Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1479 levél
Válasz 15.12.21. 10:34 #39826
-T0ng-
Itt közbevágnék!

Nem azzal van a baj, ha valaki a Biblia és más szent írások ismerete nélkül, vallásos meggyőződéssel nyilatkozik egy kérdésről középkorian. Nem azzal van a baj, ha egy másik fél ennek megfelelően reagál élve szintén véleménynyilvánítási szabadságával.

Azzal van a baj, hogy a miután ezt a véleményt a kormánypárttal szimpatizálók a véleményt kinyilatkoztató saját véleményének tartva megvédték őt, a kormány felbontotta a szerződést a véleményre reagálóval, alátámasztva ezzel, hogy az a vélemény nem a T. Művész Úr sajátja volt.

Azzal van baj, hogy azt, amit a Telekom tett a kormánypárt nyíltan alkotmányellenesnek találta, mondván, hogy ez a véleménynyilvánítás szabadságát korlátozó cselekedet volt (holott nem korlátozta, csupán a következménye volt a véleménynek), mire a kormány fogta és megtette ugyanazt az alkotmányellenes lépést. Az egy dolog, hogy ezt megtették, de amikor szembesítették őket azzal, hogy az Ő lépésük szintén alkotmányellenes, alátámasztották az egészet annyival, hogy hát csak nem ülhettek tétlenül egy ilyen lépés után.

Magyarul a magyar kormány számára elfogadható, hogy az Alkotmánybíróságot kikerülve, alkotmányellenesen és minden következmények nélkül cselekedjenek és beleszóljanak két magánszemély saját vitájába. Itt a probléma! Mert se te, se én nem adtunk arra felhatalmazást, hogy az államapparátus külső ellenőrző szervét megkerülve olyan döntést hozzanak, ami nem az ő hatáskörükbe tartozik.

Nyilván lehet itt vitatkozni, hogy ez mennyire a véleménynyilvánítás szabadságáról vagy a nők társadalomban betöltött szerepéről szól, de ami mögötte folyik az az igazán szomorú. Mert ott ahol következmények nélkül egy kormány szembemehet az alkotmányával, ahol kénye kedve szerint változtathatja az, ott mi marad neked vagy nekem jogbiztonság címén? Ott ahol teljes törvényhozói hatalommal rendelkező egy párt dönt arról, hogy mikor van terrorveszély állapota (vagy hogy a haragba nevezték el ők) ami időszak alatt plusz jogköröket kapnak a törvénykezés terén, és katonákat küldhetnek ki éles lőszerrel az utcára.

Szerintem ez aggasztóbb, mint Ákos nyilatkozata.

Ad 2. megjegyezném itt, hogy ha nekem is annyi pénzem lenne, amennyivel egymagam képes lennék eltartani a családom, szívesen felajánlanám a barátnőmnek, hogy maradjon otthon gyereket nevelni. Biztos vagyok benne, hogy ebbe az esetben szívesen mondana igent, és kb. 2 évig szívesen el is lenne otthon, csak aztán hajtaná a tettvágy. Itt viszont ott van az, hogy "ha lenne lehetőségem" és a "megkérdezném". Sajnos ma itthon marha szűk az a réteg, aki annyit keres, hogy amellett a felesége 3 gyerekkel otthon maradhat. Mert hát lássuk be, ha egy az ember 10 év alatt 3 gyereket bevállal, az a legkisebb gondja, hogy vegyen egy házat, amiben befér 5 ember. Az már más kérdés, hogy egy fizetésből fenn lehet-e tartani egy akkora házat, el lehet-e tartani 5 főt, lehet-e ruháztatni, iskolába járatni és megadni 3 gyereknek azt, amit a szülei is megkaptak.

Kérem a kormányt ez esetben, hogy teremtsen már olyan munkahelyeket, ahol férfiként én biztosan ennyit keresek és én magam zárom be a határokat, hogy a híres megélhetési bevándorlók el ne vegyék ezt a jó zsíros munkát.
29184 levél
Válasz 15.12.19. 23:42 #39825
Germinator
De ezt nem igazán értem, ha most konkrétan az interjúról beszélünk, abból egyértelműen és félremagyarázhatatlanul kiderül, hogy Ákos nem hisz a női emancipációban, ezt szó szerint kimondja, megerősíti korábbi álláspontját is ezzel kapcsolatban. Igen, a konkrét "nem az a dolguk, hogy ennyit és ennyit keressenek" részt már akárhogy ki lehet magyarázni (mármint Ákos részéről is!), lehet akármilyen szimbolikusan meg irodalmian is értelmezni, de ettől függetlenül előtte az egész interjúszegmens azzal kezdődik, hogy ő kategorikusan kijelenti: igen, egyetért saját korábbi álláspontjával, miszerint nem hisz a női emancipációban, mert az nem normalitás (sőt, abnormalitás) olyan értelemben, hogy egy normális, megszokott világrendet borít fel. Ezeket Ákos szinte szó szerint és félreértelmezhetetlenül elmondja (arról pedig ne is beszéljünk, hogy ezeket legalább kétszer a Bibliával/keresztény hittel támasztja alá).

Ezek után szerintem eléggé tiszta, hogy a Telekom miért szüntette meg Ákos támogatását. Nincs itt szerintem belemagyarázás, mert nincs mit belemagyarázni akármibe, a konkrét dolog elhangzott úgy, ahogy van az interjúban.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4710 levél
Válasz 15.12.19. 23:10 #39824
Christoph
Érdekes nekem más fogalmaim vannak a szabadságról. Az számomra nem jelent szabadságot, hogy egy (természetesen szélsőségesnek, izgatónak, kirekesztő stb. nem mondható) vélemény után valakit megbélyegezzenek és erre hivatkozva zárnak ki valamiből. Mintha Te nem akarnád megérteni, hogy a szabadságjogok megsértése nem egyenlő a börtönbe zárással. Természetesen nem a véleményszabadság korlátozásáról van szó, mert azt nem is teheti meg egy magáncég. De természetesen a cégekre is vonatkoznak bizonyos etikai normák.

Az meg külön vicc, hogy a Telekom arra hivatkozik, ami el sem hangzott. Ugyanis a "nőknek nem az a dolguk, hogy ugyanannyi pénzt keressenek" nyilvánvalóan nem arról szól, hogy a munkahelyen meg kéne különböztetni őket. Ez a szövegkörnyezetből egyértelmű. Szóval ez szándékos félremagyarázás volt, ezt ők is nagyon jól tudták. Ettől függetlenül szerintem is szívük joga megszüntetni egy szponzori szerződést, csak épp erre nyíltan hivatkozni elég nagy baromság volt.
1080 levél
Válasz 15.12.18. 21:56 #39823
iX
Nem fogod: véleményszabadság van. Nem azt mondta a Telekom, hogy zárják börtönbe az Ikont / tiltsák el a mikrofontól. Egyszerűen nem kívánja tovább szponzorálni (a saját pénzéből). Ettől még a továbbiakban ugyanúgy hirdetheti a nézeteit, mint eddig, nem?

Nyilván azt tartok kreténnek, akit szeretnék. Kövér László régóta rászolgál, Ákos csak a napokban. Lehet mosdatni őket, de minek?
20612 levél
Válasz 15.12.18. 21:13 #39822
Pyrogate
Szerintem azon csak net megy, különben az MVM miért a Telenorral szerződne? Miért nem a saját csoportján belül keresi a szolgáltatót? Lakossági telefonszolgáltatást biztosan nem csinál az MVM NET.
4710 levél
Válasz 15.12.18. 20:30 #39821
Christoph
"Véleményszabadság van"

A Telekom ezt nem teljesen így gondolta, mert azért bármit mégsem kéne mondani. Persze most a szabadságjogok megsértése nem börtönnel, vagy száműzetéssel jár, de most is megvannak a módszerek pl. a karaktergyilkosság egy klasszikus húzás. Nem mintha félteném ezt a két embert, de a próbálkozás megvan. A véleményszabadság azért szerintem meglepően szűk mezsgyén mozog (már ha az embernek ez számít és szalonképes akar maradni, mert persze megölni ma már nem fognak ezért senkit).

"Olyan lesz ez, mint a migráns történet - összerántja a több százezer droidot, hogy "ne báncsák a magyart!"."

Ha ez így van akkor baromi ügyes agytrösztök ülnek a baloldalon, hogy sikerült olyan témába belenyúlni, ami így visszanyal.

Egyébként meg azt tartasz kreténnek akit akarsz, de a szavaidból kiindulva, ezek az emberek bármit mondhatnának, akkor is ugyanezt érnék el. Nem is kell neked értelmezni, amit mondanak, gúnyolódni, ítélkezni nyilván gyorsabb kielégülést okoz.
4710 levél
Válasz 15.12.18. 20:03 #39820
Christoph
Azt őszintén becsülöm, hogy látod a véleményed korlátait és nem abszolút igazságnak fogod fel. Ezt nem ironikusan mondom, hanem teljesen komolyan, általában a viták itt mennek el tök rossz irányba. Én is ehhez próbálom magam tartani.

Értem, hogy áthallásokat érzel Ákos vagy Kövér szövegeiben, ami implicite a nők degradálását tartalmazza. Lehet, hogy ez így is van, de egyszerűen ezt nem tudhatjuk, szerintem nincs jogunk megítélni sokgyerekes családapákat és ez egyébként is már a mondatok mögé magyarázás, rég eltérve az alapállításoktól.
És akkor itt jön az amit írsz: "...nem lehet különválasztani szerintem, hogy "elítélem a nők elleni erőszakot", de közben "fenn akarom tartani a férfi női szerepeket".

Ezzel egyáltalán nem értek egyet, ez az a pont ahol félresiklanak a dolgok, itt érzem a liberális (nevezzük most így egyszerűen) érvrendszert baromi sebezhetőnek és korlátolnak. Ugyanis különösen Ákos mondatai mögé: miszerint a nőnek elsődleges feladata az anyaszerep azonnal degradálásnak veszik. Csak épp ez teljesen nézőpont kérdése: Mivel ennyire erővel mondhatjuk azt is, hogy a férfiakra a borzasztó (rabszolga)munkát rója a nőkre meg a csodálatos anyaszerepet. Tehát a liberális érvelés abból indul ki, hogy ez az anyaszerep valami iga és egyenlő a diszkriminációval, a konyhával meg minden mással amit beleképzelnek. Csak épp ez a fajta konzervatív gondolkodás ezt egy nagyon nemes és magas életminőségnek tartja. Ez az amikor Kövér azt mondja, hogy az apasága fontosabb a házelnökségnél is. És még mindig ott tartunk, hogy ez egy vélemény életvezetési elv, nem kényszer. (Elvonatkoztatva attól, hogy ez a két ember így él-e, mert ez most itt tisztán elvi kérdés).

Azt pedig, hogy a hagyományos női szerepek és az erőszak közé egyenlőségjelet teszel, nem is tudom hova tenni. Az, hogy az évszázadok alatt ez így alakult az nem jelenti, hogy ezek kar karöltve járnak együtt. Nyilvánvaló, hogy a matriarchális társadalmakban is megvoltak a női szerepek (nyilván ott sem a nők vadásztak, meg nem a nehéz fizikai munkát végezték) és mégis nagy megbecsülést élveztek a nők. Tehát ezt az érvet kifejezetten félrevezetőnek tartom, ami elvisz minket a lényegtől. Nincs ok-okozat a háziasszony, anyaszerep és a családon belüli erőszak között, én erről én még nem is hallottam. Amíg a férfiak fizikailag erősebbek, addig ez sajnos mindig jelen lesz és nem azért mert a nők nincsenek megbecsülve.
1080 levél
Válasz 15.12.18. 19:33 #39819
iX
Véleményszabadság van, bárki azt mond, amit akar - viszont ott lesz a lehetőség, hogy lehülyéznek.

Ákos - a "konzervatív lázadó", mi több "ikon", te jó ég! - mondott néhány velőset (a nő ne akarjon annyit keresni mint egy férfi, a nő princípiuma a szülés, agrikultúra-kultúra hehe), amiért szerintem is jogosan tartják kreténnek (nem csak őt, Kövért és a hasonlókat is).

A Telekomnál eddig márkanév volt, most annak ciki, hát szerződést bontottak vele. És mint eddig az arcát, most a kirúgását használták reklámnak.

Erre a kormány beleavatkozott egy magánügybe, na az durva (nem először persze).

És igazad van, provokáció van bőven. Olyan lesz ez, mint a migráns történet - összerántja a többszázezer droidot, hogy "ne báncsák a magyart!".

lelkes menetelésük zajában meg szétlopják a maradék és egyre működésképtelenebb országot. Nos, ennél lényegesebb szerintem nincs.
27807 levél
Válasz 15.12.18. 19:29 #39818
LordMatteo
Szerintem meg fasság az egész egyenjogúságosdi.

Egyenlő fizetéseket, oké, ez tény és való, hogy így kellene legyen. De akkor szépen a nők is fogadják el, hogy ezentúl nem kell a főnöknek kitenni a dekoltázst, meg egyebek, a jobb bánásmódért a munkahelyen. Legyenek egyenlő fizetések és egyenlő jogok munkahelyen, de ennyi. Nem lehet egyenjogúság egyéb téren, mert nem egyenlő kvalitásokkal rendelkezünk. Női bútorszállítókat látott már valaki? Ahogy férfi dajkát sem sokat, ugye. El kellene fogadni végre azt a természetes tényt, hogy a férfi és a nő mint olyan, alapvetően különböznek, másban jók és másban rosszak. Persze, van olyan nő, aki jól tudna bútort szállítani, és van olyan férfi, aki jó dajka lenne. De nem ez az általános, azért, mert nem így vagyunk kialakítva. Aki akar és megvan hozzá a tehetsége/kvalitása/akármije, legyen dajka meg bútorszállító, de akinek nincs, az mi a véreres fasznak fröcsögi a feminista dumákat ilyenkor?

A kormány lépése amúgy arra emlékeztet, ami nemrég volt az indexen: lefújták a 63. percben a focimeccset, mert a helyi király már unta a meccset. Na, ezzel az országgal szomszédos országban lehetne ilyet csinálni, hogy a kedvenc énekesünkkel szakító szponzort országosan kirakjuk. Továbbra is szeretem Ákost, nem égetem el a közel 20 lemezes gyűjteményem tőle, de ez banánköztársasági szint.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
29184 levél
Válasz 15.12.18. 13:58 #39817
Germinator
Ez jogos, amit írsz, a hangnemmel kapcsolatban amit megütök, de hát ha én tényleg úgy gondolom, hogy fontos lenne túllépni bizonyos dolgokon, akkor nyilvánvaló, hogy ezek mellett erősen kiállok, nem? Sokan azért csúfolják a "liberalizmust", mert annak - valakik szerint - békésnek és konfliktuskerülőnek kéne lennie, és amikor azt látják, hogy liberálisabb gondolkodású emberek is konfliktusokba kerülnek, vagy épp azokat generálják, akkor ez sokak szemében valami ellentmondást szül, de nálam egyáltalán nem. Ez nálam nyilván egy fontos "harc", és nyilván (mint mindenki) én is azt hiszem, hogy ha valami mellett kiállok, akkor azért állok ki, mert nekem van igazam. Mint ahogy minden emberi összetűzésben ez így működik, szóval szimplán ezért fogalmazok így, de szerintem akármilyen témában vélemények összetűzésbe kerülnek, az emberek így viselkednek.

Nyilván lehet hogy nem nekem van igazam, vagy hogy sosem fog megvalósulni az, amit szeretnék, vagy hogy ha meg is valósul, az Európa pusztulását és az emberi értékek eltűnését hozza, ez benne van ugyanúgy, mint az, hogy pont a fordítottja történik, és az fogja az emberi értékek eltűnését vagy meg nem javulását okozni, amitől én tartok.

Tudom, hogy te is primitívségnek tartod az említett fizikai és lelki attrocitásokat a nők felé, de pont ez a lényeg, hogy ezek nagyon jellemzőek Magyarországon, és a világ rengeteg részén még jobban, ráadásul évezredek óta. Tudom, hogy ezt te is egyértelműnek veszed, mármint hogy ezek rossz dolgok, de nagyon sokan nem! Ezért amikor az emberek általánosságban beszélnek arról, hogy férfi és női szerepek elkülönítése, és hogy ezzel egyetértenek vagy nem, akkor fel kell ismerni, hogy ezek a dolgok nem elválaszthatatlanok. Nem véletlenül van annyi nemi alapú erőszak (és főként a nőkkel szemben - egyedül háborúk idején talán a férfiak is kapnak ebből); pont azért, mert a természetben a nemek kategorikusan el vannak választva feladatok és életcélok szerint. És ez könnyen erőszakot, megkülönböztetést és diszkriminációt szül. Ez összefügg, nem lehet különválasztani szerintem, hogy "elítélem a nők elleni erőszakot", de közben "fenn akarom tartani a férfi női szerepeket". Vagyis persze nem azt mondom, hogy a nők elleni erőszak 100%-osan meg fog szűnni, ha a férfi női szerepek lazulnak, de szerintem igenis van összefüggés a kettő között, és ezt látni kell. Nem azért prédikál sok liberálisabb felfogású ember a férfi női szerepek lazításáról, mert ez az egy dolog izgatja őket a témában, hanem azért, mert úgy érzik, ezzel enyhítene lehetne a nemek közti erőszakos feszültségeken. Én is ebben hiszek, és Ákos zseniális megjegyzései (amiket most csak azért is megnéztem teljes hosszában, és továbbra sem hiszem, hogy ezt bármiféle kontextussal magyarázni lehet) totálisan aláássák azt a szándékomat, miszerint egy olyan világban szeretnék élni, ahol nincs nők elleni erőszak. Ez egy személyes szándék, személyes ágenda, ugyanúgy, mint Ákos "ágendája" vagy véleménye, szóval nyilván én is mondhatnám, hogy "nem kell velem egyetérteni", és nem is kell. Visszatérve, ezért nem bánom a saját hangnememet. Nyilván én ebben hiszek, és ki akarok állni emellett. Ugyanúgy félek attól, hogy az Ákos-féle világlátás rombadönti az emberiséget, mint ahogy Ákos fél attól, hogy az én világlátásom fogja ugyanezt csinálni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4710 levél
Válasz 15.12.18. 13:40 #39816
Christoph
Tudod az a baj, hogy amikor a "modern, felvilágosult" kifejezéseket használod és annak is tartod magad akkor megfeledkezel bizonyos dolgokról.

Ne haragudj, de van abban egy nagy adag gőg, amikor az "50 évvel ezelőtti látásmódot" és "nevetséges, sőt, felháborító" kifejezéseket használod. Ezzel konkrétan megítéltél egy csomó embert, akik egyébként boldog, normális életet élnek és egy cseppet sem biztos, hogy ők a múltat képviselik Te pedig a jövőt. Mert ez még véletlen sem egyértelmű. Te aki elfogadónak és haladónak tartod magad emberek millióit bunkóztad le. Nem támadásképp írtam, de ezt az ellentmondást gyakran tapasztalom.

Azt pedig szeretném tisztázni: az amikor nőket diszkriminálnak, csak a női mivoltuk miatt vagy vernek, alacsonyabb rendűnek tartanak primitívségnek tartom. Ne keverd bele. Amikor valaki felszólal a nők hátrányos megkülönböztetése, a családon belüli erőszak ellen azzal nincs probléma, sőt.

Itt egyszerűen arról van szó, hogy a ebben a konzervatív felfogásban egyszerűen jobban el van különítve a férfi és a női szerep. Ebben a női szerepben az anyaság prioritást élvez. De még elfogadni sem kell, csak megérteni, hogy így is lehet értékes életet élni, így is kiteljesedhet egy nő. Ákos és Kövér szerint ez az ideális út. Én nem találtam olyan mondatot, amiben kirekesztenék valamiből azokat, akik nem így élnek. És akkor erre mi történik? Jön a médiaterror, a kiközösítés, a megbélyegzés. Természetesen a haladás, a progresszió híveitől, ki mástól?
4710 levél
Válasz 15.12.18. 13:23 #39815
Christoph
A szerződésbontás egyébként a jobboldali sajtót is jól megosztotta. Stumpf András helytelennek tartja Deák Dániel (nézőpont) viszont azt mondja, hogy ha politikai döntést hoz egy cég vállalja a politikai következményeit. Kérdés, hogy politikai vagy inkább csak üzletpolitikai döntést hozott. Szerintem a Telekom azzal rondított az egészbe bele, hogy jött ezzel az álszent a "mi hitvallásunk" szöveggel. Lehetett volna ezt szép csendben csinálni, de mintha még le akartak volna húzni még egy marketingbőrt ezzel a szöveggel, ami szerintem sokakat felháborított.
29184 levél
Válasz 15.12.18. 13:22 #39814
Germinator
"A feleségem azonnal arra az állítólag baromi soviniszta szexista középkori dologra jutott, mint én: hogy ez egy műhiszti és nem is érti mi ebben a bántó. Nincs elnyomva, gimnáziumi tanár, gondolkodó ember és nem gondolja, hogy a nőnek a konyhában a helye..."

De ugye nem nehéz elképzelni, hogy attól, hogy ti így éltek és gondolkodtok, nagyon sokan Magyarországon rohadtul nem így gondolkodnak? Nekem közeli ismerőseimnek is vannak elég meredek megjegyzései nőkkel és a női nemmel kapcsolatban, a nőkkel (és férfiakkal) kapcsolatos sztereotípiák nagyon is bele vannak égve a kultúránkba, a szexizmus Magyarországon létező probléma.

Emellett tegyük fel, hogy egyáltalán nincsenek a nők bármilyen szempontból diszkriminálva Magyarországon (ez nincs így, de tegyük fel): ha egy ilyen közegben egy közszereplő egy 50 évvel ezelőtti látásmódot fogalmaz meg, az attól még ugyanúgy nevetséges, sőt, felháborító, sőt, még inkább az, mert egy ilyen szituban rá lehetne világítani, hogy a véleménye mennyire maradi vagy sértő. Viszont épp az van, hogy Magyarországon még egyáltalán nincs kialakulva egy modern, felvilágosult társadalmi berendezkedés, és emiatt az olyan - akár rosszul megfogalmazott - vélemények, mint Ákosé, nagyon sok támogatóra találnak. Nem lehet "kirekeszteni" a véleményét vagy egyértelműen megmutatni, hogy káros és faszság, mert sokan hasonlóan, sőt, sokkal szélsőségesebben gondolkodnak erről, mint ő.

Szóval ezt csak arra, hogy "megkérdeztem a feleségem, és ő nem érzi, hogy el lenne nyomva". Persze, jó nektek, de nagyon sok helyen a nők egyáltalán nem ezt érzik.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4710 levél
Válasz 15.12.18. 13:09 #39813
Christoph
Szerintem meg nem vész el a lényeg. Neked lehet ez a legfontosabb elem az egészben, de engem foglalkoztat az is, hogy a magyar sajtó milyen témára ugrik mit tart szalonképesnek és mit nem. Meg az is érdekel, hogy az emberek hogy állnak ehhez az egészhez. És szerintem az sem mindegy, hogy egy magáncég mire hivatkozva bonthat ma szerződést (eltekintve attól, hogy joga van hozzá). És igen a kormány lépése is lényeges, nem is kicsit.

Erre az Kövér-Ákos dologra visszatérve kiemelnék 1-2 érdekességet.

Most már a BME kancellárja a következő, ezt a véletlent! Ezt nevezik framelésnek a médiában. Most ezen megy a csámcsogás. Kicsit vegyük észre, hogy ez az egész ügy erősen terhes a provokációtól.

-T0ng- szóba hozta, hogy a nőknek vajon mi a véleménye az egészről? A neten a vérfeminista, sokszor halálra butított pc huszárokat láttam megnyilatkozni, akik a női társadalom elenyésző részét teszik ki (persze a hangjuk tovább elszól, mint a maradék több milliónak).

A feleségem azonnal arra az állítólag baromi soviniszta szexista középkori dologra jutott, mint én: hogy ez egy műhiszti és nem is érti mi ebben a bántó. Nincs elnyomva, gimnáziumi tanár, gondolkodó ember és nem gondolja, hogy a nőnek a konyhában a helye. Ellenben néha ő is szokta mondani (mint -T0ng- barátnője), hogy akár ellenne csak háziasszony szerepben is (amúgy én ezt nem hiszem, de ő ezt gondolja ). Meg mond olyat is, hogy az anyai ösztön nélküli nő az valami nagyon furcsa szerzet, sőt olyan nincs is, mert az meg a kisállataiba öli ezt az ösztönt. Szóval így élünk mi itt a mi kis középkorunkban, úgy hogy fura módon nem úgy kelek fel, hogy jól megverem az asszonyt, utána böfögök két nagyot és kérem a reggelit. Természetesen kialakult a női-férfi munkamegosztás köztünk és nem csinálunk ebből ügyet, egyszerűen nem téma, mert csinál mindenki amit tud. Pl. nem vele cipeltetem a krumplit, én meg nem szegem be a függönyt (mert ő szebben megcsinálja és még szereti is). Szerintem pl. Ákos is kb. erről beszélt, meg a felesége is ezt erősítette meg. Nyilván a feministák az én meg Ákos feleségét is elbutított öntudatra még nem ébredt hímsovinisztának gondolják... lelkük rajta.

-T0ng-: "Szívesen mondanám én is a barátnőmnek, aki mindig elmondja, hogy mást sem akar csak otthon babázni meg festeni, hogy persze, megteheti"

Pl. ez a mondatod már önmagában ugyanúgy leszexistázható, mint Ákos vagy Kövér mondatai. Természetesen szerintem távolról sem az, csak mondom, hogy itt tartunk.
1080 levél
Válasz 15.12.18. 12:24 #39812
iX
A sok szövegben elveszik a lényeg:
- mi köze egy kormánynak (az államnak) egy magánvállalat és egy magánszemély között kötött szponzorációs megállapodás felmondásához?!
1479 levél
Válasz 15.12.18. 11:40 #39811
-T0ng-
Egyfelől igazat adok Cristoph,mert mára Magyarországon eljutottunk arra a pontra, hogy egy kérdésről, ha nyilatkozni kell szélsőségesen ellene vagy szélsőségesen mellette vagyunk.

Ugyanakkor jelezném, hogy az egy csöppet sem túlreagálása a dolognak, ha valaki akiről köztudott, hogy a kormány liebling-je (mert tehetséges, de kevésbé ismert zenészek fele annyi támogatást se kapnak az államtól, mint a "művész úr") egy kormányközeli, és minősíthetetlen megnyilvánulásairól elhíresült újságírót foglalkoztató tévécsatornán, kormányretorikát használva az államigazgatásba dolgozó ember állítását védi meg pár nap után.

Nem diszkrimináció és nem szerződésellenes a magatartás, ha egy cég azt mondja, vállalhatatlan a magatartása annak az embernek, akit mi támogatunk, mert mi, üzleti tevékenységünk és foglalkoztatásunk során nem valljuk ezeket a nézeteket. Ha én veled egy kérdésben nem értek egyet és ezért nem akarok többet veled beszélni, azzal nem sértem a te szólásszabadságod, és nem büntetlek a te véleményed miatt. Mikor az egyik focicsapat focistái gyalázatosan viselkedtek és elvette az őket támogató autógyár a szponzori kocsikat, senki nem hőbölgött, pedig az is a játékosok viselkedésén múlt.

Az már viszont nagyon sokat elárul a magyar kormány véleményéről, Ákossal és Kövér László kijelentésével való kapcsolatáról, hogy mindezek után durcás gyerekként felmondják a szerződést, horribilis összegekért ráadásul. Az is sokat elárul a magyar kormányról, hogy ezen kijelentéseket követően hirtelen bejelent egy új támogatási programot 3 gyerek 10 éven belül történő bevállalása esetére.

És had ne jellemezzem akkor a kormány hasonló rosszul megfogalmazott, támadólag ható propagandáját, így a testvérben az erőt, ami kvázi azt mondja, hogy aki egyke csak rossz ember lehet. (Édesanyám és nagyapám egyke és sokkal jobb indulatú, odaadóbb, mint sok más, testvérrel rendelkező ember)

Az is sokat elárul a kormányról, hogy képesek mindig bedobni valami, épp a támadott területet javító kezdeményezést, mindezt úgy, hogy mögötte a komoly megfontolás, előretekintés hiányzik. Emellett pedig tessék megkérdezni minden édesanyát, barátnőt, feleséget aki dolgozik, hogy egyetért-e a principiumokkal, amiket kihirdetek. Saját tapasztalatból látom, hogy anyám annyit keres, mint a férfi kollégái, felnevelt mellette engem és a testvére, és soha nem volt mellette kevésbé anya. Viszont elhiszem, hogy a mai világban, ahol semmi sem biztos már, az ember egy, max két gyereknél többet nem akar bevállalni.

Mert őszintén, ki az, aki azt meri mondani, hogy 10 éven belül bevállal három gyereket? Látja előre 10 év múlva hol tart, mit keres, hol fog dolgozni, hogy fogja fenntartani azt a házat, amibe öten elférnek? Persze az akinek kell a pénz, nem fog gondolkodni, megszüli aztán majd a gyámügy eltartja a gyerekeit az otthonban, mert az, aki tervez, mert tervez, biztosra megy és nem akarja a gyerekét kitenni esetleges nélkülözésnek, vagy nem akar kevesebbet adni neki, mint amit ő kapott, mert melyik szülő szeretne kevesebbet adni neki? Az állam támogatja a nagy családot: Támogatja akkor, amikor be kell vállalni és addig, amíg jár a gyes és a gyed, de tovább nem vagy nem eléggé. Nem fog attól még munkahelyet teremteni az anyának akit, a második terhessége után inkább kirúgtak, mert biztos munkaerő kell nekik. Nem fogja nekik kevesebbért adni az iskoláztatást, az egyetemet sem fogják fizetni nekik, se kedvezményt adni (mert ami szoc.támot ad az egyetem, saját ismereteimből tudom, hogy lfsz.). Innentől kezdve, be lehet vállalni és lehet a nőt arra sarkallni, hogy szüljön többet, csak hát, és hála az égnek, hazánkban öntudatos nők élnek, akik tudják mire képesek és meddig képesek valamire.

Szeretem a barátnőm és nem érdemel kevesebbet, mint én. Soha nem éreztünk semmit se túl férfiasnak, se túl nőiesnek. Mert gyereket nevelni nem egy ember feladata és ha az ember közösségben él annak a vezetése sem egy ember dolga. Szép is lenne, ha csak én keresnék egy háztartásra pénzt, mert nem lenne lehetőségünk 1 gyereket se nevelni, ha így lenne.

Összegezve: Nem a kijelentéssel van baj, hanem azzal, aki, amiért és ahogyan mondta. Mert egy embernek, aki egy keresetéből, egy család eltartására képes, nyugodtan kijelentheti, hogy a feleségének a legnagyobb feladata legyen a gyereknevelés. Szívesen mondanám én is a barátnőmnek, aki mindig elmondja, hogy mást sem akar csak otthon babázni meg festeni, hogy persze, megteheti, mert hát keresek annyit, hogy simán megteheti, csak sajnos 2015-ben Magyarországon ez nem megvalósítható. Esetleg, ha miniszter lennék, vagy a veje.....na akkor meg tudnék állni a saját lábamon.
16105 levél
Válasz 15.12.18. 10:35 #39810
ufodani
Én úgy tudom, h de, LTE450-es rendszerben.
De valszeg nem tudok mindent.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
20612 levél
Válasz 15.12.18. 10:25 #39809
Pyrogate
Az MVM Net nem nyújt telefonos szolgáltatást. Az MVM csoport amúgy a Telenorral van szerződésben
16105 levél
Válasz 15.12.18. 10:19 #39808
ufodani
Barthezz és egy kis tovább fűzés.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16105 levél
Válasz 15.12.18. 10:03 #39807
ufodani
vagy pedig valami más gazdasági dolog (is) áll mögötte?
Ebben is lehet vmi. Létezik ugyanis az állami tulajdonban lévő MVM NET Távközlési Szolgáltató Zrt, és így leegyszerűsíthető a váltás. Aztán, h a szerződés mennyibe fog fájni a költségvetésnek..nem mindegy?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4710 levél
Válasz 15.12.18. 09:50 #39806
Christoph
Szerintem meg ez az egész ügy a Kövér beszéd óta a túlreagálás túlreagálásáról szól. Az is gáz, hogy ebből ekkora őrület lehet az is visszataszító, hogy a Telekom megpróbál valami erkölcsrendész szerepében tetszelegni (amit nehéz komolyan venni), meg az is, hogy erre a kormány vagy spekulációs vagy pusztán ideológiai okból így válaszol. Az utóbbi különösen érdekes: most tényleg ennyire fontos, hogy példát statuáljanak (vagy ennyire fontos Ákos) vagy pedig valami más gazdasági dolog (is) áll mögötte? Ha ez tényleg csak ilyen besértődés szintű dolog az nem vall túl nagy bölcsességre. De ebben nehezen tudok hinni.
3281 levél
Válasz 15.12.18. 09:02 #39805
somesz83
Ha olvassa a Dómot, most tuti feljelent "becsületsértésért".
3281 levél
Válasz 15.12.18. 08:50 #39804
somesz83
Ákos eddig is főgyökér volt, nem? Az elb***tt egysíkú, megújulni képtelen, Coelho mélységű zenéivel. Mellé a nemzet bölcse pofavágás, holott azért mélyen nem több, mint a Bonanza volt '89-ben.
A Fidesz reakcióját meg én sem értem, ez egyszerűen abszurd. Már-már politikai öngyilkosság. Faszfej ez az Ákos, a rendszer kitartottja, udvari (zenész) bolond. Valamiért látom, ahogy behisztizve körbetelefonálja a fél Fideszt, mint valami árulkodó óvodás.
16105 levél
Válasz 15.12.18. 08:22 #39803
ufodani
Elmondtál mindent, +1.

( vajon a részvény árfolyam liftjére spekuláltak é egyesek?...
Először azt mondták, h minden telekomost felmondanak /zuhan az árfolyam -> vásárlás /, majd pontosítás, csak a telefonost / emelkedik az árfolyam /. )
Kivizsgálás valszeg nem lesz, hiszen már a MNB-hoz tartozik a tőzsde, és mint tudjuk Matolcsi..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
52021 levél
Válasz 15.12.17. 23:36 #39802
Barthezz
Azt hiszem, a túlreagálás szót, vagy az "elmentek otthonról" kifejezést ezentúl újra kell értelmezünk.

Csodálkozom, hogy még senki nem linkelte be.

Túl a dolog összes üzenetén
- hogy ez a lépés minden racionalitást, észszerűséget nélkülöz
- hogy ezzel gyakorlatilag kőbe lett vésve a diktatúra
- hogy a stabil befektetési kilátások után ismét egyenes úton haladunk a bóvli kategória felé (ki fog ezután itt nálunk befektetni?)
- hogy megint rajtunk röhög az egész világ
- hogy újfent összerúgjuk a port a németekkel
- hogy kapott egy jókora lökést az éppen most indított kötelezettségszegési eljárásunk a demokratikus értékek, a sajtó- és szólásszabadság elnyomása miatt
- hogy gyakorlatilag ezzel kimondta a kormány a véleményét a nők egyenjogúságáról, ami a legsötétebb múlt század eleji eszméket idézi és elképzelhetetlen egy mai demokráciában
- hogy gyakorlatilag innentől kezdve bármilyen magánszerződésbe, magánvitába beavatkozhat a kormány, ha neki épp az egyik fél álláspontja nem tetszik

Szóval túl az összes fenti kitételen: ez bizony súlyos tízmillárdokba fog kerülni az adófizetőknek, mert hogy busás kilépési díjat és kötbért kell ezek a szerződések után fizetni, az biztos. De hát mit számít a dolog anyagi vonzata, ha pártpolitikai elvekről van szó...

Nem beszélve arról, hogy a felmondási idő lejártával totális káosz várható a közigazgatásban, mert hogy egy állami alkalmazottnak nem lesz működő előfizetése és telefonja egy jópár hónapig, az szinte egészen biztos...

Ákos meg előlépett sztem sokunk szemében ezzel a zenei előadók főgyökerévé, bár ha nincs ez a cirkusz körülötte, valószínűleg a fülünkbe sem jut ez a nyilatkozata...
1080 levél
Válasz 15.12.03. 11:25 #39801
iX
"nagyjából így kell kezelni"

Ami működhet még magányos kretének (mint ez a román csóka) esetében, de mit kezdesz akkor, ha hivatalos állami kommunikációvá válik a gyökérség?

Az ország mentális deficittel küzdő fele keményen sorosozik például menekültügyben, vajon miért?

"Ez az illegális bevándorlási hullám nem valamiféle sors által ránk mért csapás, ez azoknak az embereknek a műve, akik közül Soros György most meg is szólalt" - Kósa

Orbán bravúrosan emelte egymás mellé az embercsempészetet, azaz a "bizniszt" és az emberjogi aktivistákat, ugyanis szerinte ma ez a két dolog mozgatja a menekültáradatot. Utóbbi esetében Soros Györgyre is tett egy utalást, miszerint kiképzi és pénzeli az európai emberjogi aktivizmust, ami elindulásra ösztönzi a menekülteket - Orbán.

Ez meg érdekes korrajz arról, hogy épült be Brüsszel szitokszóként a közgondolkodásba és mit hoz ki a népből...
32038 levél
Válasz 15.12.01. 01:16 #39800
szbszig
Jaj már, ez hasonló kategória, mint hogy a menekülteket Soros pénzeli, meg hogy a párizsi merénylet a zsidók összeesküvése volt, hogy összeugrassza a keresztényeket és a muzulmánokat. Utóbbit egyébként emlékeim szerint egy fideszes képviselő vagy polgármester sütötte el, de csak a cikk címét olvastam, tovább nem. Az ilyen híreket nagyjából így kell kezelni.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
52021 levél
Válasz 15.11.30. 23:23 #39799
Barthezz
Hát, ha a cikk utolsó bekezdéséből indulunk ki, feléjük úgy tűnik ez olyannyira általános, mint az ukrán parlamentben a bunyó.

"Peia szcenárióját a szocdem kötődésű Romaina TV-ben elemezték. A műsor értelmiségi vendégei nem vetették el teljesen, hogy igaz lehet a terv, és közölték, az illetékes szerveknek ki kell vizsgálniuk az állításokat."

Hajrá!
645 levél
Válasz 15.11.30. 21:27 #39798
4rc28
Ez már túlmutat a vicc kategórián. Komolyan csodálkozom, hogy a nyilatkozat után nem várták rögtön fehér ruhás férfiak, és kísérték azonnal egy gumiszobába. Amúgy nem felemelő érzés, hogy ilyen sokat képzelnek kis hazánkról?
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
3281 levél
Válasz 15.11.27. 14:30 #39796
somesz83
Hogy a francba ne akadna ki? Egy ellenőrizetlen garázda horda dobálja a kamionját és veszélyezteti testi és vagyoni épségét. Röviden ennyi. Ez esetben nem releváns, hogy menekültek/migránsok a támadók vagy sem. Tömeges szabálysértést és bűncselekményt követnek el a kamionosok ellen immáron rendszeresen, lassan fél éve. Nem értem amúgy, hogy ezeken a helyeken a franciák miért nem vetik be a hadsereget?
645 levél
Válasz 15.11.27. 11:25 #39795
4rc28
Sok a káromkodás benne, de ennek ellenére érdemes végignézni. Bár hozzáteszem egy idő után nálam is elszakadna a cérna...
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
645 levél
Válasz 15.11.27. 11:22 #39794
4rc28
Megnézendő videó
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
1080 levél
Válasz 15.11.26. 11:01 #39793
iX
1080 levél
Válasz 15.11.23. 13:01 #39792
iX
Szépen felültél Egyébként szerintem szar az írás, ha már index, akkor inkább ezt érdemes elolvasni és átgondolni. Van benne egy hivatkozás egy tanulmányra, elég belőle a 15-16. oldal, gyakorlatilag a fél topik visszaköszön benne.
4710 levél
Válasz 15.11.20. 19:36 #39791
Christoph
A végső megoldás nyilvánvalóvá teszi, hogy ironikus az egész, ha addig nem volt gyanús valakinek. Bár nem túl eredeti, de legalább saját (korábbi?) magára is tud reflektálni az index .
3281 levél
Válasz 15.11.20. 18:09 #39790
somesz83
Nyilvánvalóan szatíra.
32038 levél
Válasz 15.11.20. 15:57 #39789
szbszig
Kicsit gyanús, nem véletlenül kezdtem úgy, hogy "komolyan azt mondja", de ha valóban iróniának szánta, akkor meg egyszerűen szarul van megírva...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27807 levél
Válasz 15.11.20. 15:44 #39788
LordMatteo
És ha ezek után sem látják be, hogy igazunk van, akkor jöhet a legvégső fegyver. Akkor valóban nincs más hátra, mint az értelmiségiek által aláírt nyílt levelek.

csak en erzem az ironia szagat a cikk korul, foleg a vege fele terjengeni ezek szerint?....
A kibaszás társas játék, sose feledd.
11867 levél
Válasz 15.11.20. 15:22 #39787
RASTA guy
Látnunk kell, hogy hiányzik a párbeszéd. Az értelmetlen emberáldozatok helyett lehetne például támogatni azoknak a helyi civil szervezeteknek a létrehozását, amelyek az Iszlám Államban megteremthetik a fékek és ellensúlyok rendszerét.

azt mondod, hogy nem támogatnád a civil szervezeteket az Iszlám Államban?!
sakálemberek...
32038 levél
Válasz 15.11.20. 14:59 #39786
szbszig
Ez a cikk valami vicc? Komolyan azt mondja, hogy nem harcolni kéne az iszlamisták ellen, hanem tárgyalni velük, meg segíteni, hogy modern, demokratikus állammá alakulhassanak? És még ő hozza az elején a túlzott liberalizmust meg polkorrektséget... Jó, én vagyok a hülye, igazából felesleges leállni vitatkozni egy ilyen hivatalosan is csak véleménycikkel, de döbbenetes, hogy vannak olyanok is, akik így gondolkodnak. Pedig én is inkább liberális vagyok, de az ilyen terroristákat, akik fegyvert fognak vagy robbanómellényt öltenek, azonnal le kell lőni, még mielőtt ők lőhetnének vagy robbanthatnának először. És nem azon polemizálni, hogy a hányattatott gyerekkor vagy milyen egyéb rossz körülmények vezettek oda, hogy ő terrorista akar lenni, mint amit kihoztak ma éppen a tegnap magát felrobbantó nőről.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1080 levél
Válasz 15.11.19. 14:24 #39785
iX
Örülök, hogy te megértetted (39757), biztos segített a szótagolt hangos olvasás. Ez a hozzászólás ezért is nem neked, hanem Christophnak volt címezve és igen, szájbarágásszerű.
3281 levél
Válasz 15.11.19. 10:40 #39784
somesz83
Itt inkább az van, hogy te vagy értetlen és kukacoskodó. De ha neked mindent kétszer kell elmagyarázni és "lassan mondani, hogy megértsd" én megteszem egy darabig, ahogy eddig is megtettem. De már kezd idegesítő lenni, hogy lassan a te értetlenkedésedről és akadékoskodásodról szól a topik.
1080 levél
Válasz 15.11.19. 10:20 #39783
iX
"Árnyalva? Ti láttatok bele olyan dolgokat ami benne sem volt a mondandómba vagy mondandónkba"

Szájbarágósan az árnyalva, a "mondandótokból"

Somesz hozzászólásai:
"Földi helyesen megmondta, hogy ez háborús helyzet, az agresszív illegális bevonulás (migráció) pedig terrorizmus."

később:
"Természetesen az agresszív betörésre értettem, hogy "enyhe terrorizmus", s nem a menekültekre, hogy terroristák."
3281 levél
Válasz 15.11.19. 09:57 #39782
somesz83
Oroszország után sikerült Kínát is felhergelni. Ilyenkor kell nagyon okosnak lennie a világ vezetőinek, hogy ebből ne legyen később globális háború, és ne legyen marakodás a végén, ha esetleg végre sikerül eltörölni a Föld színéről ezeket a barbárokat.

https://www.rt.com/news/322646-china-vows-justice-isis-hostage/
3281 levél
Válasz 15.11.19. 09:05 #39781
somesz83
Na jó, ez már közel háborús helyzet, ami Nyugat-Európában van. Nincs mit rajta szépíteni. Párizs, Hannover, Róma.... Komolyan mondom, végiggörgetem az Origo vagy Index idővonalát és le vagyok döbbenve.
27807 levél
Válasz 15.11.18. 21:52 #39780
LordMatteo
Talán ne a wikis életpályát olvasgasd.

Lehet itt haragudni (szokásos és úgy öt évvel ezelőtt leragadt módon) az indexre, de amiket leírtak róla, azok alapján egy jó helyzetfelismerésű, de óriási nagy kamuember. Persze, most itt könnyen lehet azzal riposztolni hogy demindenbenigazalett. Igen. És közben nem kevés pénzeket felmarkol ám 'tanácsadóként' a köztévétől is, és bazmeg, de komolyan, csaló az ember, fogadjátok már el ezt! Igen, jó dolgokat mond, én is szoktam nézni hogy ja, ez igen. Attól még csaló marad, és igaza is marad. Semmi durva dolog... eszem megáll hogy ilyen szemellenzősek vagytok csak mert jókat mond.

A kibaszás társas játék, sose feledd.
1587 levél
Válasz 15.11.18. 21:16 #39779
daemoonhunter
Már nem azért, de olvasgatom a wikis életpályáját, és én semmi olyan durva dolgot nem találok benne(már ha nem bundázott), ami arra adna okot, hogy le kéne járatni (bár nálam a lejáratás is gusztustalan dolog abban a formában ahogy az jelen van)... persze történt is próbálkozás. Olvastam most utólag arról, mennyi mindent találtak vele kapcsolatban ami "kitalált, nem létező, magát csak fényezni akaró" és talán valaki(k)nek ?sérelmet okozott vele?, de annyira durván túlsúlyban van a valós tudása, illetve amit az asztalra letett mint ember, tanár, előadó hogy nem is érdemes tovább lovagolni szerintem a témán. Jó figura és egyáltalán nem ártó szándékú...legalább is szerintem.
4710 levél
Válasz 15.11.18. 20:42 #39778
Christoph
Árnyalva? Ti láttatok bele olyan dolgokat ami benne sem volt a mondandómba vagy mondandónkba. Mindegy én nem kötekedni járok ide, úgyhogy hagyjuk. Mondjuk azt hogy nézőpont kérdése.

Nógrádival kapcsolatban az a véleményem mint minden ilyen esetben: Egy szakértő vagy állítólagos szakértő esetében sose azt kell nézni ki mondja, hanem hogy mit mond. És Nógrádi egyáltalán nem mond hülyeségeket. Nagyobb habitusú, bátrabb, nem érdekli annyira a PC, pont ezért sokkal izgalmasabb dolgokba mer belemenni, mint a sótlan semmitmondó "akadémiai" szöveg. Lehet néha mellélő, de annyiszor eddig egyáltalán nem tett, hogy ne lehessen komolyan venni. Egyébként a hvg, index, akik a karaktergyilkosságot akarták elkövetni, annyi hazugságot, ferdítést követtek el az utóbbi pár hónapban, hogy egészen szánalmas volt ez az akciójuk (nem az, hogy utánajártak valaminek, hanem hogy pont ők tették...).
Az esetleg bekamuzott címei meg... Lajcsi se lett rosszabb zenész attól hogy áramot lop . Ez legyen a tudományos világ belső ügye, én szeretem hallgatni, üde színfolt.
3281 levél
Válasz 15.11.18. 18:17 #39777
somesz83
Jaja, szegény Nógrádi... Nekem ez annyira fájt mint egy foghúzás. Egyébként meg már ne haragudj, de többször megfigyeltem, hogy többet látsz bele egy-egy hozzászólásba, mint ami szerepel benne.

1., Nem védtem, csupán az állításait és az elemzéseit, mert azokba ritkán csúszik be hiba. Kadhafi bukása esetén már akkor jelezte, hogy számolhatunk afrikai menekültekkel, ugyanis Kadhafi kormánya nem csak Líbiában építkezett, de más afrikai országokat is támogatott ilyen-olyan módon gazdaságilag stb.

2., Dörzsölt... oké, finoman fogalmaztam, elfogadom.

3., Mint embert stílusa alapján amúgy egy beképzelt "jókor-jó helyen" fickónak tartom. Persze nem ismerem, csak az interjúkból.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.