Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1949 levél
Válasz 10.04.26. 23:32 #33307
Arthur Dent
Lehet hogy nem szavazatvesztő párt többé, de egyszerűen betöltötte az SZDSZ (és részben az MDF) halálával keletkezett űrt. Ez viszont nem túl sok támogatót jelent, mondhatni a parlamenti küszöb megugrásánál többre nem jó.

Másrészt vidéken minimális támogatottságuk van, láthatóan a pesti yuppie-rétegen kívül nem sok embert érdekelt az öko-dumájuk, és ez az ami a magyar néplelket ismerve nem is fog egyhamar változni.
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
16215 levél
Válasz 10.04.26. 22:17 #33306
david139
Az a baj, hogy ebből a sok ostoba annyit fog föl, hogy "hejj a büdös cigány kerüli a munkát". Sajnos Mo-n hiába fikázza mindenki a politikát, itt már az egész nemzet mentalitásával baj van.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
2401 levél
Válasz 10.04.26. 22:12 #33305
Diszkósajt
Romáknál az a gond, hogy csak hosszú távon kezelhető ez a kérdés rengeteg pénzzel. Ha elveszed a segélyt elmennek bűnözni, ha több rendőrt küldesz az utcára, akkor kreatívabbak lesznek vagy megtelnek a börtönök és ott nem segélyt adsz nekik, hanem még több pénzből gyakorlatilag eltartod. ELőször csinálni kell munkahelyeket, de iskolázatlanok, leszakadó régiókban élnek, úgy szocializálva, hogy már a 3. generációnak nincs munkája, nincs közlekedés, tehát ha el is tud helyezkedni, szarért hugyért dolgoztatják, a legalsóbb pozícióban.

Amerikai mintára ki kéne termelni egy cigány értelmiséget, szakmát tanítani nekik, valahogyan kialakítani egy cigány középosztályt, hogy legyen valami idol életmód amit el akarnak esetleg érni, és amiért elmennek dolgozni és látják, hogy van is értelme, és tisztességesen is meg lehet élni. Fel kell számolni a roma telepeket, törekedni kell arra, hogy ne a gyerekcsinálás jelentse a garanciát a megélhetésre.

Az ilyen folyamatok lejátszása nem megy 4 év alatt, ide teljes politikai konszenzus kell és akkor talán 20-30 év múlva változik valami érdemben.
"Ha állat lennék nem tartanék embert a lakásban!"
6377 levél
Válasz 10.04.26. 21:47 #33304
RatBaG
nem jönne ki, de ezt a hatalmas ballasztot ledobva máris könnyebben indulna meg a szekér...
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
63 levél
Válasz 10.04.26. 21:44 #33303
salvadorlynx
A cigánykérdés igenis nagyon fontos. Nem termelnek adóforintokat ráadásul viszik az állam pénzét segély formájában. És csak egyre többen lesznek.
Ha a fidesznek nem sikerül, akkor nem a jobbik az egyetlen alternatívam, az lmp-nek is van erre programja.
A jobbikra bíznám a legkevésbé ezt a kérdést
2401 levél
Válasz 10.04.26. 21:36 #33302
Diszkósajt
Én meg nem akarok romavédőként feltűnni, de az ország akkor sem jön ki a szarból, ha jól nyakonvágjuk a cigókat. Nem az itt a fő gond. Voltak cigányok Orbán első eljövetelekor is.
"Ha állat lennék nem tartanék embert a lakásban!"
5245 levél
Válasz 10.04.26. 20:27 #33301
Pras
Nem vagyok éppen Jobbikos, de azt vedd figyelembe, hogy ha az új kormány nem tud, vagy nem akar elfogadható választ adni a kisebbségi problémára, akkor az a 25% nem egy statikus szám lesz...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
16215 levél
Válasz 10.04.26. 20:05 #33300
david139
Én egyetértek azzal, hogy a népesség csak egy adott százaléka vehető rá erre a nacionalista szarra, úgy emlékszem 25%-ot írt a cikk, így kéltem, hogy a Jobbik ezt a korlátot túllépi.

Az LMP viszont most, hogy bejutott az emberek tudatában átalakult-szavazat vesztőhelyből (gyk.:mert azt hitték nem jut be) párttá, és így szerintem a következő választáson sokkal több mandátumot szereznek.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
3809 levél
Válasz 10.04.26. 19:25 #33299
Juraviel.Ihuan.Bedvin
OFF

@Lacko

Köszönöm, ismerem az FAQ-t.

Először a -et használtam, de mindig levágta a végét, és sehogy sem tudtam úgy megcsinálni, ahogy Te, és LordMatteo.

Aztán használtam a Google keresőset



Dino köszönjük szépen.

ON

Tényleg kíváncsi vagyok az egybegyűltek véleményére a katonai szakértővel készült riport és a sajtótájékoztató kapcsán.

Tavaly, amikor olvastam igazából nem lepődtem meg, hogy Németország figyelemmel kísérti magyarországi fejleményeket.

Mindig volt egy kötődés, kapcsolat -akár ellenfél akár, akár szövetséges- a germán-német területek és a Magyarország között. Lásd Német-Római Birodalom, a Habsburgok, Németország (első-második világháború), kelet-német menekültek, nyugat-német turisták .

Ez egy kicsit sarkított, de cikkben vázoltak érdekes irányt mutatnak. Első blikkre az tűnik ki, hogy a németek egy erős támogatottsággal rendelkező erőt, politikai formációt látnának szívesen hatalmon, aki képes is tenni az országért.

Meglátjuk Orbánék fel tudnak-e ehhez nőni.

A sajtótájékoztató kapcsán meg leírtam a véleményem.
2401 levél
Válasz 10.04.26. 19:09 #33298
Diszkósajt
Nagyon egyszerű
Vagy a Jobbik vagy az LMP.Én a jobbikra tippelek, LMP szerintem az a fajta párt lesz akinek mindig izgulni kell a parlamentbe kerülésért. Jobbik viszont szerintem keleten az élre törhet és a régi MSZP-s körzeteket hozhatja 4 év múlva, így akár meg is szorongathatja a fideszt.

Mondjuk az a véleményem, hogy alternatíva híján min. 8 évig fidesz kormánya lesz az országnak, de lehet lesz az még 12 is.
"Ha állat lennék nem tartanék embert a lakásban!"
3310 levél
Válasz 10.04.26. 15:49 #33297
Kemloth
Ok, akk rosszul emlékeztem; végtére is 12 éves voltam akkor.
SOK helyi Fideszes nyomta nálunk ellen.

De akkor nem szólta.
1949 levél
Válasz 10.04.26. 15:16 #33296
Arthur Dent
Azért én arra lennék kíváncsi, hogy a FIDESZ kihívója ki lesz négy év múlva. Mert az MSZP elbukott, ha még ezt sokan nem is hiszik el, elvesztette ugyanis a szavazóinak legnagyobb részét, az ideológiai meggyőződés nélküli zsíroskenyér-voksolókat. ők azok akikre az Őszöd-effektus legjobban hatott, szóval szerintem még az unokáik sem fognak az MSZP-re szavazni.

Akik pedig ezt a szűk húsz százalékot összehozták az egyrészt a kádári kisnyugdíjas réteg (ők viszont szép lassan kihalnak), és a cigányság egy része (az ő véleményüket viszont kis befektetéssel jól lehet formálni, ami a Fidesznek részben sikerült is).

Kérdés ez után ki lesz az új ellenfél?
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
27916 levél
Válasz 10.04.26. 14:52 #33295
LordMatteo
Wow, köszi, nagyjából többezerszer jött elő eddig ez a dolog, ezennel vége a sötét éveknek!

David: haha
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16215 levél
Válasz 10.04.26. 14:45 #33294
david139
Off: ott a minurl, tinyurl, href és a többi. 15 másodpercet rá lehet áldozni.
szerk.: most már mind1
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
5481 levél
Válasz 10.04.26. 14:44 #33293
Dino
OFF [de mivel itt merült fel most épp aktuálisan a probléma]: megoldva a linkek levágása...
11006 levél
Válasz 10.04.26. 14:41 #33292
Lacko
Szóltam neki, hogy tudjon róla.
11006 levél
Válasz 10.04.26. 14:40 #33291
Lacko
Én erről nem tudok. Az EU-belépéskor a Fidesz erősen az EU MELLETT kampányolt. Persze lehet, hogy valami helyi lelkes fidesz aktivista nyomta nálatok ELLEN...
27916 levél
Válasz 10.04.26. 14:36 #33290
LordMatteo
Igen, sok linknek leszedi a végét.

http://index.hu/belfold/2009/03/06/egy_zsenialis_vezer_vezethetne_ki_a_bajbol_a_magyarokat/

próba: link

szerk: most nézem, már Te is próbáltad. Majd egyszer Dino rávezet minket a fény ösvényére, hogy mi is a baj...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3310 levél
Válasz 10.04.26. 14:36 #33289
Kemloth
LOL, nem a Fideszesek ragasztgattak annak idején "Tagok legyünk, vagy szabadok?!"-os matricákat?!
De ők azért nem álszentek, de nem ám!!
11006 levél
Válasz 10.04.26. 14:32 #33288
Lacko
Ha rendesen linkeli be, akkor is?


próba

És tényleg...
27916 levél
Válasz 10.04.26. 14:30 #33287
LordMatteo
A fórummotor sajátossága attól még megmarad, hogy a hosszú linkek nagy részének a végét levágja.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
11006 levél
Válasz 10.04.26. 14:26 #33286
Lacko
Szeretettel ajánlom figyelmedbe a jobbra található, fórum dobozban elhelyezett "Súgó (FAQ)" feliratú linket. Ott ugyanis - többek között - azt is megtudhatod, hogyan kell linket berakni hozzászólásba.
3809 levél
Válasz 10.04.26. 14:04 #33285
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Akkor az említett riport, nem értem, hogy hosszabb linket végét miért vágja le a fórummotor.

http://tinyurl.com/2efdyd6

Viszont a cikket tényleg érdemes elolvasni, hogy lentebb írtam.
3809 levél
Válasz 10.04.26. 13:50 #33284
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Orbán Viktor nemzetközi sajtótájékoztatója - összefoglaló

Az esetleges pontatlanságokért mindannyiótok elnézést kérem.

Most hallgattam meg a nemzetközi sajtótájékoztatót. Orbán konkrétan konkrétumokat (már ha szabad ilyen párosításban fogalmaznom) nem mondott, inkább irányokat és elképzeléseket (részben közhelyeket).

Amellett, hogy "forradalomról", "új napra ébredésről - a Nap is másként sütről", "új korszakról", "rendszer megdöntéséről" beszélt, ahogy mondtam, egy-két szempontot megfogalmazott.

Nullapont. Kiemelte, hogy nyíltan EU-ellenes párt (Jobbik-e?), csak 12%-ot szerzett, a többi párt 88%-ot, ebből a FIDESZ 68%-ot. Azt mondta, ez a az emberek csalódottságát fejezi ki, azt, hogy nem tudtak élni az elmúlt hat évben az EU-s tagság előnyeivel, ez most meg fog változni.

Elmagyarázta, hogy az oligarchia itt a Közép-Európában azt jelenti, hogy gazdag emberek és érdekcsoportok befolyás, uralma, de azt monta ők nem tőke ellenesek, pénzember-ellenesek.

Először a kétharmadot hoznám fel. Több helyütt írták a blogokban, hogy anno 94-98 között az MSZP-SZDSZ-nek 72%-os többsége volt. Erre ellenérvként felhozták (szerintem jogosan), hogy a SZDSZ sokkal inkább "alátett" az MSZP-nek, mint a KDNP (aki mintegy kiegészítője a FIDESZ-nek) fog a FIDESZ-nek, hisz a lényegi kérdésekben "egyetértenek".

[A KDNP-s frakció kapcsán azzal utasította el a kérdést, hogy ez Semjén Zsolt hatáskörébe tartozik.]

A végén pont ennek kapcsán tett fel kérdést az M1-es hölgy, hogy a ellenzéki pártok féltik az országot ekkora többségtől. Orbán erre azt mondta, "Ki mit él, úgy ítél" - továbbá azt mondta, hogy pont azok az emberek kérik ezt számon rajta, akik huszonöt éve az egypártrendszerben jól elvoltak, és ott még ellenzék sem volt?

Idézet (tudom, kiragadott, de ők is kiragadták): "Azok, akik huszonöt éve egypártrendszerben éltek, most elkezdenek rettegni attól, hogy a Fidesznek kétharmados többsége van? Ez álszentség – reagált Orbán arra, hogy az MSZP aggódik a túlhatalma miatt. – Bátorság, elvtársak és elvtársnők, a demokrácia megmaradt. [...] Az ellenzéknek elegáns alkotmányjogi elbánásban lesz része." Forrás: index.hu

Korábban is tettek fel neki erre vonatkozó kérdést, és azt mondta a Parlament úgy működik, hogy a törvénytervezetet előterjesztik, az a bizottságok megvitatják, de nem fogják hagyni, hogy a viták elhúzódjanak, elhúzzák a döntéseket, hisz erre megvan a felhatalmazásuk. Azt mondtam, továbbra is egyeztetni fognak a többi párttal, a parlamenti viták keretein belül az ő javaslataikat is meghallgatják, a kétharmados törvények esetében is.

Nyilván ez egy ügyes "diplomatikus", "demokratikus" "normákhoz" "illő" megfogalmazás volt, nem fogják azzal húzni az időt, hogy leüljenek bratyizni a többiekkel.

Azt is mondta, volt már más nyugat-európai országban is, hogy egy párt ilyen többséget szerzett csak az harminc éve volt, elfelejtették, és a most a FIDESZ (egy újabb kis önfényezése ) ebben is példát mutatott.

Kiemelném azt is, hogy végig önmagát, mint polgári, jobboldali embert definiálta, visszafogottan (a bejegyzés elején tett kijelentések ellenére) beszélt, többször utalt tapintatra és szelídségre, európai normákra.

A következő fontos pont, amire utal az az ún. nemzetik együttműködés. Itt majd lesz később egy érdekes csavar, de előbb ezt ír le.

Az erre a kérdésekre adott válaszokból kiderült, hogy leülnek a különböző érdekcsoportokkal, meghallgatják őket. Itt egy kérdésre kifejtette, hogy itt nem ők tesznek javaslatokat, hanem meghallgatják a Zembereket. És majd ezek tükrében tesz a kormány javaslatokat (Hmm... ez talán utalhat arra, hogy igazából "semmi" elképzelésük sincs, vagy csak viszonylagos?)

Az elkövetkező hetekben sorra fognak ilyen tárgyalásokat véghez vinni, és ez része lesz a kormányzati politikájuknak. Arra kérdésre, hogy ez intézményi rendszerű lesz-e, azt mondta, ez még nem körvonalazódott, először ezt az elképzelést szeretnék meghonosítani.

Viszont -és itt a CSAVAR- arra a kérdésre, hogy a más pártok szavazói is részei-e ennek, az ő szempontjaik is, azt felelte, természetesen, hisz a Parlamentben ott van a demokratikusan megválasztott ellenzék(ük). Nos, ez ez kicsit jelez valamit, khm...vagy nem....

Az egyik legfontosabb elem, amit kiemelt pont a közbiztonság volt. Az első nemzeti konzultáció ügyében Észak-Magyarországra mennek, és tárgyalnak a polgármesterekkel, helyi cigányvezetőkkel.

Azt mondta, a kisértékű lopást is meg kell torolni (ezt a szót használta), ugyanakkor meg kell akadályozni, hogy ebbe a helyzetbe kényszerüljön valaki is. Azt mondta nem állapot, hogy becsületes magyar emberek becsületes munkával fölhalmozott vagyontárgyait ellopják, a terményeiket leszedjék, ami megtermel magának, meg kell állítani a nyaralólopásokat.

Azt mondta, mindent embert megillet e védelem joga. Azt mondta, e kérdésben azonnal tenni kell valamit, és ezzel akarja megszüntet, hogy félkatonai szerveztek jöjjenek létre, vissza akarja adni az emberek rendőrségbe vetett bizalmát, ennek egyik lépése, hogy a kisértékű lopások ügye, ami a jegyzőkhöz került, vissza kerülne a rendőrség kezébe.

Tehát a legfontosabb az emberek védelme lesz.

A saját megjegyzésem: Észak-(Kelet)-Magyarország felhozása, azon lopási "kategóriák", amiket felsorolt, azokat az említett területen a cigánysághoz szokták kötni. Nem mondta ki, nem játszotta ki a cigánykártyát, amit a Jobbik (hisz ezen területen nagyon erős a támogatásuk), de a cigányvezetők felemlítésével nagyon finoman utalt a problémára.

Beszélt az adóreformról, hogy nagy baj, hogy év közben kell hozzányúlni, de ez most szükséges lesz. Azt mondta ez szükséges az ország talpraállításához, a családi adókedvezmények rendszerét januárra tolta ki.

Azt mondta, el kell érni, hogy a magyar ember ne megszorításokat várjon, hanem a lehetőségeket keresse. Azt mondta, ő e szellemben fog munkálkodni, hogy lehetőségeket termet a megvonások helyett.

Továbbá azt mondta, tarthatatlan az az állapot, hogy az emberek hétköznapi életét érintő törvények számukra értelmezhetetlenek. Azt is mondta, hogy nem állapot, hogy az adótörvényeket egy középiskolát végzett ember nem tudja értelmezni. Azt mondta egyszerűsítik a bevallásokat, ami söralátét nagyságú vagy kisebb lesz.

Többször hangsúlyozta, hogy az államot újra kell építeni, új rendszer és elképzelés szerint, csökkenteni a bürokráciát. Felhozta, hogy az állam és az önkormányzatok együtt működösét újra kell gondolni. Azt mondta, hogy az önkormányzatok többsége súlyos pénzügyi gondokkal küzd. Azt mondta az egészségügyet és az iskolák ki szeretnék venni a kezükből, mert ha egy önkormányzat csőd közelébe kerül, akkor az kihat a két említett területre, ami nagyon fontos kérdés, mert érinti a beteg ember és a gyermeküket iskolába járató családokat, és ez is tarthatatlan.

Az IMF és az EU kapcsán, a hiánycél (3,8%) kapcsán azt mondta, hogy ők nem a feletteseink, azt mondta mi pedig nem az alárendeltjeik vagyunk. Azt mondta, tárgyalni fognak velük, a saját javaslataikkal. Azt mondta a normális ember célja a nulla hiány, mert a családi kassza sem működik, ha többet költünk, mint amennyit megkeresünk.

Földmoratórium. Ezt a BBC-munkatársa tette fel. Orbán angolul felelt. A lényege az volt (már amennyit megértettem), hogy külhoniak földvásárlását osztrák és francia modell szerint képzelik el, de a moratórium is fontos, de e kettő két különböző dolog. Brüsszel tárgyalni fognak, de a mi szempontjaik érvényesítése szerint.

Egy kis lopás az idex.hu-ról ennek kapcsán:

"A földvásárlás ügyében különbséget kell tenni a jogi szabályozás és a valós helyzet között. Orbán szerint Ausztriában jogilag semmi sem tiltja a külföldiek földvásárlását, mégis lehetetlen külföldieknek földhöz jutniuk. „Megpróbálom meggyőzni a magyarokat, hogy a földmoratórium fontos, de ezzel párhuzamosan olyan jogi szabályozás kialakítására törekszem, amilyen Ausztriában van. Azaz, a brüsszeli tárgyalásoktól függetlenül új szabályozást alkotunk Magyarországon, de ezzel párhuzamosan megpróbáljuk fenntartani a moratóriumot” – válaszolta Orbán a BBC kérdésére."

Alkotmányozása, választási struktúra: azt mondta ezekhez a kérdésekre egyelőre nem nyúlnak, nem is kerül napirendre. Azt mondta, előbb a gazdasági problémákkal, az egészségügy rendbetételével, a munkanélküliséggel és a közbiztonsággal kell foglalkozni, így ezt későbbre halasztják.

Határon túli magyarok. Az egyik "legpozitívabb" pont a beszédben (számomra).

Nem mondta ki Trianont, de azt mondta, hogy majd kilencven éve egy történelmileg sajátos helyzet állt elő a magyarság számára, hogy milliók rekedtek kívül a határon, és nem arról van szó, hogy oda költöztek, hanem ott őshonosak. Azt mondta, mindenképp ápolni fogja velük a kapcsolatot, és európai normák szerint fog eljárni. Azt mondta, ilyen támogatottsággal egy környező ország kormánya sem rendelkezik (ismét utalás ), és e szerint fognak fellépni. Azt mondta tapintatosan, tárgyalások útján, de nem megengedhető az a hangnem, amit az utóbbi időben megengedtek a környező országokban (gondolom utalás Slotára és a nyelvtörvényre). Azt mondta, ha mi tisztelettel beszülünk velük, akkor ezt mi is elvárjuk tőlük.

Természetesen ez egyrészt "emberfogás", hisz ha a másik fél nem hajlik egyezkedésre, az állami döntéseikbe úgy sem tud beleszólni. Másrészt, hiába hivatkozott az európai kisebbségi normákra, és a különböző kisebbségi "népi" értékeinek védelmére, ha az EU kisebbségi jogok főbiztosa tavaly nem látta problémásnak a törvényt, és az az EU-normáknak megfelelt.

Egy fontos intézkedés, ami az elsők között lesz, hogy törvényileg meg legyen határozva, hogy melyik időponttól kezdődik az új kormány munkája, mert a jelenlegi átmeneti állapot inkább szóbeli-közmegegyezés, mint konkrét jogi szabályozás. Azt mondta ennek alapjait konkrétan le kell fektetni, hogy a választók számára egyértelmű legyen mettől meddig tart a kormányok munkája (a felelősségre utalt).

Volt egy enyhe utalás, hogy az elmúlt nyolc év terheivel és következményeivel szembe kell nézni, de ez az utalás arra vonatkozott, hogy az érdemi munkájukat ez hátráltatja. Egy kicsit leendő kifogások előszelének éreztem.

A kormányai embereiről nem beszélt. Azt mondta nem fogja a köztársasági elnököt félresöpörni, az nem ildomos. Azt mondta, akkor fogja ezt megtenni, ha az elnök úr felkér valakit a kormányzásra, azt mondta Magyarországon ez a menete, a hivatalos menete, és tiszteletlenség lenne. Ő már most kész leülni e kérdésben az elnökkel, de a e tárgykört érintően csak ezek után fog válaszolni.

_______________________________

Összegzés:

Huh, biztos volt, amit kihagytam, kb. egy óra hossza volt a beszéd és kérdések együtt. A beszéld inkább az "új időkről" és a győzelemről szólt, az irányokat inkább a kérdések kapcsán fejtette ki.

Konkrétumokat szinte alig mondott, mint mondtam, inkább csak elképzeléseket. A gazdaság állapotának felmérésén jelenleg már dolgozik Varga Mihály és csapata, de választ még nem kaptunk.

Azt, hogy a FIDESZ nemzeti konzultációkat kezd, arra is utalhat, hogy most kezdi el felmérni, hogy mit kéne tenni, de arra is, hogy kikhez igazodhat, kik lehetnek az esetleges szövetségeseik az elképzeléseikben.

A beszéd során Orbán végig az érett, európai államférfi szerepét "játszotta", akinek elvei, céljai vannak, az igazi reformert, aki a nemzet élére áll, és meg akarja menti azt, a beszédében kiemelte, hogy ő a közjóért fog dolgozni, és azt akarja, hogy a politika és a kormányzás erről szóljon. Új szemlélet kell az embereknek, hogy bízzanak magukban, a felemelkedésben.


A személyes véleményem: Óvatosságra intenék. Mind a diktatúrától félőket, mind a túlzottan elbizakodókat.

Nem tudhatjuk, hogy hogyan alakítja majd át a választási rendszert, de majdnem biztosak lehetünk abban, hogy ezt 2014-ig elvégzi, nekem erős a gyanún, hogy hajlik majd arra, hogy saját pozícióit erősítse - és nem jövök azzal az ostoba érvvel, hogy minden párt ezt csinálná. A saját pozíció megerősítése

Viszont Magyarország nem Fehéroroszország, Ukrajna, Venezuela. Megteheti, hogy megcsinálja, de annak következményei lennének mind nemzetközileg és mind az EU-n belül. Náluk sokkal nagyobb gazdasági és politikai hatalmak (Franciaország, Németország) vannak "befolyással" ránk nézve, nem hagynák, kivéve, ha az ő érdekeikhez passzol.

Nem, nem összeesküvés elmélet, itt riport tavaly márciusból, a német hadsereg, a Bundeswehr magyarországi stratégájával. Ezt TÉNYLEG érdemes elolvasni, főleg annak tükrében, hogy a németet mennyire érdekeltek Magyarország, mint régióbeli állam ügyeiben:

http://index.hu/belfold/2009/03/06/egy_zsenialis_vezer_vezethetne_ki_a_bajbol_a_magyarokat/

[nem linkeli normálisan ]

Nem hiszem, hogy ez a "vezér" Orbán lenne, de német szempont érdekes. A nemzetközi kapcsolati rendszerek tükrében azon fontos lehet az, hogy mit és mennyit engednének meg egy másik államnak...

A túlzottan bizakodónak meg azt mondanám ne felejtsük el a négy évvel ezelőtti ígérethalmazt, azt, hogy bár ők sem tudtak érdemben ellenzékben működni, mert lesöpörték az asztalról a javaslataikat, ne feledjük az üres padsorokat (természetesen a minden párt esetében), a képviselői pénzek esetében a közös nagy egyetértést, a konkrétumok nélküli ekézést, a tavalyi rádióügy kapcsán az egymással szemben álló felek kölcsönös-egymás megsegítését.

Azt se feledjük, hogy MSZP-SZDSZ "országrontása" mögött emlegetett gazdasági csoportok nem csak e két elvtárs mögött állnak. A FIDESZ mögött is ott vannak a saját gazdasági támogatóik, akiknek megvannak a maguk elvárásaik. Azt se feledjük, hogy FIDESZ-ben is ott vannak az elvtársak, csak az érme másik oldalán.

Úgyhogy a megfigyelő álláspontjára állva várom, hogy mit hoz az Orbán Kaganátus.
11006 levél
Válasz 10.04.26. 13:14 #33283
Lacko
Szerintem sehol nincs normális zöld párt. A nagy, nyugati demokráciákban [gúny] is hőbörgő, dilettáns, anarchista hülyegyerekek csinálják, amíg meg nem öregszenek, mert akkor belőlük lesz a legkorruptabb, legmocskosabb politikai maffiózó. Akár maradnak az aktuális zöld pártban, akár átigazolnak az éppen aktuális kormánypártba.

Ez a szögesdrót mögött nő a csiperke... Tudom, hogy csak a kép kedvéért írtad, de ugye Taszár környékén a jenki katonák elég rövid idő alatt átalakították az ökológiai rendszert.
5245 levél
Válasz 10.04.26. 12:51 #33282
Pras
Hozzá kell tenni, a környezetvédelem és az energiapolitika normálesetben egy elég komplikált tudomány, amit jóakarattal, de inkompetenciával ugyanúgy el lehet b*szni, mint mondjuk a nyugdíjrendszert, fegyvertörvényt, oktatáspolitikát stb., nem kell sorolnom. A "Ne lődd le szegény szarvast", vagy a "Halálba a radarral Tubesen" és hasonló "zöld" ötletek esetenként komoly negatív hatásokkal is járhatnak, utóbbinál "csak" a nemzetvédelem és a nemzetközi megítélés kap egy iszonyatos pofont (a zöld csiperkét meg, ami eddig szögesdrót mögött azt csinált, amit akart, majd most letarolják a kirándulók... ), előbbi esetben beburulhat az ökoszisztéma, elterjedhetnek a fertőzések az állományban, tetemesre emelkedik a vadkár, stb...

Természetesen szó nincs arról, hogy Te bárhol erről szót ejtettél volna, csak továbbfűztem a gondolatot. Én is örülnék neki, ha a lenne egy hozzáértő zöld párt, de úgy, ahogy a pék kenyeret süt és nem disznót bont, de Magyarországon eddig a "környezetvédelem" zömmel lelkes civil magánakciók laza láncolatából áll össze, amik ineffektívek, hála Istennek, mert az esetek zömében ráadásul átgondolatlanok és puszta zsigeri tiltakozásból állnak. Esetleg olyan majmokból, mint a Négy Mancs...

Pedig hosszú távon nyilvánvaló, hogy meg kell teremtenünk mind lokális, mint globális szinten a fenntartható fejlődés feltételeit; kár, hogy utóbbi esetnek esélyét sem látom középhosszú távon sem.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
15516 levél
Válasz 10.04.26. 12:08 #33281
Silent
Sajnos igaz ez...
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
5021 levél
Válasz 10.04.26. 12:03 #33280
Gump
Amíg az emberek egy (nagy?) része úgy gondolkodik és viselkedik ahogy, addig lehetne itt akármilyen zöld párt.
15516 levél
Válasz 10.04.26. 11:41 #33279
Silent
nagyon pici, nem 100% -os öko párt. LMP -ben kb 5% öko van, ami gyakorlatilag lófing... én 100% -os öko pártra gondolok.
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
3310 levél
Válasz 10.04.26. 07:33 #33278
Kemloth
32154 levél
Válasz 10.04.26. 03:07 #33277
szbszig
Öh, nem az LMP az ökopárt?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32154 levél
Válasz 10.04.26. 03:04 #33276
szbszig
Még nem nyerte meg. 97,67%-os feldolgozottság mellett 124 szavazatra apadt az előnye, úgyhogy meg kell várni a külföldi szavazatoknak kijelölt szavazókör eredményét is. Igaz, nem valószínű, hogy történik fordítás, mert mint a cikk is írja, ez egy inkább MSZP-s szavazókör. Ha jól számolom, hiányzik még 524 helyi szavazat, és ehhez jön még legfeljebb 133 külföldi voks. Az előző körben 546 helyi és 109 külföldi szavazó volt, és Szanyi itt 94 vokssal győzött.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15516 levél
Válasz 10.04.26. 01:38 #33275
Silent
Igazság szerint örülök nagyon, hogy MSZP meg lett baszva rendesen. S örülök, hogy fidesz nyerte meg a választást. De nem azért mert... Mert nem volt más olyan párt, ami nekem tetszene. Csak fidesz volt nekem.

Jobbik? FAIL. MDF ver 2. (Nem kell ide az erőszak, meg ilyen faji megnyilvánulások)
SZDSZ? análfail. buziköcsögök.
MSZP? viccpárt. elbaszták az országot rendesen.
LMP? tisztafospárt. nem kösz.

tehát mi marad nekem? Fidesz. Meglátjuk, hogy most a következő 4 évben mi lesz. Remélem, hogy pozitív csalódás lesz. Nem azt mondom, hogy fidesz a szent. Piszkos párt mint a többi, de most nem volt más választásom.

Tudjátok mi hiányzik a parlamentben? a zöld párt, azaz a környezetkímélő párt. Borzasztó a város, kegyetlenül büdös, koszos, fuldokolás van itt. Bezzeg, németországban, ausztriában, spanyolországban, olaszországban, horvátországban, stbstb mind majdnem tiszta. Mert van nekik zöld pártjuk. Csak itthon van ez az elcseszett állapot, mert basznak rá a környezetre...
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
32154 levél
Válasz 10.04.26. 00:21 #33274
szbszig
Jaj, ezt a videót épp a napokban láttam. Pedig nem is választásokkal kapcsolatos cuccot kerestem, de ott volt az ajánlottak között.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15516 levél
Válasz 10.04.26. 00:03 #33273
Silent
CSAO MSZP
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
16251 levél
Válasz 10.04.25. 23:45 #33272
ufodani
Lehet rosszabb abban az esetben ha elengedik 6-7%-ra a GDP-arányos hiánycélját.Ez abban az esetben következik be,ha betartják a "Nagy és Radikális Adócsökkentéses" ígéretüket,bár mostanában már nem szajkózták ezt,sőt Kövér,a megmondó hombre ki is jelentette,h idén 0 ft lesz az adócsökk.Van ugye egy megállapodás,szerződés az IMF(nemzetközi valutaalap)-el,amit nem ártana betartani-bár egy királytól(hess) minden kitelik.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2607 levél
Válasz 10.04.25. 23:27 #33271
neumark
Személy szerint abból az alapfeltevésből indulok ki, hogy a jelenlegi helyzetnél rosszabb, igen súlyos következmények nélkül már nem állhat be. Számomra ez egy origo. Sokat gondolkodtam az elmúlt hetekben, hónapokban ezen a témakörön, de az említett kiindulópontból fakadóan egyszerűen képtelen vagyok bármilyen aspektusból úgy megközelíteni, hogy rossz szájízzel gondoljak a kétharmados többségre.
-
16251 levél
Válasz 10.04.25. 23:26 #33270
ufodani
Hogy mi legyen ill mi lenne az ideális?Jó a kérdés.Talán nem is lehet erre "A"-t vagy "B"-t mondani.
Van amikor jó h van 2/3-ad és van amikor nem.
A nem akkor,ha és amennyiben belenyúlnak a választási törvénybe,megváltoztatják esetleg az önkormányzati választások szabályát,ill ha a kettős állampolgárságot szavazati joggal is ellátják.
Igazából én főleg ezektől tartok.2/3-nál elveszik az ellenzék jelentősége,mintha ott sem lennének,semmi beleszólásuk nem lesz az ügyek folyásába.
Rendben van,8 év után próba-szelence lássuk mire megyünk.Hátha végre vkik- ha már az előzőek nem-gyakorlatilag is tudnak tenni a honért.Én egyet nem szeretnék de ezt már mondtam,h 4 év múlva a többi párt teljesen esélytelen legyen a megváltoztatott alkotmány ill törvények miatt.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
38356 levél
Válasz 10.04.25. 23:20 #33269
kopé
A fidesz-győzelem az 2006 szeptembere óta borítékolva, azóta nem történt semmi oké.
A nagyon nagy problémát ott látom, amikor vikiék elkezdik használni a 2/3ot mindenféle "jóhoz". Nem csak azért mert ők, semmilyen pártnak nem adnám a kezébe a 2/3os többséget, de hát egy ilyen "máregyszermegbuktammertnemcsináltamsemmit deazótaisittvagyokésveremamellem demostsemfogoksemmitsecsinálni csakfelpróbálomnéhaakoronát" gyökér kezébe még annyira sem.
Sok helyen tényleg csinálnak valamit, pl XVII. kerben Riz Levevente tényleg jól csinálja, de az sem a párt érdeme. A narancs-vezetéstől én még nagyon tartok, mert eddig is csak a pofájukat járatták meg a zsebüket tartották, de most, hogy (sajnos lehet, hogy hosszútávra) megkapták a páncélszekrény kulcsait is...
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
5086 levél
Válasz 10.04.25. 23:11 #33268
Toki
Ne érts félre, nem akarok én védeni semmit, meg senkit, tényleg kíváncsi vagyok, hogy ki hogyan látná ideálisnak. Mert mindenhonnan jönnek a sztereotip kinyilatkoztatások, amiket le is írtam,amiben nyilván lehetnek igazságok is, de ezeken kívül, hogy akkor mi legyen, azt kevés részről látom.
16251 levél
Válasz 10.04.25. 23:08 #33267
ufodani
Toki én azt nem tartom fairnek,h nem mertek kiállni egy másodpercre sem gondolatokat ütköztetni.Egyébként pedig nálam az egyik kutya a másik pedig eb.És csak sűlyedünk lefelé egyre mélyebre a politikai morál tekintetében.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5086 levél
Válasz 10.04.25. 23:01 #33266
Toki
Akkor én most kérdeznék valamit. Ti minek örültetek volna legjobban? Mert oké, ne legyen kétharmad, nyilván mszp se, lmp meg ugye szdszkettőpontnulla, meg jobbik szélsőség fasisztanáci se. Akkor mégis hogyan? Valakire kellett adni a szavazatot, ti hogyan osztanátok el a százalékokat, mi lenne az ideális?
946 levél
Válasz 10.04.25. 22:56 #33265
Dbz
Aranyköpés a Heti Hetesből: "A legtöbb választókerületben akkor is Fidesz jelölt nyert volna ha egy kutyát indítanak Fidesz logós nyakörvvel!"
16251 levél
Válasz 10.04.25. 22:52 #33264
ufodani
16 évet voltak ellenzékben.A világ legnagyobb túlélője ovi,elpufogtatta az összes létező majd én aranyesőt hozok szlogent és 0 programmal behódolt neki 2/3-ad.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
12897 levél
Válasz 10.04.25. 22:26 #33263
konrad
Csodás 2/3-ad. Jön az újkori diktatúra.... Aztán még a Jobbik a "szélsőséges". Kíváncsi leszek,hogy ez a 20 éve lopó/kábító fityesz mit fog tenni. Semmit. Tovább lopnak, hülyítve a jónépet...
32154 levél
Válasz 10.04.25. 22:09 #33262
szbszig
...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
559 levél
Válasz 10.04.25. 21:49 #33261
Tötyi
Azért a történtek után lol, hogy Szanyi Tibor megnyerte a körzetét. Normális országban a nevét is kihúzták volna a listáról... Pontosabban ő maga lép vissza.
"But I, being poor, have only my dreams; I have spread my dreams under your feet; Tread softly because you tread on my dreams."
1146 levél
Válasz 10.04.25. 21:28 #33260
sysnrt
Sajnos nekik nincs ilyen kifinomult humorérzékük.
1949 levél
Válasz 10.04.25. 21:25 #33259
Arthur Dent
Azért ha lett volna egy kis humorérzéke az mtv-seknek akkor molnár oszi neve mellé nem egy szürke karikát hanem egy gumikalapácsot tesznek logónak.
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
1560 levél
Válasz 10.04.25. 21:11 #33258
Retee
Nyitva. Légyszi szokás szerint a politika témát CSAK ide.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.