul Fia
Hajnali láz
A nagy füzet (érintőlegesen)
Salamon-király legendája
Sins of the Father

Tényleg ekkora igény van zsidó/fasiszta/holokauszt/náci filmekre? Kétlem....Mindezt úgy, hogy értékelhető történelmi kalandfilmet vagy bármit ezer éve nem láttunk. Holott színesebb a magyar történelem, mint a világháború volt.
1080 levél
Válasz 16.01.12. 17:13 #39916
iX
És az, hogy rengeteg ilyen alak van, az rendben van?

Neked nem gond az, hogy csak ilyenekből áll az ország vezetése? Hogy egy üzletszerű lopás az egész rendszer?

Nem zavar a felcsúti gázszerelő milliárdossá avanzsálása? Vagy értelmezhetőbb nagyságrendben a Pasa-park növekvő lakásai, a szülői segítséggel házat vásárló miniszter? Legyünk aktuálisabbak: az állami földek eladása.

Mi a régebben oly sokat emlegetett hazaárulás, ha nem ez?

De hozok neked idézetet, talán ez meghat: "Szerinted ez nem annak jó, aki így csöndben csinálhatja a piszkos kis ügyeit?
Igenis beszélni kell róla és felelősségre vonni a tetteseket. Tényleg csak a politikusoknak jó, ha nem róluk beszélnek. És nem valami soha nem létező álompártra várni."

_____

somesz83
"Engem nem is annyira a korrupció miatt, hanem amiatt zavar ez a csóka, mert egy nulla, egy műveletlen, ócska, primitív tuskó."

Engem jobban érdekel, hogy lop mint az, hogy egy tuskó. Utóbbi csak egy feature, az előbbi viszont büntetendő.
1080 levél
Válasz 16.01.12. 16:05 #39915
iX
"Ellenben 9 filmből 4 zsidó vagy holokauszt-film, 1 magyarokat fasizáló fantasztikum, amit a kutya nem nézett meg."

Ez egy klasszikus baromság, ami beégett az emberekbe. Olyan, minthogy Hollywood futószalagon szállítja a "zsidófilmeket". Aztán amikor fel kéne sorolni, mennyi is annyi, akkor megy a makogás, meg kiderül, hogy tinivámpír filmből is százszor annyi készült...

De azért várom a listát
32043 levél
Válasz 16.01.12. 10:47 #39914
szbszig
Valóban pénzbüntetést kapott csak. Az meg általános szabály és egyben tök természetes is, hogy ha valaki nem hajlandó befizetni a pénzt, akkor le kell ülnie. Esetleg lehetne még olyan variáció, hogy végrehajtási eljárásban behajtják rajta mindenképpen, a fiatalkorú elítélteknél ez is van tudtommal kötelezően, de azért aligha lehet a jogalkotót kritizálni, hogy a felnőtteknek választási lehetőséget ad.

Azért már sokkal inkább, hogy az adott bűncselekmény (a nemzetiszocialista vagy kommunista rendszerek bűneinek nyilvános tagadása) akár végrehajtandó szabadságvesztéssel is büntethető, most direkt megnéztem. Mondjuk a bírósági gyakorlat ezt nem nagyon támogathatja, ha még az említett esetben is csak pénzbüntetést szabtak ki, amikor pedig a férfi többször és módszeresen követte el az említett cselekmény, ráadásul büntetett előéletű, szóval adott néhány minősítő körülmény a terhére.

Végül mindezektől megint független az, ahogyan az Index lehozta a hírt. "400 napot kapott", ez szerepel a címben, szóval teljesen a szabadságvesztésre van kihangsúlyozva a cikk, pedig az csak egy alternatíva ebben az esetben. De egyébként is jellemző rájuk a hasonló ferdítés mostanában. Épp tegnap volt, hogy közzé kellett tenniük egy helyreigazítást azzal kapcsolatosan, hogy a habonyos ibizai bárról valótlanul állították, hogy oda a vendégek prostizni meg kokainozni járnak. Na, ennek a helyreigazítási kötelezettségüknek szerintem marhára nem megfelelően tettek eleget, mert egyrészt csak egy pár soros hír volt, eldugva valahol a címlap alján, holott az eredetit vezető hírként hozták. Másrészt rögtön rajzoltak egy újabb karikatúrát hozzá, ami ráadásul megelőzte pozícióban és terjedelemben egyaránt a helyreigazító közleményt. Szóval nem lennék meglepve, ha az ügy még folytatódna...

De volt egy ugyanilyen eset újév környékén, amikor az elmúlt év büntetőbírósági ítéleteiről közöltek egy hosszabb statisztikát és tanulmányt. Alapvetően a cikk egész jó volt szerintem, leszámítva hogy a közérdekű munka helyett a bevezetőben és a cikkben is majdnem végig közmunkát írtak. Csak röviden, mert ez az elmúlt időszakban már máshol is téma volt: a közérdekű munka egy büntetés (mint a fent említett szabadságvesztés vagy pénzbüntetés), amit a bíróság szab ki kizárólag bűncselekmény elkövetése után; a közmunka (vagy közfoglalkoztatás) pedig amikor a munkanélküli álláskeresőket átmenetileg ilyen keretek között foglalkoztatják. Azzal, hogy a cikk hosszan és következetesen közmunkát emlegetett, szerintem alkalmas volt a megtévesztésre meg a hangulatkeltésre, mivel olyan látszatot keltett, mintha a közmunka valami büntetés lenne, a közmunkások pedig az elítéltekkel veendők egy kalap alá.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
756 levél
Válasz 16.01.12. 10:45 #39913
pb69
Én se láttam, de állítólag nem is egy klasszikus értelemben vett holokausztfilm. Tehát nem arra koncentrál, hogy feldolgozza a történelmi eseményt vagy bemutassa annak szörnyűségeit, hanem sokkal inkább egy adott emberre koncentrálva mesél el egy nagy drámát és tragédiát.
A holokauszt "csak" a hátteret adja az egészhez, de nem olyan főmotívum, amilyen lenni szokott. Ilyen téren bármi más is adhatná a keretet a sztorihoz, most azt hagyjuk, hogy akkor miért pont ez lett kiválasztva, nyilván nem a véletlen műve, hogy így esett, de ez van. Mindenesetre a díjért jár a gratuláció.

Persze, pénzben is kifizethető, vmi 800k. Nyilván mindenki lazán előhúzná a mellényzsebéből. Félreértés ne essék, nem védeni akarom a tagot, mert alighanem egy primitív gerinctelen lelketlen barom, de ettől még nagyon nincs jó üzenete az egésznek, sőt kifejezetten baljós.
Tiltsák ki a közösségi oldalról, hisz tudtommal nem magától működik, hanem vannak üzemeltetők, nyilván a regisztrációval el kellett fogadni ilyen-olyan feltételeket és ha valaki nem jól viselkedik másnak a játszóterén, akkor a tulaj kidobhatja onnan.
Aztán kaphat pénzbírságot is, mert sértő dolgokat írt, én se mehetek be mondjuk egy kocsmába anyázni mindenkit, mert ha bemószerolnak, akkor megbüntethetnek érte. Csak nem ártana az arányokat is figyelembe venni. Mintha ez lenne a legsúlyosabb kihágás.

Na meg aztán tényleg kíváncsi lennék, hogy ha mondjuk a focistákat, a politikusokat, a melegeket vagy a nőket küldi így el melegebb éghajlatra, akkor mit kapott volna? Ugyanis szerintem semmiképp nem azért büntethető, mert tagadja a holokausztot, hanem azért, mert a körítésben tömegeket sérteget és támad.
Nagyon kellemetlen lenne (csak hát nem vagyok álnaiv és valószínűsítem, hogy márpedig így van), ha a holotagadás állna az egész hátterében, hiszen az is csak egy vélemény. Bármilyen durván is hangzik, de történelmi tényeket is ugyanúgy tagadhat valaki, mint bárki más. Ha kiírom, hogy szerintem 2x2=7, akkor azzal magamról állítok ki szegénységi (vagy részegségi) bizonyítványt, de nem büntethetnek meg érte.
A különféle konteók kitalálóit és híveit se szokás százezrekre büntetni meg hónapokra leültetni. Még az EZO-TV és hasonló nyílt csalásban résztvevő kuruzslókat se, pedig ők a népbutításon és hazudozáson kívül még pénzt is keresnek az emberek átverésével. Amúgy én se sajnálom az emberkét, azt már annál inkább, hogy ide jutott a világ...
3281 levél
Válasz 16.01.12. 10:28 #39912
somesz83
Senki nem nyilatkozott róla itt látatlanul, hogy szar vagy sem.

Olvastam én is, hogy egészen más aspektusból közelíti meg a témát. Meg fogom nézni, amint lehet. Aztán majd meglátjuk.
12719 levél
Válasz 16.01.12. 10:19 #39911
McCl@ne
Én sem láttam még a Saul fiát, de állítólag pont azért ennyire népszerű és elismert film, mert egy teljesen új megközelítést volt képes hozzáadni a holokauszt témához, és nem állt be a már megszokottnak mondható sorba. Egyébként meg ez egy film, amiről teljesen röhejes úgy nyilatkozni, hogy nem láttátok. Én is csak azért írtam ide róla, mert ez egy egybehangzó vélemény, amit fontosnak tartott mindenki kiemelni, nyilván nem véletlenül.
Respect is not given. It's taken.
52035 levél
Válasz 16.01.12. 09:17 #39910
Barthezz
+1 Gyakorlatilag ugyanez a véleményem. A filmet én sem láttam még, mert annak ellenére, hogy valóban egy borzalmas, megbocsáthatatlan, az emberiség történelmének egyik szégyenfoltjának számító népirtásról van szó, a filmes feldolgozásokat már én is nagyon unom, másrészt nem szívesen nézem 2 órán át egy ember szenvedését. Ha megnyeri az Oscar-t, az esetben pótolni fogom a filmet.

A 400 napos börtönös megjegyzésekhez: A cikkben benne van, hogy pénzben is kifizethető lett volna, az illető választotta, hogy leüli. Másrészt büntetett előéletű, visszaeső volt, így szigorúbb elbírálás alá került az esete. Én nem sajnálom, az ominózus hozzászólása alapján a "primitív f*sz" jelző sem elég kifejező a tekintetben, mennyire nincs helye a társadalmunkban ilyen sötét, primitív, tapló, velejéig romlott embereknek.
3281 levél
Válasz 16.01.12. 08:33 #39909
somesz83
Ez nálam orwelli gondolatrendőrség kategória. Róják meg, fizettessenek vele, de börtön? Hát hol élünk komolyan?

A filmhez meg... Nem láttam, lehet jó film, így nem alkotok véleményt. Ellenben 9 filmből 4 zsidó vagy holokauszt-film, 1 magyarokat fasizáló fantasztikum, amit a kutya nem nézett meg. Értem én, hogy még mindig jó üzlet és izgalmas nácikat meg zsidókat mutogatni de ennyire? Ezer meg ezer más hasonlóképp szomorú és tanulságos történelmi dráma ért minket, magyarokat, magyar keresztényeket és zsidókat egyaránt. De nagy valószínűséggel ha Recsket, a Dont vagy bármi hasonlót dolgoznának fel, esetleg '48-as film vagy 1. világháborús, a világ nem kapná fel rá a fejét úgy, mint most a Saul fiára. (Pedig rengeteg nagyszerű emlékirat van katonáktól, politikusoktól egyaránt bármelyik korszakból.) Ez persze a filmesek hibája, miért nem állnak ki értékelhető forgatókönyvekkel? Miért Sobri Jóska meg Honfoglalás szintű szarokat forgatnak?

De még egyszer. Lehet jó film, én a Napfény ízét is szerettem, de ugyanígy szerettem a Szökést, melyet a recski táborról forgattak... de, lehet hörögni, de már bőven telítődtem és még sokan rajtam kívül telítődtek a holokauszttal és a nácikkal. Mintha tegnap történt volna, akkor propaganda megy.

Ellenben aki ezért zsidózik, mi több, tagadja a holokausztot, az egy primitív fasz.
756 levél
Válasz 16.01.11. 22:40 #39908
pb69
Én ugyan nem osztom a figura véleményét, de meglehetősen értetlenül állok az eset előtt. Ezért valakit több, mint 1 évre le lehet ültetni? Tuti, hogy ez a hír igaz? Oké, sértőt írt, oké, a jelenlegi tudásunk alapján valótlanságra utalt, de ez már ekkora tétel? Más meg embert öl és megússza kevesebbel...
32043 levél
Válasz 16.01.11. 16:58 #39907
szbszig
Kíváncsi vagyok, ezt a bejegyzést követően vagyon hány feljelentés születik majd.

Már ha ebből az esetből indulunk ki, ugye.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4711 levél
Válasz 16.01.11. 13:48 #39906
Christoph
Teljesen igazad van. Én a szűk családom példáján keresztül láttam csak, ahogy a helyi irodalmi "elit" kisajátítja magának az irodalmi újságot, a megjelenési lehetőséget, meg persze az állásokat, pénzt. Mivel az irodalom egy kreatív, szubjektív műfaj, ellenőrizhetetlen az is, hogy ki érdemelne megjelenést és ki nem. Ez nem azt jelenti, hogy minden relaítv, hanem azt, hogy a szakmai igényesség kialakul-e egy körben vagy marad a mutyi. Testvérem pl. helyi szinten "nem volt elég", aztán újrafelfedezték, amikor nívós országos lapoknál megjelenhetett.
L. Simont pedig nem akarom ilyen szempontból megítélni, csak az elég bosszantó volt, amikor a sok okos megmondta 2 sora alapján, hogy mihez ért és mihez nem. Arról nem beszélve, hogy ennek nagy jelentősége sincs, mint politikus.
3281 levél
Válasz 16.01.11. 11:43 #39905
somesz83
OFF:

Nem mondom, hogy értenék a kortárshoz, de mivel magam is írok, így illik követni ezt-azt. Külön topikot érne, de nagyon nehéz értéket találni és teremteni egy olyan világban, ahol kép+bugyutaság kombináció, a Müller és Popper-féle sekélyes álbölcsességek dívnak, a társadalom pedig alapvetően olvasatlan, lelkileg alultáplált. Továbbá személyes élmény. Volt egy induló irodalmi magazin, ami nem ez a lilaködös, "művész vagyok" irányba indult. Természetesen pár éve után háromfelé szakadt, mert hát ilyen a magyar. Engem ez annyiban zavart, hogy jelentek meg ott novelláim, ajánlottam az oldalt mire látom, hogy már rég nincsenek fent az írásaim, de azért még ott vagyok a szerzők között. Na, innentől költöztem saját honlapra és facebookra, s most már alaposan megválogatom, milyen társaságnak küldök be irományt.
Könyvkiadásról meg már ne is beszéljünk....

4711 levél
Válasz 16.01.11. 10:38 #39904
Christoph
Lehet ez a véleményed természetesen. Csak engem az zavart ebben az ügyben, hogy (pl. a kálmán olgás esetnél is), hogy mindenki kurvára elkezdett érteni a kortárs irodalomhoz. Ez otthon, vagy itt a fórumon belefér, de egy interjúban ez elég ciki volt. Ez olyan karaktergyilkosság szagú (nem mintha félteném L. Simon karakterét, csak a módszer nem tetszik).
Az egész jelenségben az a durva, hogy az elszólásai, hülyeségei ellenére pozícióban maradhat. Itt látszik, hogy ebben az országban lentről felfele mindenhol a loyalitás, kapcsolatok játszanak döntő szerepet. Ez ilyen mértékben undorító és felháborító számomra. És az a szomorú, hogy ez még csak nem is párt vagy politikafüggő, hanem tök általános jelenség mindenhol.
3281 levél
Válasz 16.01.11. 10:24 #39903
somesz83
Olvastam pár versét. Nem nevezném avantgárdnak, szimplán szarnak. Tipikusan a jó helyezkedésének köszönhetően lehetett ő "költő". Pont az a gond a magyar kortárssal, hogy NINCS! Vagy a lilaködben úszik, vagy ilyen L Simon-félék érvényesülnek. De oké, ítéljük meg politikusként. Ennek viszont értelmét nem látom ugyanazért, amiért te sem. Nem újdonság.
4711 levél
Válasz 16.01.11. 10:06 #39902
Christoph
Mit akarsz megvitatni L. Simonnal kapcsolatban? Hogy egy igazi túlélő, ügyeskedő figura? Kezdjük el szidni most a rendszert úgy általában? Rengeteg ilyen alak van, nem látom az újdonságot.

somesz83: A műveletlenség pont egy félrevezető dolog. Kálmán Olga is ezzel próbálkozott, amikor az avantgárd verseit karikírozta ki. Én nem mernék ilyen sommást véleményt mondani, nem vagyok irodalmár ugyanis. Elég csak a politikai tevékenységénél megmaradni.
Azt egyébként a cikk is elismeri, hogy értelmes, jó vitapartner, nem ezzel van a baj nála.
3281 levél
Válasz 16.01.11. 10:04 #39901
somesz83
Engem nem is annyira a korrupció miatt, hanem amiatt zavar ez a csóka, mert egy nulla, egy műveletlen, ócska, primitív tuskó. Az ország szégyene, hogy egy ilyen senkiházi kultúráért felelhet. Az ilyen nem hogy tárcát, de még kiadót sem érdemelne. S bizony, az ilyen féregnek van verseskötete, az értékelhető művészek pedig eltűnnek ismeretlenül. Ez az aljadék nagyban hozzájárul Magyarország kulturális pusztulásához.

Az, hogy ez nem ütötte meg annyira az ingerküszöböt, mint több száz német nő molesztálása... hát na, világ szinte valamivel jobban kihat a jövőre a kölni történés mint egy korrupt fideszes zsírdisznó tevékenysége.
756 levél
Válasz 16.01.10. 22:34 #39900
pb69
Amúgy erről az egész szituációról a Star Wars nagy stratégájának, Palpatine szavai jutnak eszembe: Európa kezét megkötik a saját törvényei, kénytelenek lesznek beletörődni a problémákba. Nyilván nem pont így hangzott el, ez már egy átformált verzió, de a lényeg talán átjön.

Egyelőre sok állam kormánya abban a fázisban tart, hogy nem hajlandóak beismerné a korábbi tévedéseiket, inkább minden felmerülő gondot elbagatellizálnak, kifacsarnak és megmagyaráznak. Próbálnak kifogásokat és alternatív magyarázatokat találni, ami egyre nehézkesebb.
A folyamat elején még a bevándorlóellenes "vészmadaraknak" rótták fel, hogy összeesküvés-elméleteket gyártanak, de ahogy telik az idő, egyre inkább a migránsokat pártolók "szerecsenmosdatásai" tűnnek minél kitekertebb konteóknak. Lassan már az összes létező kártyájukat (a rasszizmustól a szexizmusig) ki kell játszaniuk, hogy tartsák valahogy a frontot és ne pukkanjon ki a léggömb.

A baj csak az, hogy minél tovább húzzák az egészet, annál nagyobbat fog szólni. Miközben a felsőbb körök játsszák a pol. korrektet és igyekeznek minél jobban kihúzni a méregfogakat, elkenni a szituációt, addig a háttérben egyre többen vannak, akik erre nem vevők. Ez pedig a már jól ismert kontraproduktív hatáshoz vezet.
1570 levél
Válasz 16.01.10. 21:22 #39899
Aribeth
A munkám során épp eleget nézegetem, hogy hogyan kúrják szét a gazdaságot, a versenyt és az államháztartást az oligarchák a mindenkori kormány segítségével, és én még csak egy aránylag szűk szeletét látom a történetnek.
Felőlem mindegyiket lecsukhatják (ahogy az néha elő is fordul, ha elfogynak a támogatók, és megerősödnek a befolyásos ellenségek, akik ugyanarra a piacra/pozícióra vágynak), csak valahogy mindig újak teremnek helyettük.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1080 levél
Válasz 16.01.10. 20:19 #39898
iX
Az eddigi válaszokból látható, mennyire érdekli a népet ez a téma.
A lényeg, hogy az index libsi.
3281 levél
Válasz 16.01.10. 18:56 #39897
somesz83
Idegesítsek még?



Merem remélni, hogy ez nem valós CSU plakát, mert ha igen, akkor a németek megérdemlik a migránshordát minden tekintetben.
12719 levél
Válasz 16.01.10. 18:54 #39896
McCl@ne
Tényleg nem tudod, ugye?
Mindig kapható vagy bármire, ami tagadja a kapcsolatot a származás és a viselkedés között. Illetve bármire, ami igyekszik alátámasztani, hogy teljesen rendben van beengedni ide ezeket a szutykokat.
Respect is not given. It's taken.
29185 levél
Válasz 16.01.10. 18:27 #39895
Germinator
Miért is?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4711 levél
Válasz 16.01.10. 18:10 #39894
Christoph
Eszembe is jutott nemrég, hogyan tudják majd a feminista kisebbségvédők (a kettő legtöbbször kéz a kézben jár) ezt azt esetet összeegyeztetni magukban. Hát így, mindet meg lehet oldani . Valóban paródia szint.
1570 levél
Válasz 16.01.10. 15:49 #39893
Aribeth
Bede "Az a baj, hogy továbbmennek" című cikkétől a mai napig könnybe lábad a szemem a gyönyörtől. Az álnaiv propagandacikkek egyik legszebb mintapéldánya, a fejére is olvassák minden egyes alkalommal, amikor a menekültek vagy a sokadik generációs unatkozó hülyegyerekek valami problémát okoznak odaát.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1570 levél
Válasz 16.01.10. 15:22 #39892
Aribeth
Pontosan. Megvannak a magunk faszjankói, nem kell újakat importálni.

Az olyanokat szívesen várom, mint a barátnőm marokkói férje, aki tanult, négy nyelven beszél, és évek óta egy nagy multiban nyomja az ipart. (Érdekesség: szegényt alig annak idején akarták beengedni annak ellenére, hogy házasok voltak, bizonyítani tudták, hogy már évek óta együtt vannak, és biztosított volt a srác magyarországi lakhatása és megélhetése. Bezzeg ha várt volna pár évet, és szegény menekültnek adja ki magát...) Kétkezi munkásból, fehérből, cigányból, keletiből, afrikaiból pedig van épp elég Európában, akik közül nagyon sokan így is nehezen találnak munkát, nem egészen értem, miért kell nekik is további konkurenciát teremteni.

Ami a feminfót illeti, egyre inkább az a tapasztalatom, hogy az európai feminizmus akkor a legerősebb, ha fehér férfiak ellen kell harcolni, amint bejön valami vallási (mármint a kereszténységen kívül, mert azt lehet kritizálni) vagy etnikai elem a képbe, akkor valahogy azonnal jönnek a relativizáló cikkek ugyanazoktól, akik kiakadtak Ákos baromságain.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
756 levél
Válasz 16.01.10. 14:51 #39891
pb69
2 dolog ezzel kapcsolatban:
Az egyik, hogy egyáltalán nem értem, miért érv az a migránsokat pártolóknak, hogy épp elég baj van a nők zaklatásával nélkülük is Mo.-n. (Most tekintsünk el attól, hogy ez mennyire igaz és mennyire húzható ilyen demagóg párhuzam az adott esetek között.)
Tehát ha nem tudjuk a saját állampolgáraink tekintetében normálisan kezelni a helyzetet és rendet tenni, kiszűrni a molesztálókat, akkor nem gond, ha a határokon túlról még jönnek jó páran (nem mindegyikük ilyen, de jócskán vannak köztük), akik ilyenek. Kicsit ez nekem olyan, mintha egy családban, ahol a férj veri az asszonyt és gyereket, én is nyugodtan besétálhatnék és leadhatnék pár öblöset a nőnek vagy a gyereknek, elvégre ha abban a házban ez eleve egy probléma, akkor rajtam se kérjék számon.
Amúgy is érthetetlennek gondolom, amikor sokan azzal érvelnek, hogy van a magyaroknak elég bajuk a bevándorlók nélkül is, szóval nem velük van a gond, jöjjenek nyugodtan. Na de ha nélkülük is szegénység van, meg nőket piszkálnak stb., akkor pont, hogy nem kéne még több embert beengedni, mert ha x ember problémáit nem tudjuk orvosolni, akkor miért tudnánk hirtelen 2x-ét? Kivéve persze, ha a többségük intelligens és jómódú figura, aki lelkesen pénzt és tudást hoz az országba, de én valamiért ebben kételkedem.

A másik, hogy tudtommal ez az egész abból robbant ki, hogy Németországban molesztáltak nőket. Na most akkor ehhez mi köze van annak, hogy Mo.-n milyen a nők és a velük szemben elkövetett bűncselekmények helyzete? Vagy netán Németországban is általános jelenség volt a nők zaklatása?
Afrika egyes területein meg dívik a kannibalizmus, akkor ennyi erővel a bevándorlók embereket is ehetnének a németeknél, mert nem lenne egyedi jelenség a világban. Vagy az USA-ban van halálbüntetés, akkor miért ne vezethetné be bárki más is?
3281 levél
Válasz 16.01.10. 13:35 #39890
somesz83
És biza vannak, akik a kommentekben bőszen bólogatnak. Klinikai eset.
12719 levél
Válasz 16.01.10. 13:27 #39889
McCl@ne
Germinek biztos bejön majd
Respect is not given. It's taken.
9513 levél
Válasz 16.01.10. 00:30 #39888
Mattmaster
Off

Oké, hogy feminfo, de ugyanúgy 444, és biztos vagyok benne, hogy valamelyik fő fő faszfej írta(bede márton, kasnyik)

Én még ennyire nem húztam fel magam "újságcikken", jó lenne azt gondolni, hogy ez csak polgárpukkasztás. De nem, ez teljesen komoly...
3281 levél
Válasz 16.01.08. 13:37 #39887
somesz83
+1

Ezért is döbbenet, hogy ma mennyire elmaradottá vált az iszlám világ filozófia és tudományok terén. Mintha fordult volna a kocka. Nem tudom hivatkoztam-e már rá, de megint csak a francia Amin Malouf Keresztesháborúk arab szemmel c. könyvét tudom megemlíteni, melyben a keresztes/európai gyógyítás kimerült abban, hogy lecsapjuk a sérült végtagot, a törvénykezés pedig abban, hogy az aktuális földesúr előtt megverekedhetett a paraszt és a kovács. (Ezek mind lejegyzett dolgok egy arab történetíró tollából.) Míg az araboknál, muzulmánoknál már kiforrott kádi rendszer működött.

És megint csak Amin Malouf, és ugyanannak a muszlim történetírónak saját jegyzete. A muszlim néha biza a keresztény templomba ment imádkozni, mire keresztes barátja(!) mindig letérdeltette és az oltár felé fordította, hogy ez itt így szokás. Eleinte a muszlimnak adtam igazat ha felháborodott, ma máshogy látom, elég csak a mai helyzetre gondolni. (lsd. Anglia, Németország, Brüsszel stb.) Ez csak egy röpke anekdota arról, mennyire fér meg és mennyire alkalmazkodik más kultúrkörhöz az iszlám és fordítva.

Nem, amíg az iszlám nem esik át komoly reformáción és kanonizálják szent könyveiket, addig itt nem lesz béke. Sajnos annyira fundamentalista vallás, hogy nem is látok rá esélyt. (Itt Aribethnek is +1)
De ezt ne a nyugati világ, pontosabban a nyugati ember oldja meg és igya meg a levét. (És itt hányom el magam attól, amit Szíriában csinál a "koalíció", csak addig és ott bombáznak, ahol még érdekük. Mert ez a politika háború az arab és európai világ ellen egyaránt.)
27812 levél
Válasz 16.01.08. 13:21 #39886
LordMatteo
Bocs, reagálok majd bővebben is a médiával kapcsolatos dolgokra, de ezt belinkelem most, elkerülte a figyelmemet az újévi dolgok közepette.

L Simon László portré az Indexen

Tanulságos végigolvasni. Jópárszor linkeltem ide is, illetve facebookon is (aki ismerősöm innen, szerintem hozzá is szólt ezekhez) erről a bohózatról, hogy ez az ember mit csinál. Az első helyen áll azok között, akit el kellene sürgősen tüntetni, a vagyonától pedig megfosztani.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1080 levél
Válasz 16.01.08. 12:59 #39885
iX
Lackó, Lackó,
"Eddig is tömegével történtek hasonló esetek németországban, amiket elhallgatott az index. Most pedig főoldalon, fő cikként írtak róla"

elhallgatott... szinte semmilyen más magyar nyelvű hírportálon nem jelent meg, de neked ez a bajod. Sose nyomjál full kretént, nem lesz érte Oscar!
4711 levél
Válasz 16.01.08. 12:34 #39884
Christoph
Ez nem neked szól csak egy kis előszó: Végtelenül primitívnek tartom, amikor a 21. században is fajelmélettel, alacsonyabb, magasabb rangú népekkel jönnek, akár magukat állítólag értelmiséginek tartó emberek. Nem szégyen beismerni azt, hogy semmit nem tudok az iszlámról, arab emberekről csak akkor nem kéne innen továbblépni és jönni a halálostoba genetikai szöveggel, amikor középiskolai tananyag része, hogy pl. a keresztes háború idején bizony a nyugat tanult az arab világtól és nem fordítva. Arab közvetítéssel maradtak fenn görög filozófiai szövegek, magas fokú matematikai, csillagászati, építőművészeti stb. kultúrával rendelkeztek.
És miért baj ez? Azért mert ha valaki ennyire minimálisan nem ismeri az iszlám kultúrát az borzasztó ostoba következtetésekre jut. Ugyanis nem genetikai, hanem súlyos társadalmi, szociális problémákkal küzd az arab világ, aminek többek közt mi isszuk a levét. Nyugati szemmel egyszerűen a civilizációs fejlődésük ragadt meg. Amíg leegyszerűsítjük a kérdést valami fajelméletre addig a megoldás is abban fog kimerülni, hogy utolsó véríig írsuk egymást. Csak akkor felmerül a kérdés, hogy mennyivel is vagyunk mi a"genetikailag" jobbak??

Egyébként aktuálpolitikai szinten szinte semmilyen jelentősége sincs annak, hogy az iszlám mennyire befogadó vallás (vagy inkább volt valamikor, de a Mohhammed korabeli szövegekkel jönni az iszlám állam kapcsán tök értelmetlen). Tényleg kifejezetten elfogadó az ábrahámita vallások felé, de ez egyébként most kit érdekel, amikor az ISIS legszívesebben saját magát is lefejezné, annyira radikalizálódott. Ez olyan, mint a keresztényi szeretetet emlegetni a 30 éves háború idején. Igaz, meg lehet erről elmélkedni, csak előre nemigen visz. Elsősorban a problémákat, társadalmi hátteret, mozgatókat kell megoldani, mert a problémák onnan jönnek nem a Koránból, hiába emelgetnek ki részleteket belőle, mennyrie barbár.
1570 levél
Válasz 16.01.08. 12:29 #39883
Aribeth
A Koránról:

1. Mohamed pályafutása elején (mekkai szakasz) szépen összemixelte az utazásai során megismert vallásokat, és egy aránylag barátságos, toleráns hitrendszert épített fel. Az "iszlám a béke vallása" hirdetői meg az összes nyugati iszlámrajongó ezeket a verseket szokta idézgetni.

Közben megfeledkeznek arról, hogy
2. Mohamed miután Medinába ment, bekeményített, és elkezdett egyre több intoleráns, erőszakra felszólító hittételt hirdetni (medinai versek). Ott bizony már mindenki halálát kívánta, aki nem követi az iszlámot, az iszlám hit elhagyása megint csak halálbüntetést érdemel, nyugodtan le lehet igázni a hitetleneket, verni az asszonyt, és így tovább, és így tovább. Ne barátkozzs hitetlenekkel, hacsak nem az a célod, hogy megtérítsd. És akkor ott van még a takíja, a megtévesztés művészete, azaz Allah a legnagyobb cselszövő, és a muzulmánoknak is nyugodtan szabad hazudni és másokat megtéveszteni a vallásuk fenntartása érdekében, e célból azt is hazudhatják, hogy felhagytak a hitükkel. Szerintem Mohamed a halála közeledtével szerette volna bebiztosítani az örökségét, és egy zárt, megváltoztathatatlan, életképes rendszert akart hátrahagyni.

Hogy mely versek az érvényesek? Ezt maximum az iszlám teológusok tudnák rendesen megmondani, és jókat vitatkoznak is róla, de van egy olyan vers, amely kimondja, hogy az újabb versek felülírják a régieket. (A felülírás szabálya.) Na már most, a medinai brutális versek későbbiek, mint a mekkai toleránsak.
Otthonról meg tudom adni a konkrét verszakok számát is.

Konklúzió: a Korán csodálatosan skizofrén, és minden benne van, az erőszak és a béke is. A békés muzulmánok ugyanúgy megtalálják benne a nekik való verseket, ahogy az iszlamisták is. Az iszlamisták nem egy kifacsart, félreértelmezett Koránt követnek, hanem egyszerűen azt mondják, hogy a Kard verse és társaik felülírják a hippi mekkai verseket.
Ezzel nem lenne annyi gond, egy muszlim nő írt egy cikket arról, hogy inkább az a probléma például a sokadik generációs kamaszokkal, hogy nincs egy bölcs nagymama, aki megmondja, hogy mely Korán verseket kellene finoman figyelmen kívül hagyni. Január elsején a legjobb barátnőm arab férjével néztem a tévében egy marokkói pénteki imát, egy teljesen aranyos bácsi vezette, semmi szájhabzós uszítás, sok helyen erről szól (közösségi élmény, ima, lelki megtisztulás) ez a vallás is, csak nehéz úgy, hogy közben az iszlamistáknak is igazuk van, ha szigorúan vesszük.

Viszont a nagy PC mániában roppant bosszantó, hogy mennyire sokan nyomatják a "Korán a legbékésebb szent könyv" meg hasonló dumákat, ami egyáltalán nem felel meg a valóságnak. Sem a Korán, sem az iszlám történelme nem ezt támasztja alá. És amíg nem reformálják meg magukat, addig nem is lesz változás.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.